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Rumores sobre implantación de IPs dinámicas en ADSL.

MaX

timamente se comenta mucho la posibilidad de que se implante IP dinámica en la red de ADSL de Telefónica.

Hemos recibido algunos envíos comentando este tema, pero ninguno tenía nota oficial de Telefónica, pues de momento no la hay.

En los foros hay hace algunos días un hilo sobre este tema. Los comerciales responden de diferentes maneras a las preguntas que se les hace.
Unos dicen que solo se implantará en las nuevas altas que se produzcan, mientras que otros hablan de toda la red de ADSL.

Sin embargo, en el contrato queda claro que Telefónica puede hacer con las IPs lo que guste (al fin y al cabo son de su propiedad).
También se comenta sobre la posiblidad de que la IP estática se pague como un 'extra' aparte del servicio estandar.

En cualquier caso sería un nuevo cambio que afectaría en gran medida al servicio, y junto con la todavía reciente implantacion del proxy-cache seguro que levantaría muchas ampollas.

Los más afectados sin duda serían los usuarios que dispongan de servidores en sus ordenadores, aunque existen servicios de resolución de nombres para estos casos.

Algunos sitios ya hacen referencia al tema:
Libertonia
Barrapunto
RedLibre

Por último dar las gracias a los usuarios que nos enviaron artículos sobre el tema, aunque algunos eran copy'n paste ;)

ACTUALIZACIÓN (12-feb): Esta tarde-noche, internautas.org informa sobre el direccionamiento IP dinámico sobre la base de una reunión mantenida con la empresa Telefónica. Según la nota, la nueva modalidad será aplicable sólo a nuevas altas.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Esto es el colmo de la desfachatez

1º Implantación del proxy

2º No hay bajada de precios como se lleva anunciando hace tiempo

3º Ip dinámica. (Ip fija por 12 € más al mes)

Pero que pasa en España, somos gilipollas los españoles o nos toman por gilipolllas, pagamos por el servicio adsl mas caro de todo Europa y aún encima cada día nos quitan más cosas, dentro de poco veremos como nos bajan la velocidad a 128/64 por el mismo precio, si nos seguimos cayando van hacer lo que quieran.

HAY QUE TOMAR MEDIDAS

🗨️ 34
JoeDalton

Lo primero, yo me remito a lo firmado en su día, yo no firmé un proxy-caché, pero en mi contrato viene que la ip fija no es definitiva y la posibilidad de usar DHCP, es lo que yo firmé.

Sobre la precariedad del internet en españa, es tan cierto, como que sólo beneficia a unos cuantos capullos.

Si no estabas de acuerdo con el contrato, no haberlo firmado, sobre todo si no te aseguraban la ip fija, yo quiero ip fija, estoy muy contento con mi ip. Reclamar??? no va a servir de nada, está claro, más que el agua, pero ahí si que nos tienen pilladetes... de todas formas yo digo una cosa, si el dhcp para las ips públicas es con motivo a irse ahorrando ips, lo siento mucho, porque aunque no use internet, mi router va a estar 24 horas encendido ocupando una ip, cambiará cada x, no te digo que no, pero seguro seguro seguro que van a tener 1 ip menos para darsela a otro, así si en vez de 1 millon quieren vender 2 millones con 1 solo millón de ips... lo van a llevar claro.

Implementarlo para los nuevos contratos es más o menos simple, establecerán unos rangos de ips y las altas nuevas jugarán por esas ips, pero los antiguos?? que?? que todos no somos unos figuras para modificar los routers, y la timo no tiene acceso a todos los routers que hay, con lo que al establecer el servicio que nos van a hacer cortar el canuto?? tendrá que haber notificaciones y saber qué cambios tendremos que hacer, y si en vez de rfc1483 nos ponen PPPoE es un marrón muy gordo, porque me juego el cuello que más de 1 no va a saber cambiarlo.

Lo del proxy?? es tema aparte, lo que está claro es que tenemos las conexiones a internet más precarias de toda europa.

Si vamos a pasar por kkproxy y voy a tener ip dinámica, exijo que se me cobre por un servicio de esas características, porque pagar por una conexión de ese tipo no debería de valer ni 4500 pelas.

🗨️ 32
BocaDePez
BocaDePez

Es que el próximo paso va a ser que nos quitaran las ips públicas, nos meterán a todo cristo en un pool de nat, y a tomar por culo.

España va bien, vamos...de puta madre, sobretodo para la filial del gobierno, telefónica de españa....

🗨️ 29
Polanko2k

La ip es necesaria... I Dalton, si ponen fecha de caducidad obligatoria al DHCP te cambia kuando pase el limite, no cuando apagues el router

🗨️ 2
JoeDalton

claro que se de lo que hablo, depende de la configuración que le den y el tiempo de la concesión de la ip.
Según lo que yo entiendo, el dhcp que pretenden implantar no es para facilitar la administración, sino para dar uso a las ips que la gente no está usando, es decir, si hay 200 tíos, y 100 ips pues eso, ahorrar costes en ips (no es que vayan quedando ya muchas ips libres).
Vuelvo otra vez a lo de siempre, y es el jodío contrato, ellos te dan servicio de adsl 24h, 365 días al año, no?? pues tu para tener internete necesitas ip, como haya más gente que ips... pues vamos de culo, ahora pasara igual que pasaba con el modem... calling... reciving data... prrrtttt piii tiruriruuuuu

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
JoeDalton

Si nos meten a tods en un pool de nat, la cosa iría ya como el culo, no lo pueden hacer porque muchos de los servicios de internet no funcionarían.
Como dije ya en el foro, eso no es factible, puede valer si la gente navega y usa el correo, pero... usa un cliente de vpn para hacer telecurrelo desde tu casa con adsl, más extendido de lo que parece, no todos los clientes de vpn soportan nat, es un ejemplo, o por ej. el famoso messenger... etc... etc... que internet es mucho más que navegar y el correo y darle a los chat.

🗨️ 22
Alex

Os ponen ip dinámica y parece el fin del mundo. Y ahora sueltas lo del "pool de nat". Hay algun operador español o extranjero que lo esté haciendo ?

🗨️ 21
JoeDalton
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
atari
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
piezas
BocaDePez
BocaDePez
claus26
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 11
Alex
🗨️ 9
JoeDalton
🗨️ 4
atari
🗨️ 3
JoeDalton
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
Raulito
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Raulito
🗨️ 1
JoeDalton
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Pues eso.

Con COLT sí tengo IP fija, el problema que tienen es la cobertura. Solo Madrid, Valencia y Barcelona.

Tengo un servidor web y no me da problemas.

Pues eso

www.colt-telecom.es

🗨️ 2
ElChico

.... te fue el alta, he visto su pagina web www.colt-telecom.es/ y no veo servicios que no sean para empresas, seria de interes que cuentes como te distes de alta y si no indiscreto los coste y servicios que tiene.

SAludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Me temo que el motivo real del proxy es meternos ip dinamica, a parte del ancho de banda menor que necesita telefonica....
No la han metido "dobla".

España va bien, ¿pero y los españoles?

Prestige = P etroleo
Guerra Irak = P etroleo
Hummm, solo falta la Gaviota

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

kiza te sirva :) como gaviota

BocaDePez
BocaDePez

... del tema del fastpath.

Telefonica, ¡con dos cojones!

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

La timo ya se está colando, esto ya es extorsión a que esperamos para movilizarnos o ... hacer algo. Personalmete a la próxima cabronada que nos tengan preparada me doy de baja en internet, mis estudios me lo agradecerán :D.

keved

Este rumor es nuevo ;-)

JoeDalton

de todas formas, la solución a esto, es buscar un proveedor alternativo a telefónica, bendito país en el que estamos que estas cosas brillan por su ausencia. Digo que sería solución por la competencia, pero si el cable va mal, el adsl va a peor, me veo volviendo al módem, si total, al final voy a poder hacer lo mismo que con la adsl.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Quieres una adsl barata? pues ponte 10 modems! si yo ya lo tengo pensado! El invento del siglo XXI es un aparato que contenga montones de modems en serie... con 20 modems, 100 kb/s! claro, que necesitarias 20 lineas telefonicas! pero da igual! viva el par de cobre! :)

🗨️ 4
JoeDalton

buffff... joer... mira q no haberlo pensao antes... mañana mando a la mierda mis discos duros... voy a desempolvar mis disquetes de 8'' y las tarjetas perforadas :P

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Lo mejor es volver a la edad de piedra.

Dicen que si se pueden montar servidores con IP dinámica por medio de nombres DNS gratuitos. Por ejemplo contrato un nombre DNS llamado mipc.dns.com y este se va actualizando a medida que cambian la IP pero la gente al conectar al PC en vez de poner la IP siempre pone mipc.dns.com

Creo que es algo así, hay páginas como www.dsland.org que ofrecen este servicio gratuito.

🗨️ 2
JoeDalton

Si, si lo tengo claro, si se implemente DHCP y me toca la china, pues era la opción que tenía, bueno de hecho ya lo tuve así un tiempo atrás, pero es un coñazo, ya tienes que tener otra aplicación más corriendo para que cada vez que cambie tu ip, actualice el dominio, pero es una full.

ahí va otro:

www.ods.org/

De todas formas, repito, con el modem toda la vida hemos tenido dhcp, pero no es eso, es el pagar a precio de oro, conoxiones tercermundistas, es lo triste, si se equipararan las conexiones a una tarifa apropiada, pues vale, estaría de acuerdo, pero aquí ganan siempre las empresas y pierden los usuarios... o sea... tú, yo y la gente que está en situaciones similares.

🗨️ 1
AiNuRzZz

Bueno, la verda es que no es el fin del mundo, y que seguro poe algun lado del contrato viene. Lo peor es no toman el pelo.

Por cierto, lo de la IP dinámica es un coñazo y depende de lo que estos gandules pretendan hacer, pero si le meten tiempo máximo a las IP vamos a notar mas de un corte.....

Si tienes IP_1 y de repente te pasan a IP_2 ¿que pasa? que se te jode lo que estes haciendo... Programas p2p, IRC, lo que sea...

A mi la IP me da igual que sea de un lado o de otro, hasta la prefiero que cambie de vez en cuando, pero no por limite de tiempo....

SaludoS

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

SI,lo que faltaba es un mensajito de por favor, insert coin, o algo de eso.. ¿A dónde vamos a llegar??

Salu2

BocaDePez
BocaDePez
bocadered

No contentos con la polémica generada por los proxies impuestos a la fuerza, Telefónica anuncia ahora la implantación de las IP dinámicas para dentro de unos 15 ó 20 días. Para los profanos, baste decirles que eso significa que los usuarios y empresas dejarán de disponer de una IP fija para asignárseles una IP variable cada cierto período de tiempo. Ello implicará nuevos problemas, entre los que cabe destacar, el cese inmediato de servidores web, FTP, correo, noticias, y otros. También dejarán de funcionar algunos programas P2P, telefonía IP, videoconferencia, y otros servicios.
Todos aquellos que dependan de una IP fija para el correcto funcionamiento de sus servidores, se encontrarán con un gravísimo problema de desconexión. Suponemos que Telefónica se descolgará argumentando que si se quiere de nuevo la asignación de una IP fija se deberá pagar un suplemento extra. Pero como es de suponer, aparte del gasto añadido, el problema será localizado por muchos internautas que se encontrarán una IP dinámica sin previo aviso. Todo el mundo sabe que Telefónica suele hacer los cambios en el ADSL sin avisar a sus sufridos usuarios.
Par solucionar el problema de las nuevas IP dinámicas caben dos posibilidades: 1) pagar el suplemento extra cuando Telefónica haga el cambio; o 2) adquirir un producto como DNS2Go, que se encarga de la asignación de una misma IP para múltiples dominios. Y por, supuesto, llamar a Telefónica y comenzar a quejarse ya, antes de encontrarse con el calvario.
(infohackers.org)

🗨️ 10
JoeDalton

IP dinámica sin previo aviso??? me veo el percal... 15 días, o sea para el 24 de febrero más o menos... o para el 28... ni dios conecta a internet... la timo ha puesto ips fijas... los 902 colapsados... porque no han avisado... y que yo sepa... para que mi router coja dhcp hay que decirselo porque por mucho que enrute, inteligente para cambiarse no es :P
Si lo hacen sin avisar se cubriran de mierda hasta las asas... los routers y los modems no se cambian solos de configuración para que cojan dhcp, por lo menos que yo sepa... que nos van a poner??? rfc1483 con dhcp?? PPPoE con user/pass???
Aquí se demuestra la planificación, sentido común y bien-hacer de las cosas... si ya me jode el proxy, la ip dinamica hará que me parta ya el eje... pero como el día que lo implanten no conecte ni dios si que va a ser la bomba... algún teleoperador que atienda en los 902 estoy seguro que ese día preferiría haber estado de baja. :P

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Nas.

No se a k viene tanto revuelo con el tema de las ips dinamicas. En europa, la mayoria de los isp's no suministran ip's estáticas de forma gratuita ( aunke sea poco, hay k pagar para tenerla estatica; tb las conexiones son mas baratas.. ). En españa Retevision, por poner un ejemplo, lleva mucho tiempo suministrando ip's dinamicas a sus abonados, pudiendo elegir ip estática mediante un abono de 12#8364;/mes. Como el caso de Retevision muchos isp's mas, y si no comprobadlo los no-usuarios de telefonica, a ver si con el tiempo os cambia la ip o no, reiniciando la linea varias veces y tal. Y nadie ha puesto el grito en el cielo, nadie hasta k lo hace la omnipotente Telefonica. Pues bien, yo no estoy de acuerdo con sus "métodos" de marketing ni otros aspectoas mas tales como el panorama de conexiones en España, ya a nivel general ( es bastante triste k por lo mismo k se paga en España en otros paises de europa tengas mas de un mega de cable y ping 20 mientras k en España reza para k el ping sea siempre estable y no haya cortes ) pero vamos a ver, me parece una exageración k se haya puesto el grito en el cielo solamente porke los Sres. si se les puede llamar asi xD de Telefonica hayan decidido suministrar ips dinamicas y solo en el caso de un pago adicional, suministrar ips estaticas, o sea, hacer lo mismo k hacen muchos isp's de España desde hace mucho tiempo. Y nadie se habia kejado.

Existen como se ha mencionado, muchos servicios de redireccionamiento del tipo dyndns.org dns2go etc, los cuales funcionan perfectamente y existen programas k en caso de cambio de ip, la actualizan automaticamente, con lo cual el problema de resolver una direccion queda eliminado.

No estoy defendiendo a telefonica, k kede claro. Simplemente estoy diciendo k si hay k cambiar las cosas, hay k protestar por cosas relevantes, como abaratamiento de tarifas, mejora del servicio, etc; pero no montar un revuelo enorme solamente porke Telefonica ha echo algo k ya llevaban haciendo los demás desde hace tiempo.

Telefónica ya no tenia contenta a sus usuarios directos o indirectos. El tema del proxy aun calentó mas la situación. Y ahora con lo de las ips dinamicas mucha gente ha vuelto a poner el grito en el cielo, y muchos sin tener ni idea, porke he leido posts por ahi de gente kejandose de k no kieren k les kiten la ip estatica, siendo dichos individuos abonados a isp's los cuales suministran ip's dinamicas por defecto.

Vamos a hacer las cosas bien, a hablar con propiedad y a quejarnos por cosas relevantes, no a quejarnos por quejarnos..

Salu2

🗨️ 3
JoeDalton

Clamar el grito en el cielo?? para nada, yo lo he comentado antes, toda la vida se ha estado con ip dinámica, desde siempre, y no es por nada, pero cuando se empezó a vender ADSL, lo mencionaban como una prestación más, aparte de la velocidad, así que es lo que yo digo, si se pierde en prestaciones que también haya un rebaja en el precio por el servicio que nos están prestando.

BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

al fin, alguien con materia gris se deja entrever por los foros... completamente de acuerdo con tu post.

piezas

El problema es que así era un copy'n paste. Pero además, como se recibieron varias noticias hablando de lo mismo, pues Max ha hecho un resúmen sobre el asunto en el que además se agradece el detalle a todos los que remitieron noticias relacionadas con esto (varios users).

No te rebotes por eso, hombre. :)

Otra confidencia: Undertow se estaba currando una "investigación" sobre el tema, que seguramente aportaría datos más fiables que todos los que se han ido encontrando por ahí hasta ahora. Pero como no nos lo comentó y no hacían más que llegar noticias sobre las IPs dinámicas, se colgó el resumen (a mi juicio muy equilibrado y prudente) de MaX. Animo a Undertow para que publique los resultados de su trabajo, de todos modos, ya que el tema ya está sacado a colación en portada.

Salúos,

~piezas.

🗨️ 1
bocadered

Quizas si hubiese puesto al lado del titulo del comentario algun smile contemporáneo la cosa hubiese cambiado.

No lo decia como rebote ni mucho menos. Razones justificadas, argumentos entendidos -)

Saludos

MaX

Sabeis de sobra que no publicamos copy'n'paste aunque alguna vez se nos cuele uno.
Ese estaba sacado tal cual de infohackers.org y redlibre.net. Una cosa es usarlos de fuente y otra es copiarlo identicamente.

De hecho hemos esperado un par de dias a ver si llegaba algun articulo completo, pero o eran simplemente 1 enlace o eran copiados.

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

mas amarillos que antena 3

BocaDePez
BocaDePez

Yo tengo contratada la conexion ADSL con Ya.com, y lo pone bien clarito:

¿Tendré IP fija?
El servicio Ya.com ADSL asignará a tu módem/ordenador siempre la misma IP tras la primera conexión. Por lo tanto, dispondrás de una IP fija, lo que te permite convertir tu ordenador en un servidor de Internet. En cualquier caso, esta funcionalidad está supeditada a que nuestro proveedor de red ADSL mantenga esta funcionalidad en el futuro.

Vamos, que si Timofonica cambia de idea, poco podremos hacer nosotros (o Ya.com).

Yo lo tengo claro: estoy hasta los güevos. Pings de vergüenza (fastpath), proxy-cache transparente que va como le da la gana, no hay rebaja en la cuota del adsl (Telefonica dice que no lo aplica y el gobierno dice que pasa de obligarles, ¡ole, ole!) y ahora ips dinamicas...

Pues me paso a ONO, señores, que por menos de lo que me cuesta ahora mismo la ADSL tengo cable a 300k. El ping seguramente mejorará, también tendré proxy por medio, pero parece que la gente de ONO no se queja tanto... Y bueno, la ip dinámica...

Saludos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

¿Puedes decirme en qué linea del contrato viene eso? Me he estado leyendo la copia que me mandaron a casa y no lo encuentro por ningun lado...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

El texto lo saqué de la web de Ya.com (de las "preguntas frecuentes", para ser más exactos).

Saludos.

Axelko

He leído muchos tipos de comentarios y quejas en este hilo, y creo q la mayoría de ellos no tienen demasiado sentido. Ejemplos: dhcp y proxy-caché. Seguro q más de uno pone el grito en el cielo... yo me intentaré explicar...

No se como funciona exactamente el adsl de Telefónica, pero me juego el cuello a que funciona mediante dhcp. Que utilice este protocolo no significa que trabaje con ip dinámica... el servidor dhcp se puede configurar para que asigne siempre la misma ip a un adaptador de red concreto, consiguiendo tener una ip estática y que el cliente se olvide totalmente de la configuración. Por eso supongo que el cambio a dinámica no necesitará reconfigurar nada en los pcs o en los routers de los clientes finales. Quizá me equivoque y la configuración se establezca de forma manual, pero me parece una pérdida de tiempo pq es más complicado para los usuarios y los técnicos, y más dificil de controlar... Las redes grandes van siempre con dhcp.

Por otro lado, la IP tiene una caducidad basada en tiempo, pero supongo que configurarán el servidor dhcp para que asigne de nuevo la misma IP. Cambiarla continuamente sería volver loco a los routers, y conseguir que de repente todas las conexiones de un usuario caigan... navegación, correo, mensajería, juegos online, transferencias p2p o ftp... Evidentemente no van a cambiar la IP al renovarla.

El que tenga un servidor 24h puesto no va a tener mayor problema... no le cambiará la IP jamás. Si utilizas un router pasará lo mismo. El problema es si tienes q reiniciar el servidor... entonces puede que cambie, haciendote la putada.

Yo tengo cable con Euskaltel, la IP es dinámica con caducidad de 1 día, y he estado meses con la misma IP sin tener el ordenador 24h encendido. No os voy a engañar... cuando cambia es bastante coñazo tener que actualizar mi dominio... xo ocurre muy de vez en cuando. Con esto quiero decir que solo molestará a aquel que tenga un servidor esporádico. El que tenga el ordenador siempre online estará siempre con la misma dirección.

Por otro lado la gente se queja del proxy-caché. Os comento que ahora mismo en Euskaltel, si no fuera por la caché, la navegación sería prácticamente imposible. Tenemos los proxys-caché con unos tiempos fabulosos de 20-30ms de respuesta... pero ahora mismo están los routers de salida de su red saturados, con tiempos de 1000ms en algunos de ellos (no me he pasado con los ceros, no). La navegación por las páginas típicas (por tanto cacheadas) es casi normal... pero el resto es imposible... El proxy-caché es un adelanto (bien configurado, claro... q ahora mismo el de Telefónica os da bastante guerra, cosa q no pasa con el nuestro): si el procesador tiene caché, la memoria tiene caché, el disco duro tiene caché, el navegador tiene caché, y todo ello mejora el rendimiento... pq no vamos a tener caché en nuestra subred? Siempre y cuando esté bien configurado y su velocidad de acceso sea superior a salir fuera de la propia red del ISP, es bueno. Os recuerdo que esa máquina no espía, no almacena información del usuario... eso lo pueden hacer por otros medios y sin que nadie se entere.

Ah, y el tema de la bajada de precios no es como se comenta... el gobierno impone un precio mínimo, y las compañías son las que se ajustan si quieren. La famosa rebaja del 10% es opcional, y si Telefónica no quiere adoptarla, está en su derecho. Por supuesto el gobierno no puede obligarle a ajustarse al mínimo. Por lo tanto las quejas de tipo "el gobierno no hace nada" o "Telefónica no va a aplicar la rebaja anunciada" sobre ese 10% optativo están fuera de lugar.

Quejémonos como dios manda... nada de deformar la realidad: el precio de la banda ancha en España es abusivo, y punto. Pidamos tarifas dignas, servicio de calidad, atención al cliente donde una persona con conocimientos realmente nos atienda, números de teléfono gratuitos (nada de 902). Queremos fastpath, routers, ip estática, latencias bajas, suficiente ancho de banda entre sus redes y el exterior, posibilidad de colocar nuestros propios aparatos... quejémonos por todo esto y quizá consigamos algo. Tenemos argumentos de sobra, no hace falta decir que el gobierno no obliga a Telefónica a aplicar un descuento opcional... pidamos que este descuento sea obligatorio.

Espero que la gente entienda mi punto de vista... Salu2.

P.D.: por si acaso alguien me lo dice (pq ya me conozco algunas respuestas): ni soy del PP, ni trabajo en Telefónica.

🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez

sobre las ips dinamicas tengo que decir que yo por ejenplo como muxos (no se si la gran mayoria de usuarios de telefonica) tengo la ip configurada dentro del router .

mi problema seria que cuando reinicie el ordenador y me canbie la ip no podria conectar a internet (al igual que los usuarios con la ip en el router)

entonces que devo acer llamar a telefonica y que me digan paso a paso lo que tengo que acer(por cierto la llamada no se si es gratuita o cuesta un ojo de la cara) o bien si soy como soy(un zopenco :-) ) digo que venga un tecnico a casa a que ne lo reconfigure.

y los demas usuarios si tanbien tienen que llamar a un tecnico a solucionarlo cuanto me tardaria si somos muxos usuarios los que acemos esto?

y mientras que estoy sin conexion y encima pago por ello.

y dentro de poko (no se el tienpo que nos dejaran la ip) otra vez la misma historia.

eso viene puesto en el contrato?

saludos a todos.

🗨️ 4
zapp
🗨️ 3
BocaDePez
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🗨️ 1
llorcul
BocaDePez
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JoeDalton

Si que es posible asignar direcciones dinámicas pero que sean fijas, es decir, asignandole a cada mac una, que yo sepa, pero eso es un marrón, yo lo implementaría si quisiera darle un poco más de seguridad a la red.
También te digo una cosa, tal y como ha configurado telefónica los routers, que yo sepa, no es posible hacer el cambio de dhcp así del tirón, hay que reconfigurar todos y cada uno de ellos... ya que cada uno, si estan configurados como rfc1483 tienen asignada una ip estática, una máscara de red y una puerta de enlace, sisi... como suena... un marroncete... y tal y cómo avisa telefónica de los cambios... yo me jugaría a que más de uno se queda sin internete durante unos cuantos días :P

🗨️ 4
Axelko

Joder... pues entonces el cambio va a ser un lio tremendo. Me parece increíble que configuraran los routers a mano, asignando manualmente la ip, máscara, gateway y dns. Lo lógico sería dejarlo en dhcp y configurar los datos del cliente en el servidor (más cómodo para el cliente, el instalador y el administrador de red).

Pues a ver q pasa... eso si hacen el cambio, claro. Salu2.

🗨️ 3
JoeDalton

En su día, cuando iba un técnico a tu casa a ponerte el splitter y el router, el menda te configuraba el router con el programa megavía, y lo único que él ponía eran las ips que te habían asignado.
El marrón de todo esto es ese, qué va a hacer la timo?? mandar un programita a todos los usuarios?? si cada uno tiene el router como le da la gana y telefónica tendrá posibilidad de tener acceso remoto sobre unos cuantos routers, pero no sobre todos, además a fecha de hoy cada uno tiene la pass de consola y la pass de http/telnet que mejor le venga en gana... en fin... todo ventajas ;) para que el cambio sea satisfactorio.

🗨️ 2
zapp

Supongo que tendran ya un programa tipo megavia, que mandaran a todos sus clientes, y el que no le de la gana utilizarlo no le funcionara internet.

Leyendo los mensajes creo que una gran mayoria dramatiza lo de la IP dinamica. Primero el hecho de emplear IP dinamica no afectara directamente a programas de videoconferencia, p2p ... salvo a que si alguien se conecta a ti ya no tendra la direccion fija. Para eso existen los servicios de DNS dinamico.

Segundo, para los que tienen servidores de FTP o HTTP, con el propio servicio de DNS dinamica no tienen problemas, ademas que asi no tienes que estar dando tu IP para conectarse. Y a los que dicen que tienen un dominio registrado sobre su IP , la verdad es que la cagaron al hacerlo, ya que el rumor sobre IPs dinamicas se viene escuchando desde que existe el ADSL y ademas yo nunca montaria un servidor medianamente serio sobre una ADSL 256 (para velocidades superiores creo que no pondran IP dinamica), si alguna vez lo he hecho es para hacer pruebas con paginas en php y base de datos o abrir un FTP particular para 1 o 2 usuarios.

Hace tiempo muchos se llenaban la boca diciendo que el servicio ADSL de Telefonica era el mejor, francamente creo que Telefonica se esta poniendo al mismo nivel que las otras compañias, con el agravante de que al tener ella el monopolio podria facilmente ofrecer un servicio de mayor calidad y diferenciador.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver campeón:

Los ADSL de telefónica.net con IP estática, no utilizan DHCP para nada. Se le configura al router la IP estática que te asigna telefónica y en ningún momento se realiza ninguna petición al servidor de telefónica. Cuando cambién a IP dinámica, todos los que tenemos un IP estática tendremos que configurar nuestro router para que cuando se inicie haga una petición de DHCP para obtener IP y DNS.

En cuanto a lo del servidor que dices, es cierto que si no lo apagas NI LO REINICIAS NUNCA (en este caso sería el router) siempre tendrás la misma IP, si bien, es harto difícil que nunca nunca nunca tengas que reiniciar el servidor o se te vaya la luz o cualquier cosa. Además cuando contratas un dominio para tu servidor, lo contratas para que resuelva una IP, si tienes DHCP y resulta que se te rebota el servidor, la jodiste. Qué bien!.

Quizá para ti que no tienes ni idea de como funcionan las cosas.... pues te da lo mismo. Pero hay gente a la que si le importa, y hay gente que tiene comprados dominios (serios, no mipc.dyndns.org) y contrataron con Teléfonica por algo. Si Telefónica hubiera ofrecido el mismo servicio, quizá hubieramos contratado otro, que para eso son más baratos y además van a bajar las tarifas. Telefónica no.

🗨️ 1
DeliriumT

Tengo noticias de que en Alemania, que lo típico es no tener IP fija, cada 24h te desconectan un segundo y te hacen el cambio... quieras o no.

Como anécdota, esto ha dado lugar a situaciones graciosas con programas como el Overnet:

Tu usas el overnet en la IP1, por ello estás siendo bombardeado con unos 100 paquetes UDP por minuto... (una miseria en Kb)

de repente te desconectan y te ponen la IP2 y la IP1 se la ponen a uno que no tiene ni idea y de repente su firewall se vuelve loco rechazando 100 conexiones UDP por minuto (decrece con el tiempo pero tarda).

Resultado: llamada mosqueada al ISP y tras mirar los logs de asignación de IPs cartita a tu mail... no creo que puedan hacerte nada pero jode.

DeliriumT

BocaDePez
BocaDePez

Las ultimas noticias que he tenido de nuestros comerciales de Timofonica, es que se va a tener que pagar un suplemento por ip fija menos en la conexion de 2Mb Adsl que sera gratis. Para las otras dos serian 12 € para la 256kb y 6 € para la 512kb. Igual los precios no son exactamente esos pero rondaran. Vamos ... no querias que nos rebajaran los precios de las Adsl's, pues ya esta, los bajan y los que quieran ip fijas pagan. El negocio de las Vpn's es muy grande y si no se meten de esa manera, puteando al resto, no se meteran.

BocaDePez
BocaDePez

Como me quiten la IP estática, me doy de baja. Según la teoría de mucha gente que hay este foro, como no firman en el contrato, nos la pueden quitar y punto. Bueno, entonces, si os leeis el contrato, Telefonica (y todas) garantizan el 10% del ancho de banda asi que pondrán en vez de ADSL 256, ADSL 25 y ya está, a callar porque lo pone en el contrato.

Olseif

Pues yo quiero tener una IP dinámica, ya que hay un conocido que tiene mi IP y no para de querer entrarme a mi ordenador con el Troyan Subseven, y estoy un poco harto de que el cortafuegos me diga que me está atacando, pero sería mejor que fuera opcional, es decir, si quieres dinámica o si quieres fija, ya que hay gente que quiere fija, y yo por ejemplo, quiero dinámica ya que por seguridad me vendría mejor.

Tengo Wanadoo y no te dan la opción de IP dinámica o de fija, no como en Telefónica autoinstalable, que te dan la opción de dinámica o fija.

🗨️ 2
JoeDalton

pues eso tiene facil solución, ya se puso en el foro de hack, apunta la ip, busca en el ripe a quien pertenece, y a mandarle al isp del menda un correo con el log del firewall para que le peguen un toque.

Kr0n

Es decir, en el programita que ejecutas para configurar el modem si que se te dá la opcion de direccionado IP estático o dinámico, pero no eres tu el que decides, sino que previamente timofónica te ha mandao una cartita diciendote que tipo de IP se te ha concedido a ti...yo tuve la suerte de q me dieran estática, aunque tal y como veo las cosas, la suerte me va a durar poco...

ya sé q en el contrato no dice nada de esto, pero para lo q se paga por la conexión que dan...esta como que un pelin desequilibrá la cosa, vamos. hay veces q me gustaría vivir por ahi (fuera de españa) para poder tener conexiones decentes, sin proxys porculeros y sin LSSIs impuestas por webos...ains...

heze54

La verdad es que teneis razon de que aun no se ha emitido una carta/mail o como lo querais llamar por parte de Telefonica.

Yo personalmente hable esta semana con mi comercial para mi empresa y me dijo que me fuera preparando para

que todas mis Ip´s fueran dinamicas en un breve plazo... y os comento que yo tengo adsl desde hace 3 años casi... No saben si sacar un paquete con opcion a compra de la ip.. ya que tambien me comento que los que quisieran tener ip fija

seria la modalidad de adsl pero bajo otra red usando ipsec y demas de cosas... que para un user normal no creo yo que interesen mucho.....

Alegan tambien que operadores como Euskaltel y demas... llevan ya tiempo repercutiendo en sus tarifas el precio de tener ip fija.....

A saber en que acaba esto

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jora

hola a todos: yo estoy con telefonica por el adsl, si siguen puteando lo que pasara es que me cambiare a Euskaltel y ellos perderan mas y si lo hacemos muchos pues igual se lo piensan.

Si el adsl va a ir mal pues Euskaltel que por lo menos te dan canales de tele (ya, no valen pa na pero son "gratis") tarifa plana en locales, y linea mas barata.

Un Saludo

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JoeDalton

La pena es que en este pais el cable también funciona de narices... sino sería una buena alternativa para muchos... pero salirse de málaga y meterse en malagón...

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BocaDePez
BocaDePez

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡"...Y por si fuera poco, algunos particulares o empresas "piratas" ofrecen servicios de servidores Web y de cuentas de correo, utilizando este servicio, "compitiendo deslealmente" con los productos que ofrece la propia Telefónica y otras compañías en España, dicen comerciales de la empresa......"!!!!!!!!!!!!!!!!!

¿¿¿¿¿¿¿¿Pero que coño dice esta gente??????¿¿¿¿¿PIRATAS????? Si me han dado una IP estatica y la puedo usar la uso HIJOS DE PUTA y si no no haberla dado so mamones. Yo he pagado por un sevicio IP estatica y nada de Proxy-OPACO y si nos jodeis a easo se lo llama ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA, ESTAFA,.................... y esta tipificado en puto codigo penal........

BocaDePez
BocaDePez

¿quieres coger de lo malo lo peor? Tu mismo. Yo hace tiempo que los mande a hacer puñetas por aquello del pesimo servicio al cliente...

Guspid

TIMOFONICA YA NOS ESTA TOCANDO LO WEBOS MÁS DE LA CUENTA,NO??.NO SE VOSOTROS PERO VISTO EL PERCA´ ME ESTOY PENSANDO LA POSIBILIDAD DE MANDARLA A TOMAR POR EL MISMISIMO CU-LO A ESTA OPERADORA Y PASARME A YA.COM (ROUTER 3COM, PUNTO DE ACCESO INALAMBRICO, TARJETA...IP FIJA...).

SE MERECE UN ESCARMIENTO ESTA FILIAL DEL GOBIERNO Y QUE SE VEA EN SU CUENTA DE RESULTADOS LA CAIDA DE FACTURACIÓN POR CLIENTES ADSL.

A LA MIERDA¡¡¡¡

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Porque mucho bla, bla, bla pero luego permaneceis con Telefónica.

Si tan a disgusto estás, ¿a qué esperas para cambiarte silenciosamente?

Sois la leche, todo el mundo con T cuando existen alternativas... que no aprovechais porque no os sale de los OO

Os gusta gritar ¿o no?

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Guspid

Perdon por los gritos si he ofendido a alguien. Respecto a lo de cambiarme en silencio no estoy de acuerdo, creo que está bien comunicarlo a la comunidad y que sepan que hay otras vias; no todo el mundo está enterado de lo que hay, incluso hay mucha gente nueva pendiente de instalarse la linea ADSL y andan más perdidos que un nazareno en la playa. De todas formas te puedo asegurar que si la Timofónica me dice que me cambia la IP de fija a dinámica me cambio seguro, y no es meter boca,no es hablar por hablar y vuelvo a animar al resto de usuarios que si la Timo lleva a cabo lo que está pensando que nos cambiemos(yo el primero).

Guspid

Admás, yo fui uno de esos que pico en Telefonica, lo reconozco pero volverme atras me suponía mucho más trastorno (por motivos que no vienen al caso) y tuve que tragar; es por eso que no quiero que haya más gente que por falta de información o por creer que la Timo es la unica capaz de dar un buen servicio, me consta que hay otras compañias que dan tan buen servicio o mejor que la Timo (cosa que no es difícil).

Ya te digo que en su día me suponia un trastorno más grande el cambiar que el quedarme como estaba (admás me hiciero un 3,14 con el Router impresionaten, pido un 3Com me dicen que si y me mandan un Zyxel, también tragué con eso), pero que me toquen la IP ya me da en la linea de flotación y desde luego que me pierden como cliente.

JoeDalton

si... málaga para meterte en malagón...
ip fija + punto inalámbrico... + etc.. etc... por una adsl de 2 megas...
la timo tb te daría 2 megas con la ip fija si no me equivoco... de todas formas, ya.com depende de la timo, lo quieras o no... te da lo mismo que lo mismo te da...

BocaDePez
BocaDePez

Recomiendo a todo el mundo que cada vez que le den con el raton a un Link lo hagan con la tecla "control" apretada así forzaremos a los proxies a recargar toda la página (con un poco de suerte igual cascan) lo digo pq hay veces que ni siquiera carga la página (me acaba de pasar con isonews.com, le daba y no entraba) para entrar la primera vez creo que vale poniendo una "?" al final de la dirección y así tb forzamos a que la página se recargue, ejemplo: para " isonews.com " pondriamos " isonews.com? " y despues una vez dentro de la página apretamos la tecla "ctrl" cada vez que queramos entrar en alguna sección.

klingonita

No son rumores, es más yo tengo el contrato Megavia que Telefonica Data ha sacado este año y se especifican los dos tipos de servicios, os hago un copy & paste de la parte afectada y juzgar, es más no es solo el tipo de IP incluso diferencian entre el tipo de filtro.

Por supuesto los precios cambian, IP dinámica la mitad de lo que cuesta la IP fija eso sin router, Telefonica Data ya no quiere saber nada de routers.

El acceso ADSL proporcionado por TDE al cliente en el domicilio de los usuarios finales, permite dos modalidades de acceso en función del direccionamiento IP utilizado:

· Modalidad Navegación. Se asigna a la conexión ADSL una dirección IP de forma dinámica. La asignación de la dirección IP corresponde a la red y no es posible la elección de estas direcciones IP por parte del cliente. Para esta modalidad es requisito imprescindible que el cliente haya dado de alta previamente un tipo de autenticación y el mnemónico asociado (ver secciones 2.2 y 2.3).

· Modalidad Navegación+. Se asigna una dirección IP pública a la conexión ADSL de manera fija. La dirección fija asignada se mantendrá en la conexión ADSL mientras no cause baja.

El acceso ADSL del usuario, independientemente de la modalidad escogida, ofrece diferentes opciones en cuanto a velocidad de la línea y tipo de filtrado.

Las velocidades de acceso disponibles son las siguientes:

· Acceso Estándar. Este tipo de acceso ofrece al usuario una velocidad máxima en sentido red a usuario de 256 Kbps y en sentido usuario a red de 128 Kbps.

· Acceso Class. Este tipo de acceso ofrece al usuario una velocidad máxima en sentido red a usuario de 512 Kbps y en sentido usuario a red de 128 Kbps.

· Acceso Premium. Este tipo de acceso ofrece al usuario una velocidad máxima en sentido red a usuario de 2 Mbps y en sentido usuario a red de 300 Kbps.

El tipo de filtrado disponible es el siguiente:

· Filtrado centralizado. En este tipo de filtrado se instala un filtro o splitter en casa del usuario. Esta solución implica el desplazamiento de un técnico a casa del usuario final para realizar la instalación. Este tipo de filtrado se utiliza tanto para líneas RTB como RDSI , en todas las velocidades de acceso.

· Filtrado distribuido. En este tipo de filtrado el usuario coloca un microfiltro en cada una de las conexiones de teléfono que tenga repartidas por su domicilio. La distribución de este microfiltro no es responsabilidad de TDE. Este tipo de filtrado sólo es válido para líneas RTB, en todas las velocidades de acceso.

El Punto de Acceso (PA) al servicio viene determinado por el tipo de filtrado:

· Punto de Acceso con filtrado centralizado (“splitter”). El punto de acceso de un usuario ADSL (interfaz UR) estará soportado físicamente sobre un conector al que se une el par de cobre que interconecta el “splitter” y el módem ADSL de usuario.

Punto de Acceso con filtrado distribuido (microfiltros). En este caso el punto de acceso viene determinado por el PTR (Punto de Terminación de Red) del servicio telefónico básico que se presenta como una única interfaz multiservicio (IM)y que conecta una única red interior de usuario.

🗨️ 1
JoeDalton

· Modalidad Navegación. Se asigna a la conexión ADSL una dirección IP de forma dinámica. La asignación de la dirección IP corresponde a la red y no es posible la elección de estas direcciones IP por parte del cliente. Para esta modalidad es requisito imprescindible que el cliente haya dado de alta previamente un tipo de autenticación y el mnemónico asociado (ver secciones 2.2 y 2.3).

Por lo que leo ahí, autenticación y mnemónico... me suena a que usarán ppp sobre algo :P si es lo que van a emplear, ahora quiero ver cómo adecuan eso para el millón de usuarios cambian las configuraciones de routers y módems.

remi04

Verán para los que tienen router 3com u otros los cuales registran la IP publica en su memoria flash previamente insertada a mano, si su IP pasase a ser dinámica eso significa que a ese se le cae la red.

Verán, Telefónica no puede acceder a mi router por que no tienen claves para ello, pero si me cambian la IP Pública me dejarían sin servicio, ya que ésta debe coincidir con la que está registrada en el Router. A mi no me han cambiado nada, sigo teniendo la misma IP y mi antiguedad es desde Mayo de 2001.

Quizás los que tenemos routers 3com sin DHCP seamos los que nos libremos de eso, vamos creo yo.

Salu2 a todos

🗨️ 7
JoeDalton

Me parece a mi que aquí no se va a librar ni Cristo si lo hacen.

Para los que tienen Módem, telefónica, no tiene acceso a sus pcs para cambiarles la configuración de las propiedades de conexión del módem, es lo mismo... así que por esa regla de 3 tb los del modem se librarían.

No te preocupes, que es la parte más divertida, cuando hagan el cambio y digan cómo se hace. :P :P

Saludos.

🗨️ 6
claus26

Repito el comentario que he hecho mas arriba.

El proxy fue el primer paso, eso nos deja en una red interna, que nos filtrara la ip a dinamica cuando salgas por el proxy.

La ip de tu router sera la misma, no tendran que tocarlo.

Os doy mas pistas:

En la configuración Monopunto el router tiene una ip en rango con la publica que no es mas que la red mas 1, esa ip es filtrada por el SABA, no sale al exterior, tan solo pasa la ip publica, pues lo mismo pasara con la publica, sera filtrada y cambiada por una dinamica, os aseguro que para un router tratar el campo de la trama IP_ORIGEN es mas facil de lo que parece.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

buenas...

Partiendo de la base que poco podremos hacer para evitar ip dinamicas, mi pregunta es cuando la asignan o cuando la reasignan.

Supongo que cuando conectas el router te asigna una ip dinamica por DHCP o lo como les de la gana hacerlo.

Pero como cambian la IP a alguien que tiene el router siempre encendido ??

Tendremos que resetear el router cada X dias para que pille una IP porque la que tenemos esta caducada.

saludos.

donping

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firetouch

Vamos a ver.

Cada vez q t conectas, es decir cuando enciendes o reinicias el router, éste le pide al servidor DHCP una dirección IP, y el servidor DHCP si tiene alguna disponible se la envia (supongo q no serían tan cabrones de tener mas abonados que ip's.... xD pero con la timo nuca se sabe). Si reinicias el router (p.ej. se te va la luz, se te jode la conexion y lo has de reiniciar como nos pasa a algunos q tenemos los putos microfiltros) se te reasigna una IP, segun como esté configurado el servidor DHCP te puede enviar una nueva totalmente distinta o te puede permitir seguir usando la q ya tienes (siempre y cuando la tenga en su lista de ip's disponibles, es decir q no se la haya dado a alguien antes...).

Además el protocolo DHCP establece una caducidad para las direcciones IP, o sea q pasado X tiempo tu router ha de volver a solicitar una IP al servidor DHCP. En ese momento el servidor te puede prorrogar la q tienes, o simplemente enviarte una nueva.

Todo esto depende de la configuración del servidor, pero vamos... q si lo ponen es para q la ip nos vaya cambiando, y asi podernos cobrar si la queremos fija..

Asi q si tu idea era dejar el router encendido por los siglos de los siglos, no te sirve. Más teniendo en cuenta q la luz en este país a la q caen 2 gotas se va... xDDD

De todos modos no tengo muy claro como piensan reconfigurar todos los routers de este país, porque yo me considero incapaz de configurarlo por mi mismo..;) y además se me ha olvidado la contraseña ;) xDD y como es de mi propiedad no les voy a dejar q lo abran para desoldar la EPROM y quitar la password xDD. En cuanto a las nuevas altas.. bueno, si les interesa lo contratan, si no no. De todos modos cierto es q yo no recuerdo firmar nada de la ip fija..

Saludos y animo pa todos q no dejaremos q nos den x culo, ya tenemos suficiente con salir a traves del proxy ese de mieeeeeeerdaaaaaaaa

🗨️ 1
claus26
JoeDalton

Oki, ya voy pillando el concepto, si no me equivoco vamos predestinados a ser una subred de mierda que sale a internet a través de un proxy y unos routers que redirigen toodo el tráfico al proxy y una única ip para todos los de cada subred (supongo q irá por zonas).

Con lo que los 'accesos dignos' que teníamos se sustiutirán por mierdecillas en pares de cobre, es decir, por un ahorro de ips y de costes (es decir, una mala planificación desde un primer momento) sufriremos todos los usuarios en calidad de servicio, rendimiento y prestaciones.

Cuando esto esté implementado me gustará ver a mi a la cantidad de servicios que antiguamente tenía (no hablo de servicios que yo podía o dejar de proporcionar con mi conexión y a través de mi ip) sino a la cantidad de cosas que yo voy a dejar de tener acceso (no sólo hablo de páginas, sino todo el acceso a la red, con todas sus prestaciones). Si mi canuto a 256 sólo me va a servir para navegar, bajarme el correo y poco más, a mi no me sirve de nada.

En fin, si un día tengo que darme de baja, tengo claros los motivos que voy a alegar para no pagar un duro a mi proveedor.

P.D. Con esto, si se estaban llegando al millón de abonados... a ver en cuánto se queda ahora... no es por dar ideas (o sí) pero a los publicistas de telefónica... que dirán?? "Te ofrecemos por 7500 dinámica, vamos accede a la red de redes a través de la red de subredes con proxy de regalo"

Vergonzoso, lo de la ip dinámica es una cantada, pero si los tiros van por dónde tú dices (que no discuto que no sea verídico) es la columpiada del siglo, lo dicho, me cogeré un par de vacas me iré al campo y que me las subvencione el estado.

DeliriumT

En monopuesto le puedes poner al router la IP que te venga en gana porque nunca un paquete irá firmada por ella. No tiene nada que ver con lo otro que dices.

En monopuesto se desactiva el NAT/PAT y exclusivamente hace el rutado del paquete sin tocar ni añadir ni un byte, esa IP nunca sale al exterior. De hecho es imposible conectar con el router desde fuera, es totalmente transparente a la red.

De hecho cuando tenía modem (y dos ordenadores), ponía el Linux como router para hacer saltar la conexión al otro y una vez establecida la conexión cambiaba la IP asignada al modem de la máquina Linux a una cualquiera (192.168...), solo local y asignaba la 'buena' a mi máquina, activas y configuras el rutado y ya está

DeliriumT

belrose

Despues de leer este comentario he llamado al famoso 1004, me han pasado con un comercial, le he comentado lo de la ipfija y me ha dicho que les han pasado un comunicado de que habia ese rumor, pero me ha confirmado que ni se les ocurre ponerla variable, de paso he puesto una queja sobre el proxy cache.

No se si me han mentido (cosa normal en ellos) pero eso es lo que me han comentado.

Lo mismo solo es otro rumor infundado o es que han visto los ojos al lobo.

No se, pero es ilógico que cambien las ip por dinamicas a los clientes actuales ya que sería un trabajo increible que duraria meses.

Lo mismo lo empiezan a a meter para las nuevas altas, pero lo que se dice los clientes actuales es mas que improbable.

De todos modos ya se vera.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que os estais olvidando de algo, os estais centrando con las conexiones de Adsl de telefonica , y no es así ,

SON TODAS las conexiones que utilicen la red de telefonica. vamos el famoso pool RIMA

por tanto Wanadoo, ya.com y otros tantos reventas de Adsl, están tambien metidos en el mismo saco.

No os engañeis, que con cambiar de operadora lo teneis solucionado.

Son todas las misma M......

Yo ya tengo mi protesta Baja total y al modem.

Cuando los usuarios de ADSL sean solo dos (Aznar y el presi de telefonica) que se pongan el precio que quieran y realicen las mejoras que les de la gana.

Y por supuesto el juego se lo estamos realizando nosotros mismos con contratar servicios con los famosos reventas, no olvideis que tal como esta en este pais las comunicaciones, Telefonica sigue siendo un Monopolio, ya que Ningun "operador", mejor dicho reventa de conexiones a internet, invierte en tecnologia para poder dar acceso por sus propias lineas.

Tal como estan las cosas tendrian que haber sido los famosos reventas quienes protestasen contra el proxy inverso , no los usuarios, ya que ellos tendran un contrato con telefonica directamente para la venta de ADSL.

🗨️ 25
BocaDePez
BocaDePez

bueno señores, es verdad que la ip fija no consta en el contrato con telefonica, sino la ip estatica, yo la estoy utilizando de servidor ftp para mis cosas, no para revender servicios, y me parece muy mal que la quiten por que el precio de la conexion no es barato ni mucho menos, lo que hay que hacer es un boicot, cambiar todos los que tenemos router la contraseña y quitar los filtros que les permiten conectarse, en algunas paginas web podeis ver como, y cuando tenga que venir el instalador a cambiar la configuarcion y vean que nos tienen que cambiar el roter para llevarlo a fabrica para borrar la configuracion y se le disparen los costos entre personal y material a los que ya la tenemos nos la dejaran, hecha la ley hecha la trampa. y si os dicen quien ha cambiado la contraseña decis que lo dejo asi el instalador que vino, y ya esta. Echa la ley, echa la trampa, y sino que pagen.

🗨️ 23
randolfc

Te impondran el DHCP y pasaras como un camello por una aguja como todo quisqui.

Lo de cambiar las contraseñas... me temo que asi lo tiene media España y ellos se lavaran las manos. Nos dirigiran a un página web que explique como se cambia todo. Supongo que se escudaran en que el modem-router no tenia porque "tocarse" aunque sea de nuestra propiedad (mi caso) Lo unico que nos queda es la movilizacion aunque eso en la mayoria de los casos solo le raspara unos cientos de abonados a lo más.

Este pais es UNA PUTA MIERDA. Puntualizo: en el tema de las tecnologias, gobierno, vivienda, trabajo. Porque de comida, bebida y operacion triunfo no me quejo.

No tenemos alternativas. Si nos vamos al cable: FIASCO, si nos quedamos con telefonica vendra un tio con una tranca enorme a nuestra casa y nos dejara el ojete tamaño 2Mb ¿Que hacemos? No sé yo lo veo todo muy malamente.

🗨️ 22
JoeDalton

es muy triste, pero es la p*** realidad en la que vivimos, nos abrirán el ojete en canal a todos.
En vez de ir p'lante, vamos p'trás como los cangrejos... y luego la política no tiene nada que ver en todo esto... no que va...

Saludos.

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

Hola, soy nuevo al foro de Bandaancha.st y me gustaría contribuir con mis cinco céntimos.

Hasta hace poco trabajaba en Telefónica-Data/Telefónica Transmisión de Datos o como la queréis llamar.

Coincido con un post mas arriba en un primer punto. Las IP’s SIEMPRE han sido dinámicas. El hecho de que nuestra IP “publica” siempre ha sido la misma es simplemente por el tiempo de concesión que han tenido asignadas a las conexiones, pero realmente están servidas de forma “dinámica”.

Veamos, esto esta montado de la siguiente manera:

MADRID (PUBLICO) à NODO (VALENCIA,BARCELONA,LOGROÑO,MADRID) à DSLAM (ROUTER) CENTRAL à ABONADO.

Todas nuestras conexiones “publicas” (ip’s) existen dentro de un ámbito privado en una red cerrada. Son asignaciones IP validas para un uso publico, pero son privadas dentro de la red de adsl, Haciendo un tracert a cualquier sitio indica el paso de nuestra ip “publica”, el paso por la ip asignada en pool al DSLAM, la ip del router del nodo, y finalmente salida, a través de Madrid. Todo esto desde SIEMPRE se ha realizado a través del famoso Proxy transparente. Que ahora a algunos abonados de ámbitos de subred salga uno genérico es simplemente porque ahora, con previsión de las ip’s “dinámicas” , lo han activado. Con esto conformes todos hasta el momento, no?

-La ip dinámica no va a afectar en problemas de conexiones con servidores de juegos, navegación, o similares. Solo afectara a las personas que tienen servicios montados sobre su conexión de forma publica (http server, ftp etc..). ( ¿La gente que tiene cable, adsl con ip’s dinámicas y todo esto solo navegan entonces? Rofl)

-Quedarse sin ip’s? lol. IPv6 lleva instalada desde hace muchísimo tiempo, y cuando haya necesidad de ip’s, se activa. Como estamos dentro de un ámbito privado no creara conflicto en cuanto los paquetes se hagan publicas, porque salen del Proxy.

- El cataclismo total de reconfigurar todos los routers para que soporte el nuevo sistema? De nuevo, rofl. Quitando la ip de gestión o cambiando los user/pass no impiden que la Timo no pueda entrar en vuestros routers. Los routers que salen de los almacenes de Telefónica están previamente manipulados. El que lo entienda ya sabe de lo que va, y el que sepa ensamblador que eche un vistazo a cierto segmento de las BIOS del 3COM, Alcatel, ZYXEL, Nokia, Efficient y similares.

- La finalidad de todo el rollo de las ip’s dinámicas es para la implantación de Imagenio.

Sinceramente: me fui de la Timo en previsión de este caos, porque los que éramos profesionales no podíamos trabajar bien y porque lo que hacen de montar las cosas de una manera, para luego cambiarlas, es una gitanada e indicativo del caos que hay dentro.

Supongo que a raíz de este mensaje mucha gente me criticara, me harán un buen flamming o similares, pero simplemente querría dar el punto de vista real de cómo esta montado. Yo personalmente, y habiendo sido de la casa, me paso a Menta. Aun hay mas cosas divertidas al caer ;) Saludos a todos.

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
ElChico
DeliriumT
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
DeliriumT
jal
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

"El CLIENTE se obliga, previa solicitud y una vez concertada la cita correspondiente, a autorizar a TELEFÓNICA DE ESPAÑA, a su personal debidamente identificado o al servicio técnico que TELEFÓNICA DE ESPAÑA designe al efecto, a acceder a las instalaciones y equipos informáticos en que se encuentre instalada la conexión a los Servicios con la finalidad de proceder a la prestación de los Servicios de Resolución de Incidencias y a la realización de las operaciones de mantenimiento que, a juicio de TELEFÓNICA DE ESPAÑA, resulten necesarias."

Ahí queda eso...

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randolfc

Pues a mi casa no pasan!! El router es de mi propiedad y lo configuro yo bajo las condiciones que me impongan ellos (desgraciadamente) Me daria exactamente igual darme de baja. Ya estudiaria otras alternativas. Otra cosa es que cuelguen un procedimiento para cambiar la configuracion. Reitero de nuevo: a mi casa no pasa nadie.

JoeDalton

y tu te crees que te van a mandar a un tecnico para que lo cambie??? jajajajaja... vamos... me parto el eje, las adsl las instalan subcontratas, es decir, empresas que cobraban a telefónica por instalación... y?? pues está claro que el que vaya a 'cambiarte la configuración' sería de subcontrata, con lo que no iría por arte de gracia si alguien no pone talegos... La timo no los va a poner... los vas a poner tu??? yo no. como dice Randof Carter, a mi casa no entra un 'cualificado de telefónica' ni en broma...
Pero vamos a ver, si hace 2 meses di yo un aviso de avería, a telefónica, porque un brillante técnico suyo, había pasado por una instalación que tenemos contratada con ellos, y detrás del router en monopuesto hay un firewall con la ip pública, y llegó el figura de telefónica y me configura el router con nat!!! flipante, y no solo eso, no cuadraba ni la máscara de enlace para meterlo en la red... y para deshacer el entuerto, si telefónica mandaba a uno, nos quería cobrar y todo... a-co-jo-nan-te... así que ya veo ya... te lo van a mandar por la cara... ni en broma...

🗨️ 6
DeliriumT
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
JoeDalton
JoeDalton
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
JoeDalton
DeliriumT

Si, y por eso pienso obligar a que manden un técnico a casa solo para saludarle...

DeliriumT

the4man

Las que no revendan el ADSL de telefonica no tienen ese problema. Arrakis que es la que tengo yo seguro, no se si Jaztel tambien tiene su propia red.

Diol!

firetouch

Hola a tod@s

Me han comentado (es un rumor y me gustaria q alguien, si puede, lo confirmara) q telefonica lleva idea de bajar el precio de la ADSL a 4000 ptas.
Nos quitan la ip fija pero reducen MUCHO el coste mensual de la linea ADSL.

La misma fuente comentó q la idea es cobrar un 6% extra a todos aquellos q quieran ip fija. A mi me extraña bastante pq d esta manera pasariamos a pagar unas 5k ptas. por el mismo servicio q tenemos. Y telefonica lo q kiere es sacar pasta... De todos modos me justifico este descenso de los precios para q asi se igualaran con lo q le marcaban (Creo q dijo la ECM o algo asi.,..)

A mi me ha llegado como rumor (aunq la persona en cuestion trabaja en telefonica), alguien sabe si hay algo de cierto en todo esto o es una invencion ?

Saludos a tod@s

BocaDePez
BocaDePez

Acabo de estar en la peich de TERRA (perra) y ya indica que la ip se asignará dinamicamente..

MALA NOTICIA PUES :(

ahora pondre el link

SALU2

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BocaDePez
BocaDePez

NI PUTO CASO QUE SE ME HA IDO LA PEROLA, Y HE MIRADO EN TERRA, SI, PERO EN TERRA CHILE.

LO SIENTO, MIL PERDONES, MEA CULPA, SORRY,

....si ya lo decía yo, no me tenia que haber levantado hoy de la cama

p.d.: ESTO ES CULPA DE TELEFONICA DE LOS COJONES QUE ME CABREA UN HUEVO QUE ME JODAN MI SERVIDOR WEB

BocaDePez
BocaDePez

En un post anterior hice unas aclaraciones sobre como esta montado el sistema de ADSL aqui en España, y sobre manipulaciones de BIOS. Seguimos con Telefonica. ATENCION:

1 - En un plazo de menos de dos años se van a suprimir los filtros ADSL en central que inyectan la señal en las lineas. Todas, o gran parte de los abonados en las principales ciudades de España tendran señal xDSL "de serie". Esto propiciara el mitico y inminente ADSL-LITE. Es una ADSL de 128KBps por el precio de una tarifa plana estadard de modem analogico.

2 - IMAGENIO esta inminente. Para la gente que no saben lo que es, IMAGENIO es el nuevo sistemas de television a la carta/interactiva mediante tecnologia xDSL. Han hecho una inversion impresionante en esto, y solo falta los acuerdos con sus inversores de sus plataformas Vía Digital y Canal Satelite (ambas plataformas de Telefonica, pero con socios capitalistas en peleas por impedir IMAGENIO). Estoy incluye descargas de peliculas a la carta, en tiempo real, como un DVD. De momento en las pruebas se usa MPEG-2 pero ya estan en pruebas para ofrecerlo en MPEG-4 ("dIVX") debido a su mayor compresion. Las lineas seran de 8MBits, pero solo 256kbps disponibles al abonado para navegar. El decodificador va por IP, y con un paket sniffer y un poco de ingenio se puede captar la programacion directamente a PC (osea, rippear :-P).

3 - Servicios de SH-DSL mediante fibra optica. Telefonica tiene el 80% del territorio español cableada desde hace 10 años, y estan a la espera de exprimir mas el par de cobre hasta empezar a implementar SH-DSL mediante fibra optica. Esta al caer.

Todo esto sera fantastico si despiden a la actual directiva y pongan gente competente con dos dedos de frente. Antes de irme, el rumor era que la TIMO iba a bajar 256-> 25€ |||| 512-> 48€ indistintamente de la resolucion del gobierno para hacer frente al grupo AUNA y sus precios de cable. AUnque no lo hayan hecho aun, con la entrada de IMAGENIO y una necesidad enorme de mercado y colocar xDSL incluso en domicilios sin PC esto sera REAL. Lamentablemente la calidad de servcio no mejorara. Ojala.

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BocaDePez
BocaDePez

mis preguntas son para el ex-trabajador de telefonica data.

dices que antes estabamos una sub red como ahora pero sin proxy ?

y que ahora lo an activado no es eso?

antes veiamos las paginas del servidor original o tanbien almacenaban las web en la sub red?

y por que desde dixo proxy noto que algunas paginas tardan muxo mas y otras (almacenadas)tardan menos.

antes no se actualizaban las paginas en tienpo real desde el servidor original?

y por que telefonica pone en el contrato que da acceso directo y no dice acceso parcial a internet que es lo es realmente.

gracias , no contestes si no quieres esque el tema me cabreo bastante.

chao.

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BocaDePez
BocaDePez

El sistema de cache del proxy y la enmascaracion de ip's no se activo hasta hace poco.
El motivo por la carga lenta de paginas es:

a) Proceso de almacenamiento NO de los archivos sino de las rutas y datos sobre los tipos de paquetes que se envian/reciben.

Quiero aclarar que a pesar de lo que dice Telefonica, y algunos expertos (ejem) por aqui, la finalidad del proxy-cache/proxy-transparente/gitanada es para

b) Gestionar "correctamente" la futura red dinamica cuando las ip's publicas son realmente privadas y no tiene salida directa hacia fuera

c) Controlar y canalizar de otra manera los datos, tipos de paquetes y cosas por el estilo de la red.

Por cierto, que tu ADSL pase por proxy no quiere decir que no sea una conexion directa...

Otra cosa....cuando os conectabais con modem analogico, aparte de que era un sistema lento os quejabais del proxy tambien? Todo ISP que llevaba conexiones analogicas y inlcuso RDSI pasaba por proxy....es como estan montadas estas cosas gente.

Vuelvo a repetir, es una guarrada lo que hacen, pero tambien se ha creada un ambiente de histeria colectiva sobre una cosa de la cual poca gente tiene idea y solo hacen caso a las opiones de l33t h4x0rs/expertos y gente por el estilo.....no quiero criticar, ni nada por el estilo, pero se ve que todo el mundo es un experto, sin embargo cuando me venian algunas averias de cliente residencial habia cada uno que.....

Un suceso clasico fue cuando fui a un abonado a montarle un ADSL cuando aun las hacia solamente Telefonica. Aparte de intentarme vacilar con el Linux ( Uso/Usaba Solaris, HP-UX y Debian en el trabajo) me dijo que no podia hacer telnet al router por.... ¡OJO! no tenia configurada bien las DNS's

Eso solo es la punta del iceberg.

Yo recomiendo una cosa, si realmente estais cabreados sobre esto.

Una huelga GENERAL de usuarios de ADSL. Apagar los routers, no usar los modems y que haya el minimo de trafico en simbolo de protesta. Esto sencillamente por que los supuestos cabezas pensantes en Timo solo se mueven por estatisticas diarias....si ven durante un dia el trafico ha caido mucho, junto con las quejas de bajas, algo haran al respecto....tal vez acelerar la bajada de precios......no se

Para acabar...QUIERO DEJAR MUY CLARO QUE ESTOY EN CONTRA DE ESTA GENTE! La pena es que la competencia ( o incompetencia) es peor que el monopolio...

Saludos

🗨️ 1
Naonak

por dejarnos ver cuan manipulados y maniatados estamos. Yo soy de los q cada cosa q aprenden les sirve pa saber que hay mucho más que desconocen.

¿Te has dejado algo en el tintero? Si es así , haznos el favor de postearlo.

Saludos!

MaX

Se ha actualizado la fecha del articulo para que sea mas visible.

Muchos nos habeis estado enviando la direccion de internautas.org, cuando el enlace lleva colgado desde ayer tarde ;)

Saludos!

🗨️ 1
yugulator

desde que tengo el proxi activado mi adsl va como una puta mierda en cuanto a la navegacion se refiere(en lo demas no he notado diferencias),para ver paginas esto va igual que 56 k

carrio

Telefónica mantendrá las IPs fijas

Por el momento, los 800.000 usuarios que tienen contratada su ADSL con Telefónica seguirán disfrutando de una dirección IP fija, a no ser que lo pidan expresamente.
Tras una reunión con la operadora, la Asociación de Internautas afirma haber acordado con Telefónica el mantenimiento de las IPs fijas aunque todas las nuevas altas dispondrán de IP dinámica salvo petición expresa.

adslayuda.com/modules.php?op=modload&nam…er=0&thold=0

sal u2

bocadered

Se encuentran José Maria Aznar, George Bush y la reina de Inglaterra en el infierno.
Bush le contaba a la reina de Inglaterra que había un teléfono rojo en el infierno y que iba a hablar con el diablo para pedirle autorización para usarlo.
Rápidamente, fue y le pidió al diablo permiso para hacer una llamada a los EE.UU. para saber como quedaba el país después de su partida.
El diablo le concedió la llamada y habló durante 2 minutos. Al colgar, el diablo le dijo que el coste de la llamada eran 3 millones de dólares, y Bush le hizo un cheque.
Al enterarse de esto, la reina de Inglaterra quiso hacer lo mismo y llamó a Inglaterra durante 5 minutos. El diablo le pasó una cuenta de 10 millones de libras.
José Maria Aznar también sintió ganas de llamar a España para ver como había dejado el país, y habló durante 3 horas. Cuando colgó, el diablo le dijo que eran 35 céntimos de euro.
Aznar se quedo atónito, pues había visto el coste de las llamadas de los demás, así que le preguntó porqué era tan barato llamar a España... y el diablo le respondió: "mira, tío... Con la reforma del desempleo, el plan hidrológico, la lista de espera y la atención en la seguridad social, las pensiones, los impuestos indirectos, la subida del euro, la nueva regla para hallar la inflación, la inseguridad ciudadana, la ley de calidad de la enseñanza, las subvenciones a los coles privados, las privatizaciones y la catástrofe del Prestige, tenéis a España hecha un infierno.. y de infierno a infierno, la llamada es " local".

coruxkan

Ahora resulta que la red necesita IPS, y que en España hay 800.000 usuarios de ADSL que tienen IPS estaticas:

Telefonica anuncia que las pasara a dinamicas, y el que la quiera fica a pagar 12 eruros mas, luego sale esta noticia que dice que solo seran las nuevas altas y que los antiguos la conservaran estatica (800.000), yo por mi parte me la pongan dinamica y que me descuenten los 12 eruros, que seguro que ya nos la estan cobrando desde que nos dimos de alta,, mas luego que apliquen la rebaja del 10% , se me quedaria en una cuota de 28,5 euros , yo firmo.

ho creeis que no nos estan cobrando ya la ip estatica. ilusossssss. por algo es la TIMOFONICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

BocaDePez
BocaDePez

juer.. esta noticia la puse en los foros hace ya un poco y nadie me hizo caso :P

/cky

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jal

Pon un enlace para leerlo, que no lo he encontrado. Por otro lado, todas las noticias (incluidas las de la AI) son posteriores a cuando lo postee, lo que me da a entender que solo se han movido tras leerlo aqui

BocaDePez
BocaDePez

Explicarme esto... no entiendo mucho de el tema, pero a comparar dos IP (una la q tengo, y la q me sale en esa pagina) aun llego, y ni se asemejan... Estoy por YA, y diria q en el contrato ponia ip fija...¿?¿?¿?

Nuse...