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Cerrado

Redada SGAE en Valladolid

Parece ser que la SGAE ha empezado a hacer uso de los privilegios que les otorga la nueva Ley de la Propiedad Intelectual y ya se están viendo las actuaciones. La nueva forma de actuar de la SGAE es la siguiente: Destinan a trabajadores suyos para que vayan por los bares a tomarse unas cañas y se fijen en los discos que maneja el pincha. Si hay discos no originales, acuden al juzgado de guardia, ponen la denuncia y solicitan una orden de registro. Los jueces suelen conceder estas órdenes en poco tiempo y lo demás os lo podéis imaginar...

Este fin de semana, en pleno sábado noche, la policía -a instancias de la SGAE- ha registrado varios bares de Valladolid incautándose de cientos de CDs y deteniendo a los dueños de los establecimientos. Desde la Subdelegación del Gobierno informaron ayer que la operación conjunta de efectivos de la policía municipal y nacional, realizada a raíz de una denuncia de la Sociedad General de Autores y Editores contra los locales, se saldó con la incautación de 779 cedés musicales presuntamente ilícitos.

¿Hasta cuándo?

Fuente: Norte de Castilla

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  • Cerrado

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    hola yo trabajo en una discoteca de la zona de alicante y siempre eh utilizado cds piratas mas q nada x agrupar canciones q

    hola yo trabajo en una discoteca de la zona de alicante y siempre eh utilizado cds piratas mas q nada x agrupar canciones q utilizo no vo a comprar un disco q tiene 12 canciones para poner 1 solo para so m m descargo el tema y punto y de momento no hemos tenido ningun problema pero con los hijos de puta estos nunca sabes tendrian q hacerles un atentado y pilarlos a todos dentro xDDD.

  • Cerrado

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    yo soy pincha

    LLevo todo el puto año currando como un cabrón pinchando en 2 garitos más mi curre de 8 horas diarias (si hay suerte) para poder estudiar este invierno....

    Y pincho en 2 garitos de valladolid, uno de ellos el más importante (de música alternativa) en la maleta el 90% de los discos son piratas y de estos el 70% más o menos son de canciones sueltas.... por lo q sime tengo q comprar todos los discos llegoa una suma de *¿*^000 €... estoy sin asegurar, y los discos los pongo yo (en la discoteca grande son todos originales pero viejos) supongo que dependerá del tipo de música, los q pinchan electro pinchan con vinilo original, pero las canciones duran una media de 5 o 6 minutos ... por lo cual hacen la sesión con la mitad de discos....

    Yo suelo meterme canciones de hideout DE LIBRE DESCARGA, y lamayoría de grupos son extranjeros pero me da a mi q a la SGAE se la pela, así q aparte de aguantar borrachos, el sonido del limitador, el calor yl el no dormir tb tengo q gastarme el 150% de mi sueldo en discos... de puta madre creo q voy a empezar a vender droga que se gana más y perjudicas a menos gente

    Por cierto sabéis de algún bar q ponga solo música creative commons??? o alguna página? gracias!!!!

    • Cerrado

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      Otro pincha se une !!! Cada vez que un cliente va a un bar a…

      Otro pincha se une !!!

      Cada vez que un cliente va a un bar a esuchar como pinchamos y estamos en casa ....enfermos o simplemente no estamos ..... no cobramos por el hecho de que esa persona haya ido alli y se tome una copa no?

      Es lo que hacen ellos.... sin cantar en directo(los cantantes)... y habiendo cobrado por la venta de su canción(los autores) quieren cobrar sin hacer nada...

      La musica es cultura...la cultura es gratis... sino no es cultura... es mercancia!!!

    • Cerrado

      Esque la SGAE ya lo es... una mafia ;-) Y de paso se…

      Esque la SGAE ya lo es... una mafia ;-) Y de paso se aprovecha de las leyes para hacer valer su fuerza.

      ¿No os está picando ya un poco, que estos policías/políticos/jueces trabajen con nuestro dinero y encima vayan contra nosotros?

      ¿Cómo es ese dicho de pica al que te da de comer.. ?

      • Cerrado

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        ok ok que un chaval de quince años no tenga dinero paca…

        ok ok que un chaval de quince años no tenga dinero paca compar la musica o lo qu esea y se la baje o compre pirata lo entiendo, pero a unos cabrones qeu cobran a 6 euros el cubata que muchas veces es de garrafon , bueno, veo normal que si se estan aprobechando de es amusica para hacer negocio, dado que ponen musica para que la gente entre en sus locales pues es normal que la compren o paguen por ella, ya no entro en si fue justo o no el tema de las redadas o si las canciones eran compardas por internet, solo pienso qu esi sacan beneficio de pones esa musica deberian pagar por ella, por cierto yo hace toiempo que casi no voy a los bares y prefiero organizar en la lonja con los colegas dado que sale muchisimo mas economico en fin ya me entendeis, los recusos son limitados, lo dicho, si ganan pasta pinchando musica es normal que sea comparda si no que no la pongan o que toquen la murga o lo que sea

          • Cerrado

            En cualquier caso, y mientras no cambie la Ley, a alguien le…

            En cualquier caso, y mientras no cambie la Ley, a alguien le corresponde el pago de derechos de autor si la musica esta bajo licencia propietaria, y esa es la cuestion que nos trae aqui.

            Si la musica pinchada es CC, no hay pago que valga.

            un saludo

  • Cerrado

    pregunta: ¿es legal cachear a los clientes del local? ¿no necesitan una orden o algo así? ¿se podría denunciar a la

    pregunta: ¿es legal cachear a los clientes del local? ¿no necesitan una orden o algo así? ¿se podría denunciar a la policía por uso abusivo de autoridad por ello?

      • Cerrado

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        Creo que puedes negarte a que te registren en plena calle y…

        Creo que puedes negarte a que te registren en plena calle y ellos deben llevarte a comisaría para registrarte allí

        Otra cosa es que en comisaría aparte de registrarte, te lleves un par de hostias de regalo .....

          • Cerrado

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            Aupa, ¡¡¡ Que lo de las ostias no se estila????? Hoy en día…

            Aupa,
            ¡¡¡ Que lo de las ostias no se estila?????
            Hoy en día como te descuides un pelo, los munipas, zipaios, mossos, picolos, nacionales y demás "AGENTES DE LA AUTORIDAD", te parten la cara a las primeras de cambio.
            Cualquier manifa por muy legal que sea, es su coto preferido para campar a sus anchas y darle 2 yoyas al primero que pillen, aunque sea un pobre abuelete que pasaba cerca.
            La chulería que gastan va tintada con el uniforme.

            Aquí todos somos delincuentes, menos ellos.

            Saludos

            P.D..// Que suerte estás teniendo pillín.
            Ten cuidao un día no te paren en alguna infracción cometida y a la vez que pierdes algo de pasta y algún puntito, no pierdas algún diente también.

            • Cerrado

              Que no, que no. Que ya no se lleva lo de correr al personal,…

              Que no, que no.

              Que ya no se lleva lo de correr al personal, mas que nada porque es buscarse marrones tontamente. Si, ellos lo saben, y saben bien la que se puede liar, aun cuando no se pueda demostrar; si topan con alguien que sabe moverse, o le atizan a quien no deben, pierden el chollo, y no se la juegan.

              Lo que no quita para que algunos animales sigan a su rollo y aprovechen la mas minima oportunidad, y claro, si te encuentras con uno de estos, echate a temblar. Lamentablemente, alguno queda. Pero cada vez menos.

              Un saludo

          • Cerrado

            Una pregunta, si te van a registrar de todas formas, ¿qué…

            Una pregunta, si te van a registrar de todas formas, ¿qué utilidad tiene pedir que te lleven a comisaría? Lo pregunto simplemente por curiosidad.

            Gracias por adelantado.

          • Cerrado

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            Pues tu no se de donde seras, pero donde vivo yo, el tema de…

            Pues tu no se de donde seras, pero donde vivo yo, el tema de las hostias esta a la orden del dia, y no seria raro, que en caso de pedir que te lleven a comisaria, te acabasen haciendo una inspeccion rectal....simplemente para darte un poco mas por el culo.

    • Cerrado

      A mi también me gustaría saberlo. Entre los políticos y las…

      A mi también me gustaría saberlo. Entre los políticos y las leyes que permiten hacer lo que quieran a los policías/Jueces... ¿Hasta donde vamos a llegar?

      ¡Basta ya de mamonear a la gente de a pie!

  • Cerrado

    Las licencias Creative Commons y la licencia copyleft no tengo muy claro como funcionan se que son parecidas pero no lo mismo

    Las licencias Creative Commons y la licencia copyleft no tengo muy claro como funcionan se que son parecidas pero no lo mismo.

    Esta claro que un disco con CC CL nos lo podemos bajar de la pagina web de el artista o otro lugar escucharlo y gravarlo donde queramos sin obligacion a pagar nada. Hasta aqui creo que es correcto.

    Estas licencias (almenos la CC) dice que si obtienes beneficio de ese producto se ha de retribuir al autor (no se como se ha de hacer pero asi es).

    Un bar, discoteca, pub o similar gana dinero por tener musica no de una manera directa pero es asi, cuando nos vamos de copas, de discoteca o a tomar un cafe estamos escogiendo ir a un lugar o otro, incoscientemente se valoran todos los aspectos del local, precio, decoracion, servicio (camareros camareras), musica y todos aquello que hace que te lo pases bien en ese lugar, la musica hace ganar dinero a un bar (o perder, dependiendo lo que pongan).

    Entonces ni que las caciones tengan CC o CL se esta sacando beneficio de ellas. Un bar debe pagar por ello? y como se regula?

    En respuesta a un comentario echo mas arriba de si era justo que los DJ's tengan sus propios discos, si comparamos un DJ con un trabajador autonomo queda bastante claro que debe tener su propio material salvo que el cliente (el dueño de la sala) pida algo diferente a lo que el tiene, en el caso de los DJ residentes el caso es diferente por que equivaldria a un trabajador por cuenta ajena y un trabajador por cuenta ajena no debe tener material propio para trabajar salvo casos especiales.

  • Cerrado

    Si estas pinchando discos es un local, llevas copias de tus discos para que no se estropeen los originales, por borrachos y

    Si estas pinchando discos es un local, llevas copias de tus discos para que no se estropeen los originales, por borrachos y demas situaciones de la noche y tambien por que agrupas discografias en un par de discos (la mayor parte de un disco no la pondras, sules poner de 2 a 3 canciones por disco como maximo). Si demuestras que dispones de todos los discos originales en el plazo que marque la ley (no se cual o ni si existe) te puede caer alguna sancion?

    gracias

      • Cerrado

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        Es decir, el juzgado te solicita que demuestres tu inocencia,…

        Es decir, el juzgado te solicita que demuestres tu inocencia, ¿no?. Vaya, yo pensaba que en este país era el que denunciaba el que tenía que demostrar que tú eres culpable.

      • Cerrado

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        Pues en el juzgado no tienen ni puta idea y es muy penoso,…

        Pues en el juzgado no tienen ni puta idea y es muy penoso, porque la copia privada nos ampara a todos, y un bar es para vender bebidas, no musica, a menos que sea una sala de baile.

        No olvidemos que si un medico no se sabe toda la medicina mucho menos un juez todas las leyes, desgraciadamente hacemos mas caso a la sgae que al codigo penal o a nuestras conciencias.

        • Cerrado

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          que quiere decir que un juez no sabe de todas las leyes? mas…

          que quiere decir que un juez no sabe de todas las leyes? mas faltaría !!! (otra cosa es que sea especialista el algún tipo de delitos).

          todos los médicos pueden hacer medicina general!!

          • Cerrado

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            disculpa pero como licenciado en derecho y amigo de un…

            disculpa pero como licenciado en derecho y amigo de un opositor a judicatura te informo de k un aspirante a juez no tiene k estudiarse todas las leyes, es un temario muy grande per o no abarca todas, pero eso es de sentido comun ni en toda tu vida tendrias tiempo de leerte y no ya memorizar todas las normas k emite un parlamento moderno.

            Y esto te sorprendera todavia mas pero los jueces son humanos, lo k significa k tienen su ideologia y sus prejuicios por mucho k keramos obviarlo para sentirnos mas seguros, los tiempos de salomon ya han pasado.

            • Cerrado

              Por no hablar de la ley, que es evidente que no estA exenta…

              Por no hablar de la ley, que es evidente que no estA exenta de contradicciones. No solo, pero tambiEn en su propio fundamento.

              Por ejemplo: 'la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento'... Hay que tener buenas tragaderas para digerir semejante bicho.

        • Cerrado

          La capia privada tiene validez siempre que sea eso: privada,…

          La capia privada tiene validez siempre que sea eso: privada, y sin animo de lucro. Puedes argumentar que un bar es para servir bebidas, pero a ver si por la noche entra alguien en un bar,pub,disco... q no tenga musica... La hosteleria, obtiene lucro de la musica, y si alguien no se lo cree, que mire cuantos bares no tienen musica.

          • Cerrado

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            Y los que no tienen musica los de la $GA€ se lo sacan por…

            Y los que no tienen musica los de la $GA€ se lo sacan por tener una tele en el bar jujuju... puto pais

          • Cerrado

            SI, pero para eso ya pagan un canon a la SGAE. De hecho, si…

            SI, pero para eso ya pagan un canon a la SGAE. De hecho, si no pagaran ese canon, aunque todos sus CDs fueran originales, se les podrIa caer el pelo. La historia es que cuando compras un CD de mUsica en una tienda a y pico mil pesetas, no tienes derecho a ponerlo en pUblico. Es triste (lo digo por lo caros que son), pero es asI.

    • Cerrado

      En teoría no. Ya hubo una sentencia sobre el dueño de una…

      En teoría no. Ya hubo una sentencia sobre el dueño de una tienda de alquiler de videojuegos, que fotocopiaba las carátulas de los mismos para que los clientes no se las robaran, y salió absuelto.

      Ahora bien, creo que no van por ahí los tiros. Seguramente el verdadero motivo de la redada es para forzar a los bares a pagar por poner música en su local. Eso sí que lo puede exigir la SGAE (mientras la música sea de ellos), y la redada por las copias (no por poner música) posiblemente no sea más que la típica táctica del terrorismo pseudolegal que tanto le gusta usar a la SGAE.

      Algo así como decir: "si no pagáis, os vamos a buscar las cosquillas por todo, sea legal o no". Por cierto, que alguien me explique porqué la policía se puso a registrar a los clientes, si el objetivo de la redada eran los discos del local.

      Tristemente, en este país los policías no son funcionarios al servicio de la comunidad, sino sicarios armados al servicio de la SGAE.

      • Cerrado

        Después de leer la noticia me parece que efectivamente los…

        Después de leer la noticia me parece que efectivamente los tiros van por ahí: un exceso en las formas por parte de la policía.

        Según la noticia, éstos hacen redadas cada dos por tres por temas varios: licencias, insonorizaciones, etc.

        Seguramente lo que la SGAE denunció es que estos locales no estaban pagando la cuota que marca la legislación, y los polis, que no tendrán ni "fruta idea" de cómo funciona la LPI, se han ido directamente a por los CDs (ya que tienen costumbre de hacerlo con los vendedores de top-manta).

        En fin...

  • Cerrado

    Alicante 1984 si la gente sigue comprando los cubatas a 3 4 o 5€ es porque la gente es tonta, y los propietarios no son

    Alicante 1984 si la gente sigue comprando los cubatas a 3 4 o 5€ es porque la gente es tonta, y los propietarios no son tontos, si tu tuvieras un local y ve que la gente compra los cubatas pongas el precio que pongas, los subiras para tener mas ganancias. Si la gente no comprara los cubatas por el precio que tienen, veras que pronto bajan, pero claro, la culpa es de un propietario que tiene un NEGOCIO para GANAS DINERO.

    • Cerrado

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      Hombre, para eso está la "ley seca". Para proteger al…

      Hombre, para eso está la "ley seca". Para proteger al comerciante acabando con el botellón, que al fin y al cabo existía por lo caro de la bebida en los locales.

    • Cerrado

      Es la ley de la oferta y la demanda. En mi opiniOn llevas…

      Es la ley de la oferta y la demanda. En mi opiniOn llevas toda la razOn.

      Por otro lado, hay que quitar la ley absurda de horarios para la venta de bebidas alcohOlicas y su prohibiciOn de consumo en la calle. AsI bajarIan los precios en los bares, te lo aseguro. Que eso puede provocar ruidos, peleas, disturbios, etc., pues que se persiga a los culpables por eso que hacen, no por beber alcohol, si lo hacen tranquila y responsablemente.

      • Cerrado

        No creo que la solucion sea el libertinaje. Somos el pais…

        No creo que la solucion sea el libertinaje. Somos el pais Europeo con mayor tasa de alcoholismo entre jovenes menores de 18 años. Se pone el botellon como solucion al precio en los Pub, etc. Es necesario salir todas las noches a beber alcohol???.
        No seria mejor no salir tanto viernes y sabado por la noche, e ir al dia siguiente a jugar un partido temprano por la mañana????
        Si alguien no tiene responsabilidad por ser menor de edad, tampoco puede tener la libertad de un mayor de edad. (salvando casos puntuales que todos conocemos).
        Esto se desquicia.

        • Cerrado

          No estoy hablando de jOvenes. Estoy hablando de una persona…

          No estoy hablando de jOvenes. Estoy hablando de una persona mayor de edad a la que se le exige ya una responsabilidad penal por sus actos (puede ir a la cArcel). Como contrapartida debe tener derecho a ingerir una droga, libre, voluntaria y conscientemente, mientras dicha droga sea legal y mientras no moleste a nadie.

          Tiene narices que uno no pueda salir a la puerta de su casa y tomarse una cerveza fresquita al atardecer segUn se pone el sol. Ya estA bien de tanta hipocresIa. DEjenme vivir mi vida como quiera, que ya tengo padre y madre.

        • Cerrado

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          No es necesario si quiera dejar de salir el viernes y el…

          No es necesario si quiera dejar de salir el viernes y el sabado por la noche, yo tengo 18 años, no bebo mas que alguna caña con los amigos de vez en cuando y rara vez dejo de salir viernes y sabados por la noche, nunca me he emborrachado y aun así los sabados o domingos que tengo partidos del deporte que practico los juego sin ningún problema y a tope :D.

          No es necesario dejar de salir, nisiquiera dejar de beber, tan solo aprender a hacerlo con responsabilidad.

          Salu2.

    • Cerrado

      [Modo offtopizaco total on] "y los propietarios no son…

      [Modo offtopizaco total on]

      "y los propietarios no son tontos"

      Yo tengo otro nombre, aprovechados ;-) No tenemos porqué pagar todo el mundo la avaricia de unos comerciantes que venden cosas de primera necesidad, Y otras necesidades que a día de hoy, si salimos las compramos... Y vayamos donde vayamos las vamos a tener al mismo precio. Así que no hay eleccion.

      Yo mismo pongo mi granita de area. Salgo poco de fiesta, pero cuando salgo, un bonito botellón en el coche de alguien.

      Y respecto a las tiendas, salvo los comerciantes, inmobiliarias, etc y sector servicios, pocos más pueden subir los precios. Así que al final los comerciantes, especuladores, etc están haciendo que nuestro poder adquisitivo baje. Si, a la gran mayoría de los españoles que trabaja en el sector industrial...

      Así que SI, la culpa la tiene el propietaria del NEGOCIO que se aprovecha de la situación. Si no vivieramos en el país de la picaresca, donde todos intentan sacar cuanto más dinero mejor si la ocasión lo permite, aunque sea a costa de los demás... no estaríamos en esta situación.

      [Modo offtopizaco total off]

      • Cerrado

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        Vamos a ver, desde cuando salir a emborracharse o de juerga…

        Vamos a ver, desde cuando salir a emborracharse o de juerga es un producto de primera necesidad

        Entiendo que se critique la especulación con productos basicos (vivienda, alimentos, gasolina, electricidad ....), pero en el resto de negocios los precios van en función de la oferta y la demanda.

        Si suben muchos las copas pues ejerce tu derecho como consumidor y ve al sitio mas barato o no bebas, entonces si de verdad los margenes de estos negocios son tan elevados seguro que mas de uno las bajaria de precio.

  • Cerrado

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    hay que poner una bomba en la SGAE.... solución rápida y efectiva xDDDDD, nah.. ahora hablando en serio... cada vez q veo

    hay que poner una bomba en la SGAE.... solución rápida y efectiva xDDDDD, nah.. ahora hablando en serio... cada vez q veo algo así... me niego aún más a comprar el más mínimo cd d música original.

    Además, si tan a saco van en defensa d los autores y artistas.... PQ LECHES COBRAN YA UN CANON EN LOS CD'S VIRGENES????? si t van a multar igual, pos q kiten el canon!!!! ah no!! no se puede!! es verdad!! q hay q chupar del vote..... VENGA YA!!!!!!!!!!!

    • Cerrado

      Que mas da que no compres ningún CD original, si solo con el…

      Que mas da que no compres ningún CD original, si solo con el canon de soportes digitales ya están ganando miles de millones anuales, ¿aun no comprendeis que ya no puede frenarlos nadie?

      Al final criminalizarán el P2P e impondrán el DRM, y aun así, seguirán cobrando el canon, ¿por qué dejar de cobrarlo si el gobierno les ha concedido el poder "PARA HACER LO QUE LES DE LA REAL GANA"?

      Este pais cada día da más asco

        • Cerrado

          Pues más bien no. Internet les ha dado un nuevo modelo de…

          Pues más bien no. Internet les ha dado un nuevo modelo de negocio que antes no tenían: la venta on-line.

          ¿Sabéis cuántas canciones se venden al día en iTunes, y todas ellas cobrando dinero la SGAE y el resto de organismos de gestión de derechos de autor?

        • Cerrado

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          Amen Desde luego lo ideal es que no hubiera canon, pero…

          Amen

          Desde luego lo ideal es que no hubiera canon, pero mientras ni un duro a esta gente.

      • Cerrado

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        No pienses asi, hombre. ¿No ves que es precisamente lo que…

        No pienses asi, hombre. ¿No ves que es precisamente lo que ellos quieren?

        Claro que caeran. Todos caen. Su principal error ahora mismo es volverse demasiado avariciosos. Mira por ejemplo a esos de Marbella, que estaban hiper-mega-lahostia-podridos de dinero. ¿Y ahora? En el talego, por listos. Quiza tengan celda con piscina y television, si, pero ahi metidos no perjudican a nadie.

        • Cerrado

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          - De la carcel se sale, de la miseria, no. - ( frase de Jesus…

          - De la carcel se sale, de la miseria, no. - ( frase de Jesus Gil y Gil )

          Estos megachorizos de Marbella, estaran un par de añitos en el talego, y en cuanto el tema se difumine y nadie se acuerde de ellos, les sacaran por la puerta trasera y a la chita callando....y seguiran disfrutando de toda esa pasta que nos han robado....

          Tiempo al tiempo. No seria la primera vez que esto pasase en este bendito pais bananero.

          Aqui lo que hace falta es mano dura. Quemar un par de locales de la SGAE, secuestrar y torturar hasta la muerte a mas de un dirigente...y publicarlo en plan AlQaeda en youtube.com.

          Comando de Accion Directa. A grandes males, grandes remedios.

  • Cerrado

    Son como la mafia, pero vamos, esto se soluciona escondiendo el ordenador donde tengas la música, o si es una disco o un pub

    Son como la mafia, pero vamos, esto se soluciona escondiendo el ordenador donde tengas la música, o si es una disco o un pub, poniendo una cabina de DJ en condiciones, bien sea poniéndola en alto o al menos que no se vea el material con el que trabaja excepto los platos.

    No se hasta donde van a llegar, pero vamos, no creo que interesa que los odien tanto, al final van a tener al 99% de la gente que le da ingresos en su contra...

    Un saludo

    • Cerrado

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      Es muy facil, tienes un ordenador en el local y lo conectas a…

      Es muy facil, tienes un ordenador en el local y lo conectas a otro, situado en algun lado donde no puedan registrar, mediante wireless, en ese equipo tienes la colección de mp3s, cuando vengas desconectas y metes el disco de ramoncin comprado para la ocasion :D.

      Hablando en serio creo que al menos lo locales deberian tener original la musica que ponen, aunque luego utilicen mp3s de esos discos para no tener que estar cambiando de cd cada momento.

  • Cerrado

    Lo más fuerte es q no sólo está la SGAE, sino q hay otras 7 u 8 "compañías" que se dedican a pedirte derechos de

    Lo más fuerte es q no sólo está la SGAE, sino q hay otras 7 u 8 "compañías" que se dedican a pedirte derechos de reproduccion en el pub o discopub.

    O sea, q hay q pagarle a SGAE y otras tantas de la misma calaña.

    Lo digo por experiencia...

    Otra cosa es q se les pague...

    ESTO ES EL COLMO.

    Qué se puede hacer contra esto?

  • Cerrado

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    no me dan ninguna pena

    recordemos que estan haciendo negocio con la musica y que negocio!!!, que te cobren 2€ por una caña es un robo peor que el de la sgae al menos que se compren los cds originales ellos que pueden pagarlos con la barbaridad que cobran y lo poco que pagan a sus explotados empleados de la hosteleria.

    • Cerrado

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      soy amigo de un pincha de valladolid,le pagan 5 euros a la…

      soy amigo de un pincha de valladolid,le pagan 5 euros a la hora la musica la ponen ellos que discos pueden comprar.no me gastaba ni un euro en musica pero a partir de ahora menos para el RAMONCIN an compani

    • Cerrado

      Yo no voy a un bar por la música (en casa pongo la que…

      Yo no voy a un bar por la música (en casa pongo la que quiero.. si tengo que esperar que la pongan en el bar voy listo.. aparte que en el bar puede haber 40 clientes y es difícil que la música que pongan sea del gusto de todos) ni por los refrescos (en el super están más baratos)., sino para estar con mis amigos y salir (salir de casa).

      La música no me importa. Como si no ponen música (en ocasiones agradecería que no pusieran "música"). Y aunque a veces me desagrade (para gustos, colores), no estoy allí por la música.

      Con los 2 Euros (y muchos más) pagan impuestos, pasan inspecciones (sanitaria, emergencia..), pagan agua, basuras.. los alquileres, que han subido.. supongo que el salario será el mínimo del convenio.. y por citar otro "sector afortunado", citaría el de la limpieza (muchos están respirando productos tóxicos muchas horas al día..), célebre también por sus "salarios".

    • Cerrado

      Entonces, que los policías les rompan las piernas, ¿no?. A…

      Entonces, que los policías les rompan las piernas, ¿no?. A ver si ahora el fin va a justificar los medios. Hacer una redada en sábado noche, registrando a los clientes, llevándose al dueño, y parando la actividad del local es ir con muy mala idea.

      • Cerrado

        Todo por tener unos cds copiados........si es que es de…

        Todo por tener unos cds copiados........si es que es de risa,ni que fueran narcotraficantes o asesinos,parece increible,no habrá cosas mucho mas importantes que atender que si un bar tiene unos cds grabados,de verdad que parece increible.

        • Cerrado

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          El otro dia unos rumanos mataron a navajazos a un chaval por…

          El otro dia unos rumanos mataron a navajazos a un chaval por defender a una chica a la que estaban atracando. La policia tardo más de media hora en venir y el chaval se tubo que ir en taxi al hospital !! Cuando llegó ya era demasiado tarde... curiosamente en ese sitio donde sucedio el incidente a mi cuatro policias uniformados me pararon por beberme una cerveza en un banco un para de meses atras...

          • Cerrado

            Está claro,son casos extremos,pero precisamente un Sábado por…

            Está claro,son casos extremos,pero precisamente un Sábado por la noche hay muchísimas cosas de verdadera importancia que vigilar y no si un bar tiene 4 copias de cds,es de risa y patético.

            Luego se extrañan que la gente tenga a la Justicia y a la Policia como a las instituciones menos valoradas y en las que menos se confia. Se lo ganan a pulso.

    • Cerrado

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      Tu no tienes ni idea de lo que vale mantener un local y todo…

      Tu no tienes ni idea de lo que vale mantener un local y todo lo que hay que pagar cada mes entre pitos y flautas colega.

      Como se nota que hablar sin tener ni puta idea de lo que se habla es gratis, os tenian que poner un canon la SGAE a todos los mendruguines como tu por cada chorrada que sueltan xDDD

      • Cerrado

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        tu eres el que no tiene NPI, "colega", mi cuñado tiene una…

        tu eres el que no tiene NPI, "colega", mi cuñado tiene una terraza de copas y en una semana gana lo suficiente para pagar todos los gastos de alquileres, luces sueldos pitos y flautas, mendrugo.
        Y antes de hablar de alguien que no tienes ni pu ta idea de quien es ni lo que sabe te metes la lengua en el cu lo.

        • Cerrado

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          Hola. Soy encargado de un negocio y queria exponer mi punto…

          Hola. Soy encargado de un negocio y queria exponer mi punto de vista.

          Hay locales en los q cobrando la copa a 8€ o mas es normal q en un finde saken para todo eso.

          Nosotros tenemos la copa a la mitad y te puedo decir q despues de una noxe durisima de trabajo no sacamos para todo eso que comentas. Nosotros tenemos que pagar a 12 camareros+Dj+12 seguridad+Recogevasos (minimo 3), mas mi sueldo.

          Ahroa dime: No tenemos precios abusivos y al menos 30 sueldos........ dime de donde podriamos sacar el dinero para estos ladrones....... Al final no quedara otra que subir los precios pero entonces quien se queja es el cliente (osea ustedes)... a kien contentar??? al final el q pierde es el dueño por un lao o por otro.

          • Cerrado

            no te equivoques, el cliente siempre tiene las de perder,…

            no te equivoques, el cliente siempre tiene las de perder, cualquier encarecimiento de cualquier tipo al final repercute en el cliente, por una razon bien sencilla, el comerciante tiene un negocio para ganar dinero, si no, seria una ONG, y él no va a bajar los precios con la consiguiente disminucion de ingresos, mas aun teniendo en cuenta el agosto que llevan haciendo muuuchos desde la entrada del euro, habia establecimientos que pasaron de cobrar 50pts por una barra de pan a cobrar 0,50€, y de hecho esa paridad hoy en dia sigue siendo asi o peor aun, y a las pruebas me remito: antes con 5000pts tenias para salir de fiesta viernes y sabado, ahora mismo te gastas mas de 50€ en una noche sin enterarte. Alguien esta llevandose descaradamente un buen trozo del pastel, y el que mas pierde es el cliente.

            • Cerrado

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              El dinero no tiene el mismo valor de entonces. Ademas no sube…

              El dinero no tiene el mismo valor de entonces. Ademas no sube solo el producto final sino que va incrementandose en toda la cadena (desde el principio hasta el reparto del mismo) por lo que el trozo del pastel esta hecho mil mijitas donde picotean todos.... menos el cliente cierto... pero como se suele decir ........ sube todo menos los sueldos.

        • Cerrado

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          Porque tu cuñao pasa coca en el local o es el dueño de Pacha…

          Porque tu cuñao pasa coca en el local o es el dueño de Pacha xD

          Anda no nos cuentes peliculas mandril, que no te las crees ni tu.

        • Cerrado

          Pero no todos somos tu cuñao y algunos sufrimos para pagar…

          Pero no todos somos tu cuñao y algunos sufrimos para pagar alkileres y todos los gastos.
          Modera tu lenguaje por favor.
          Y si en una semana tiene para pagar todos los gastos sueldos y demas,o una de dos o roba con los precios o tiene algun que otro trapicheillo entre copas.
          Suerte.

          • Cerrado

            seamos un poco realistas y dejemos de llorar tanto: -1…

            seamos un poco realistas y dejemos de llorar tanto:

            -1 botella de bacardi cuesta unos 10€, aunque el precio que pagan los bares/discotecas a distribuidores es inferior, dejemoslo en 8€
            -1 botellín de cocacola cuesta unos 0,20€
            -de una botella se pueden sacar unaso 8-12 copas, por lo que:

            a un promedio de 10 copas/botella+el correspondiente refresco, el coste por copa es de 1€ (y os puedo asegurar que este coste es por lo alto, realmente no llega ni a 0,80€), por lo que si te cobran 5€/copa, estan ganando 4€/copa

            ahora echemos cuentas del numero de copas que se pueden servir en un fin de semana en un bar o discoteca de cualquier parte de españa y vereis que en muchos casos con una semana de trabajo estan cubiertos los gastos mensuales de ese bar, el resto son todo beneficios.

            • Cerrado

              De sueldos y amortización de local y equipo ni hablamos ¿No?…

              De sueldos y amortización de local y equipo ni hablamos ¿No? porque en esos locales o estás a la última o te vas al garete y además que ganen poco o mucho no es óbice para que la policía entre a saco, conozco locales donde corre la coca y el éxtasis a punta pala y no entran a saco...

        • Cerrado

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          El problema no es ese, habra sitios que se forren y otros que…

          El problema no es ese, habra sitios que se forren y otros que no. El problema es que la policia deberia estar para defender los intereses de los cidudadanos no al servicio de una entidad privada. Por ejemplo podrian hacer inspecciones sobre si las copas son de garrafa o no, sobre las condiciones higenicas de locacl, si cumple con la normativa (salidas de emergencia señalizadas, etc). Pero eso económicamente no interesa. Importa más el dinero que la saludad de las personas...

          • Cerrado

            La policia sigue ordenes. Ni mas ni menos. En este caso no…

            La policia sigue ordenes. Ni mas ni menos.

            En este caso no tengo tan clara la jugada, porque el uso de copias de CDs en un local publico no se puede considerar copia privada, dado que hay una clara comunicacion publica. Aun teniendo el original infringirian la Ley.

            Una cosa es tu derecho a bajarte la musica que quieras para tu uso privado, otra muy distinta es el uso de esa musica en un ambito publico. No es lo mismo, y desde luego es punible.

            Es asi de triste, pero es lo que hay.

            Un saludo

            • Cerrado

              bodescu, va a ser que no, hace 2 años lo hicieron en Vigo y…

              bodescu, va a ser que no, hace 2 años lo hicieron en Vigo y en Menorca y el dueño de una discoteca denunciço a la policia en el Juzgado de Guardia al dia siguiente, llevo los originales y presento denuncia...los DJ suelen llevar sus sesiones grabadas en cd cuando no pinchan directamente desde ordenador...

              • Cerrado

                Claro Carlosues, cuando son SUS sesiones no hay problema. El…

                Claro Carlosues, cuando son SUS sesiones no hay problema.

                El problema viene cuando NO son sus sesiones, y NO hay originales de por medio.

                Convendras conmigo que en este caso si se vulnera la Ley.

                Un saludo

                • Cerrado

                  Sesiones hechas con canciones del repertorio SGAE y no pasa…

                  Sesiones hechas con canciones del repertorio SGAE y no pasa nada, no está obligado a utilizar los cds originales siempre que los posea,. el de la disco de Menorca las metió un buen puro, por simple sentido común debes resguardar tus originales ya que te ganas la vida con ellos, eso si, es obligatorio tenerlos, pero no en el local...

                    • Cerrado

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                      si son 20 discos y algunos ya no se editan no es tan 'facil'.…

                      si son 20 discos y algunos ya no se editan no es tan 'facil'.

                      Ademas, una vez lo ha comprado, no hay mal, asi que la ley, al final sirve :-)

            • Cerrado

              "la policia cumple ordenes" uno de sus trabajos es, ya que…

              "la policia cumple ordenes"

              uno de sus trabajos es, ya que hablamos de los bares y discotecas, verificar que todo el personal que trabaja en el local tiene contrato, osea que esta trabajando de manera legal. en cambio, todos sabemos que contratados, en las discotecas, no hay casi nadie. la policia llega, pide al dueño del local los contratos, el dueño dice que lo siente mucho pero que no los tiene alli y con las mismas la policia se da media vuelta y se va, y no detienen a nadie.

              en cuanto a esto del canon he leido hace bien poquito, creo que por estos lares, una comparación perfecta de lo que supone esto: el canon es como si todos los ciudadanos debieramos pasar una temporadita en la carcel, por si acaso se nos ocurre cometer algun delito.

              • Cerrado

                No digo que no, tienes mucha razon en que no hay la misma…

                No digo que no, tienes mucha razon en que no hay la misma vara para medir todos los delitos.

                Pero si ellos tienen orden de registrar en busca de x, lo hacen, y no se preocupan de si hay Y, Z o J.

                Es asi de triste.

                Un saludo

            • Cerrado

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              Hombre, "triste" no. Se está aplicando la ley, por una vez,…

              Hombre, "triste" no. Se está aplicando la ley, por una vez, correctamente. Porque al contrario de lo que dicen por ahi arriba, hasta en el más recóndito pueblo de nuestra geografía (¿os suena Atienza?) el dueño del pub saca tajada muy suculenta. Si se está forrando gracias a la música... que haga lo que debe.

              • Cerrado

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                Pero q dices?? hace cosa de dos años un amigo abrio un local…

                Pero q dices?? hace cosa de dos años un amigo abrio un local en benicarlo, pueblo turistico costero, y no es q le fuera tan bien la cosa q en cosa de dos años cerro por q ya no tubiera q trabajar mas. En el mundillo del pub como en todo hay quien se forra y quien se arruina, me mosquea q digas esas cosas sin conocimiento de causa por q solo metes ideas estupidas en la cabeza de la peña.

  • Cerrado

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    Yo lo que sigo sin explicarme es como alguien pudo aprobar el canon (bueno, si me lo explico), pues la obtención de un

    Yo lo que sigo sin explicarme es como alguien pudo aprobar el canon (bueno, si me lo explico), pues la obtención de un beneficio económico de una actividad ilicita (piratear un cd/dvd) es algo ilicito en si mismo.

    Es como decir que los envoltorios de la droga, han de pagar canon compensatorio a sanidad, porque se van a usar para transportar droga.

  • Cerrado

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    Seran mafiosos.. pero tienen razon. Yo recuerdo de ir de discotecas y bares.. y ver al discjockey con un cojon de cd's

    Seran mafiosos.. pero tienen razon.

    Yo recuerdo de ir de discotecas y bares.. y ver al discjockey con un cojon de cd's originales...........

    Ahora, bajarse mp3 de internet para utilizarlos en un lugar publico... pues la verdad.. es que hay que ser idiota.

    Osea que por esta vez...... les doy la razon a la SGAE.

    Pero todo lado, tiene su contra................... LA SGAE no es quien para ir poniendo denuncias..... tendrian que ser los mismo clientes del bar. Osea que creo que el tiro le saldra por la culata..

  • Cerrado

    Supongo que no te cae multa ninguna si demuestras que posees todos los discos en cuestion, por cierto hay algun sitio donde

    Supongo que no te cae multa ninguna si demuestras que posees todos los discos en cuestion, por cierto hay algun sitio donde salga una lista de los artistas adheridos a la sgae? me seria bastante interesante y util cotejarla, gracias!

    ¡muerte a los facinerosos!

    • Cerrado

      Es obligatorio para su comunicacion publica que sean…

      Es obligatorio para su comunicacion publica que sean originales. No se pueden usar copias. ¿Entonces quien coño nos protege de la rotura de ese cedé? Acaso si pago a la sgae por mi bar, no debería el mero echo de pagar merecedor de que me devolvieran los cedeses que ya no funcionaran? Pago al comprarlo, al ponerlo, al escucharlo en la radio, al escucharlo en un pub, al verlo en la tele. Es como si te cobrasen el IAE siete veces...VIVA El creative commons y que se fodan los de la sgae.

      • Cerrado

        Un detalle, en la propia pagina de la sgae ahora tienen una…

        Un detalle, en la propia pagina de la sgae ahora tienen una especie de buscador(a la derecha) codigos ISWC en el pones la obra y te dice muuuuchas cosas. Hasta fermin muguruza pertenece a la sgae, que noxo...

    • Cerrado

      Supongo que si la solicitas educadamente podrían enviarte un…

      Supongo que si la solicitas educadamente podrían enviarte un correo diciéndote quienes están adscritos a la secta.

    • Cerrado

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      por desgracia la propia sgae no quiere dar ese listado, para…

      por desgracia la propia sgae no quiere dar ese listado, para que la gente no sepa si es verdad que un artista en concreto pertenece o no a la sgae..

      muy triste.

    • Cerrado

      por suerte o por desgracia hay muchos artistas que cuando van…

      por suerte o por desgracia hay muchos artistas que cuando van a producir un trabajo la productora les exige que se hagan de la $GAE, porque si no son de $GAE no hay disco. Triste pero asi es.

      • Cerrado

        De ese color tengo yo un par de trajes... A mi hermano le…

        De ese color tengo yo un par de trajes... A mi hermano le aconsejaron fervientemente en la discografica que se hiciera de la SGAE o no se venderian sus temas directamente.

        De todos modos estamos entrando en unas situaciones que desde luego, parecen de risa(aunque no lo son). Musica en los locales de ambiente ha habido, hay y habra siempre. El tema esta en que estos señores de la SGAE han visto un nuevo modelo de negocio, disfrazandolo como una cruzada contra "su" mal. Yo puedo entender que un artista quiera verse beneficiado si su musica es popular, pero realmente si los señores de la SGAE cobran el impuesto a los locales que ponen su musica, lo que se echa en falta en este caso es que los susodichos autores realmente cobren todo o parte de ese impuesto, lo cual no es asi.

        Y para muestra un boton: Mi hermano, un DJ medianamente popular, que ha tenido temas suyos como numero 1 de los 40 principales(seccion musica Dance), en Francia, y que aqui en España ha sido galardonado por la revista DJ Oner por 2 años consecutivos, ponen sus temas en multitud de lugares. Y bien, sabeis lo que cobra o ha cobrado por lo que la SGAE pide a los locales donde se ponen sus temas? Pues si, habeis acertado: CERO PATATEURO. Nada de nada. Nothing.

        Entonces, la pregunta es: Esta gente, realmente a que destina el dinero que recauda? Porque para los autores no es... Supongo que todos sabemos a que esta destinada la recaudacion de la mayoria de sus impuestos.

        • Cerrado

          Entonces, la pregunta es: Esta gente, realmente a que destina…
          Entonces, la pregunta es: Esta gente, realmente a que destina el dinero que recauda? Porque para los autores no es...

          Pues sí, para los autores sí es... ¿Por qué sois tan "conspiranoicos"? Son los autores los que cobran el dinero que se recauda. La SGAE se lleva "sólo" una comisión por la gestión, pero la pasta va a los autores, que cobran en función del número de veces que se represente su obra ó se venda en grabaciones fonográficas.

          • Cerrado

            ¿Qué proporción va a los autores?. Una parte se la queda la…

            ¿Qué proporción va a los autores?. Una parte se la queda la SGAE, otra va a la Fundación Autor (a pesar de su nombre, eso no es dar dinero a los autores), otra se la quedan las discográficas...

            • Cerrado

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              Corregidme si me equivoco, pero Krigan, lo que acabas de…

              Corregidme si me equivoco, pero Krigan, lo que acabas de decir te refieres al precio del CD, no de lo que recauda la SGAE, del cd chupa todo el mundo, y el autor es el que menos cobra, eso está claro, pero de los beneficios de la SGAE, si no estoy equivocado cobran la SGAE y los autores a los que representan nada mas.

              Salu2.

              • Cerrado

                Yo hablaba de lo que recauda la SGAE. No todos los socios de…

                Yo hablaba de lo que recauda la SGAE. No todos los socios de la SGAE son autores. Entre los socios de la SGAE están también las discográficas, que son los que la controlan.

                De hecho, la "E" de la SGAE significa "Editores".

                • Cerrado

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                  Ok, entonces no era como yo pensaba, las discograficas siguen…

                  Ok, entonces no era como yo pensaba, las discograficas siguen chupando, puta SGAE, y putas discograficas...

                  Salu2.

        • Cerrado

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          Hace tiempo se escuchó un rumor sobre un hotel en Cuba ( no…

          Hace tiempo se escuchó un rumor sobre un hotel en Cuba ( no es coña seguro que si buscamos en google algo sale).

        • Cerrado

          a vivir de puta madre a costa de todos, esta claro. hace…

          a vivir de puta madre a costa de todos, esta claro. hace tiempo salia ramoncin en el loco de la colina ese diciendo que el era una de las cabezas visibles de la $GAE y que aceptó el cargo con la unica condicion de HACERLO GRATIS. es fantastico ver como hay gente que se conserva de lujo alimentandose del aire, deberiamos tomar buena nota todos.

    • Cerrado

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      lo triste es que DA IGUAL que sean o no sean de sgae. cobran…

      lo triste es que DA IGUAL que sean o no sean de sgae. cobran igual (conciertos de musica celta en galicia, música étnica africana...) cualquier canción en público a pagar, SEA o NO SEA de sgae.

      • Cerrado

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        Exacto; la gente se piensa que a la SGAE sólo están afiliados…

        Exacto; la gente se piensa que a la SGAE sólo están afiliados los triunfitos, Mamoncines, Flautistas y otros Presuntos Implicados en joder al personal. La SGAE si no estoy equivocado, tiene concertados acuerdos con el 90% (o asín) de todas las entidades de derechos de autor en el mundo (RIAAs etc) y se liquidan unos a otros (en el término estrictamente monetario de la frase :-P ... aunque lo otro no creas que no pagaría yo el canon de 100 torres de DVDs por poder verlo xDD)

        Saludos

        • Cerrado

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          Uy quería decir Ramoncines... me se ha colao alguna letra xD

          Uy quería decir Ramoncines... me se ha colao alguna letra xD

  • Cerrado

    Lo que los ladrones de la sgae no dicen es que la musica en MP3 que encautaron era comprada de internet. repito COMPRADA

    Lo que los ladrones de la sgae no dicen es que la musica en MP3 que encautaron era comprada de internet. repito COMPRADA. desgraciados, tanto la sgae como los medios que difunden noticias sin la verdad.

      • Cerrado

        Efectivamente, sin querer lo has explicado perfectamente. El…

        Efectivamente, sin querer lo has explicado perfectamente. El negocio consiste en pagar mil veces por la misma cosa. Pagar por el iPod, por la grabadora, por los cds virgenes, por el discman, por el DVD del salón, por el DVD de la salita de los niños, por las dos teles de la casa y por mil cosas más.

        Y luego supongamos que lo compras todo original, música y video (mi tío mismo lo tiene todo original, empezando por una colección de 1200 vinilos y cientos de CDs y DVDs) y llega la cuestión, ¿por qué coño tiene que pagar un canon compensatorio a nadie por todo lo que compra?.

        Es que lo de decir que usamos los CDs vírgenes para grabar fotos y distribuciones de Linux no sirve, lo que hay que decir es "Señor juez, ¿me puede usted explicar por qué teniendo todo el material audiovisual original tengo que pagar canon en el 99% de los dispositivos electrónicos de mi casa?".

        Cobrar, cobrar, cobrar, cobrar, y ya está, da igual que sea legal o no, COBRAR.

        Me voy a tomarme algo a alguna terraza porque escribir sobre esto me enferma.

        Un saludo

      • Cerrado

        Curiosa cuestión vive dios...¿Sabes tu que NO era comprada?…

        Curiosa cuestión vive dios...¿Sabes tu que NO era comprada? imagina que la compras y pagas religiosamente y luego pinchas desde e portátil o la grabas en cd, llega la policía y se lo lleva..huy huy huy...que mal pinta esto...;-(

        • Cerrado

          Hombre, todo lo que compras aunque sea por internet queda…

          Hombre, todo lo que compras aunque sea por internet queda reflejado en algun sitio. Bien sea en lo extractos bancarios del que compra el bien, o por diversas facturas, etc. La casa que te la ha vendido tambien responderá ante la justicia presentando la información de la venta, fecha, titulo, cantidad, cuenta bancaria desde la que se pagó, etc etc, en caso de ser requerida para ello.

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    Y despues seguro que llamas a la policiá para algo importante, como que estén robando en tu casa y te dicen que no tienen

    Y despues seguro que llamas a la policiá para algo importante, como que estén robando en tu casa y te dicen que no tienen agentes suficientes, que tendrás que esperar un poco... pues nada ¡¡a chupar del bote!!

    Si las personas que han sido arrestadas para declarar resultan ser inocentes (a ver manejar una copia de un CD para no dañar el original tb va a ser delito) la SGAE debería de correr con todos los gastos y no solo con los judiciales, es decir, el coste que tiene mover a los agentes de policía, la molestia y daños economicos q le supongan al dueño del bar cerrarlo, etc, etc... verás como se les quitaban las ganas de tonterias

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    Una duda, a ver si me la aclarais. Si por ejemplo los cd's que han incautado en esos bares, fueran de artistas no españoles

    Una duda, a ver si me la aclarais.

    Si por ejemplo los cd's que han incautado en esos bares, fueran de artistas no españoles, o sea, de artistas americanos, ingleses,,..etc... también se tiene que pagar a la SGAE, o esta solo tiene poder en los artistas del ambito de españa??

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      Pues mira, lo he mirado bien y ví esto: Al igual que la SGAE…

      Pues mira, lo he mirado bien y ví esto:

      Al igual que la SGAE representa en nuestro país a todos los autores extranjeros, los socios de la SGAE están representados en el exterior por la sociedad local. Nuestra Sociedad tiene firmados acuerdos de representación recíproca con 160 sociedades de autor de todo el mundo.Lo he visto en la propia web de la SGAE. Ahí dice que representa a todos los autores extranjeros, pero... ¿todos todos? La verdad es que no, sólo los autores que se registran.

      Además, según esta entrevista a Farré confirma lo que comentaba antes. Lo que yo llamé convenios él dice "contratos de representación recíproca" de otras 150 Sociedades.

      ¡Hai un galego na lua!
      Non te fies das cousas que vexas: ¡apalpaas!

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      Igual que en otros paises otras gestoras cobran por la musica…

      Igual que en otros paises otras gestoras cobran por la musica de artistas afiliados a SGAE que se reproduzca en dichos paises, y luego arreglan cuentas, SGAE cobra por la musica de artistas extranjeros reproducida en España y luego arregla cuentas con las gestoras no españolas.

      Además, SGAE cobra por artistas españoles no afiliados a ella, si mal no recuerdo (o al menos lo intenta, ya buscaré información al respecto y lo podré aquí), o afiliados que no quieren que se cobre (caso de un autor de obras de teatro que no queria que se cobrara a la asociación de discapacitados a la que le acabaron cobrando (aunque luego lo devolvieran) por representar sus obras).

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      Pues no estoy muy seguro pero creo que esos artistas estarán…

      Pues no estoy muy seguro pero creo que esos artistas estarán afiliados a la correspondiente Sociedad General de Autores de su país, que a su vez tendrá acuerdos y convenios firmados con la SGAE para hacer valer sus derechos en este país.. y al final es todo lo mismo :)

      ¡Hai un galego na lua!
      Non te fies das cousas que vexas: ¡apalpaas!

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    No se que es peor. Que la SGAE haga de las suyas y perjudique a cada vez mas colectivos en este pais, o que la policia, en vez

    No se que es peor. Que la SGAE haga de las suyas y perjudique a cada vez mas colectivos en este pais, o que la policia, en vez de salir a detener a asesinos, violadores, ladrones, bandas organizadas, o a quien se tercie, se dedique a incautar cds piratas y a detener camareros.

    Y si hay aqui alguien que es familiar, amigo o conocido de policias, o si es incluso policia, que me disculpe, pero esto es una verdad como una casa. Se vuelve a demostrar que la policia no es un cuerpo para defender a los ciudadanos, sino un instrumento de los que tienen el poder.

    De todas formas soy optimista. Cuanta mas gente se vea perjudicada por la SGAE, mas gente sera consciente de ese gran problema que amenaza a nuestro pais. Porque ya no se trata del canon de los discos. Eso ya es un problema menor. Lo importante ahora es que quieren arruinarnos a todos.

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      Como bien ha dicho alguien por ahi arriba un policia no es…

      Como bien ha dicho alguien por ahi arriba un policia no es mas q alguien cumpliendo un trabajo; no tienes trabajo, asi q piensas, aprobare unas oposiciones y me saco un sueldo todos los meses en un trabajo sencillo. El policia normal no quiere jugarse el pellejo pillando a asesinos o delincuentes de la rama dura, si no probar a llamar a la policia por q alguien a entrado en vuestra casa y vereis la escenita....

      La policia es utilizada en la actualidad como medio por el gobierno, como en los antiguos dias de salomon, para hacer q la sociedad actue dentro de los parametros q los q tienen el poder quieren. Y por mucho q llamemos a esto democracia no son los parametros q la sociedad quiere, pues no creo q el gran porcentaje de la poblacion se preocupa. Vivimos en una sociedad de "esclavos" q vivimos para mantener a unos pocos elitistas en la cima. Pero no nos preocupamos de eso por q es demasiado deprimente, o tal vez sea como dice un amigo por q no hay otro modelo social mas adecuado...yo no lo se, pero cada vez q veo una noticia q hace q me hierba la sangre, oigo a un amigo hablando de lo precario de su situacion laboral, de como nos rebajan y nos quitan la autoestima, entonces deseo q todo se valla a la mierda y haya un cambio, del tipo q sea, por q esoy llegando a un estado de insatisfaccion q algun dia explotara, y ese dia no os extrañe q me veais en las noticias como el enfermo de turno q se ha cargado a alguien.... no lo quiero, pero pasara, y si no tiempo al tiempo.

      pd: lo mas lamentable es q sera algun capullo el q pagara el pato y no quien realmente tendria q pagar ... como las victimas del 11m

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    Yo soy DJ y ahora estamos montando una disco... Sacamos nuestros vinilos, y nos obliga la productora a esta en la PUT4 SG43

    Yo soy DJ y ahora estamos montando una disco... Sacamos nuestros vinilos, y nos obliga la productora a esta en la PUT4 SG43 ...

    En la discoteca nos piden 3000 € al mes creo, si no me equivoco demasiado... y ahora que estamos empezando, esos 3000 los preferiria para poder contratar, por ej, mas seguridad, pero como son asi de listos los de la SG43, pues nada, en vez de tener 10 seguratas tendremos 5... y si hay movida, que la gente se mate... y asi con todo... No velo normal que un "artista" por trabajr 2 meses en una cancion se pase toda la vida cobrando por "esos supuestos derechos"...

    A mi tb me gustaria trabajar 2 meses y vivir el resto de mi vida del cuento...

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      Pues no, no era en lamundial. Aqui te lo dejo:…

      Pues no, no era en lamundial. Aqui te lo dejo: http://ipunkforos.com/viewtopic.php?t=59479

      Asi que podeis sacar vuestros vinilos sin pasar por SGAE, paree ser... ;)

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        Ya, eso esta muy bien para determinados estilos de musica...…

        Ya, eso esta muy bien para determinados estilos de musica... pero por ej, el mio, progresivo y hard house, de musica dance, a ver como lo distribuyo por las tiendas, las iconografias, publicidad, colocarlo en emisoras de radio y tal...

        Es una movida, y me siento mal, pero al final tendre que ceder... lo se, pero de momento cuelgo todo lo mio en la mulita en mp3 y si hacemos algo realmente bueno a la gente no le importa pagar un poco mas, pero para que sea economico hay que hacer tiradas de por lo menos 500...

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          Libera bajo la licencia Creative Commons que quieras, para…

          Libera bajo la licencia Creative Commons que quieras, para permitir la distribución libre. Abre una web, y pon una sección de descargas para que la gente escuche tus temas, y una sección de tienda online donde vendas el CD fisico a un precio razonable.

          Te aseguro que si tu música es buena, y te publicitas en las diversas webs de promocion de artistas copyleft (jamendo, musicalibre, etc), no te faltaran ventas de CD. Mas de uno y mas de dos DJ lo hacen asi. Incluso podrias firmar con Magnatune.com, posibilidades hay a patadas.

          Para muestra un botón (sin tienda online, pero es el primero que me ha venido a la mente): http://www.delacrew.net/

    • Cerrado

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      No tienes que asociarte a la SGAE obligatoriamente. Hace…

      No tienes que asociarte a la SGAE obligatoriamente. Hace tiempo leí un artículo sobre como hacer para sacar un disco sin pasar por SGAE, si lo encuentro pongo el enlace, creo que estaba en lamundial.net

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    La solucion es bien sencilla, pero se necesita a la masa. Con 4 gatos no hacemos nada. Usad musica libre, pasa de comprar

    La solucion es bien sencilla, pero se necesita a la masa. Con 4 gatos no hacemos nada. Usad musica libre, pasa de comprar chenoas, ramoncines, cantos de locos y otros de ese pelo, cuando caigan sus ventas en picado seran ellos mismos los que se carguen el chiringo.
    Otro plan seria, lo mismo que hay SGAE ( sin animo de lucro ) :-) Deberia haber otra similar pero menos cafre y que se publicase la lista de autores con esta. Solo quedaria poner en marcha el movimiento "No compres a SGAE, compra a ( XXXXX ), y el tiempo pondria a cada uno en su sitio, pero mientras la peña siga comprando cdses en el prica... no hay nada que hacer.

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    Yo soy el primero que esta en contra de todo este abuso... pero también hay que ser un poco lógico. La típica cafetería de

    Yo soy el primero que esta en contra de todo este abuso... pero también hay que ser un poco lógico. La típica cafetería de la esquina en la que la música la ponen los camareros a un volumen casi imperceptible para echar la mañana o la tarde más amena pues la verdad es que es todo un abuso porque sus beneficios están en las bebidas y los platos que preparan...

    Ahora si vamos a un plan por la noche todo es diferente.... Es determinante al menos en mi caso a la hora de salir de copas e ir a un local y no a otro.... la música que pinchen en un garito u en otro.

    Creo que en el mundo de la noche las recaudaciones son bastante elevadas como para roñearse por 100 o 200 € y tenerlo todo legal, para eso cobran las copas a 7 Eurazos que por otra parte también es un abuso, ya que se forran a nuestra cuenta que por lo menos pinchen los vinilos originales. Para nada estoy de acuerdo con que entre un espía y te plante una denuncia a cara-perro, para que después sólo tengas que mostrar los originales. También soy de los que piensa que hay cosas más importantes y feas que arreglar antes que hacer "redadas" en los bares y mucho menos por cuatro mierdas de cd's.

    Por supuesto que me jode que me roben al hacer mis copias de seguridad, pero también me jode que lo hagan cuando salgo por la noche.

    • Cerrado

      Esto es lo que me flipa, se toca un tema y se acaba hablando…

      Esto es lo que me flipa, se toca un tema y se acaba hablando del gobierno, la oposición o de otro muy diferente, no entraron por que los bares de copas no pagaran entraron para acojonar y llevarse los cds grabados, y si pincha con un portátil y música comprada en la red ¿se llevan el portátil? ¿Está la policía a la total disposición de SGAE?¿Y si pichaban Copyleft? nadie escuchó los cds, nadie pidió explicaciones, se llevaron los cd´s y a cerrar que ya es hora...

    • Cerrado

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      Yo no estoy totalmente de acuerdo contigo por varios motivos:…

      Yo no estoy totalmente de acuerdo contigo por varios motivos:

      1º: Cuando en un local se "pincha" con vinilos, esos vinilos no son del local, son del DJ que tiene que comprarlos por su cuenta
      2º: si bien el precio de los cubatas es un abuso, también tienes que tener en cuenta que en muchos casos tienen que pagar alquileres del local, que no son precisamente dos duros ... (un local que frecuento tiene que pagar 3 alquileres por el espacio que tiene ese local), también tienes que sumar el gasto de las bebidas, que como bien se ha dicho, es menos que el precio por el que compras tu lo mismo, tienen que comprar más cantidad, y siempre tienen que tener de repuesto, y de muchas otras bebidas, por lo que no siempre salen ganando por eso, ad+ tienes que sumarle también los gastos de la luz, el agua, ....., vamos, que no por montar un local de copas te vas a forrar, hay muchas cosas que intervienen, a parte del típo de música que se ponga.

      He leido en otros posts que estos locales tienen que pagar un canon por poner música, algo que es totalmente cierto, y que además es comprensible, ya que viven de ello, y a parte de eso, la música que tienen que tener ha de ser original.

      Algo que también es delictivo, es el famoso garrafón, que siempre se sabe en los locales que lo ponen, y nunca suelen hacer nada; y no solo eso, sino también la hora de cierre, hora, que muchas veces se lo pasan por el forro ...

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    Estas son las desafortunadas consecuencias que tiene el dejarse engañar por cantos de sirena y prescindir de la protección y

    Estas son las desafortunadas consecuencias que tiene el dejarse engañar por cantos de sirena y prescindir de la protección y asesoramiento de la sociedad de autores. Actitudes egoístas de este tipo se acaban pagando, y es que no solo se perjudica a los autores y a la cultura cuando en un establecimiento se utiliza música ilegalmente, si no también a los clientes de ese establecimiento. Y es que en realidad a los propietarios de los bares no les cuesta nada el pago de derechos de autor porque ya añaden un porcentaje para cubrir ese gasto en las consumiciones de sus clientes (de hecho se convierten simplemente en una especie de intermediarios). Un señor que no abone lo que corresponde a los artistas en realidad está estafando a sus clientes.

    Denunciar este tipo de actitudes es por el bien social, lo ideal seria que todos hiciésemos lo mismo al ver este tipo de comportamientos irregulares cuando vamos a un bar; tarde o temprano los defraudadores aprenderían que el crimen no compensa.

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      Protección y asesoramiento, manda bemoles, a quién quieres…

      Protección y asesoramiento, manda bemoles, a quién quieres engañar piltrafilla, tus compinches cobran y se van, y sino te intentan hundir el negocio, vaya asesoramiento de mis narices, cambia tu discurso que lo único que provocas son carcajadas.

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      xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Para tío, para!! Que no…

      xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Para tío, para!! Que no puedo más, de verdad para por favor!!! xDDDDDDDDD

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      Denunciar este tipo de actitudes es por el bien social,…

      Denunciar este tipo de actitudes es por el bien social, todoscontraelcanon supera el medio millón de firmas, lo ideal sería que todos hiciésemos lo mismo al ver este tipo de comportamientos irregulares.........

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    El problema no es (del todo) la $GA€. El problema es la justicia. Tanto si la $GA€ te mete una denuncia, y a través de un

    El problema no es (del todo) la $GA€. El problema es la justicia.

    Tanto si la $GA€ te mete una denuncia, y a través de un juez amiguito obtiene una orden y te requisan todo lo del bar, como si te quedas parado y no te dan la indemnización, o te roban el coche depués de darte una paliza... el problema es que la resolución del caso tarda MESES (si no AÑOS) en obtener sentencia.

    Y es de eso de lo que se vale la $GA€ para acojonar a toda la sociedad. Ellos ponen la denuncia, que para cuando salga la sentencia diciendo que no tienen razón, ellos ya han obtenido todo el nivel de acojone en la sociedad que necesitaban para que el 99 % restante de la gente a la que han pretendido acogotar PAGUE como el que más.

    Porque os digo desde ya que esteis atentos a las noticias: ya vereis como en unos meses -y sin NI UNA DECIMA PARTE del revuelo que se ha montado ahora por esta noticia- aparece la noticia de que un juez ha desestimado la denuncia de la $GA€ porque no se sostiene por ningún sitio.

    Pero mientras pase eso, los bares se han quedado sin los CDs de seguridad que tenían (suerte que no han sido ordenadores, porque se hubiesen quedado sin ellos "cautelarmente"), el resto de bares de la zona (y de otras ciudades, ya vereis como esto sale en toda la prensa nacional simplemente para acojonar al resto de bares del país) pagan y pagan, y se compran los cedeses originales... que es lo que pretende la $GA€.

    AUDITORIA PUBLICA A LA SGAE YA!!!!!!!

  • Cerrado

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    A mi hay muchas cosas que me molestan: Que los DVDs esten secuestrados y tengas que ver los anuncios que te meten a cojones

    A mi hay muchas cosas que me molestan: Que los DVDs esten secuestrados y tengas que ver los anuncios que te meten a cojones. Pero vamos a ver, por encima de cobrarme 20 euros por una peli van a querar forrarse a un mas con los anuncios?
    ¿Porque tengo que aguantar que me llamen criminal cada vez que veo un dvd comprado? Moraleja, lo alquilo, hago una copia de seguridad, y luego veo la peli sin publicidad.

    Despues estan las dichosas protecciones anticopia, que solo sirven para que no puedas escucharlo en tu coche, porque, siempre se puede ripear y volver a grabar como CD de audio.

    No me acuerdo cuanto hace que no me compro un CD de audio, ya que cansado de no poder escuchar lo que compro en mi coche (mi lugar de trabajo) he decidido descargar la musica que me gusta de internet, y hacer copias de seguridad de todos los DVDs que alquilo.
    A fin de cuentas, ya estoy pagando el dichoso canón (Ah no, que los he comprado en tiendas que no aplican el canon).
    Bueno señores de la SGAE: Viendo que quieren hacerme la vida imposible voy a dedicarme a hacerles toda la gerra que pueda

    • Cerrado

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      Totalmente de acuerdo, es lo que tendríamos que hacer todos..…

      Totalmente de acuerdo, es lo que tendríamos que hacer todos.. la guerra, y piratear todo y descargar todo lo que podamos

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    ¿Y esta noticia?

    Ya sabemos que las formas no son las que tocan, y hay que quejarse por ello. Pero como comentan más arriba, chicos, los Pubs están haciendo negocio con la música... ¿Tendrían que comprar los discos originales, o no?

    Y me parece una aberración la contestación del tipillo este que dice que como en un Pub hay muchos gastos, pues nada, que no hay que pagar los CD´s.

    [Parte off topic]
    Hace muy pocos años un cubata te costaba 300pesetas(1.8€) en un pub, ahora te cuesta perfectamente 800 o 900 pesetas.(4-5€). Vale que hayan subido algunas cosas, ¿pero tanto? ¡Venga por favor! Casi todos los comercios que están de cara al público, se han aprovechado de toda la gente, subiendo los precios como han querido cuando apareció el euro. Lo que menos ha subido son los precios de todos los productos que salen directamente de fábrica o incluso ha bajado.
    [Cierre Parte off topic]

    Así que no intentes tomarnos el pelo. Que sacan dinero más que suficiente como para pagar todos los CD´s originales. (He tenido familiares que han tenido pubs y se han forrado, por si alguien dice que no se de que hablo)

    Así que si les denuncian, en parte se lo merecen. Los dueños sacan tajada de la música. Es que es como si en una fábrica robaran la tela o el hilo para hacer mantas... La música es la materia prima de un pub junto con las copas ;-)

    Otra cosa, es que quieran cobrar a los pubs un Canon, eso si que debería de estar prohibido. Pagar 2 veces por la misma música.... Y justamente es eso contra lo que debemos luchar.

    Saludos

    • Cerrado

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      los bares no compran cds los compran los pinchas, no se lo pagan

      los bares no compran cds los compran los pinchas, no se lo pagan

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      Hombre, los bares ya pagan por poner musica, una cuota…

      Hombre, los bares ya pagan por poner musica, una cuota mensual a la sgae que se supone te da derecho a ponerla en el local, salga de un cd original o de una copia.

    • Cerrado

      En realidad comprar un CD original no te da derecho a ponerlo…

      En realidad comprar un CD original no te da derecho a ponerlo en pUblico. No basta con comprar el CD original. Si se quiere compensar a los autores por el negocio que les genera la mUsica, como dices, deben pagar el canon.

      Si no quieren pagarlo, pues que pongan mUsica libre o que, simplemente, y mientras la SGAE no registre el silencio, pues que no pongan mUsica.

    • Cerrado

      Totalmente de acuerdo, si sacan beneficio económico con ello…

      Totalmente de acuerdo, si sacan beneficio económico con ello o que usen música que no sea de su repertorio o que la paguen coño, eso ya es ir de listos por la vida y me parece muy bien que les hagan pagar por los CD's originales.

      Si luego pueden demostrar que eran copias (no privadas, pues es uso colectivo y con lucro) de sus CD's originales pues perfecto, pero en la mayoría de los casos dudo que sea así

      • Cerrado

        ¿Y dónde quedó la presunción de inocencia? Porque parece que…

        ¿Y dónde quedó la presunción de inocencia? Porque parece que sean culpables hasta que se demuestre lo contrario.. (hasta que aporten los originales), cuando realmente el chantaje de la SGAE consiste en "pagais o os reventamos el negocio", pudiendo "ordenar" registros -a la policía- cada semana, si así le apetece, pues "la ley la faculta".

        Otra cosa: ¿existe algo de "principio de proporcionalidad" en leyes? Porque entrar por la fuerza, hacer parar el negocio un viernes noche, registrar el local.. no se parece en nada al tráfico de drogas (por decir algo; dónde la no intervención puede generar mayores problemas), al terrorismo (idem).. ¿cuánto daño puede hacer (se entiende, para la población -indefensa-) que exista una duda acerca de la legitimidad del uso de unos CDs de música? Podrían haber hecho lo mismo a las 3 de la madrugada, sin parar el negocio. y sin generar tanta alarma entre el sector (sin meter tanto la pata, vamos).

        Notición espectacular, "piratas" y "ahora la ley actúa".

        • Cerrado

          Si te fijas un poco más, los 2 decimos que no está bién ni…

          Si te fijas un poco más, los 2 decimos que no está bién ni mucho menos que irrumpan así. Hemos comentado las 2 partes ;-) Tanto la de la exagerada carga policial, como la de que si se demuestra que no tenían los CD´s originales, que no son santos, deberían de comprarlos legalmente y si les imponen una sanción, ellos se lo han buscado.

          Saludos

  • Cerrado

    Bueno, fuera aparte del hecho de que los bares en los que han incautado los cd no son santo de mi devoción (por la música y

    Bueno,
    fuera aparte del hecho de que los bares en los que han incautado los cd no son santo de mi devoción (por la música y por lo que dan de beber...), me parece bastante lamentable que la SGAE empiece estas actuaciones y de "aquesta" manera.
    Parece realmente fuerte que la Ley de Propiedad Intelectual permita llevar a cabo redadas para encontrar a delincuentes como un hostelero que intenta ganarse la vida trabajando todos los días (o al menos de jueves a domingo), cosas que muchos "autores" aún no saben qué es...
    En fin, que a ver cómo queda el tema.

    • Cerrado

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      lo bueno es q seguramente los cd's "piratas" los cuales…

      lo bueno es q seguramente los cd's "piratas" los cuales anteriormente VIRGENES, seguramente el que los compró, ya pagó un CANON, entonces la pregunta del millón es... PQ SE PAGA EL CANON SI LUEGO T MULTAN IGUAL? :-O

      • Cerrado

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        Y dale otra vez con lo mismo... El canon que tú pagas te da…

        Y dale otra vez con lo mismo...

        El canon que tú pagas te da derecho a hacerte copias PRIVADAS, es decir para TU EXCLUSIVO uso. Lo pongas en el coche o lo pongas en casa con 25 personas dentro, sigue siendo algo que haces PRIVADAMENTE.

        Ahora bien, el canon NO TE DA derecho a hacer una copia de un CD con la cual luego GANES DINERO. Que es lo que hacen los locales de los que se está hablando aqui.

        Si queremos luchar contra el canon, informémonos primero BIEN de qué es, y sobre todo COMO funciona. Por favor.

        Saludos

        • Cerrado

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          Una pequeña puntualización: El canon no te da derecho a…

          Una pequeña puntualización:

          El canon no te da derecho a hacerte copias privadas. Es la LPI la que te da derecho a hacerlo, al mismo tiempo que da derecho a la SGAE y sus piojos a poner un canon en los soportes.

          Ahora bien, si esos soportes se compran en otros sitios, no estás infringiendo ninguna ley.

          Yo hago mis copias privadas en CDs que compro sin canon. No incumplo ninguna ley y evito subvencionar a esos vagos de la SGAE.

          Como bien dices, si usas las copias privadas para lucro propio (por ejemplo, en un bar, vendiendo copias en top-manta, etc), entonces estas incumpliendo la ley.

          • Cerrado

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            Hola, soy el que has respondido. Tu puntualización es…

            Hola, soy el que has respondido. Tu puntualización es perfecta, es exactamente lo que yo quería decir, pero con más precisión. Gracias. ;-)

  • Cerrado

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    a mi lo que realmente me parece mal, es que existan este tipo de calaña que con el cuento de los derechos de autor se están

    a mi lo que realmente me parece mal, es que existan este tipo de calaña que con el cuento de los derechos de autor se están llenando los bolsillos más que en Marbella, y llevan muchos años... simplemente que estos últimos años no están ganando tanto, no perdiendo...

    http://www.cadenapeco.com/

    Un saludo a todos, menos a los de la puta SGAE y en especial al imbécil de Ramoncín que no sé a donde se va a subir este ahora que le odia todo el mundo, y me alegro por ello ... por chulo.

  • Cerrado

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    y si presentamos todos una denuncia en comisaria solicitando el registro de las oficinas de la SGAE, por sospechar que tiene

    y si presentamos todos una denuncia en comisaria solicitando el registro de las oficinas de la SGAE, por sospechar que tiene software ilegal .........

    Dudo que nos harian caso...

  • Cerrado

    No termino de creerme esta noticia, ya que es igual de legal ó de ilegal pinchar un disco que sea "grabado" u original. Lo

    No termino de creerme esta noticia, ya que es igual de legal ó de ilegal pinchar un disco que sea "grabado" u original.

    Lo que es ilegal es que el bar no page por los derechos de autor, pero el soporte es lo de menos, por lo que si tú pinchas discos comprados, pero el local no paga SGAE es igual de ilegal.

  • Cerrado

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    Pero a ver, el problema es que un bar que usa musica para atraer a su clientela, USA COPIAS NO LEGALES!! Encima os parecera

    Pero a ver, el problema es que un bar que usa musica para atraer a su clientela, USA COPIAS NO LEGALES!!

    Encima os parecera hasta bien eso, con tal de joder la SGAE. Pues no es asi. No hace falta que este la SGAE detras, seguiria siendo ilegal ese uso.
    Os imaginais los cines usando peliculas bajadas de internet? a nadie le extrañaria que les metieran un puro por eso, viendo lo que cobran por las entradas...
    Y para un pub, disco o lo que sea... ¿no hay problema?

    Enga ya hombre... no se puede estar en misa y repicando...

    • Cerrado

      Como ya he escrito un poco mAs arriba, tener el CD original…

      Como ya he escrito un poco mAs arriba, tener el CD original por sI solo no les da derecho a ponerlo en el local.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    bueno.. y pienso yo.. si tenemos que pagar a la sgae por todo.. por ese supuesto de lo que `pierden por no vender...quien nos

    bueno.. y pienso yo.. si tenemos que pagar a la sgae por todo.. por ese supuesto de lo que `pierden por no vender...quien nos paga a nosotros... por la cantidad de bsaura que tenemos qeu oir y ver... pq seria un plateamiento legal cojonudo para darle la vuelta a la tortilla y que el estado tambien recaudara.. esta vez a la sgae.