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Reforma de la Ley para asegurar prueba en procesos de Propiedad Intelectual

Alberalf

Buenas,

Ya quedó claro con la famosa circular de la fiscalía que hace falta ANIMO DE LUCRO COMERCIAL para que lo que desde ciertas organizaciones y discográficas consideran delito lo sea de verdad para la jurisdicción penal.

Ahora, se ha reformado la Ley de Enjuiciamiento Civil (la que rige el modo de realizar procedimientos en el ámbito de la jurisdicción civil), mediante una Ley que adapta nuestro Derecho a algunas Directivas europeas. Pues bien, trata sobre las diligencias preliminares a pedir para poder "demandar como es debido", asegurar alguna prueba de la que se intente valer, ... La cuestión es que si léeis el texto de la susodicha Ley, veremos que, de nuevo, es necesario la ACTIVIDAD A ESCALA COMERCIAL para que el Sr. o Sra. Juez de turno pueda acordar estas medidas.

Otra vez, queda clarito por dónde van lo tiros en esta cuestión, ahora, se admiten apuestas, ¿cuánto tardará la SGAE en demandar a un particular e intente alicar estos preceptos? Lo siento por las tiendas que venden CD"s y tal, porque ¿no pagar el canon es un ilícito civil cometido por una tienda, ya que estas sí tienen actividad comercial? También reforman algunas disposiciones de la Ley de Patentes y de Propiedad Intelectual, y eso que a la nueva Ley que nos quieren colar le queda sólo el trámite del Congreso, y hala, a pagar cánon y a meternos rootkits en nuestros ordenadores...

Saludos y a firmar: todoscontraelcanon.com/cgi-sys/suspendedpage.cgi

BocaDePez
BocaDePez

Es igual, juicios seguirá habiendo, y seguirán perdiendo dinero (que para ellos es calderilla) con indemnizaciones hacia nosotros ;)

BocaDePez
BocaDePez

¿Qué tal si uso los CDs y DVDs para grabar mis datos y producciones como llevo haciendo desde hace mucho tiempo? ¿Debo pagar el canon? En tal caso la SGAE me estaría robando. ¿Alguien defiende mis derechos?

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jmoraf

Creo que en su día la pregunta que le plantearon al juez era semejante a: "¿Es el medio óptico susceptible de almacenar música?"

Como el juez no tuvo más remedio que admitir que en un CDR se podía almacenar música, se impuso un canon indiscriminado sobre el medio (el CD, en su tiempo) para compensar las "pérdidas" que podía causar su uso.

Siguiendo la misma lógica, esperaría un canon a los cuchillos (pueden matar) y un canon a los coches (también pueden matar), para compensar las pérdidas derivadas de su uso.

Es toda una lógica de penalizar el medio (un CD, un cuchillo, un coche.. per se, no son "buenos" ni "malos") en lugar de penalizar las acciones. Si comprar un cuchillo no es delito, ¿porqué parece un delito comprar un CDR? Además, la copia (de audiovisuales) para fines no comerciales no es delito. ¿Entonces?

Además, tampoco ayuda mucho a los artistas: en teoría los ingresos del canon se reparten proporcionalmente a las ventas de discos del momento, con lo cual el "disco de oro" de ahora (El Koala) se puede llevar los beneficios de muchísimos "artistas perjudicados" que no están vendiendo en proporciones remotamente parecidas (La Oreja, Sabina, Serrat.. pongan todos los que quieran). Éste reparto de beneficios sólo prima el corto plazo, el éxito momentáneo, y no asegura ningún tipo de ingreso futuro a los propios artistas.

¿Quién gana? Los intermediarios y los grandes, como siempre: a las discográficas, que se llevan su parte, les importa un rábano producir calidad: sólo van a producir cantidad, para vender más, y llevarse más parte; y también se lleva parte la SGAE, por "servicios prestados".

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BocaDePez
BocaDePez

Una cosa es cierta , las discograficas producen lo que se vende, si en este pais se vende la mierda , pues producen mierda , si se vende calidad , producen calidad. Como nos encontramos en la primera opcion pues tenemos mierda para rato, ellas no tienen criterio musical , tienen criterio comercial. Se vende mierda , pues eso.

En el pais del opa y el corral es lo que nos queda. La culpa es de los borregos que pagan por el opa , no de las discograficas.

Muy triste , pero muy cierto

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Unautor

Ve más allá del "opá" y del "corral" y escucha ,...por ejemplo "Un cabrero desayunando en la ciudad" o "Bardomero";...quizás cambies de opinión.

Es "Rustico" pero buen Rock.

BocaDePez
BocaDePez

Es el hombre susceptible de matar?

Debemos reconocer que sí, por lo tanto amigos mios, todos a la trena!!!!!

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riolete1

No, todos a la trena no que genera gasto social. PONGAMOS CANON A LOS CONDONES!! xD

overpeer

Lo digo siempre ...

LA SGAE EXISTE PORQUE TU PAGAS !!!

No compres nada. No alquiles nada. No vayas al cine.

Veras como cuando los artistas se empiecen a doler del bolsillo ... rechazan a la SGAE (si, es lamentable, pero los artistas en España funcionan con dinero, no con ilusion ni con sueños como nos contaban en OT).

Los artistas solo ven reconocido su talento con dinero, hagamos de esto nuestra ventaja, cuando no vean dinero ... se lo pensaran, mientras que dejeis que la SGAE os robe ( os roba porque quereis, de mi bolsillo no ven un duro esos hijos de pu.ta) y unte a los artistas con ese dinero recaudado con malas artes (con canons, metiendose en las bodas y en los bares a escondidas, cobrando en conciertos beneficos, denunciando a los pequeños comerciantes .. etc.. etc...) no ganaremos !!

Admitamoslo, el 80% de los artistas de este pais son deplorables como personas, pero esa obsesion que tienen por el dinero la podemos aprovechar nosotros, cuando empiece a NO ver dinero ... igual se pasan todos a sellos autogestionados :)

Un saludo.

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Samuel

MUY IDILICO TU ARGUMENTO

pero decirte que por cada persona que piensa como tu dices, existen unas 50 que les da igual pagar un poco mas por el canon, puesto que no saben lo que es.

En las televisiones si os dais cuenta no sale el defensor del pueblo a favor del pueblo (como deberia) sale la SGAE (ramoncin y compañia) diciendo lo malo que es el P2P, lo malo que es descargarse una cancion, lo malo que es no pagarles su canon, etc.

Lamentablemente seguiremos asi durante bastante tiempo debido que el gobierno actual, pasado y futuro les apoya.

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BocaDePez
BocaDePez

El p2p es más malo que la droga.

Fdo: Ramoncín.

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BocaDePez
BocaDePez

la que se toma a nuestra costa?

BocaDePez
BocaDePez

Toda la razón compañero.

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ogladih

La droga es una sustancia que a la larga puede matar, provoca adicción y tolerancia, etc, dependiendo de la droga, el p2p es una fuente de información, de datos y desarrollo, donde la gente solidaria "sin animo de lucro" comparte archivos para que los demás podamos tener acceso, así que no digas tonterias y no compares, pq por el p2p nadie muere, y si me vienes que habrá gente que no tendrá dinero pq la discograficas no venden etc, pues que no timen, mira como los 1º disco de OT que valian 6#8364; se vendian como churros, que se apliquen los demás, si Ramoncín no puede tener un mercedes pq no vende pues que se compre citroen coño, ale paso de escribir más.

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Penegordo

La gran mayoría de las drogas psicodélicas no pueden matar (a no ser que te comas 50kg de setas alucinógenas, que te matarían por sí mismas y no por el principio activo), ni producen adicción (sueles necesitar un tiempo de descanso para asimilar buscarle sentido a la experiencia) y la tolerancia desciende rápidamente (en 15 días estás como nuevo en ese aspecto).

adslregistros

si, pero si al menos los que sabemos cómo funciona el tema dejáramos de ir a conciertos y de comprar discos o ver pelis tanto de cine como de videoclub, ya veríamos...

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BocaDePez
BocaDePez

Hombre yo estoy pensando en hacer lo siguiente:

El año que viene me caso. Bien, tengo la posibilidad de pedir que EXCLUSIVAMENTE se toquen canciones de dominio público (clásicas etc). Si a mi boda viniesen sólo gente de 60 años para arriba pues quizás sería una opción válida. Pero va a ser que no.

Con lo cual he pensado adjuntar, en un papelito junto con la invitación, una nota con el importe de lo que le va a costar a cada asistente el cánon que la SGAE le cobra al restaurante. Explicaré lo que hace la SGAE, por qué lo hace y sobretodo CÓMO lo hace (aparte de que como vea a alguien desconocido en actitud "sospechosa" merodeando por el salón donde hagamos el banquete, directamente voy y le parto las piernas). También explicaré cómo evitarlo y combatirlo. Y explicaré que lo que quieren hacer pasar por ilegal, NO LO ES.

Así que si alguno/a de los que leéis esto estáis a punto de casaros y queréis usar esta idea, adelante, yo no os cobro nada, jejeje :-P

Saludos

🗨️ 19
BocaDePez
BocaDePez

Yo te propongo una mejor :)

Contratas dos seguratas, les das fotos de todos lso asistentes... y das orden de correr a palos a cualquier desconocido que se cuele xD

🗨️ 1
pcmaster
equinox

Y que pasa si te llevas o alquilas el equipo de musica al local... te llevas tu musica o la prestada por tus amigos... y la pones?

Es delito??

Porque estas en una fiesta privada y haciendo uso de tu musica legalmente comprada para uso privado!!!

Si fuera delito tambien seria cuando compras un partido invitar a tus amigos?

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jmoraf
Shortshot
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BocaDePez
BocaDePez
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Shortshot
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carlosues
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Shortshot
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Krigan
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Krigan
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Krigan
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Krigan
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Krigan
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Shortshot

"Admitamoslo, el 80% de los artistas de este pais son deplorables como personas, pero esa obsesion que tienen por el dinero la podemos aprovechar nosotros, cuando empiece a NO ver dinero ... igual se pasan todos a sellos autogestionados :)"

A ver si lo entiendo bien: los artistas son malas personas porque desean cobrar por su trabajo, ¿es eso?

Yo entonces debo ser una mala persona, porque me ocurre exactamente lo mismo.

Eso sí, a mí no me paga la discográfica y la SGAE (bueno, ahora no), sino que me paga mi empresa.

Saludos.

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overpeer

No intentes cambiar el significado de mi comentario citando un solo parrafo y entendiendolo como a ti te interesa, es demasiado infantil.

La gran mayoria de artistas este pais me parecen deplorables como personas por aceptar dinero de practicas tan poco éticas como las ya citadas llevadas a cabo por la SGAE. No solo desean cobrar por su trabajo (lo cual esta requetebien), desean vivir del cuento y cobrar sin hacer nada. Me parecen deplorables porque a nosotros que somos sus clientes, nos tratan de ladrones, giran la cabeza hacia otro lado cuando protestamos por las practicas abusivas de las entidades de gestion ... eso cuando encima no nos llaman 'pendejos electronicos', 'ladrones' ó 'piratas'. Son deplorables por apoyar y recibir dinero de una organizacion manipuladora, que equipara el trafico de drogas, el terrorismo, el trafico de blancas, la pedofilia y similares ... con una actividad que en este pais es totalmente legal pero que a ellos no les hace gracia, el intercambio de archivos.

Vuelvete a leer mi comentario y saca conclusiones sobre todo lo que escribi, no solo de una parte.

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Shortshot

Yo he respondido a *esa* parte. Si hubiese querido responder al comentario entero no habría extraído un trozo en concreto.

En cualquier caso te insisto en lo que decía más arriba: no entiendo esa supuesta ética de los intérpretes para con la SGAE teniendo en cuenta que sólo los compositores son los que cobran de ésta.

🗨️ 1
overpeer

Vale, entonces respondo yo a una sola parte de tu anterior comentario.

"artistas son malas personas"

ESTAMOS DE ACUERDO !!! xDD

Cuando se escribe, se expresa una idea, no puedes intentar rebatir una parte aislando su significado, en caso de hacerlo, tendras que responder dentro del contexto del comentario.

Has querido tergiversar lo que yo expresaba como que me parece mal que quieran cobrar por su trabajo, cuando mi comentario creo que dejaba claro que me parecen malas personas por lo ya citado (no me voy a volver a repetir).

Creo que en 3º de ESO ya se dan comentarios de texto y demas tecnicas literarias, cuando llegues seguimos discutiendo ;)

Un saludo.

llivi

Pero sólo ocurre con los de este país o también con los del resto del mundo.

Porque se tiende a decir que los de aquí son indeseables, cuando en el resto del mundo hacen lo mismo. Que buenos son los artistas de EEUU y que malos los españoles.

Porqué se tiende a difamar a una sóla gestora (la SGAE), cuando existen más gestoras incluidas audiovisuales.

Deben estar la mar de contentas, la mala imagen sólo para la SGAE.

Porque la gente sólo se queja de este canón el cual no sólo va a parar a la SGAE y no se queja de las gestoras como CEDRO en fotocopias. Esta es más flagrante si cabe en la primera aún la mayoría de los CDs que usamos son para productos con copyright, en cambio la segunda en su mayoría la usamos para apuntes o documentos sin copyright.

Universitarios saber que las fotocopias tienen canón y las toneladas de apuntes que fotocopiais van a parar a las arcas de CEDRO y demás. Quejaros coño, a ver si no podeis fotocopiaros lo que si es realmente cultura y de la buena.

BocaDePez
BocaDePez

Cierto. Cuidado con esa tendencia a confundir a los "artistas", de los que un 80% son tan deplorables (supongo que se refiere a INTÉRPRETES y AUTORES DE ÉLITE) con todos los que de una u otra manera trabajamos en la industria audiovisual, que no cobramos derechos ni de la SGAE ni de cualquier otro sitio, que facturamos como cualquier profesional (o percibimos nómina) y que me parece que tenemos tanto derecho como cualquier otro a pagar las facturas con nuestro trabajo.

Nosotros podemos secundar, y por mi parte lo hago en la medida que puedo, vías alternativas para la publicación y distribución de obras. Ahora bien, cualquier cambio que pueda producirse en la industria llevará tiempo (y tal como muerden ahora las entidades de gestión, puede que mucho) y la situación en algunos sectores del audiovisual no es que sea tan boyante, así que intentemos ser sensatos. Si yo me bajo un par de discos de X y me molan, pues aunque no me los compre a lo mejor iré a ver a X en directo (ya hemos visto la revitalización de los conciertos últimamente...).

Sin embargo, me cuesta ver un proceso similar en el cine. Si la gente se baja un "Screener" de la última peli en la que he trabajado, si ni siquiera espera a bajársela a que haya salido de la cartelera, ¿de dónde saca la rentabilidad el cine? ¿Qué vamos a hacer los currantes del medio hasta que llegue la necesaria reconversión del mercado? ¿Son temores infundados?

Me gustaría oír reflexiones serias al respecto, por parte de cualquiera que defienda un boicot a la industria... o alguien que haya visto mucho cine español de estreno sin pagar una entrada, o un alquiler, o siquiera sin ver publicidad antes de la película.

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Krigan

Yo me descargo todas las pelis que me apetece y sigo yendo al cine con frecuencia.

Los screeners son basura. Yo sólo me bajo DVDrips.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

100% de acuerdo contigo.

BocaDePez
BocaDePez

Joer macho... POR FIN una persona que tiene el mismo criterio que yo.

No entiendo a la gente que dice que le mola MAS bajarse screeners que dvdrip's. Bueno tambien es verdad que este tipo de gente suelen ser niñatos cuyo ideal de peli perfecta es la (de momento) trilogía "A todo gas", y que se lo pasan pipa "abroncando", en el sofá de casa, al que se le ocurrió pasar por delante de la pantalla del cine.

En fin cosas veredes amigo Sancho

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overpeer
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BocaDePez
BocaDePez
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llivi

Mira de las pocas en que coincidimos ;D

No entiendo como pueden ver eso. Aun tiene su pase DVDrip con sonido de cine, pero aun así teniendo el original para que escucharlo con un sonido pésimo-

De todas formas no me parece muy ético los DVD o screeners antes de su difusión en las salas o durante.

Al que le pillen a joderse por daños y perjuicios.

BocaDePez
BocaDePez

NO los artistas son malos porque me quieren cobrar porque sí, con el canon de los cds que uso en mi empresa.

BocaDePez
BocaDePez

Los artistas serán malas personas si intentan cobrar toda su vida de algo que han hecho una vez. Yo cuando hago un trabajo lo cobro una vez, ¿Por qué van los artistas a ser distintos que el resto de los ciudadanos?

Si todos fuésemos como los "artistas", cuando un albañil te arreglase el váter, te cobraría derechos cada vez que fueses a cagar, y exigiría un cánon a los fabricantes de astringentes por las pérdidas económicas que producen a su sector.

🗨️ 1
llivi

Solución no entres en el juego o acaso realmente son importantes.

Yo hace unos 12 años escuchaba y compraba mucha música. Ahora lo único que escucho es alguna vez si cojo el coche. Lo único que te puedo decir es que hay vida.

BocaDePez
BocaDePez

El problema es que nos han colocado a los artistas de la sopa boba, que aunque no vendan nada, tienen los ingresos asegurados con el canon que pagamos. Tal como están las cosas prefiero pagar el canon en Portugal con tal de que estos no cojan un céntimo, Al fin y al cabo Portugal es de la UE y puedo comprar allí libremente.

BocaDePez
BocaDePez

1. No he pagado ni pagaré un centimo de canon.

2. No he comprado ni compraré un cd original cuyo precio supere los 5€.

3. No me he bajado ni me bajaré cualquiera de las pésimas canciones del Koala ni pirateando.

4. No me he creido ni me creere ninguna de las pu.tas mentiras que las Sgae suelta día a día.

5. Seguire descargandome todo lo que me apetezca via html-p2p-ftp-etc y nadie me podrá llamar delincuente porque no lo soy.

¿Existe ánimo de lucro en mis acciones? No! Pues a bajar se ha dicho.

carlosues

"Lo siento por las tiendas que venden CD"s y tal, porque ¿no pagar el canon es un ilícito civil cometido por una tienda, ya que estas sí tienen actividad comercial? " ¿Quien comete delitos o ilicitos? ¿PUEDE SGAE EXPLICAR ESTO?

¡Atención, seguimos viviendo sumidos en el engaño!

El canon de 1 CD es 0,24 € + IVA.

El canon de 1 dvd es 1,20 € + IVA.

(link roto)

BocaDePez
BocaDePez

¿Cuantos usan el p2p?, 1.000.000, 2.000.000, no se, pero unos cuantos,

os imaginéis que les diera por presentar tal cantidad de denuncias en los juzgados, si la justicia ya es lenta y deja el libertad a flagrantes delicuentes por inconsistencia en la forma de presentar las pruebas... ¿qué haría con esta gente? No me lo puedo imaginar.

Un saludo.

JM;)

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Y luego mete en la carcel 10 años a un pobre hombre que robó hace 15 unos vaqueros y un jamón, dejando a su familia en apuros. Los politicuchos nos quieren vender que la carcel es para reformarse, pero los que se reforman antes de entrar, los meten igual. A eso se llama justicia ??????. Si eres un capo seguro que te libras, si robas monton de millones, seguro que te libras. Si eres un pobre hombre carcel segura, si grabas al bisbal a la trena, al menos esa es la impresión que tengo yo de la justicia de este pais. Así que es facil que dejen que un traficante se libre, porque el juzgado que le tiene que juzgar, esta investigando la descarga de el último de la chenorra, Mira lo que ha pasado con el maximo imputado del 12 M, o con los seis esos que los han pillado infraganti en el robo del banco ayer a anteayer.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Vamos por el camino de convertirnos en una república bananera.

Lo de la ley va de mal en peor... El estado de derecho es sólo para alguns, como alguien comenta es para los de siempre.

Y con la que cae por el estatuto y demás... al rey le qeudan 4 telediarios.

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Shortshot

Desgraciadamente eso sólo sería así si el rey sólo reinara en Catalunya. Pero por desgracia, la realidad ideológica nacional va a hacer que tengamos monarquía por mucho tiempo :-(

Sería muy bonito que llegara la república. :')