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Reflexión sobre el ADSL

Es raro imaginarse que después de casi dos años teniendo ADSL en España ofrecido por Telefonica, sea ahora cuando lo promocionen, que después de dos años, saquen kits de autoinstalación, que después de dos años salgan decenas de ISP promocionando su ADSL a la vez, que se rumoree sobre posibles bajadas en las tarifas, ... A veces, reflexionando, se pueden llegar a varios puntos, pero uno de las cuestiones que yo ahora mismo me planteo es... ¿Nos han estado utilizando como conejillos de indias? Pues la respuesta más creiente es SI.

¿No seria extraño pensar que una tecnologia tan novedosa, de tan exito entre nosotros y de tan bajo costo no se haya promocionado mucho antes? Que aun, cuando no existia ni la tarifa plana, ya sabiamos que por el doble de precio, teniamos estas condiciones pero multiplicadas por 8. Hasta ahora, Telefonica y sus comisioneras no se habian ni atrevido a lanzar estos kits de autoinstalación...¿pero por que será? ¿no sabian aun si lo del ADSL funcionaria, si las linias españolas serian lo suficientemente buenas para rendir a lo maximo, sin colapsos, etc...? Otra cosa a esmentar en la actualidad es sobre la At. al Cliente y las tarifas hoy en dia no muy competitivas entorno a otros países... ¿Por qué antes solo se instalaban routers y no habia posibilidad ni de elegir cual, por que no teniamos ese lujo? ¿Por qué hemos tenido una tan mala relación con los SAT's de las ISP? ¿Por qué han ofrecido un servicio tan pésimo y no han contratado a personal mas cualificado y en más cantidad sabiendo de la falta que existia? ¿Porque ahora es una cosa relativamente tan economica? Y ahora vienen las preguntas claves que debemos plantearnos.... ¿Hemos estado nosotros, usuarios de ADSL en España, financiando una investigación y desarrollo que nunca se llegó a hacer por parte de Telefonica a tan grande escala? ¿Hemos hecho sido fruto de autenticos ensayos que han servido para hacer ver el mal y el bien de esta tecnologia en España?

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    LAS PRUEBAS DEL ADSL SE HICIERON DURANTE EL AÑO 93. YO ESTUVE ALLÍ. EL ACCESO GRATUITO EN USA NO EXISTE. EL MOTIVO DE TANTAS

    LAS PRUEBAS DEL ADSL SE HICIERON DURANTE EL AÑO 93. YO ESTUVE ALLÍ. EL ACCESO GRATUITO EN USA NO EXISTE. EL MOTIVO DE TANTAS PROMOCIONES ES QUE TELEFÓNICA AHORA SI TRABAJA ADSL MINORISTA. EL ADSL TIENE TARIFA MUCHO MÁS PLANA QUE EL CABLE. EN CABLE SI SUPERAS TU CUOTA DE MB VUELVES A PAGAR (CON CRECES). SI EL CABLE TUVIERA MÁS CLIENTES LA CALIDAD SERÍA MUCHO MENOR, YA QUE TENDRIAN QUE COMPARTIR RECURSOS QUE SE DISEÑARON PARA LA DEMANDA DE HACE MÁS DE 5 AÑOS, CON TECNOLOGÍA DE HACE MÁS DE 10 AÑOS.

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    BocaDePez BocaDePez
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    Porque todos los q tienen cable dicen q adsl es una mierda

    Respecto a los de cobayas por el ADSL, cierto es, pero no desde hace dos años. El adsl lleva implantandose mas o menos bien desde hace un año. Lo q ocurre es que las operadoras nuevas han visto el filon, cobrar 6500 pelas por realquilar algo q cuesta 4000 o 3700. Ya se q tb tienen costes pero seguro q de esas 2500 (en el caso de retevision y ya.com) ganan mas de la mitad. Multiplica esos ingresos por 12 y tendras un cliente fijo pagando mucho dinero y seguramente utilizando mas la red (comercio electronico).

    Respecto a las Santas Cableras, son sino mas, igual de despreciables q telefonica. No solo no tratan de captar clientes, sino q limitan muchisimo sus productos (lineas de 128/64 KB son de verguenza), exceptuando Madritel (777 KB).... pero esta ultima te cobra o cobrara a 10 ptas mega descargado, q a esa velocidad se pueden imaginar. Asi q señores q diferencia el ADSL del Cable. Simplemente la tecnologia y unas empresas empeñadas en obtener el maximo rendimiento con el minimo esfuerzo.
    Por cierto aunque mas limitada las tecnologias Xdsl no son moco de pavo, y su uso y expansion es debido a q las redes de cobre ya estan extendidas, pero no por eso son peores.

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      ¿Alguien hablando del precio del realquiler se ha parado a…

      ¿Alguien hablando del precio del realquiler se ha parado a pensar que gana telefonica-data en todo esto? Se juega su pellejo, pq la inversion es suya (bueno, de los "españoles" jeje) ella carga con reparaciones, carga con el trafico de la red, monta los equipos, usa sus tecnicos, mientras el resto de operadoras ofrecen la conexion ADSL más rápida q el resto de ADSLs xD ¡¡me parto!! (son las mismas lineas de telefonica-data, exceptuando contadas compañias con cobertura en madrid-barcelona).

      Señores, hagamonos distribuidores todos en una asociacion y paguemos a telefonica data su trabajo tan bien merecido y currado (lo digo por experiencia), porque no veas el filon q tienen los distribuidores ;) sacan mucho mas q con sus conexiones "tarifa ondulada" ¡y encima no les cargan a ellos el trafico! ¡q lujo!

      Recordemos el tema del foro... hemos pagado inicialmente una apuesta de futuro.. ahora que tiene amortizado una cantidad superior a la inicialmente prevista gracias a su gran aceptacion... demos gracias a que nos bajan las tarifas y olvidemonos de otras rencillas ;)

      Llegaran nuevas tecnologias (internet por el cableado de la luz le queda poco ;) y todas son competitivas... Apostemos por mejorar las conexiones e intercambio de informacion entre proveedores, apostemos por mejorar el internet de españa... Y cuando sea un servicio prácticamente universal.. quizas tengais mas o menos lo que deseais.. pagar quizas una cuota de 2000 ptas por lineas de 1 o 2 megas (quizas poco validas para trafico al extranjero.. pero ¡mejoremos nuestra red interna!).

      Bueno, ¡no me rallo más! Nuestros hijos conoceran un internet muy distinto al que conocemos ahora. Por ahora.. muy bien dicho, somos conejillos de indias.. ¡PERO DE TODAS LAS TECNOLOGIAS! ya sea cable.. adsl.. radio.. luz..

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    Otra de las razones por las que telefónica no ha ofrecido ADSL masivamente hasta ahora es que querían exprimir hasta el

    Otra de las razones por las que telefónica no ha ofrecido ADSL masivamente hasta ahora es que querían exprimir hasta el límite el producto RDSI. Hace justo un año hubo una campaña masiva en TV, prensa y radio con la dichosa cuerdecita de la RDSI. Cuando ya se sabía desde hace tiempo que era una tecnología obsoleta frente a las xDSL. Pero como no tenían competencia efectiva querían ordeñar la vaca hasta el límite.

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      YO dudo que el limite lo ponga la dsl, las noticias que yo…

      YO dudo que el limite lo ponga la dsl, las noticias que yo tengo es que sera la RDSI en banda ancha lineas de 2 o mas Mb, No creo que las llamen primarios, le daran otro nombre, pero llegaran, y empezaremos desde el principio.

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    Pueeees claaaaro

    Despues de leeer toooodos los comentarios, etc etc.. tengo que decir algo importante que a algunos de vosotros se os pasa por alto, lease "tecnologias"... "filiales" "mayoristas" "minoristas". EL UNICO MOTIVO DE LA EXISTENCIA DE EMPRESAS COMO TELEFONICA, TERRA, ETC ETC... ES GANAR DINERO. A ver si asi, en mayusculas lo entendeis. El tema es facil, telefonica crea un producto la "RDSI", cuantos años hace que existe esta tecnologia? 8? 9? 10? y porque telefonica ahora tiene que implementar el ADSL? por la competencia, esta claro... porque si no hubiera competencia, si aun solo existiera telefonica dando servicios de internet, en españa solo existiria la RDSI! esta claro? Porque el servicio es tan pesimo? Hace ya muuucho que se habla sobre las chicas monas que ponen al telefono estas empresas, "pregunta" "respuesta", y todo ello en un bonito manual. Porque no solucionan nada, los 902? porque no estan diseñados para eso, repito "GANAR DINERO", es sencillo verdad? Porque ninguna empresa se esfuerza en crear mas competencia? Porque asi perderian dinero, y si te fijas todo se basa en el dinero. Saludos! (anOnY)

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      XDDDDD as dao en el clavo...bueno supongo ke todo el mundo ya…

      XDDDDD as dao en el clavo...bueno supongo ke todo el mundo ya sabia ke telefonika taba en el rollo pa ganar dinero, pero a veces parece ke alguno lo olvida. lo cual me lleva a la siguiente pregunta... ¿realmente funcionan los anuncios de television? porke el klasiko anuncio de "somos la empresa x y keremos ke tu vida sea la ostia de comoda" parece ke a veces este mensaje publicitario engaña a alguno ke se pasa por aki ablando mientras olvida el punto mas importante y ke ha mensionado con sabiduria el tronko ke escribio el mensaje al ke io respondo: a saber: DINEROOOO (lease PASTA, GUITA etc etc etc).
      Kualkier dia las pavas de timofonika del telefono vampiro os van a responder cuando llameis: YO SOI TU HIJOPUUUUUUUUUUUUUUUUTAAAAAAAAAAAAAAA
      ENSEÑAME LA PASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
      ADORO A ESTE NEGROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      YO SOI TU HIJOPUUUUTAAAAAAAAAAAAA
      ENSEÑAME LA PASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
      (si si la version de la peli pero dicho por una tia) pd- lo siento, a veces me rallo (eke e viernez)
      chaooo

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      pues eso... quien le da el dinero a telefonica? Gescartera?…

      pues eso... quien le da el dinero a telefonica? Gescartera? Si telefonica fuera como tu dices, que es cierto, todos estariamos con RDSI, pero... ¿crees que toda españa correria, saltaria la euforia, etc... para ponerse RDSI? y Menos viendo a los demás países con políticas de desarrollos crecientes. Telefonica no es tan tonta como parece (¿?) y si no apostara por cosas como esta, no tendria mas salidas. En cambio si telefonica sacara un acceso xDSL 2mbps por 5.000 pts (es solo 1 ejemplo), sin discutir, seria 1 exito rotundo...

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      y tu a kien respondes lo de "eres tonto"?????????? hay un…

      y tu a kien respondes lo de "eres tonto"??????????
      hay un pekeño recuadro en tu pantalla(si la cosa a la ke miras) ke pone "responder" y con eso respondes lo ke kieras al mensaje en concreto ke kieras, ia ke un mensaje por ahi suelto ke pone tu eres tonto como comprenderas no se sabe muy bien a kien lo escribes
      - einstein - XDDDDDDDDDD

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      Oye, te enseñaron a aprender el vocabulario en la escuela ?…

      Oye, te enseñaron a aprender el vocabulario en la escuela ? sabes lo que es ? o te has criado en una familia mal criada y gitana y por eso solo sabes k decir en esta web insultos a los demás ?? la verdad es que tu no vales ni para barrendero, que... x cierto a que te dedicas, cuantos años tienes ?

      :: NeO_o

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    En realidad Telefónica de España, S.A. no ha podido ofrecer xDSL directamente al consumidor hasta hace muy poco tiempo(un

    En realidad Telefónica de España, S.A. no ha podido ofrecer xDSL directamente al consumidor hasta hace muy poco tiempo(un par de meses). Hasta ahora lo tenían prohibido, ya que ellos proveían el servicio mayorista a los demás operadores a través de Telefónica Data (Megavia ADSL). Ellos lo vendían al consumidor final a través de Terra e infonegocio. Viendo que iban de desastre en desastre con Terra solicitaron al gobierno permiso para poder vender ellos directamente, aprovechando que "teoricamente" ya está liberalizado el bucle local, y los demás operadores pueden dar servicio directo a través del acceso compartido al bucle de abonado.
    Digo que está liberado "teóricamente" pq después de dos años mareando la perdiz por parte de Telefónica, los operadores independientes que querían situarse en sus centrales, se ven ahora en una situación financiera (debido a la crisis del sector de telecos) que no les permite acometer las inversiones necesarias. Con lo que TEF se va a quedar con el monopolio al final de todo. Desde luego el gobierno no ha hecho mucho por impedirlo.

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    Todo lo que expones es evidente, no puede ser de otra forma. Lo que mas me cabrea es que el Ministerio de Ciencia y Tecnologia

    Todo lo que expones es evidente, no puede ser de otra forma. Lo que mas me cabrea es que el Ministerio de Ciencia y Tecnologia (mucho nombre para tan poca cosa), dirigido por nuestra incompetente ministra Sra. Birules, haya permitido que una empresa impresentable como Terra Networks (me suena a pisaalfombras con habano en la boca, wisky en la mano y alguna que otra comilona)haya hecho todo tipo de tropelías con sus clientes indefensos. Si a alguien le parece exagerado lo que digo que se dé una vuelta por los foros o que llame a los nefastos teléfonos vampiro 902108010 o 902152025 ante cualquier problema (no sirven para nada, no resuelven nada y encima te cobran). Esperemos que Terra cambie de dirección y alguna vez se comporte como una empresa seria que cumple con sus compromisos. Aun estoy esperando que Terra me envié una factura de los tantísimos recibos que les pagué y el documento de garantía del router que me vendió: despues de 9 meses aun no lo he conseguido.
    Saludos

    • Cerrado

      Veo que coincidimos... ademas nombras al Ministerio de…

      Veo que coincidimos... ademas nombras al Ministerio de desatre tecnologico ... pues bien pienso lo mismo, la culpa de que esto funcione asi, yo no se la doy toda a Telefonica. ¿Por que? Pues bien, Telefonica pasa de Publica a Privada esto se hace bajo la "vigilancia" (o mejor dicho vista gorda) del gobierno actual. Telefonica crea Terra para ofrecer serv. internet atraves de esta, y asi de paso no incumplir ninguna ley, por la movida de mayorista y minorista. Bien es sabido que Telefonica a incumplido leyes y Terra tambien, pero siempre "dentro de lo legal", gracias al apoyo de un gobierno anti-progresista. Todas las empresas incumplen leyes. ¡TODAS! Grandes, pequeñas ... hasta el de las pipas te tima. Joder estamos en España y esto es asi...

      Ahora bien sigo manteniendo de que Telefonica no es la culpable de todo, pq quien tiene que facilitar la inversion en infraestructuras y aumentear la competencia en telecomuniciones es nuestro gobierno. ¿Donde esta el dinero de la UE para inversion? ¿Gescartera?. ¿Porque no se le dan facilidades a demas operadoras para que estas puedas proliferar sus redes y asi ampliar nuestras infraestructura? ¿Porque se ponen tantas trabas para que BT (ejemplo) amplie aun mas su mercado ...

      No se si las demas operadoras estan dispuestas, logicamente, a participar en ello pero si vienen a ofrecer un servicio a España aprovechando la infraestructura de Telefonica, pues que se olvide ... ¿no? Si usted quiere ofrecer un servicio ha de invertir ... Supongo que esto es mas o menos como se estara realizando ¿pero donde estan los resultados?

      Hay queda eso ... hay chicha pa rato con el tema ...

  • Cerrado

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    niños y niñas del mundooooo abuelas y abueelos poned todos el adsl ,el cable, y la mierda esa ke anuncian ultimamente de aol

    niños y niñas del mundooooo abuelas y abueelos poned todos el adsl ,el cable, y la mierda esa ke anuncian ultimamente de aol ke parece una game boy. ponedlo todo! ke koño! tambien poned todos el windous xp ese . daos prisa porke cuantos mas de vosotros pongais el adsl o instaleis el win xp mas barato me saldra a mi poner el adsl (y tb sera mas fiable XD) y mas seguro estare de ke la copia del win xp ke alguien me rule no va a ser una putisima mierda sin testear XD... asi ke animo y a trastear con el ordenador! es por el progreso de la humanidad!
    pd- tb me vendria bien ke todos comprarais un dvd porke no tengo y me interesaria pillar uno cuando cuesten como 7 mil pelas XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
    chaoooo

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    Bueno, también hemos de tener en cuenta que el bucle de abonado se está liberalizando ahora. Hasta este momento, todos los

    Bueno, también hemos de tener en cuenta que el bucle de abonado se está liberalizando ahora.

    Hasta este momento, todos los operadores e ISPs tenían que revender el servicio de Telefónica y Telefónica Data, con lo que no podían diferenciarse.

    Y en EE.UU. dependerá de dónde vivas. Allí las Baby Bells son sueñas del bucle local y, aunque las reglas de apertura están definidas, siguen siendo ellas las dueñas del mercado. No hay prácticamente ningún operador de XDSL que no esté en quiebra o sobreviviendo. El modelo de negocio XDSL es muy complicado por la dispersión de los clientes y las inversiones necesarias en cada central para poder dar servicio.

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    hablando con un colega que hace telecomunicaciones, me explico mas o menos como surgio el tema dsl. (no digo que fuera asi

    hablando con un colega que hace telecomunicaciones, me explico mas o menos como surgio el tema dsl. (no digo que fuera asi, pero el me lo conto asi)

    cuando empezo el tema del cable muchas empresas de telecomunicaciones de toda la vida (telefonica, bt, france telecom, etc....) viero que esto les podia hacer mucho daño, ya que el cable era mucho mas rapido que una linea analogica normal. asi que entre todas. cogieron a sus mejores ingenieros y los encerraron en un laboratorio y que no saldrian hasta que inventasen algun sistema de banda ancha que funcionase con las mismas lineas de cobre de toda la vida, asi estas compañias no tendrian que hacer el cableado otra vez y saldria mucho mas rentable. ademas de esto, seria de rapida propagacion ya que las empresas de cable van muy lentos en hacer las instalaciones (levantar calles, etc...) y tampoco llegarian al 100% de la poblacion. asi surgio la idea del DSL.

    os suena de algo esto? pues bien. años atras, una compañia de software hizo un buen sistema operativo 32bits, fiable, estable, seguro, rapido, etc... era IBM con su OS/2. microsoft, al ver que IBM se comeria el mundo, y ellos estando con su fabuloso win3.11 se irian a la ruina. pues bien. cojieron a sus mejores programadores y venga! a programar el win95. el win95 fue un fiasco en cuanto a fiabilidad, estabilidad, etc. porque fue una cosa hecha deprisa, sin miramientos, y el marqueting hizo que se vendiera. pero fue desastroso.

    supongo que a las empresas de telecomunicaciones que ofrecieron DLS en primer lugar, querian asegurarse de que no saldrian fallos ni nada parecido.

    yo, desde mi humilde punto de vista, creo que 1 año y medio o 2 años son suficientes para comprobar si el sistema DSL funciona correctamente tal i como deberia funcionar. y ahora, ya asegurados de su fantastico rendimiento, han decidido expandir su imperio de bandaacha intentando dejar atras a las empresas de cable.

    marc

    • Cerrado

      lo que yo pienso es que cualquier empresa(orientada a…

      lo que yo pienso es que cualquier empresa(orientada a beneficios, o a consolidarse para conseguir beneficios) se beneficiará de lo que ha hecho telefónica, aunque jorobe decirlo.

      Cuando llegó el adsl, un amigo mió lo pilló, tuvo muchos problemas, tardaron un guebo etc...

      Un par de meses después, otro amigo se lo pillo y no tuvo tantos problemas,

      hoy por hoy "no deberíamos tener problemas" (notesé las comillas), pero los tenemos. ¿Por qué?

      Por Telefónica(quién sino), que sigue pensando (aun perdiendo muchiiisimo dinero) que son los reyes del universo. Piensa en el caso del UMTS (servicio mil veces mejor q GPRS), telefónica ha gastado miles y miles y miles de quillones de euros en una red GPRS, cuando hoy por hoy, ya hay empresas que están con UMTS.

      ¿Cuando te crees q llegará UMTS a España? Cuando telefónica haya recogido la siembra del GPRS.

      ¿Por qué no hay telefonos UMTS? Entre otras cosas porque las compañías de terminales (Ericcson,etc...) no pueden realizarlos por dos motivos:

      1.- Se han gastado muchiiisimo dinero en investigar GPRS y lo quieren amortizar.
      2.- No hay (literalmente) baterías capaces de aguantar un teléfono UMTS (si lo piensas, un terminal UMTS es casi un mini-ordenador).

      Así que....
      Me he desviado del tema..
      PEro bueno.

      Lo que decía era eso.
      adios
      ufff
      joer q mal.
      besos

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    Esto es ley de vida colega ...

    La tecnologia de ADSL es un servicio nuevo "aún" aqui en España. Nuevo pq Telefonica, la unica que funciona como mayorista, es ahora quien realmente sabe lo que tiene entre las manos ... Vamos a ver Telefonica "acoge" el Adsl como su apuesta por el internet del futuro en España, a sabiendas de que es una tecnologia rechazada en los EEUU. Tal es el rechazo de los norte americanos, que se ofrece como acceso gratuito !!! Como nosotros aqui una RTB.
    Bien por lo menos vamos avanzando, a paso de tortuga, pero avanzamos ... El gobierno inventa unos cuantos de planes para que la peña traguemos y nos creamos la implantacion de nuevas inrfaestructuras etc. etc. Total que Telefonica es quien pringa con la ADSL y claro esta vamos a vender lo maximo con unas campañas de marketing de tres pares, una vez que tengamos, como dices tu, unos cuantos conejillos de indias nos ponemos a estudiar sobre la materia, sobre lineas, routters, etc... Bien en este paso es en el que estamos ¿no?
    Pues bien de aqui a un par de meses todo esto ha de cambiar una barbaridad (es mi opinion personal). El ADSL funcionara mediadamente bien y telefonica se llevara todo el Turrón en Navidades aprovechando de que volvemos a casa ...
    A lo que quiero llegar querido amigo es a lo siguente: Sale el Windows Me como novedad ¿ok? tu eres de los que te lo instalas enseguida??? (Digo instalas pq no creo que te lo compres). Yo desde luego espero a que ruede y ruede ... Bueno yo como muchos sigo con W98 SE. Lo mismo sucede con el ADSL.
    En Microsoft han caido cabezas por cada error, pues en Telefonica tambien, solamente hay que ver lo siguente: Terra (proveedor con la imagen por los suelos ... primero en ofrecer Adsl). Infonegocio (segundo proveedor de Telefonica, dirigido a empresas, con la imagen mas o menos estable igualandose dia a dia a Terra). Telefonica Net (Telefonica se le permite ser minorista - solucion crear una nueva empresa limpia de marrones y ofrecer Adsl de calidad con un buen servicio y att cliente.)
    Por lo que creo que Infonegocio le quedan los dias contados ... y Terra se olvidara de ser ISP y empezara a ser un portal en condiciones, que de momento esta en ello ...
    Todos esto es una opinion personal e intransferible. Ahi queda eso ... Salu2.

    • Cerrado

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      Telefonica "acoge" el Adsl como su apuesta por el internet…

      Telefonica "acoge" el Adsl como su apuesta por el internet del futuro en España, a sabiendas de que es una tecnologia rechazada en los EEUU. Tal es el rechazo de los norte americanos, que se ofrece como acceso gratuito !!! HOMBREEEEE, PERO SI LA GENTE LA TIENE INSTALADA Y NO PORQUE SEA GRATIS (QUE NO LO ES), LA GENTE HUYE ALLI DEL CABLE (SOLO LO UTILIZAN PARA VER CABLE-TV), Y CREEME, YO HE ESTADO ALLI UNA TEMPORADA RECIENTEMENTE, Y EL ADSL NO ES GRATIS.

      • Cerrado

        Persona, quizas no me he explicado bien, ofrecen el Adsl…

        Persona, quizas no me he explicado bien, ofrecen el Adsl gratis ciertos portales en los cuales tu puedes utilizar este servicio con un determinado limite ... para acceder a un servicio en el portal quizas ya te exigan que pagues ... lo utilizan como utilizan aqui el acceso gratuito RTB que como objetivo tiene la captacion de clientes ....
        Esto no es que me lo invente, no he estado ahi, pero si lo he leido en varios medios ...

        Ahi queda eso ... Salu2

  • Cerrado

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    hombre, lo más probable es ke lo hicieran para ganar más dinero y si lo hacen ahora de forma diferente será para ganar más

    hombre, lo más probable es ke lo hicieran para ganar más dinero

    y si lo hacen ahora de forma diferente será para ganar más aún

    por ahora ha ido funcionando siempre así, no tendría pq cambiar ahora

    un saludo

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