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Cerrado

Richard Stallman en Gijón: "SGAE es muy mala y no merece existir"

«Es muy mala, no merece existir y debe ser eliminada». Parece una frase que suscribiríamos muchos internautas, pero la dijo Richard Stallman, físico y creador de la licencia GNU, en la conferencia que tuvo lugar en la Escuela Politécnica Superior de Ingeniería de Gijón.

Pero más allá del sensacionalista titular que me ha salido, el conferenciante dejó caer la idea de lograr una remuneración directa a los autores puenteando a los intermediarios, discográficas y entidades de gestión de derechos, que parecen haberse apropiado de la Cultura, pervertiendo el mandato popular para diseñar leyes a medida de su mercantilista visión de la misma. Literalmente de la fuente: «En este sentido, propuso una opción algo más idealista que consiste en poner un botón en los reproductores de música cuya pulsación mande un euro directamente al artista.»

La idea es interesante aunque difícil de implementar. Se podría imaginar un sistema que permita intercambiar música tal como hacen los actuales P2P, pero con una opción directa y voluntaria de donar el dinero que queramos, mediante Paypal o alguna forma análoga, a la cuenta bancaria de los autores que se adscribieran al sistema. Seguramente ésto supusiera una pesadilla para las discográficas y la SGAE.

Es sólo un esbozo, pero como ejercicio intelectual, ¿que fórmulas idearías para remunerar a los autores directamente, sin intermediarios, compatibles con el intercambio de música en los P2P?. Piensa y partícipa, sé también creativo, no sólo consumidor.

Fuente de la noticia: www.elcomerciodigital.com/pg060304/prens … SOC-140.html

Bitácora de David Bravo: www.filmica.com/david_bravo/archivos/003182.html

Un saludo. WhiteShark.

Stallman también se refirió a los modos en que SGAE trata de acallar la libertad de expresión mediante amenaza. Concretamente fué ésta una de las razones aducidas para explicar "la maldad" de la entidad; dijo Stallman: «La SGAE intenta aplacar la libertad de expresión con demandas para cerrar los sitios web que la critican». Actualizado 7 marzo 15:15 H.: Pedro Farré responde a las palabras de Stallman en los encuentros digitales de El Mundo; a la pregunta «¿Qué le parece lo que dijo Richard Stallman de la SGAE en la conferencia que dió en Gijon?», ha respondido: «Me parece que es intolerable el uso de estos términos insultantes.». Pedro Farré: encuentros digitales El Mundo. Una respuesta bastante coherente en su línea.

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  • Cerrado

    Si, es muy mala si, digo esto porque no veo por ningun lado el

    Si, es muy mala si, digo esto porque no veo por ningun lado el mensaje que puse ayer sobre la maldad para replicarte y vaya a ser que te enfades conmigo llames a la policia me investiguen y acabe en la carcel. Asi que voy a darte la razon vale?

    Un apunte sobre la NASA y los OBREROS creo k se comentan estos temas tb en esto post. Los de la NASA hacen los cohetes y los obreros se los fuman ambos son indespensables para que esta sociedad continue.

    No lo des mas vueltas todo esta en tu mente. No no soy Anthony Blake (el mago) soy Garrido (el majo).

  • Cerrado

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    Sin responder a nadie, hago akopio de lo ke también dijo

    Sin responder a nadie, hago akopio de lo ke también dijo Stallman y ke no han puesto en la noticia:

    Stallman tambien dijo algo más sobre Linux y sobre Tolvards precisamente. En referencia a ello dijo lo siguiente: «ha hecho bastante mal al movimiento del software libre» porque «la gente que utiliza linux no se da cuenta de que lo que está usando en realidad es GNU con Linux. Los usuarios entendían que todo era Linux y eso que al principio Torvals ni siquiera quería hacer libre su núcleo».

    Tomad nota.

    Salu2.Akuma.

    • Cerrado

      Como siempre y para no variar, te falta comentar que eso…

      Como siempre y para no variar, te falta comentar que eso venia al hilo de una pregunta sobre el rodaje de HURD, y tirando de la vieja historia de por que se decidio usar Linux, y las eternas dudad del torvald a la hora de hacerlo GNU o no hacerlo.

      Estubimos a punto de preguntarle al Richard, por la gran innovacion tecnica del nuevo Vista, la nueva papelera transparente, pero al final me entro la risa y no pude, ya lo siento Akuma, te prometo que a la proxima se lo pregunto...

      Un saludo

      • Cerrado

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        Bien, y si me falta a mi komentar ese detalle, ¿komo es ke a…

        Bien, y si me falta a mi komentar ese detalle, ¿komo es ke a la noticia le falta TODO el resto? piensalo un poko y pregunta, preguntale a Stallman porke será será.

        Salu2.Akuma.

        • Cerrado

          Es que veras, la noticia era lo que habia Stallman sobre la…

          Es que veras, la noticia era lo que habia Stallman sobre la Sgae, que de eso se trataba la cosa, solo que aproveche tu Off-topic para hacerte una coñita, Mea Culpa, Excelsa Mea Culpa...

          P.D. Y de paso aprovecho para decirte, que me parecen absurdos esos flames que os tirais de win us. tux , de verdad que si...
          que cada uno use, lo que le salga las pelotas, sin mas...

          Un saludo

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Es una historia un tanto singular de un tipo llamado Akuma,…

              Es una historia un tanto singular de un tipo llamado Akuma,
              Al que le vendían alquitrán diciendo que era algo que se fuma.
              Tenia el plan perfecto y un Windows 95 que le duró hasta que se hizo quinto.
              Los niños del colegio siempre hablaron de él como un chiquillo callado oculto bajo una segunda piel.
              Los más mayores siempre lo hincharon a tortas poniéndole el cuello a rosca siempre que jugaba a mosca.
              Tranquilo un hombre no se hace en un día
              Pero en solo un día pueden ponerte el culo como una sandía
              Akuma era pa su mama la alegría, Akuma sabia que un día el mundo se la chuparía
              La boca de Akuma no andaba en buena compañía, pregunta en el barrio que ¡*#! no la conocía
              Contempló las primeras peleas en casa Akuma se evadía leyendo el hombre araña y la masa
              Pero, Akuma tenia un Windows 98, le encantaban los BSODs y formatear disquetes a tocho.
              Akuma no bajaba con los niños del bloque, se quedo con su Windows a vivir y le fue congiendo el gusto al Control-Alt-Suprimir.
              Un nuevo amigo apareció en su vida, se llamaba Clippo y juntos fueron sacando su instinto homicida.
              La historia la traigo cruda y no cocida porque en el foro habrá Akuma hasta en la comida.

              Por eso, Akuma es como el Gates, nadie le cree, Akuma roba juegos de ordenador en el corte ingles, Akuma no tiene na mejor q hacer q estar dando por saco en el foro y subir al queli pa dormir y comer, por eso Akuma es como el Ballmer todo el mundo se rie de el, Akuma juega al buscaminas porque pasa del ajedrez, Akuma no tiene na mejor que hacer que estar todo el día con el PC y subir al cielo pa volver a caer.

              Después de un año hablar de Akuma suena extraño, su madre dice Akuma está en el foro haciendo daño
              Esta mañana había aun hombre en una ventana con un rifle diciendo a su mujer ¿dónde está Akuma?
              El tiempo nos cambia, Akuma ahora tiene un avatar de Windows, escribe paridas , , esta casado con Clippo y riñe con todos.
              Akuma llama gasolineros a los niños de su foro
              Ahora para hablar de Akuma hazlo con cuidado porque Akuma tiene una idea y puedes acabar señalado.
              Nadie sabe adonde va, recuerdo q Akuma era un Testigo de Microsoft, concienciado, pero las mariposas del MSN no pasaron por su lado, por eso de suerte nunca hablará
              Akuma te deseo lo mejor en la vida, pero recuerda Akuma que el software libre no se puede controlar.

              Por eso ¿dónde está? Ha escapado, ¿dónde está? No importa.

              ___

              Orig: SFDK- Donde esta wifli?

          • Cerrado

            "que cada uno use, lo que le salga las pelotas, sin mas..."…

            "que cada uno use, lo que le salga las pelotas, sin mas..."

            ¡¡Más razón que un santo!! El s.o. que se utilice es cuestión de gustos y necesidades específicas de cada usuario. La única verdad absoluta que puedo decir sobre toda esta discusión es que Apache le da mil patadas a IIS. Usé el servidor de Ms durante un par de años estando convendido de que era genial, y fue probar Apache y mandar al otro al carajo. Ni punto de comparación...

        • Cerrado

          Porque la noticia no es la conferencia de Richard Stallman en…

          Porque la noticia no es la conferencia de Richard Stallman en Gijón, sino lo que dijo sobre SGAE. No se está cubriendo la conferencia, sino que se a provecha una cosa dicha allí para plantear ideas sobre ella.

            • Cerrado

              Es interesante ke el "hijo adoptivo" de Stallman (osea tu)…

              Es interesante ke el "hijo adoptivo" de Stallman (osea tu) diga ke no se hable de lo ke el dijo sino sólo la parte de lo ke respecta a la SGAE. Debe ser ke algunos piensan ke Stallman solo fue a Gijón para decir lo mala ke es la SGAE, ya ves, debe ser ese su kometido y en lo ke esta metido el muchacho xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD parece mentira ke esto tenga ke decirlo yo, pero bueno, es normal. A los fanátikos un día les da por ser pro-GNU Linux-anti-Microsoft y al día siguiente solo te hablan de ke son anti-SGAE. ¡¡Kuraros eso achakes ke os delantan hombre!!

              Salu2.Akuma.

              • Cerrado

                No, si llevas razón. Todo el mundo sabe que San IGNUcio es un…

                No, si llevas razón. Todo el mundo sabe que San IGNUcio es un mártir de la causa, luchador incansable contra el demonio del software libre. Bueno, contra el demonio, contra el pingüino y contra todo tipo de bichitos diabólicos y comunistas.

                Y ahora, ¿podemos seguir discutiendo sobre lo que nos traía aquí?

              • Cerrado

                Anteojeras, Akuma, anteojeras. Tú eres el único que está…

                Anteojeras, Akuma, anteojeras. Tú eres el único que está sacando el tema del soft libre en este hilo. Todos los demás estamos hablando de música, discográficas, p2p, donativos, etc. Incluso hay gente que está hablando de comparaciones entre un músico y un albañil.

                ¿Por qué no te das una vuelta por barrapunto?. Vas y les dices que son un apéndice de bandaancha ;-DDDDDDDDDDD

    • Cerrado

      Ni Torvalds ni Stallman gozan del don de la infalibilidad. Se…

      Ni Torvalds ni Stallman gozan del don de la infalibilidad. Se puede estar o no de acuerdo con todo o con parte de lo que dicen. Al contrario que ocurre en MS con Bill Gates. Todos en MS estAn de acuerdo con El. Los que no, ya no estAn en MS ;)

      En cuanto a la frasecita de marras, no hay mAs que ver a Linus y a Stallman, sus modos de vida, sus apariencias, para darse cuenta que tienen filosofIas diferentes.

      Stallman hizo el coche (GNU), pero le faltaba el motor. Linus hizo el motor (Linux) y todo el mundo llama al coche completo Linux y Stallman se mosquea. Pero es injusto al decir que Linus hizo mucho daNo, pues GNU/Linux es conocido y se ha popularizado por el motor de Linus.

        • Cerrado

          Pues lo ultimo que se, y por que tengo un amiguete que anda…

          Pues lo ultimo que se, y por que tengo un amiguete que anda de desarrollador por aqui, es que no avanzan demasiado la verdad, hay una version "inestable", preparada pero la verdad es que no es algo en lo que esten poniendo demasiadas energias, me da la impresion.
          Y sobre el OpenBeos hace un tiempo si que me dio la ventolera,de instalar y probar, pero joer, hace la releche, y lo tueb una semana me parece, asi que tampoco te puedo contar demasiado....

          • Cerrado

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            Hacer tanto de "GNU Crussader" es lo que tiene, Stallman…

            Hacer tanto de "GNU Crussader" es lo que tiene, Stallman vuelve a Hurd y dejate de andar por ahi que con la pinta de vagamundo que tienes cualquier dia te pegan fuego en un cajero mientras intentas sacar pelas x-DDDD__

    • Cerrado

      Todos sabemos quien es Stallman, es como el Dalai Lama del…

      Todos sabemos quien es Stallman, es como el Dalai Lama del software libre, la gente no tiene porque estar de acuerdo en todo, y dicho esto ¿cuanta gente no va a dormir esta noche por tus palabras?, prefiero GNU con Linux que Windows con DRM.

      Saludos.

      • Cerrado

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        Klaro, no todos tenemos ke estar deakuerdo kon el pensamiento…

        Klaro, no todos tenemos ke estar deakuerdo kon el pensamiento de los ke llevan esta web (osea GNU Linux via intravenosa y a muerte), pero eso si, aki no lo pongas porke te tachan de todo menos de algo bueno.

        Salu2.Akuma.

      • Cerrado

        Venga va, te lo pongo sin negrita subrayando solo la parte…

        Venga va, te lo pongo sin negrita subrayando solo la parte interesante de la deklaración.

        Stallman tambien dijo algo más sobre Linux y sobre Tolvards precisamente. En referencia a ello dijo lo siguiente: «ha hecho bastante mal al movimiento del software libre» porque «la gente que utiliza linux no se da cuenta de que lo que está usando en realidad es GNU con Linux. Los usuarios entendían que todo era Linux y eso que al principio Torvals ni siquiera quería hacer libre su núcleo».

        Tomad nota.

        Salu2.Akuma.

    • Cerrado

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      La $$$$ considera un insulto esas declaraciones, el problema…

      La $$$$ considera un insulto esas declaraciones, el problema es que $$$$ considera un insulto cualquier critica que se les haga. Confunden la verdad con el insulto y las legitimas críticas con la ofensa, y son ellos los que ofenden sólo con su existencia.
      Empezando por promover un canon a todas luces inconstitucional, pues incostitucional es cobrar por algo que no se demuestra que se haga, yo tengo mis CD para mis cosas y mientras no se demueste lo contrario la presunción de inocencia me ampara en pagar a la $$$$ por nada. Y eso es simplemente ser mala por lo que no les insulto en nada son ellos los que son rematadamente malos y déspotas

  • Cerrado

    Creo que hace poco oí hablar en este foro sobre una supuesta

    Creo que hace poco oí hablar en este foro sobre una supuesta licencia de descarga de música a nivel europeo, cuando se comentó la posibilidad de llevar a los tribunales a las entidades gestoras de derechos de autor por monopolio. Yo tampoco estaría en contra de una licencia tal que permitiera dar una remuneración justa a los autores de forma voluntaria. Desde luego, si van a hacer recaudaciones prefiero que lo haga el propio Estado. Me parece una infamia lo que está haciendo una entidad privada como SGAE, totalmente manipulada por los intereses de las discográficas.

    Ayer por la noche un amigo mío, músico, me comentó que le habían metido un palo de 4 millones de pesetas a la orquesta de Toledo (no recuerdo si es filarmónica o sinfónica, pues no soy muy entendido en música) por no tener los originales de las partituras. Para representar una partitura se necesitan, según me contó, una partitura para el director y una para cada instrumento (para cada músico, vamos). Una partitura puede costar unos 30 €. Situación típica: se compra una y se fotocopia, si se piden cuentas se enseña la original. Supongamos que la orquesta tiene 100 músicos, 101 si contamos al director, ¿cuánto sale?

    Pero esto no es todo. Las cifras que doy son para 1 (una) obra. Para hacer un concierto se necesitan 6 obras. Multiplicando.

    El caso es que los muy desgraciados han conseguido que paguen por las partituras (por lo que he oido se han debido de dejar el dinero de los 3 o 4 últimos conciertos) y para colmo de males los músicos han tenido que empezar a pagarse las partituras. Manda cojones que te tengas que comprar tu propio instrumental de trabajo porque tus propios jefes no puedan hacerlo.

    Desde luego, seguro que la música clásica no tiene tanto éxito como la de Bisbal y Cia, así que todavía me río (por no llorar) sólo de pensar en los músicos puteados por pagar las obras. Muchas veces he leido incrédulo en BandaAncha miles de cosas que se decían sobre la SGAE y la recaudación, por ejemplo, en los bares (durante mucho tiempo me pareció que eran exageraciones sensacionalistas y creía que la cosa se restringía al canon). Después de esto, me creo todo.

    Así es como ayuda SGAE a la cultura. Que hipocresía más vil.

    • Cerrado

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      La musica clasica esta libre de derechos de autor, estos…

      La musica clasica esta libre de derechos de autor, estos preescriben pasado un tiempo. En el caso de la musica clasica estan libres, siempre que ellos interpretaran musica clasica.

      • Cerrado

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        No quiero ni mucho menos decir que la profesión de albañil no…

        No quiero ni mucho menos decir que la profesión de albañil no sea honorable y se pueda estar orgulloso de serlo pero comparar la preparación previa que ha de tener un intérprete de una filarmónica con la que puede tener cualquier albañil de los que te hacen una casa es como comparar la NASA con un videojuego.

        Es cierto que los albañiles se han de pagar sus instrumentos pero son un poquito más baratitos que un instrumento musical. Para que te hagas una idea. De los instrumentos de viento más baratos de una orquesta sinfónica es un oboe. Bueno pues uno que tenga el pedigrí suficiente para tocarlo en una orquesta normalita no baja de los 600 billetes de los de antes.

        Por comparar, podemos comparar Suecia con Afganistan ¿Será por comparar?

        Un saludo.

        • Cerrado

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          Puede que te sorprenderia los años que tarda un albañil en…

          Puede que te sorprenderia los años que tarda un albañil en alcanzar la maestria y los conocimientos sobre contruccion que se ha de poseer para tenerla.

          Sobre comparar herramientas de trabajo, pues bastante desafortunado el comentario pues parece desconocer el precio de las herramientas necesarias para trabajar por cuenta propia, por supuesto el albañil puede comenzar con un paletin y una gaveta aunque para realizar el trabajo medianamente aceptable necesita ciertas herramientas indispensables a la vez que una maquinaria bastante cara que supera con creces las 600.000 pts que mencionas aparte hay que contar los accesorios y el desgaste de las mismas, por poner un ejemplo un taladro de agua supera ya esa cifra y eso sin contar las coronas de corte.

          Perdon por el offtopic pero me ha sorprendido la idea lanzada en el post, un interprete de filarmonica no es un Einstein ni un albañil es un analfabeto y comparar dos campos tan diferentes es casi imposible.

          Un saludo

          • Cerrado

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            Para alcanzar la maestría en cualquier cosa hace falta…

            Para alcanzar la maestría en cualquier cosa hace falta tiempo, esfuerzo, disciplina, tesón, y muchas más cosas, pero ser un maestro en mecánica cuántica está al alcance de un 0,0001% de la población, y ser maestro albañil, a no ser que tengas una discapacidad te hayan dejado dos muñones por manos, o seas un desmanotado, está al alcance de cualquier persona normal.

            Mi hija de 8 años hace unos legos que te cagas. Si tuviese la fuerza de un peón ya podría poner ladrillos, lo que ocurre que en este país es que el trabajo intelectual se valora cero patatero, ya que no es tangible. Vamos a llenar la costa de ladrillos y aún habrá gente que le parezca poco pero somos así.

            En cuanto a los materiales, parece que eres un poco demagogo ¿no? Si incluyes el camión que te lleva el hormigón a la obra y te lo pagas de tu bolsillo, la fragoneta con clima para que tengas los huevos fresquitos en verano, la excavadora para hacer las zanjas, etc, etc, ....entonces te doy la razón.

            Por cierto cualquier intérprete de oboe medio que, de una sinfónica cualquiera, no tiene un sólo oboe. Sólo para ensayar, si quieres que el que usas en concierto te dure un par de años, por lo menos tienes que tener otro par de ellos para machacarlos en casa. Sólo de la humedad que sueltas soplando (las babas son inevitables) te lo beneficias en cuatro años como mucho. Una sólo caja para meter las boquillas con su humidificador puede costar unas 25.000 pelas, las partituras si son originales y pagas derechos de autor, cada una a 35 pavos, etc, etc.

            Que quieres que te diga, valoro mucho más lo que es capaz de hacer un buen intérprete que un buen maestro albañil porque de estos últimos los hay a mantas. Es una cuestión de abundancia, nada más.

            • Cerrado

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              Sigues empeñado en hablar desde el desconocimiento,…

              Sigues empeñado en hablar desde el desconocimiento, desprestigias una profesion y ensalzas otra.... Que tengas dos manos no te convierte en albañil, por tu regla cualquiera que sepa soplar sabe tocar el oboe. Tu supuesto maestro de mecanica cuantica es simplemente un fisico especializado en un campo, en cualquier sociedad se reparte el trabajo segun necesidades osea ley de la oferta y la demanda, como tu dices si aplicamos tiempo, esfuerzo, disciplina y teson subiriamos ese 0,0001%. O la regla solo se aplica segun tu criterio?

              Tu hija pudiera ser que algun dia quisiera ser albañil llegado el caso intentarias desaconsejarselo por estar en la base de la piramide evolutiva de este pais, intentarias que fuese interprete de orquesta y con esto acercarse lo mas posible a la cumbre de la misma o directamente que se especialice en mecanica cuantica y ocupar el primer puesto de la cuspide... Si tu hija tuviera la fuerza de un peon, solo seria eso un peon, arrima tochos, no los pone. El trabajo intelectual cierto es que se valora poco en este pais, siempre que haya gente como tu que desconocen el trabajo de los demas y no saben valorarlo. Aplicate el sermon.

              En ningun momento hablando de materiales he mencionado a terceros ni el transporte aunque este ultimo se podria añadir, o solo tienes derecho tu a tener aire acondicionado en el coche para transportar el oboe.

              Te puse el ejemplo del taladro de agua, y deje aparte las coronas que han de ser varias por los diferentes tipos de huecos a brir. Cada corona cuesta un minimo de 300€ escogiendo una marca intermedia aunque si nos vamos a fabricantes de renombre el minimo es de 600€. Al sector llego la tecnologia hace mucho tiempo y por ejemplo esta maquina sirve para abrir huecos en el hormigon armado, o es justo que tu dispongas de un humificador para las boquillas y el albañil deva picar a mazo y escarpa como los romanos. Solo te he mencionado un ejemplo no he añadido martillo rompedor con sus respectivas brocas y cinceles, hormigonera, cortamuros, corte de suelo, estos dos ultimos llevan discos de diamante (literal), suma y sigue...

              Al contrario que tu yo valoro los dos trabajos por igual cada uno en su sector, con su formacion sus problemas y con todo lo que una profesion conlleva. Y te equivocas con que los hay a mantas, como en todo hay intrusismo y un ponetochos no es un maestro albañil solo un peon avanzado o un aprendiz, creo que bricomania te hace percibir la realidad ligeramente distorsionada. La proxima vez no te equivoques y menosprecies una profesion, como detalle aparte de haberte echo la casa pagan tu sueldo acudiendo a tu concierto, o tambien dudas de que haya cultura en el colectivo?

              Salu2

              • Cerrado

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                ¿Dónde desprestigio la profesión de albañil? Me gustaría que…

                ¿Dónde desprestigio la profesión de albañil?

                Me gustaría que hicieras un copy paste, para que encuentres algún término donde insulte o ponga a parir a los señores del gremio del ladrillo.

                ¿De qué me estás hablando? ¿Me quieres decir que con lo que cobra un especialista de los que aludes no va a introducir algún plus remunerativo por el deterioro de la maquinaria? Coño, me gustaría conocer a esos maestros albañiles de los que hablas para cuando haga una reforma en casa de las buenas, porque para las pequeñas me basto yo solito. Sería el primero que no te mete el tocho en la factura por estos "imponderables".

                Estaría bueno que no hubiese llegado la tecnología al sector, es que si no estaríamos en el siglo XIX. ¿Me hablas de muelas?, ¿instrumentos de corte?, ¿amoladoras tal vez? Te participo que sé de lo que me estás hablando. Para tu información estuve trabajando durante un tiempo cortando cristales con muelas de diamante, que a su vez se tenían que afilar con carborundo. Los instrumentos de corte son caros, y tienen un gran desgaste, pero que yo sepa, nadie en su sano juicio presupuesta sin tener en cuenta el desgaste de la maquinaria.

                Lo que quería aclarar aquí, y parece que le he tocado los huevos a más de uno, es que con el suficiente control de la fuerza, una destreza normal tirando a buena y experiencia, usar una herramienta de corte lo puede hacer cualquiera. Interpretar una partitura de Chopin al nivel de un concierto es otra historia. Exige que empieces a tocar el piano desde los 6 años, y llevarte otros 20 y con una constancia excepcional para que el concierto no te salga como una filfa.

                No he dicho que no tenga mérito el usar esas herramientas, o el dinero que cuestan, sólo hablo de dificultades y destrezas, y simplemente digo que hacer algunas cosas tienen más mérito que otro.

                A ver si logro que te enteres. Ese magnífico maestro albañil de que me hablas quizás sea capaz de hacerle el chalet al Príncipe de Asturias con un palaustre y una plomada, pero te aseguro que no sería capaz de hacer el Moisés de Miguel Ángel ¿Tan difícil es de comprender?

                Finlamente te digo que ojalá mi hija tuviese la edad para poder elegir y le gustase la profesión de albañil. Dadas sus aptitudes probablemente se forraría. Por lo visto de lo que se trata aquí es de epatar a los demás con lo que eres capaz de ganar. Tanto tienes tanto vales, pero probablemente me quedaría más tranquilo si después de una dura jornada de trabajo, mi hija tuviese tiempo para ir a un concierto y disfrutar con algo que sólo pueden hacer con ese grado de perfección muy pocas personas no sólo en este país, sino en el mundo.

                Un saludo.

                • Cerrado

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                  ¿Dónde desprestigio la profesión de albañil? Comparar la…

                  ¿Dónde desprestigio la profesión de albañil?

                  Comparar la preparación previa que ha de tener un intérprete de una filarmónica con la que puede tener cualquier albañil de los que te hacen una casa es como comparar la NASA con un videojuego.

                  Ser maestro albañil, a no ser que tengas una discapacidad te hayan dejado dos muñones por manos, o seas un desmanotado, está al alcance de cualquier persona normal.

                  Mi hija de 8 años hace unos legos que te cagas. Si tuviese la fuerza de un peón ya podría poner ladrillos

                  Siento decirte que eres algo corto por mucho oboe que toques...

                  El tema de las herramientas volvemos a lo de antes y podemos aplicar tu regla sobre maestros "albañiles hay a mantas" al ser un sector con mas competencia el desgaste de herramientas sencillamente no puedes cobrarlo por lo ajustado del presupuesto. Pero claro aunque no las cobres siguen siendo necesarias porque te facilitan enormemente el trabajo. Tambien te podia decir que utilices un paño seco en vez del humidificador pero claro no es lo mismo verdad?

                  Vulves y vuelves y vuelves otra vez a lo mismo cualquier persona es capaz de realizar cualquier clase de trabajo con la suficiente preparacion y entrega, luego estan los predestinados aquellos que por nacimiento estan preparados para desarrollar su trabajo muy por encima de los demas pero ese no es el tema. Estamos hablando de los primero no de los segundos y tu sigues pensando que eres un ser especial por tocar un instrumento musical, tal vez te consideres un nuevo Mozart, no estas por encima de los demas eres igual a los demas en tu trabajo hay una serie de problemas igual que en el resto de profesiones, que tu escogieras esa no quiere decir que los demas sean torpes o bobos para desarrollar otras. Todo depende de eleccion y oportunidades, el albañil que pone tochos en algun momento de su vida elegio ese camino al igual que podia haber escogido ser fisico nuclear.

                  Por supuesto que tiene meritos usar cierto tipo de herramientas, sobre todo porque en determinados casos te estas jugando el cuello con ellas. Te repito lo ya tratado anteriormente que hagas pequeñas reformas en tu casa no te convierte en un profesional que hayas usado ciertas herramientas no te hace un experto, que tengas todos los capitulos de bricomania no te hace albañil, fontanero, eletricista o jardinero simplemente eres un chapuzas y esto no va con mal sentido.

                  Tienes una imagen predefinida de la construccion, como te han dicho arriba te crees que son descerebrados, cosa tatalmente alejada de la realidad, seguramente tu sueldo sea pagado en una gran parte por trabajadores del sector que van a escuchar tu concierto. Te equivocas en el tema monetario en ningun momento lo he tratado... Me siento capaz de admirar la perfeccion pero no como tu, mi espectro es mas amplio y soy capaz de verla en la gran piramide de Keops al igual que al escuchar la mejor sinfonia de Beethoven. Solo es cuestion de entendederas.

                  Salu2

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    vamos a lo que vamos.. para ser albañil acabas a los 16 la…

                    vamos a lo que vamos.. para ser albañil acabas a los 16 la eso y a currar... no?

                    para ser musico profesional...

                    con 8 añitos.. te metes al conservatorio a grado elemental.. acabas con 12 añitos.. y te metes a grado medio.. y sales con 18 añitos.. y te metes a grado superior y sales con 23 años.. (no se exactamente si son las edades pero en fin.. mas o menos lo normal) es decir.. estas ... 15 años estudiando.. para terminar la carrera... que no quiere decir que lo sepas todo..

                    te has pagado clases, has pagado a pianistas para que te acompañen en las pruebas... has comprado en esos 15 años unos 4 o 5 instrumentos... segun vas cogiendo nivel... (empiezas con un saxo BETERSOUND y acabas con un SELMER) horas de estudio (en clase no se estudia, seimrpe son un examen)

                    AHORA ME VIENES TU, PONIENDO AL MISMO NIVEL UN ALBAÑIL QUE UN MUSICO PROFESIONAL? yo no digo que sea peor persona o lo que tu quieras, pero nivel de prestigio... un musico profesional .. toca 3 veces a la semana en su orquesta y cobra 3.000 o 4000e y tu quieres poner los dos al mismo nivel...

                    Es como decir que sabe lo mismo un agricultor que un ingeniero agronomo.... claro claro...

                    • Cerrado

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                      Con 16 años no se es albañil, el caso que cuentas es absurdo…

                      Con 16 años no se es albañil, el caso que cuentas es absurdo aunque bastante comun, metes a un chico que aun no ha salido de las faldas de su madre en un ambiente bastante duro donde a la vez que ha de formarse ha de trabajar para ganarse el pan con el sudor de su frente, el reto es doble. Su formacion como maestro albañil sera lenta y por esperiencia no conozco a ninguno menor de 40 años aunque como en todos hay portentos, su capacitacion pasara por la asimilacion de conceptos sobre matematicas, geometria, escala, densidades, terrenos, materiales...Las comparaciones son odiosas, tu coges a ese chico de 8 años y lo puedes formar para musico o para albañil.

                      No seas pesado y excluyente para mi tiene el mismo prestigio el buen musico como el buen albañil cada uno en lo suyo, con sus pros y sus contras y por supuesto que los pongo al mismo nivel faltaria mas o es que tu delicadas manos no son iguales a la porosas manos de un trabajador de la contruccion. El prestigio y la admiracion se gana haciendo un buen trabajo da igual que sea en una obra o en un palacio de conciertos, o incluso en cualquier aspecto de tu vida si eres una persona honrada, honesta, trabajadora y solidaria y eso por lo que veo tu nunca lo tendras porque ya te consideras mejor al resto de los trabajadores creyendote superior por pertenecer a una casta privilegiada.

                      De tus 3000 o 4000 supuestos euros, se puede reir cualquier albañil y ya no menciono a maestro albañil, sigues desconociendo el sector.

                      Tengo el mismo respeto por el pequeño agricultor que por el ingeniero que controla hectareas y hectareas de cultivos, cada uno en su campo tienen su prestigio y ninguno solapa al otro, es mas se complementan y sin el primero no existiria el segundo, al igual que para que tu desarrolles tu labor necesitas un publico el cual ya te he mencionado puede estar compuesto por esos mismos a los que desprecias.

                      Salu2

                        • Cerrado

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                          ya te digo es el flame mas patetico que he visto desde que…

                          ya te digo es el flame mas patetico que he visto desde que ando por bandaancha y la mejor conclusion que se ha sacado es la que en su silogismo ha sacado el ultimo compañero: hulk y Superman , JLA vs Vengadores; cada uno tenemos nuestra opinion

                          nadie es mejor ni peor que nadie porque uno sea albañil y el otro musico, cada uno tiene sus habilidades y aptitudes, y para mi opinion, que espero que respeteis, es mucho mas complicado ser un buen musico que un buen albañil, aunque si reconozco que un albañil mediocre o un musico mediocre puede ser cualquiera y tiene la misma dificultad a no ser ke sea manco o lelo.

                          lo dicho, ke ni los albañiles se ofendan tanto, que tampoko es pa montar la tercera guerra mundial, ni los estudiosos menosprecien los empleos fisicos porque seguro que algun familiar suyo ha sido obrero, barrendero, agricultor o pescadero y gracias a eso tienen una formacion digna y pueden tocar el tambor o la pandereta.

                          un saludo a todos y dejemos ya este flame inutil

                      • Cerrado

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                        Tengo que decir que yo solo puse ese comentario, no soy el…

                        Tengo que decir que yo solo puse ese comentario, no soy el bocade pez de mas arriba solo puse lo de los sueldos.
                        Es cierto que un albañil cobra mucho si trabaja duro y haciendo muchas horas extras, pero es que a un musico de ese nivel no le hace falta hace horas extras, por un solo concierto llegan a cobrar 1000€ (un concierto y tal vez dos ensayos), es decir que una hora de su trabajo es muy muy cara, porque? porque tiene una carrera, a la que han dedicado (y dedican) toda su vida, no son muchos los que alcanzan esas cotas pero si hablamos de elegir al mejor albañil y al mejor musico profesional, creo que no se puede comparar lo que cobra uno y el otro ni el precio de una hora suya de trabajo.
                        Conozco profesores de saxofon que cobran hasta 90€ por una hora de clase, una hora.
                        O conferencias donde se pagan 200€ solo por ver tocar o que te aconseje un musico de este calibre. Yo fui a una, eran 100€ por 3 horas y eramos en ese auditorio unos 30 musicos... calcula lo que se lleov ese musico solo por aplicar conocimientos, tocar y deleitar ... sin sudor... No compares...

                        Aunque nos enseñen que todos somos iguales, no es verdad, la sociedad mismo lo delata, ¿por que si todos somos iguales no cobramos todos lo smismo? ¿por que por se hombre se cobra mas? ¿por que no cobra lo mismo un funcionario de clase A que de clase C, si somos todos iguales?
                        Vamos, esa mierda nos la meten desde pequeños pero son ellos los primeros que hacen ver que no somos todos iguales.

                        Yo no digo que no tengamos los mismos derechos, pero la preparacion y sacrificio que exigen ciertos trabajos no los exigen otros. Para ser musico profesional, hay que estudiar el doble, o crees que acabas la E.S.O y empiezas conservatorio? se compagina todo...
                        El que no estudia lo que quiere es por que no ha querido dedicar el tiempo necesario a conseguirlo...

                        • Cerrado

                          Tio no se de donde has salido tu pero me parece que vives en…

                          Tio no se de donde has salido tu pero me parece que vives en el limbo. Para empezar, y siguiendo con el ejemplo del albañil que parece que te gusta, el albañil habra dedicado tanto o mas tiempo que tu a perfeccionar su trabajo, segundo, seguramente tu tampoco seas capaz de llegar a hacer lo que hace un albañil, simplemente cada uno tiene unas cualidades, al igual q el tendra las manos muy callosas para tocar un oboe, tus las tendras demasiado delicadas para tocar una paleta.
                          Si de verdad juzgas la valia del trabajo de las personas por lo que se cobra, permiteme con perdon, que te llame gilipollas (sino es asi, perdona).
                          Si hablas de sueldos podrias comparar tambien el de un fisico, electronico, informatico, teleco... con el de un musico. De esos oficios a pocos conozco que se levanten 1000 euros en una sesion (si quitamos una conferencia de Hawking que con lo que le cuesta al genio ya se los merece, xD), entonces que pasa, que tampoco son oficios comparables?
                          Mira campeon, desde mi punto de vista no puedes comparar oficios y menos hacerlo por el sueldo que se obtiene, el dia que vea tus delicadas manos meterse en un amplificador de RF y encontrar un problema en 20 min por el cual esta parado todo un centro de investigacion como el CERN, o verte levantar unos pisos le lujo que dentro de un mes costaran 100 millones cada uno, entonces me replanteare que los musicos como tu son genios y pueden hacer cualquier cosa, hasta entonces hazte con un poco de humildad porque sino te van a llover ostias hasta en el carnet de la SGAE (esto ultimo es broma, es q ando chisposo hoy).
                          En fin, au revoir mon ami.

                          • Cerrado

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                            Antes que nada decir que es mi primer mensaje en este post y…

                            Antes que nada decir que es mi primer mensaje en este post y ni lo volvere a mirar, porque seria de troll discutir sobre este tema.

                            Esto esta relacionado mas con la sociologia que con un discurso razonado. La gente tiende a considerar "inferior" a cualquier trabajo en el que uno "se manche".

                            Albañil puede ser cualquiera. Musico tb. Buen Albañil NO puede ser cualquiera (Casos haylos a montones) y buenos Musicos TPC pueden serlo cualquiera. Los buenos albañiles cobran por su trabajo. Los buenos musicos tb. O ahora me vas a decir que lo que cobra Chenoa por sus conciertos denota la categoria de su formacion?...pues vaya argumento,por el amor de dios.

                            En cuanto a la formacion...y su complejidad...tengo amigos que han estudiado Piano y sinceramente...no es para tanto.

                            Y no insistais, Superman no es mas fuerte que La Masa :P

                      • Cerrado

                        ¿Qué tal si dejamos este absurdo offtopic?. Se entiende que…

                        ¿Qué tal si dejamos este absurdo offtopic?. Se entiende que hay comparaciones que duelen porque pueden ser tu profesión. Frases tan poco afortunadas como "eres el hijo del basurero", por ejemplo, han generado flames inmensos pero eternizar una discusión cuando es obvio que todos levantamos ladrillos pero no todos podremos ser ingenieros, es un gasto de palabras innecesario.

                    • Cerrado

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                      discutir con ese señor es como hablarle a las brocas de widia…

                      discutir con ese señor es como hablarle a las brocas de widia que usa para hacer agujeros en el hormigón armado.

                      Y me llama corto de entendederas. Lo que hay que leer. El burro al caballo le llama orejón.

                      Son las cosas de la E.S.O. y el "to er mundo es iguá". A fuerza de repetírselo a la gleba una y otra vez acaban por creérselo, pero no se conforman con eso. Como les digas que no es lo mismo un maestro albañil que un ingeniero aeronáutico te dicen que "eres corto de entendederas" y que poner hileras de ladrillos es más difícil que diseñar un turbofan de 20.000 H.P. para el A380. Nada, nada. Me lo repito 100 veces para que no se me olvide: Soy lelo, soy lelo, soy lelo......

                      • Cerrado

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                        Recuerda siempre que un posible Albañil o no, te dio caña en…

                        Recuerda siempre que un posible Albañil o no, te dio caña en el foro, te removio tu conceptos de castas y tu ultima argumentacion fue el insulto y el "desprestigio" porque no tuviste argumentos para defenderte. Asi que tu manifiesta superioridad y tu prepotencia quedo en entredicho y de esto solo salio en claro tu manifiesto sentido de inferioridad hacia los demas.

                        Lastima de años de estudio, no aprendiste a respetar a los demas, y estas en lo cierto todo el mundo es igual para que lo entiendas y eso que tus años de estudio te dieron pocas entendederas te lo mostrare,

                        Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

                        El prestigio no solo se gana en el trabajo se gana en el dia a dia en la vida diaria y con tus argumentaciones te retratas, para mi simplemente eres un tocapitos que pretende ser superior a los demas. Respeta y seras respetado. Pretendes achacarme a la cultura de la ESO, no señor soy muy anterior, vengo del tiempo del borrador en la cabeza, regla en mano y tiron en las patillas, lo curioso es que tu sistema de valores y el mio estan muy alejados y eso que pretendes decir con tus palabras que eres una persona "mayor", osea que no eres un crio... por lo tanto deberiamos venir de un sistema educativo igual, aunque a ti te educaron muy mal. Respeta y seras respetado, hasta el barrendero ha de tener arte para barrer, no sabes las vueltas que da la vida, hasta un dia puedes ser aquel que como instrumento toque la escoba...

                        • Cerrado

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                          Macho, no has entendido nada de lo que te ha dicho, pero en…

                          Macho, no has entendido nada de lo que te ha dicho, pero en fin. Yo no voy a perder mi tiempo explicándotelo.

                          El sudor es el mismo para todos, pero las habilidades de cada uno pueden ser perfectamente distintas. Te guste o no.

                          Buenas noches.

                          • Cerrado

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                            Por supuesto, en ningun momento he discutido el caso. Dos…

                            Por supuesto, en ningun momento he discutido el caso. Dos formaciones totalmente distintas dan dos personas distintas ninguna de ellas por encima de la otra al fin al cabo solo es trabajo y cualquiera de los dos pordria haberse dedicado en sus inicios a la profesion del otro sin ningun problema no?

                            Salu2

                            • Cerrado

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                              y cualquiera de los dos pordria haberse dedicado en sus…

                              y cualquiera de los dos pordria haberse dedicado en sus inicios a la profesion del otro sin ningun problema no?

                              Pues no. Ni yo, ni nadie valemos para lo mismo, por mucha enseñanza que nos metan.

                              Y aquí no se está discutiendo ni quien es mejor persona, ni quien se merece ir al cielo, ni nada. Simplemente que no puedes comparar la habilidad necesaria para ser ingeniero aeronautico con la necesaria para ser un obrero de la construcción o un novelista reconocido.

                              • Cerrado

                                BocaDePez BocaDePez
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                                Si lees todo el episodio entenderas que ya se trato este…

                                Si lees todo el episodio entenderas que ya se trato este tema, y ya he mencionado que hay gente que por nacimiento tiene habilidades especiales a las que se le puede encauzar hacia una determinada profesion. Creo has entrado muy a saco.

                                Salu2

            • Cerrado

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              Me gustaría ver a tu hija poniendo ladrillos caravista, o a…

              Me gustaría ver a tu hija poniendo ladrillos caravista, o a ti mismo, a ver si consigues que la la separación entre ladrillos te quede uniforme.

              Qué facil es hablar, a mi sinceramente no se me ocurre denostar el trabajo de una persona en una orquesta (aunque las orquestas me la pelan), todo el mundo tiene una curva de aprendizaje en su empleo mayor menor (habitualmente es mucho mayor de lo que parece). Pero es fácil meterse con los obreros, zafios, sucios, y sin cerebro, claro, ole tus huevos.

              Pues mira, yo valoro más a un albañil, porque el día que a tí no se te muera el cemento antes de poner la segunda hilera de ladrillos, y el día que sepas otras muchas cosas de la casa donde vives me lo cuentas, porque yo directamente me cago en tu oboe, ahora vas, y lo soplas, todo tuyo.

              • Cerrado

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                Venga hombre, que aquí nadie está denostando el trabajo de…

                Venga hombre, que aquí nadie está denostando el trabajo de nadie.

                Estamos hablando del conocimiento necesario para hacerlo. Una gota de sudor de un obrero es igual que la de un vendendor o un minero.

                Pero los conocimientos que se necesitan para enviar un cohete a marte no tienen nada que ver con los que hacen falta para poner un ladrillo o muchos otros curros (incluído el mío).

                Las cosas como son. Y si te jode, allá tú con tu complejitis.

              • Cerrado

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                Que yo sepa no he insultado a nadie y no entiendo por qué te…

                Que yo sepa no he insultado a nadie y no entiendo por qué te indignas con algo tan evidente. Puede que esté diciendo algo socialmente incorrecto. En un país de mediocres con el puesto 30 de la OCDE sobre 35, en la preparación de los alumnos, no me extraña este tipo de comentarios.

                Sólo estoy diciendo que hay cosas que sólo pueden hacer muy pocas personas, y que en este país no están valoradas para nada, y para que lo sepas he puesto ladrillos, he pintado, he hecho algunas instalaciones eléctricas, he arreglado grifos y ventanas, y he enlucido y no me parece que sea para tanto. Entiendo que en un país donde se construyen más viviendas que en Alemania, Francia e Inglaterra juntas, que ha consumido tanto cemento como para ser el segundo consumidor mundial, decir que ser un albañil es más fácil que ser intérprete puede que le toques las pelotas a alguien, pero es pura estadística. Hay profesiones que están al alcance de muy pocos, he insisto no se valoran en este país de cenutrios.

                Un saludo.

                • Cerrado

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                  No es cuestión de valorar ciertas aptitudes ni de la cantidad…

                  No es cuestión de valorar ciertas aptitudes ni de la cantidad de años de estudio sino de practicidad, gracias a la habilidad y destreza de los profesionales de la construcción podemos disfrutar cada uno de nosotros de una vivienda que nos guarde de la lluvia y el frio en invierno y del calor en verano.

                  Construir casas es un arte y una labor mucho mas productiva para toda la sociedad que "soplar la gaita", así de claro. Tocar un instrumento en un concierto sera complicado no lo niego, pero un músico se tira media vida estudiando para el disfrute de unos pocos...

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    Olvida por un momento los instrumentos musicales. Lo que es…

                    Olvida por un momento los instrumentos musicales.
                    Lo que es absolutamente cierto, y en eso estoy completamente de acuerdo con quien lo ha dicho, es que en este pais el trabajo intelectual ni se valora ni se paga como se debe.
                    Las discusiones sobre este tema pueden hacerse eternas, pero es obvio (y quien no lo vea es porque no quiere quitarse la venda de los ojos) es que llegar a ser un buen albañil esta al alcance de cualquiera que no sea un autentico zoquete (aunque los zoquetes tambien pueden dedicarse a ello, nunca podra considerarselos buenos). Mientras que ciertos trabajos mucho mas especializados solo estan al alcance de unos pocos.
                    ¿Oferta y demanda? Tendriamos un problema si fueran necesarios muchos mas profesionales de alguna especialidad de los que pueden obtenerse de la poblacion, pero eso no significa que salgan pocos porque hacen falta pocos.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  ¿Has hecho tantas cosas?.... Tú lo que eres, es un chapuzas ¡¡¡.

                  ¿Has hecho tantas cosas?.... Tú lo que eres, es un chapuzas ¡¡¡.

  • Cerrado

    De sobras conocEis mi postura en estos temas. No obstante, hay

    De sobras conocEis mi postura en estos temas. No obstante, hay que decir que en la elaboraciOn, grabaciOn, etc. de un disco no solo interviene el autor. Hay mucha gente que interviene. A no ser que el autor toque la mUsica y la grabe con su cassete.

    En cuanto a la postura de Stallman de no dejar retrasmitir la conferencia con software propietario, estoy con El. La manera efectiva de cambiar el estado actual de las cosas es no hacer excepciones. En cuanto haces una, haces ciento una.

    Stallman puede ser un poco radical pero la jugada del "copyleft" y de la FundaciOn para el Software Libre es una jugada maestra. En lugar de luchar contra las leyes mercantilistas del copyright, las uso en beneficio de mis ideas. Las uso para que mis obras no las puedan aprovechar mercantilmente otros. Ole, ole y ole.

    • Cerrado

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      "en la elaboraciOn, grabaciOn, etc. de un disco no solo…

      "en la elaboraciOn, grabaciOn, etc. de un disco no solo interviene el autor. Hay mucha gente que interviene".

      Yo entiendo que el autor es el "artista", y los otros que intervienen en la producción de la obra son unos meros "prestamistas de servicios". Ésos venden las mejores horas de su vida por dinero (eso que llamamos "trabajo"), trabajando para la discográfica (o para el "artista"). Pero únicamente realizan un servicio (son los "profesionales"). Lo hacen, lo cobran, y se acabó. Ningún fontanero te cobrará "de por vida" por cada litro de agua que pase por la instalación que ha hecho. Y ésta es, precisamente, la manera de funcionar de las discográficas: cobrar "de por vida" por un trabajo que ya se ha acabado.

      ¿Que ha hecho la discográfica en la elaboración del disco? Únicamente ha alquilado sus servicios (grabación, retoques, fabricación del CD, publicidad). Servicios que, creo, también se pueden alquilar por separado: puedes grabar donde quieras, retocar como quieras, fabricar el CD con quien quieras, y publicitarlo como te apetezca. La discográfica únicamente te ofrece un "pack". ¿A que precio?

      El problema (para el artista) es que las discográfica actuales cobran un porcentaje de cada disco (un porcentaje abusivo), por lo que siguen cobrando por un trabajo que ya no hacen: lo que cuesta es hacer el primer CD. Una vez tienes el "máster", sólo hay que duplicar: ni grabación, ni arreglos..

      De acuerdo que hacer un disco es caro, pero una discográfica vendría a ser como un banco que te hace una hipoteca para que puedas pagarte una casa.. y cuando acabas de pagar la casa, entonces, te cobra alquiler!

      • Cerrado

        Dos apuntes a lo que comentas: 1) Hay "artistas" que son obra…

        Dos apuntes a lo que comentas:

        1) Hay "artistas" que son obra de las discogrAficas. Meros monigotes que siguen el dictAmen y hacen lo que el productor, la discogrAfica, etc. le dicen que hagan. Los creadores del producto son otros, no el "artista"

        2) Hay una cosa que falla en tu razonamiento, a mi entender. Si para producir un disco el autor se tiene que someter a un contrato leonino y vender su alma, c por quE el 99% lo hace y no producen sus propios discos? c No serA que todo eso que comentas no sea tan fAcil y que se requiera una inversiOn, como en cualquier negocio y haya que rentabilizarlo? c QuiEnes somos nosotros para decirle a una empresa cOmo tiene que hacer negocio y cOmo tiene que pagar a sus empleados?

        Y ojo, que yo no digo que me guste el sistema actual. Al contrario, segUn quE modos, lo detesto. Pero es lo que hay. Lo que hay que hacer si se estA en contra de esta explotaciOn es no consumir sus productos, ni legal ni ilegalmente. Algo asI como el "comercio justo" que hay para el chocolate y otros productos.

        • Cerrado

          Por un lado están los cantautores (en ellos incluyo los…

          Por un lado están los cantautores (en ellos incluyo los solistas y grupos que cantan o interpretan los temas compuestos por ellos mismos) y en otro grupo los intérpretes a los que otros autores les hacen las canciones (los fabricantes de éxitos) a éstos últimos no les interesa vender su trabajo por una cantidad fija. No nos engañemos los autores (sobre todo los que componen para otros) son los primeros interesados en los "derechos de autor" más que en una cantidad fija que propones.
          Los cantautores con los directos ganan(mos) más y los discos son un añadido que para ellos (o nosotros) es la forma de promocionar la obra.
          Si las descargas y etc.. hace daño a los derechos de autor (cosa que dudo pues lo que no se vende no es porque se deja de vender, si no porque no se compraría de todas formas) de estos autores generadores de grandes éxitos y tienen que desaparecer para que solo sobrevivan(mos) los cantautores con los directos pues YA ERA HORA.
          Y si los cantautores tenemos que vender nuestros discos por nuestra cuenta (pasate por New Orleans y verás la cantidad de bluesman que lo hacen y con más de 60 años) no pasa nada, mejor. Piensa que la mayoría de las bandas y solistas que hay en el mundo están (mos) hasta las narices que nos den con la puerta en ellas.
          Y si las discográficas se van al garete (cosa que dudo mucho pues cada vez ganan más dinero) brindaremos con cava in memoriam de King Africa, Bisbalito y demás morralla que jamás debió existir.

          • Cerrado

            Soy el primero que deseo que eso que comentas ocurra. Y,…

            Soy el primero que deseo que eso que comentas ocurra. Y, curiosamente, no se acabarIa la cultura, sino que realmente empezarIa. Diferente es decirle a una discogrAfica lo que debe o no hacer. Cada cual con su dinero hace lo que quiere.

          • Cerrado

            ¿Porque te cortas Eme?... SR Cuesta, yo se lo explico y…
            ¿Porque te cortas Eme?... SR Cuesta, yo se lo explico y clarito...Actualmente han cabiado muchas cosas gracias a músicos como Homeless, Stormy Mondays, laMundial etc etc etc que ha luchado durante años y denunciado las posiciones abusivas de ciertas Entidades. Hace tan solo 4 años un grupo que intentara autorproducirse un disco lo tenía crudo, para estamparlo sencillamente necesitabas una autorización de SGAE y para distribuirlo lo mismo aunque NO fueras socio de SGAE, por ahí corre la anecdota de GomaEspuma y lo que tuvieron que pagar por sacar un disco, hoy y gracias a personas como las ciatadas ya no es así
            • Cerrado

              No me corto Carlos, es que estaba ensayando y ayer ya llegué…

              No me corto Carlos, es que estaba ensayando y ayer ya llegué tarde. De todas formas el Sr. Cuesta tiene razón, que cada uno haga con su dinero lo que quiera, pero eso sí (que también tu tienes razón y muy acertado en los ejemplos que has puesto Carlos), que las discográficas y la SGAE ( y la Sra. Ministra ) nos dejen a los demás también hacer lo mismo.

      • Cerrado

        La gente que también interviene en la producción aparte del…

        La gente que también interviene en la producción aparte del artista no es ni más ni menos que gente que trabaja para ganarse el pan, igual que el artista. Éste último no lo hace solamente por amor al arte, sino también para su sustento.

        Desde luego, la labor clave, la creativa la hace el artista, pero él tampoco da su tiempo gratis.

        • Cerrado

          Si: todos tienen que ganarse el pan porque todos comen. Ahora…

          Si: todos tienen que ganarse el pan porque todos comen.

          Ahora bien: imagínate un artista que se produce su disco (lo paga todo): mientras los guitarristas, arreglistas, técnicos, catering, servicio de limpieza, publicitarios.. todos cobran (cobran X Euros/hora, un salario).. él paga. Él no cobra (X Euros/hora) mientras está haciendo su disco. Y lo mismo si lo estuviera pagando una discográfica: él no cobra (X Euros/hora).. como mucho cobra anticipos (que luego se le descuentan a las ventas). Los demás cobran porque venden su tiempo. Él no vende su tiempo: no cobra por tiempo.

          El actual sistema de "derechos de autor" ha convertido precisamente, al artista, en la parte más débil de la creación, pues no percibe un salario previsible (varía en función de ventas) y, además, se lleva una parte ridícula sobre el precio de venta de su creación. Que sea la parte débil de la creación es razonable: su trabajo no es previsible; es excepcional, único, innovador, creativo, no mecánico.. pero lo grave es que entre el artista y el mercado se haya creado un intermediario (discográficas), que es quien se lleva la parte más sustancial del esfuerzo del artista.

          Fíjate en Jamendo: existe creación sin discográficas. Y tienes acceso a la cultura y al arte. Entonces, ¿por qué las discográficas? ¿Para pagar un canon sobre el CDR? ¿Para que pongan protecciones a los CDs? ¿Para que los CDs cuesten más? ¿Para que el artista cobre menos?

          • Cerrado

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            "El actual sistema de "derechos de autor" ha convertido…

            "El actual sistema de "derechos de autor" ha convertido precisamente, al artista, en la parte más débil de la creación, pues no percibe un salario previsible (varía en función de ventas) y, además, se lleva una parte ridícula sobre el precio de venta de su creación."

            ¿Sabes kuanto más ke tu y ke yo kobran Julio Iglesias, su hijo, la Rocio Jurado, y hasta kualkiera de los triunfitos ke han sakado disko? Habría ke ver kuantos miles de euros es esa "parte ridíkula" de la ke hablas porke el kantante o los artistas son unos pokos pero los ke estan detras de la venta de un disko son muchos más a repartir. Y no te digo ke el kantante debiera llevarse el ke más porke es su trabajo, pero es él kien decide komo kiere trabajar.

            Salu2.Akuma.

            • Cerrado

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              Si no fuese por los conciertos, salvo los que viven a…

              Si no fuese por los conciertos, salvo los que viven a expensas de los demás, (lease viejas glorias) se morirían de hambre, pues según se dijo en el debate de canal sur y ahí estaban todos de acuerdo, el artista se lleva del disco, 6 cent. por cada euro que tu pagas por el..

              • Cerrado

                Más de uno se alegraría de poderse llevar ese 6% que…

                Más de uno se alegraría de poderse llevar ese 6% que mencionas ;-)

                El porcentaje de contrato que más se menciona es el 4%, y de ahí la discográfica les descuenta gastos ;-)

                Si un artista te gusta, y ese artista ha sacado 10 discos, copia todos sus discos, dale 6 euros, y le habrás dado más dinero que lo que le daría la discográfica si comprases todos sus discos a 18 euros cada uno.

                De 180 euros a sólo 6 o menos. El mercado discográfico está podrido hasta la médula.

                Se suele poner como ejemplo que los campesinos también se llevan un porcentaje de miseria, pero lo cierto es que los intermediarios de frutas y hortalizas no me andan dando la lata si yo cultivo mi propio huerto, ni pretenden prohibir que lo cultive.

                Otra diferencia es que las frutas y hortalizas son productos perecederos y los intermediarios corren ciertos riesgos por ello. No pretendo decir que los intermediarios sean unos santos, pero lo cierto es que la música no tiene nada de perecedera. No hay riesgos apenas, los gastos de hacer e imprimir un disco son ridículamente bajos.

                Pero claro, como ese chollazo ya no se mantiene, pues a echarle las culpas de todo a los internautas. Como si hubiera algo malo en que yo me haga por unos céntimos mis propias copias de algo que ellos me venden a 18 euros.

                • Cerrado

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                  Ademas las frutas y hortalizas no se pueden almacenar en…

                  Ademas las frutas y hortalizas no se pueden almacenar en cualquier sitio, requieren un transporte mas rapido, con una temperatura adecuada y encima se amortiza mas el transporte, porque no es lo mismo llevar 100kg de manzanas que 100kg de cds y ademas si tu no vendes una caja de cds en un mes no pasa nada, pero a ver que pasa con las manzanas si las tienes 1 mes...

                  Ademas solo hay que ver, que en alemania cuestan menos los cds por ejemplo. ¿Venden mas? quiza... pero tambien los sueldos estan mas altos, asi que el coste por otro lado tambien sube...

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                    Ahora que hablas de Alemania y de cds, Si compras CDs en…

                    Ahora que hablas de Alemania y de cds, Si compras CDs en Alemania o Francia y pagas allí los derechos de autor, mucho mas bajos que aquí y como la UE esta metiendo mano a las sociedades de gestión por repartirse el territorio en monopolio, pues nuestra entrañable $gae se quedaría con dos palmos de narices y tu cumpliendo con la ley, por mucho menos dinero, o ¿ estoy equivocado ?.

            • Cerrado

              Julio Iglesias: dice que gana más por inversiones que por…

              Julio Iglesias: dice que gana más por inversiones que por discos. Y recuerdo una bebida, un reloj..
              Enrique: ¿revistas del corazón?
              Rocio: ¿Está vendiendo tierras?

              Los ingresos por ventas de discos son ridículos. Otra cosa es salir en anuncios, en revistas del corazón, en la tele, participar en conciertos.. Los "triunfitos" harán algo más que vender discos: galas, conciertos, tele, revistas..

              En éste ranking de los 10 grupos con más ingresos, suman conciertos, ventas de discos, y descargas legales por Internet.

              Un ejemplo de la nimiedad de ingresos por ventas de discos: un disco de REM (ingresos estimados: 4 Millones), Gira del disco (movimiento estimado.. que no serán todo ingresos: 128 Millones).

              En la misma noticia puedes encontrar que George Michael sólo distribuirá su música por Internet. Será mejor vender a 6 y cobrar 6, que vender a 20 y cobrar 1 (lo que cobraba REM).

              • Cerrado

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                Se podría decir que vender discos sólo proporciona ingresos…

                Se podría decir que vender discos sólo proporciona ingresos rentables si vendes muchísimos ejemplares. Julio Iglesias o David Bisbal ganan dinero vendiendo discos porque venden no se, 200.000 ejemplares de cada álbum, por decir una cifra, seguramente sean más, contando los vendidos en LatinoAmérica y aún en el resto del Mundo.

                Rosendo llegó a decir que le daba igual que la gente grabase y compartiese sus discos, porque con 10.000 ejemplares que vende cada uno que saca no gana ni para pipas, y quien escucha sus discos va a verle en directo, que es donde él se gana los garbanzos.

                Recuerdo igualmente una carta del teclista de Galáctica, no recuerdo su nombre, que se titulaba "Por favor, piratead mi CD", porque de una venta de 10.000 ejemplares, obtuvo un cheque (por concepto de derechos de autor de UN AÑO) de 3.000 euros. Para pensarlo, 3.000 euros para vivir todo un año. Si un teclado mínimamente bueno ya le puede costar 1.000 o 1.200 euros!

  • Cerrado

    Vergüenza me da que tenga que decir esa frase un tío que

    Vergüenza me da que tenga que decir esa frase un tío que viene "de fuera". Y si llegara a los medios, entonces ya es para cagarse...

    Cuánto tiempo hace que decimos centenas de nosotros esa misma frase y nos toman por el pito del sereno? Si se organiza una sentada en Madrid, con pancartas en el edificio de la SGAE, ¿os movilizaríais? Se podría lanzar la iniciativa por diferentes bandos, como cuando el botellón de Albacete.

    • Cerrado

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      Pues si, haber si en lugar de botellones hacemos cosas más…

      Pues si, haber si en lugar de botellones hacemos cosas más interesantes y utiles como la que mencionas. No estoy en contra de los botellones, pero considero más importante manifestarnos por nuestros derechos.

  • Cerrado

    Lo que tienen que hacer los artistas es cantar en DIRECTO,

    Lo que tienen que hacer los artistas es cantar en DIRECTO, acapella, en saraos, en teatros etc etc Y NO DEJAR QUE NADIE grabe sus conciertos,

    ya veras como entonces la SGAE, etc etc se van a la mierda,,

    ya se, la vida es muy dura, hay que viajar, pero recuerden los tiempos en los que la gente se movia de giras y cantando y bailando, NADA GRABADO nada

    TODO directo, ya estoy hasta las narices de oir al biiissbal, haciendo el mono, y siendo incapaz de reproducir en DIRECTO lo grabado en el estudio,

    ESO NO ES CANTAR , eso es joderse la garganta y engañar al publico,

    et etc que no es el unico que canta en playback, lo que pasa es que este encima lo hace mal

    ESE es el problema, grabar una cancioncilla, dejarse los piños un dia, quedarse afonico una semana, pues no podian con ese registro y no VOLVER A CANTARLA NUNCA mas en directo, (por lo menos hasta que la gente este tan borracha que no note si esta bien o mal)

    y claro todo el mundo comprando y descargando (que al fin y al cabo es decicarlo tiempo ) a musicos y cantantes que no le llegan a la suela de los zapatos a la gente de los 70 y 80

    PERO QUE POCO esperiru,

    Tina Turner, Fredy Mercury, Joselito, CAmaraon, et et

    • Cerrado

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      Pero la $gae no se lleva el 15% de lo que se recauda en los…

      Pero la $gae no se lleva el 15% de lo que se recauda en los conciertos, sean o no asociados, quien los da ???. Hasta que no sea popular la CC y ya hay una sentencia que bajo esa licencia no se paga a la $gae, ellos a cobrar canon por concierto.

      • Cerrado

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        Cierto, y esto sí que no lo entiendo. Yo, que no estoy…

        Cierto, y esto sí que no lo entiendo. Yo, que no estoy asociado a la SGAE, toco en una sala aquí en mi ciudad, interpretando un repertorio por completo de mi autoría. Gasto dinero en instrumentos y transporte y dedico tiempo a ensayar y preparar el concierto. La sala pone el local, paga sus impuestos y los sueldos de sus empleados, y discute con los vecinos por el horario y el ruido. Un concierto supone un esfuerzo para la banda y para la sala. ¿Por qué tiene la SGAE que llevarse un porcentaje de la recaudación? Si es la única que no han hecho nada en todo el proceso!

        • Cerrado

          ¿Y ésto no se puede recurrir? Porque me recuerda la noticia…

          ¿Y ésto no se puede recurrir?

          Porque me recuerda la noticia de "La musica libre no tiene peaje", donde un bar se libró de pagar a la SGAE porque la música era copyleft (y no se demostró que usuaran música con derechos de autor).

          Otra cosa: en teoría pueden existir muchas "sociedades de autores", y la SGAE sólo es una de ellas (la más famosa, nada más), con lo que podrías estar en otra sociedad de autores, y ser esa otra sociedad de autores la que cobrara por tus "derechos de autor".

          ¿Alguien que conozca estos temas?

          • Cerrado

            La SGAE usa prácticas mafiosas, de extorsión. Amenazan con…

            La SGAE usa prácticas mafiosas, de extorsión. Amenazan con demandar al dueño del local, y la mayoría de los dueños pagan para evitarse problemas. El músico puede decir que todo es de su repertorio, pero ¿y si no lo es?. Eso genera incertidumbre en el dueño del local, que prefiere pagar por si las moscas.

            Si se cobra entrada, hay ánimo de lucro. Va por lo penal. Si no se cobra entrada, pero el dueño del local sí cobra del músico, por el uso del local, lo mismo. A nadie le gusta la posibilidad de ir a la cárcel.

            Con los ayuntamientos pasa algo parecido. Muchos de ellos ceden locales de forma gratuita, para conciertos gratuitos. No hay ánimo de lucro, pero también dan verbenas, y ahí sí que necesitan el permiso de la SGAE. Así es que la SGAE les cobra por todo, y los ayuntamientos dicen que sí para evitarse problemas, porque las verbenas son una "necesidad" para el ayuntamiento. Las fiestas del pueblo no se pueden quedar sin verbena.

            • Cerrado

              Si el dueño de un local cede ante la extorsión, pues que se…

              Si el dueño de un local cede ante la extorsión, pues que se joda. Si no, que se busque un asesor y que le plante cara los mafiosos, que en este mundo no hay que dejarse avasallar, por muy poderosa que sea la mafia. Sabemos que hay asesores que muy gustosamente nos echarán una o dos manos, si con ello pueden rebajar los humos a los mafiosos.

  • Cerrado

    18

    Jamendo

    El servicio de donaciones PayPal: "Paypal" -> "Herramientas de vendedor". Bajar hasta la primera "potente solución".. llamada "Pagos en el sitio web". A la derecha: "funciones clave".

    En línea con lo propuesto por Stallman, sólo hay que juntar las "donaciones" de Paypal con un sitio que ofrezca contenido de tipo "Creative Commons", como por ejemplo el proyecto Freesound, que permite utilizar o modificar cualquiera de los sonidos que lo componen (se espera llegar a unos 20.000 sonidos).

    Y siguiendo con el tema de las donaciones, he visto en algún sitio un enlace con el título "Para una cerveza" (para hacer donaciones).. un toque de humor.

    A la práctica, no sé si "esperar donaciones" es una opción con mucho futuro; pero es, sin duda, la manera de que llegue más "utilidad" de tu dinero, al artista, si comparamos con los porcentajes que se llevan en los medios "tradicionales". Hasta a un artista reconocido como puede ser Kiko Veneno se lo pueden torear (por decir algo) las discográficas (manifiesto liberación).

    Navegando un poco he encontrado Jamendo, que es, precisamente, lo que podría proponer Stallman: un sitio Creative Commons, con contenidos (música) que utilizan P2P, y que tiene integradas las donaciones.

    • Cerrado

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      ¡¡Hombre!! el sr. GNU digo, jmoraf. Vaya, vaya, después de…

      ¡¡Hombre!! el sr. GNU digo, jmoraf. Vaya, vaya, después de una buena temporada sin pasar por akí, veo ke todo sigue komo siempre, poneis en las noticias lo ke os interesa y lo k no pasais de ello. Sobre todo kuando se trata de Linux y demás yerbas. Para ke luego fardeis de imparciales juas juas.

      Stallman tambien dijo algo más sobre Linux y sobre Tolvards precisamente. En referencia a ello dijo lo siguiente: «ha hecho bastante mal al movimiento del software libre» porque «la gente que utiliza linux no se da cuenta de que lo que está usando en realidad es GNU con Linux. Los usuarios entendían que todo era Linux y eso que al principio Torvals ni siquiera quería hacer libre su núcleo».

      Tomad nota.

      Salu2.Akuma.

      • Cerrado

        ¿La última invitación que te hice llegar para que enviaras…

        ¿La última invitación que te hice llegar para que enviaras algo al weblog no te llegó?. Qué sabrás tú lo que se defiende en esta página con todos los que somos. Tenemos algo claro, y es la libertad de la cultura. Por eso, tenemos un pie con Creative Commons pero respecto al sistema operativo, entre los moderadores podemos encontrar de todo.

        Y hablar tú de imparcialidad es tremendo con tu defensa a Windows con errores e imprecisiones que te han sacado los colores muchas veces. Has llegado a hartar a los usuarios, a flamear, a repetir mil veces lo mismo y ensuciar hilos. ¿Y tú pretendes darnos lecciones de qué?.

        Hemos tenido algunos incluso que explicar qué usábamos en el trabajo y en casa para que te quedarás tranquilo (sí, ahora posteo desde un XP SP2).

        En fin... diviértete.

        • Cerrado

          ¿Akaso hace falta estar aki una vida komo estas tu para saber…

          ¿Akaso hace falta estar aki una vida komo estas tu para saber lo ke se defiende en esta página? kon estar 5 minutos vas servido y te sobra tiempo.

          ¿Hablas de imparcialidad en el nombre de esta pagina tú? ¿precisamente tú?, ¿el mismo ke rekonocio ke seguramente habia un moderador (un tal Josh si no rekuerdo mal) ke estaba censurando todos los mensajes de cierto hilo ( http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=3553) solo porke lo eskribía yo? Si, se ke esta es la imparcialidad ke hay en esta página y ke tu y tus subditos practikais. Lo sabe todo el mundo. Aún sigo sin ver kuando has reprendido tú de su actitud a alguien ke insultaba a diestro y siniestro defendiendo Linux y demás yerbas. ¿Y tú pretendes ser aki la mano de la verdad y la justicia ke es imparcial y trata a todos por igual? y para postre siendo juez y jurado xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Deja el cirko y el teatro ke te montas rwx, no puedes engañar a nadie.

          Por cierto, no hace falta ke me des el link de tu página favorita, ya la konocemos todos.

          Salu2.Akuma.

          • Cerrado

            Je je siempre triunfando Akuma, no tendras un poster de Bill…

            Je je siempre triunfando Akuma, no tendras un poster de Bill Gates en tanga detras de la puerta no? xD

            • Cerrado

              Otra vez Akuma !! ¿Quien le volvio a instalar el MSDN?…

              Otra vez Akuma !! ¿Quien le volvio a instalar el MSDN? ¿Fuiste tu Krigan? ¬¬

              Formatearlo, volver a instalarle "Marujeo v3.0" y mandarlo a Tombola que lo estara echando de menos Carmelez.

              Mira que os avise que desde que le pusimos la BIOS Pumares v7 se vuelve inestable con cualquier software. A ver si el fabricante saca los drivers para Linux y conseguimos algo decente de el.

              • Cerrado

                Sí, debe ser un fallo de soft. Ahora el muñeco no para de…

                Sí, debe ser un fallo de soft. Ahora el muñeco no para de repetir "Stallman dijo... Stallman dijo..." ;-DDDDDD

                Le podríamos poner voz de loro, quedaría muy bien cada vez que diga "barrrrrapunto" ;-DDDDDDD

        • Cerrado

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          Esta klaro ke nunka llueve a gusto de todos, pero yo no…

          Esta klaro ke nunka llueve a gusto de todos, pero yo no intento okultar información ke no me gusta o estoy kontinuamente diciendo lo malo ke es el software privativo y lo bueno ke es el software libre, aunke a la hora de la verdad (osea a la hora de ke un usuario de a pie lo use) se demuestre ke no hay tantas diferencias entre ellos, ambos tienen fallos, agujeros de seguridad, etc. Tampoko soy un hipokrita komo la mayoria de gente ke lleva esta página o voy haciendo demagogia porke ahora Linux esta "in". Por cierto Krigan, sabes ke no eres el más adekuado para hablar de imparcialidad.

          Salu2.Akuma.

          • Cerrado

            Joer tios, si es que siempre estamos en la misma... Si…

            Joer tios, si es que siempre estamos en la misma...

            Si existen de ambos, sera para que podamos elegir, no?

            Unos tienen sus ventajas, al igual que los otros, y ambos a su vez tienen inconvenientes.

            Si no pudiesemos elegir, y hubiese que chupar de privado/ libre porque no hay mas, si seria un problema. Lo demas es polemizar porque si.

            La clave es, como ya he dicho, la libertad de eleccion. eso es lo bueno del caso, que hay variedad para todos los gustos.

            Un saludo

              • Cerrado

                Esa clase de contaminación ya la tenía antes de entrar en…

                Esa clase de contaminación ya la tenía antes de entrar en bandaancha por primera vez ;-D

                Por cierto, ¿qué tal va tu servidor Apache?. El que tienes con Linux, me refiero ;-D

                • Cerrado

                  -6
                  Si, kiza sea al reves y les hayas komido tu la kabeza a los…

                  Si, kiza sea al reves y les hayas komido tu la kabeza a los demas komo profeta de barrapunto.

                  Mi servidor Apache bien gracias, al igual ke el IIS ke korro sobre Windows 2003. A diferencia de otros yo pruebo todo y me kedo kon el mejor para mi gusto y por el momento no lo veo tan klaro komo para solo usar uno de ellos komo úniko servidor. Por cierto, ¿ke tal kon Stallman? ¿le pediste ke te autografiara posters, kamisetas, un tatuaje de una kabra y demás?

                  Salu2.Akuma.

                  • Cerrado

                    ¿Profeta de barrapunto?, ¡¡Pero si apenas visito barrapunto!!…

                    ¿Profeta de barrapunto?, ¡¡Pero si apenas visito barrapunto!! ;-DDDDDD

                    ¿Que qué tal con Stallman? ¡¡Pero si no estuve!! ;-DDDDDDD

                    ¡Ah!, ¡ya lo entiendo!, como soy linuxero entonces tengo que ir a todas las conferencias de Stallman y estar siempre visitando barrapunto...

                    A ver si abrimos un poco más la mente, Akuma ;-)

  • Cerrado

    Y no solo en Gijón...Bilbao... Richard Stallman: «La

    Y no solo en Gijón...Bilbao... Richard Stallman: «La libertad para compartir obras debe ser un bien social» Defiende un canon que admita la colaboración porque «beneficiaría a todos, autores incluidos» http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060306/prensa/noticias/Sociedad/200603/06/VIZ-SOC-039.html La Sociedad de Autores-Internet ha convertido la piratería en una actividad mundial, especialmente en los países que no pueden permitirse la adquisición de licencias comerciales. ¿Cree que el software libre puede poner fin a la piratería?

    -Los piratas de verdad no usan Internet, sino lanchas rápidas y armas de fuego. No veo cómo la informática puede eliminar los atracos a barcos. Con lo que el soft- ware libre si puede acabar es con otro mal social: la prohibición de compartir software y cooperar entre usuarios. Todo el mundo tiene derecho a esta libertad, pero los estados apoyan a las empresas que quieren negárnosla. Incluso llaman 'piratería' a la cooperación para intentar enseñar a la opinión pública a odiarla. La compartición de obras, aunque unos lo llamen en términos despreciativos, es un bien social.

    -En España, el Gobierno debate estos días la Ley de Propiedad Intelectual y la Sociedad General de Autores ha interpuesto una demanda contra Apple por negarse a aplicar el canon por copia privada sobre sus reproductores i-pod...

    -En España, la SGAE es el enemigo de todas libertades, no sólo de la libertad de la compartición no comercial de la música, sino también de la libertad de expresión. La respuesta habitual a las voces que la critican es demandarlas para hacerlas callar. Incluso intenta prohibir a los músicos y compositores que autoricen la libre compartición de su obra. La SGAE debe ser suprimida. En cuanto al canon, estoy de acuerdo con diseñar un canon como manera de apoyar a los músicos y compositores. El sistema de copyright o derecho de copia lo hace muy poco. Sólo un 4% de los ingresos derivados de la venta de discos va a parar a manos de los músicos. Un canon que admitiera la cooperación nos beneficiaría mucho más a todos, autores incluidos. El problema es que el canon de la SGAE no respeta esta libertad.

    -¿Cuál cree que es el futuro de las licencias de software?

    -Nadie puede decirlo. Ahora mismo nos encontramos en plena lucha por la libertad de cooperación. No se sabe qué lado ganará. Sólo que el resultado depende del público, incluso de los lectores de este artículo. Si apoyan la libertad, probablemente ganemos. Si aceptan la sumisión, probablemente perdamos. La democracia está enferma y débil, pero aún no ha muerto. Todo depende de ustedes.
  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Tal y como propone el post de la noticia, como idea,

    Tal y como propone el post de la noticia, como idea, añadiría en los ficheros digitales de musica, como los MP3, OGG, etc. una cabecera con la información del autor para hacerles llegar la donación voluntaria y una opción sencilla en los reproductores de música, tales como el WinAmp o el Mediaplayer, para poder realizar la donación. Algo así como "botón derecho --> ir a la página del autor para hacer la donación". Pero vamos, que esto es sólo una idea.

    Saludos.

  • Cerrado

    Yo lo que tengo claro, es que las discográficas ganan

    Yo lo que tengo claro, es que las discográficas ganan demasiado. Quiero decir que lo primero deberían pagarle un sueldo fijo al/a la cantante y ellos (las discográficas) cobrar sólo una vez por el disco y no llevarse una gran parte del pastel, por cada disco que se vende y luego pagarle como una especie de comisión a/la cantante por cada disco. Por que sinceramente el sistema actual "de vivir" del CD sólo es válido para l@s Superventas, para el resto, no les llega ni para pipas. Algun@s direis, ya pero si eres un/a Superventas es que eres buen@ ¿nó?. ¡ Nó ! en la actualidad gran parte de los CDs que se venden, no sólo es por la música o letra, es por el/la artista, por el márketing, por que apreció en cierto programa... Hay tan buen@s intérpretes que no venden nada o casi nada, pero no se les potencia ¿por qué?, por que son fe@s, no dan la talla, son gord@s y otra series de prejuicios. Para final sobre esto, l@s Superventas son en gran parte de las veces, l@s que se creen dios@s (se creen que cantan bién, por que venden) y cuando les va mal, se hunden o empiezan a llamar piratas a sus fans.

    Por otro lado internet, es mucho mejor negocio que el CD, y si no que se lo digan a iTunes de Apple que ya han superado los 1.000 millones de canciones vendidas ¿por qué? pues por una sencilla razón, pagas sólo por lo que te gusta y no tienes un CD del que sólo valen dos canciones (como casi todos).

    Salu2

  • Cerrado

    En realidad el debate WhiteShark, y creo que a eso se referia

    En realidad el debate WhiteShark, y creo que a eso se referia el Richard, es que las "asociaciones sin animo de lucro", como la Sgae, o sus compañeros de la RIAA han pasado de ser unos simples recaudadores medievales de impuestos revolucionarios, a autenticas amenazas para el desarrollo ya no solo de la cultura, si no tambien de la tecnologia.
    Compran y venden politicos, desarrollan leyes, ya no para hacer ilegales los programas que puedan usarse para compartir lo que a ellos no les interese, si no que estan empeñados en hacer ilegales cualquier avance tecnologico que nos les interese (P2P), y eso significa que se hacen enemigos de los intereses de la mayoria de la poblacion.
    No es la primera vez que el Richard, y algunos mas señalan, la intrinseca "maldad", que representa, tener una nueva inquisicion amenazando al desarrollo.

    Y yo lo subscribo al 100%

    • Cerrado

      ésas "entidades recaudatorias" utilizan su fuerza para…

      ésas "entidades recaudatorias" utilizan su fuerza para impedir el acceso a la cultura, y la información, a la tecnología.

      Por ejemplo: la Biblioteca Digital Europea (noticia1, noticia2): hay que considerar los "derechos de autor": del segundo enlace: "presenta como mayor obstáculo los derechos de autor".

      Esas "entidades" se han apropiado de la cultura. Y lo llaman "el siglo de la información". Será que para esas grandes "empresas recaudatorias", con el beneplácito de los políticos, les interesa un pueblo analfabeto (será mas manejable, ¿no?).

  • Cerrado

    La verdad, WhiteShark. Lo que yo creo es que no hay porqué

    La verdad, WhiteShark. Lo que yo creo es que no hay porqué remunerar a los autores si uno no quiere. Estos se pueden ganar la vida perfectamente vendiendo con valor añadido, dando conciertos por ejemplo. O merchadising, o lo que sea, que siempre es posible vender con valor añadido.

    Cuando hablo de ganarse la vida, que conste que no me opongo a que se hagan millonarios. Los Rolling y Madonna ganan más dinero con los conciertos que con los discos. Y George Lucas gana mucho más con el merchadising que con los ingresos directos de las películas.

    Por una copia que me hago yo mismo, por mis propios medios, no creo que tenga que pagar nada.

  • Cerrado

    Me parece que te han cambiado el titular, porque no dice nada

    Me parece que te han cambiado el titular, porque no dice nada de la SGAE

    Por cierto se comenta por los mentideros de la universidad que stallman no dejó que retransmitiesen la entrevista por internet porque no lo harían con software libre. Desde luego coherente es, aunque tampoco hay que pasarse de frenada con estas cosas

    • Cerrado

      Sí: he cambiado el titular. La razón es que el enviado por…

      Sí: he cambiado el titular. La razón es que el enviado por WhiteShark aparecía cortado (algo así como "Richard Stallman\:" y ya está). Estaba de todos modos aún editando cosas en la noticia (nota de moderador, chaperoncillos de formato y cosas así) así que aún no va definitiva. En unos minutos la tenéis "en su ser" ;-)

      Gracias.

      • Cerrado

        Gracias piezas, rectificar es de sabios....:(( Por cierto,…

        Gracias piezas, rectificar es de sabios....:((

        Por cierto, como sugerencia, en los titulares de las noticias las citas textuales con comillas siempre causan problemas de este tipo... trabajo para los desarrolladores de Bandaancha.st....;)

        Un saludo. WhiteShark.

        • Cerrado

          Sí, este era el problema. Las marrrrrrditas "magic quotes".…

          Sí, este era el problema. Las marrrrrrditas "magic quotes". Creo que es una configuración de seguridad del server, pero no me hagas mucho caso.

          Lo que he hecho es escribir comillas tipograficas como entidades html. Así tira bien, te comento pa otra ;-)

  • Cerrado

    El sistema de donaciones me parece una solucion estupenda. Yo

    El sistema de donaciones me parece una solucion estupenda. Yo soy de los que dan de 1 a 5 euros de vez en cuando si un servicio de una web o cualquier cosa creo que es sobradamente justo, aunque me den eso mismo igualmente gratis. Por mi parte, muchos musicos recibirian muuuuucho mas dinero asi que con el metodo de los discos, PORQUE NO PIENSO COMPRAR MAS DISCOS EN MI VIDA, asi que lo veo bastante interesante. Eso si, quitamos de en medio a los vividores y estafadores de la sgae que no verian un duro, ademas dejarian de tener sentido.

    Apoyo medidas e ideas de este tipo, seguramente, por mucha LPI de la sgae que quieran meter, terminara cambiando el modelo de negocio a algo similar, porque esta claro que la cultura no se acaba, aunque para nuestra inculta ministra de cultura mercado y cultura es lo mismo.

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