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Salvaterra do Miño inaugura su red inalámbrica gratuita

alejandrosantos

Será la quinta ciudad española con acceso a Internet gratuito. Con representantes de la empresa instaladora, Sanpot, el alcalde de Salvaterra dio a conocer a los vecinos asistentes, que la red inaugurada da cobertura a todo el casco urbano, y va a extender a las 17 parroquias de Salvaterra de forma inmediata, para lo cual se pretende adjudicar la instalación antes de finales de verano. Sólo se exige para disfrutar del servicio estar empadronado en Salvaterra y se facilita incluso la tarjeta de conexión. Respecto a las descargas, el Ayuntamiento no fomenta las descargas P2P pero las permite de madrugada.

Los asistentes el acto del sábado, después cubrieron la solicitud de alta y algunos ya llevaron sus PCs configurados para poder navegar y disfrutar del acceso de balde desde sus viviendas. Son ya 200, de los casi 3.000 vecinos de la villa, los que tienen el servicio de Internet sin cables. En la casa de la Cultura, además de una presentación multimedia de la instalación, se dotó de ordenadores portátiles para que los mas curiosos pudieran comprobar "in situ" él funcionamiento del servicio.

Restringir el P2P o cualquier software es una vuelta atrás aunque felicitamos la iniciativa.

BocaDePez
BocaDePez

jajaj, se nota poco la traduccion del gallego, se han quedado unas cuantas palabras gallegas por ahi perdidas...

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BocaDePez
BocaDePez

¿Ah, sí? ¿Cuáles, aparte de "Salvaterra do Miño", son exclusivamente gallegas?

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NomadaEgosanti

yo tambien estoy intrigado...

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donso

Ya, es que estar intrigado es de balde :D

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BocaDePez
BocaDePez

Balde gallego? pues lo habreis pillao del panocho, pq en mi tierra (Murcia) se usa y mucho, y te aseguro que Galicia de Murcia no esta a un tiro de piedra precisamente.

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tesnico
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

en algunos ayuntamientos han "cerrado" el proyecto por ser "ilegal", pero estos lo montan.... ¿es ilegal o no?

tienen licencia de la CMT?

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Xubenca

Es ilegal y lo cerrarán como los otros proyectos similares pero están próximas las elecciones municipales y hay que ganar votos. ;(

Saludos

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ivimail

es ilegal solo si cobran por ello, asi que si es gratis no tienen por que tener ningun problema.

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Kachinvo

No, no es asi.

Aunque sea gratuito tienes que tener una licencia de ISP, que solo las da la CMT. Con tener eso, ya no hay nada ilegal. Como cometan mas abajo, han "cerrado" alguno por haberse saltado ese "pequeño" paso. Y lo pongo entre minusculas porque lejos de parecer un simple tramite, es como un verdadero cristo conseguirlo. Yo para el barrio donde estamos viviendo, solicite la informacion para un proyecto parecido, y aun estamos por el paso de tener que constituir un comite de nuevas tecnologias y luego poder pedir el permiso de ISP.

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Kachinvo

JOder!! "lo pongo entre minusculas"... en fin... supongo que ya sabreis lo que queria poner ahi, :p

yatique

Teniendo en cuenta que esta totalmente costeado por un ayuntamiento pequeño ole y ole, creo que lo de pedir que hagan uso de las redes P2P esta dentro de lo razonable ya que son ellos los que lo pagan con los pocos recursos que puedan tener.

Es como si yo monto un servidor de juegos gratis y no me dejas poner determinadas limitaciones o normas en mi propio servidor.

blablabla665464

"N. del moderador: Restringir el P2P o cualquier software es una vuelta atrás aunque felicitamos la iniciativa."

Pues ya bastante que lo dejan de madrugada, no me imagino a los 1000 vecinos que se conecten (un numero al azar) con 800 emules sin limite de envio y finalmente y como cambio por tener permitido el p2p internet para nadie. Muy buena medida en todos los aspectos, y me parece una muyu buena medida internet gratis con "control" asi todos pueden disfrutarlo.
Finalmente o lo pones de noche, o te contratas una adsl y te pones los que quieras. A mi me gustaria poder leer el periodico gratis en mi ciudad.

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Kachinvo

Mas aun, yo votaria por internet gratis para todos teniendo el P2P totalmente restringido. Mientras fuera gratis, le pueden dar por saco. El que quiera mas velocidad y todo el dia, que se lo pague. Que, como dice mi mama (:p), yo no estoy para pagarte los vicios.

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Krigan

¿Por qué totalmente restringido?. El coste de ancho de banda va a ser el mismo si lo permiten por la noche que si no lo permiten.

Que no lo permitan de día me parece razonable en lo que es una conexión gratuita con vocación de servicio público. De esta manera, se puede navegar rápido de día y descargar por la noche.

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BocaDePez
BocaDePez

para que alguien que a las 5am se levante porque tiene que ir a currar pueda mirar su correo en un par de seg y no tener que esperar 10 min a que aparezca la pagina por ejemplo. Si quieres juegos gratis etc te pagas la linea y asi no tienes limites

pd: ahora no saltes conque por una persona que se levante a esa hora es un caso aislado y que por uno que se fastidie no pasa nada

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Krigan

Lo mismo se podría decir de los que usan el correo a las 5 de la madrugada. Si quieren correo rápido a cualquier hora, que se cojan una conexión de pago.

Yo creo que hay que buscar una solución que le venga bien a todo el mundo.

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BocaDePez
BocaDePez
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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BocaDePez
BocaDePez
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Krigan
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Krigan
BocaDePez
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Krigan
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
Kachinvo

El P2P se restringe por una sencilla razon, si todos los vecinos estuvieran todo el dia en funcionamiento, como ya todos sabemos, colapsarian la red. Como ya todos sabemos, hay mucha gente que confunde el uso con el abuso.

Mis felicitaciones por dicho proyecto.

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Krigan

¿Seguro?. Es decir, ¿se saturaría la red?.

Me parece que no has tenido en cuenta algunos factores. Te pongo un ejemplo:

Digamos que en ese pueblo ponen un ancho de banda de 1 gigabit para todos los vecinos, y que a la hora de mayor afluencia hay 1000 vecinos conectados, con lo cual toca a 1 megabit por vecino. Si un vecino no pone límites al p2p en su ordenador (todos los programas p2p admiten esa posibilidad), y se pone a hacer una descarga directa y una descarga p2p, cada descarga se llevará de promedio 512 kilobits, y si en lugar de una descarga directa está navegando, lo que notará el vecino es que la navegación le irá poco fluida (más por un aumento de latencias por tener mal balanceada la carga en su propio ordenador, que por otra cosa).

El vecino que no usa el p2p (o que lo autolimita cuando está navegando) tendrá 1 megabit para él solo, y la navegación le irá rápida aunque el resto estén usando el p2p.

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Kachinvo

Ya, como que tu si puedes ponerle limte a lo que el P2P satura el canal de subida de tu conexion o, lo que es lo mismo, el de bajada de los nodos. Si, seguro que crees que cuando limitas la subida a 30kbs es para todo, incluido conexiones, paquetes de control, etc etc etc.

Resumiendo, el problema del P2P no esta en la bajada sino en la subida, que se la come enterita.

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Krigan

Ya, pero el caso es que yo navego con fluidez, con la subida del p2p a 52KB (en una conexión de 1Mb/512). Y si el programa p2p no limita bien la subida, también se puede controlar el ancho de banda personal de otras formas.

Naturalmente, el ancho de banda de subida de todo el pueblo también será repartido por el ayuntamiento de forma equilibrada entre todos los vecinos, con lo cual volvemos a lo mismo que ya dije.

De hecho, el principal efecto negativo del p2p no está en que devore todo el ancho de banda disponible (si no lo autolimitas) para un usuario, porque eso no tiene porqué afectar a los otros vecinos. Su principal efecto negativo está en que la gente navega unas pocas horas al día, pero deja el p2p conectado todo el día.

Me explico: en un pueblo de 3.000 vecinos sólo habrá (tirando por lo alto) 1.000 que estén navegando a la vez, pero si les dejas puede haber 2.500 que hayan dejado el p2p descargando. Si hay un giga para todo el pueblo, sin p2p (1.000 navegando) hay 1 megabit por vecino conectado, pero con p2p (2.500 descargando) habrá 400 kilobits por vecino conectado. Ese es el problema del p2p, que la gente lo deja de manera permanente. Por eso es razonable que se impida su uso durante el día, en una red pública gratuita.

Pero vamos, si se permite sólo de madrugada, pues se tiene que todo el mundo puede usar el p2p (simplemente, las pelis tardarán más en bajarse), y todo el mundo puede navegar y usar el correo, etc. Es tan sólo que el navegar, etc. no irá tan fluido de madrugada, que es cuando casi nadie lo hace.

Yo a eso lo llamo un uso eficiente de los recursos, que es de lo que se trata.

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Kachinvo

Aparte:
Consume muchos menos recursos una descarga directa a 500K que mantener un programa P2P a 300k constantes. Eso es logico, debido a la multitud de conexiones intermedias, colas y demas "updateos" de dichos programas.

Lo mismo pasa con las subidas. Ahora sumalo todo. La cantidad de conexiones que hay que mantener no entran dentro del limite que tu le marcas al programa. Ademas, esas conexiones tambien pasan por el resto de routers de tu ISP. Da mucho mas trabajo a un router el tener que andar analizando infinidad de paqueñes pequeños, unicamente dedicados a control, que analizar grandes paquetes de datos, puesto que solo se centran en la cabecera. Ahora piensa en todos los routers que intervienen. Que mucha veces no es solo la falta de caudal, sino tambien los retardos lo que puede hacer que una linea sea mejor o peor. Sumando el efecto que comentas, ahi tenemos el gran pastel. Por desgracia el modelo P2P, no es precisamente el mejor modelo para todos. Aqui mucho se habla de compartir pero ignoramos la cantidad de recursos que este modelo de comparticion consume y, lo peor de todo, parece que alguna gente cree que esos recursos caen del cielo. Ah, y no solo en España. Acuerdate de la noticia de lo que quieren hacer los grandes ISP's de EEUU (y supongo que de el mundo), debido a que creen que ganan poco. Los excesos son malos, tanto si das mucho de golpe y muy barato, como si das poco por mucho.

En fin, que aun nos queda mucho por ver. El futuro mas cercano, por lo menos para mi, viene en forma de MPLS. Me parece idoneo puesto que trabaja añadiendo "etiquetas" al principio de la cabecera. No "en medio" ni "durante". Con un HW especifico puede dar muy buenos resultados y no tiene porque resultar mucho mas costoso.

BocaDePez
BocaDePez

eh... siendo una cosa gratuita y teniendo en cuenta que estamos hablando de un pueblo, dudo mucho que la cifra de 1Gb pueda ser cierta. Apostaría mas a que tienen una buena adsl (6Mb/512kb o similar).
El caso, es que el problema no esta en el balanceo de carga de cada usuario, si no en el uso del espectro radioeléctrico de la red wifi...
Si investigas un poco (tema protocolos Aloha, problemas de solapamiento de transmisiones distantes que ven a un mismo receptor, pero que no se ven entre si, etc, etc), comprobarás que si varios ordenadores 'compiten' por transmitir por un medio de transmisión no guiado (o sea el aire), los resultados son (con el wifi 'estándar'), bastante pobres (no llegarían ni a poder utilizar a pleno rendimiento una ADSL de 2Mb).
Con tecnologías nuevas (WiMax y otras nuevas), va mejorando... pero tiempo al tiempo...

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Es completamente legal siempre que la CMT lo autoricé y el servicio se inicie una vez autorizado por la CMT. Los anteriores casos como puede ser el del pueblo de Ponteareas, la sanción vino a raíz de iniciar la actividad sin permiso de la CMT. Ponteareas sigue ofreciendo Internet gratuito a sus ciudadanos.

Lo que intentan estas iniciativas es romper la brecha digital existente, que la gente se anime por Internet, y si desean hacer un uso completo de Internet, por ej p2p y demás contratar una línea con cualquier operadora.
A mi me parece una iniciativa acertada, y ojala que muchos políticos apostasen en un futuro por este servicio, que en otros paises está entrando con fuerza.

Hay un libro muy interesante que explica la legalidad de las redes municipales. Se llama "Redes Inalámbricas Municipales. Nuevo servicio público"

BocaDePez
BocaDePez

Yo no creo que restringir el p2p sea un paso atrás, es mas es una decisión lógica. El p2p por defecto tiende a coger todo el ancho de banda y los usuarios tenderían a chupar todo ese ancho de banda y al final nadie disfrutaría de estas redes.

La instalación de estas redes son para uso inalámbrico para navegar y estar informado permanentemente incluso fuera de tu casa, y las personas que quieran usar p2p que tengan una conexión en su casa (tarifa plana) para hacerlo.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

Me parece normal que quieran capar los p2p en caso de hacer una red inalambrica para uso publico en los ayuntamientos. Si quieres compartir hazlo desde tu casa!

BocaDePez
BocaDePez

Pareceme estupendo que se fagan adiantos no tema de internet e tampouco vexo un gran problema por que se restrinxa o p2p. Agora eu diria que o alcalde deberia de mirar un pouco mais polas parroquias que as ten totalmente abandoadas co tema da edificabilidade e os veciños que queremos facer unha casiña non podemos e temos que marchar a outros lugares como tui, salceda ou mesmo ponteareas xa que na nosa terra non se pode edificar.

Gracias de todos xeitos por facilitar o acceso a internet pero que mire mais polos veciños que se lle estan indo de salvaterra e vai a quedar con xente maior soamente. A ver para que lle serve despois o ter internet gratis.

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BocaDePez
BocaDePez

No todo el suelo es urbanizable, pero no me puedes decir que no tienes suelo urbanizable en Salvaterra.
Lo que posiblemente te pase, es que las fincas o montes de los que dispongas para hacer una casa no lo sean.
Por otro lado, aunque me tropiece yo con tu mismo problema en unos añitos, me alegro que nos dejen urbanizar en cualquier sitio. Así acabaron ciudades como Vigo.

BocaDePez
BocaDePez

yo keria saber que puedo hacer para cojer red , ya que desde mi casa no la cojo

BocaDePez
BocaDePez

A grandes rasgos :

  1. ¿es Legal? la ultima reforma de la CMT dice que dodo el que oferca internet tiene que darse le alta como operador y facturar a sus clientes el servicio eso deja fuera a ayuntamientos asociaciones ect, En mi poninion es un abuso al cidadano para enrriquecer mas a TESA y a sus primos.
  2. ¿P2P, su puede usar ? al tartarse de un servicio gratuito, es normal que sea limitado... pues si todos nos ponemos a tirar de la linea con descargas misibas voz sobre IP y de mas solo lo sifrutarian unos pocos , asi el que quiera un cervicio de Internet completo que lo contracte, lo page y luego que exija,
  3. ¿llega a todos los vecinos? desgraciadanente no la razon es por que se trada de red wifi, y depente de la combretura , de los cerca o lejos de esteas de las diferente antenas, y de posicion y ostaculos aunque esistente soluciones puntuales como la intelacion de un punto de acceso un una antenar exterior de ganacia (pregunda a tu distrubuidor de informatica)
  4. ¿como soclicitarlo? el departamente de juventud o de informatica de ayuntamiente cubrirar un salicitud o registro y te daran una parametros de configuracion el tecnico de ayuntaminto de introducicira la clave web en tu ordenador, es probable que con el tiempo los instaladores y distribudores de la zona puedan ofrecer ese servicio trabajanto en combinacion con el ayuntamiento . un saludo
BocaDePez
BocaDePez

de que os quejais en bilbao se paga hasta para mear