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La red pide la dimisión del Ministro de Cultura

La sucesión de amenazas contra el intercambio de archivos ha acabado por agotar la paciencia de los internautas. En las últimas horas, dos iniciativas han nacido de forma espontánea en la red pidiendo lo mismo: LA DIMISIÓN DEL MINISTRO DE CULTURA.

Por una parte Hispalinux denuncia los despropósitos del mandato de Antonio Molina y recomienda las actuaciones que debería realizar un Ministerio de Cultura que quiera "estimular la producción intelectual, con el fin de que sea aprovechada por toda la sociedad en aras del bien común". Pide para él un Expediente de Regulación de Empleo.

También la campaña Molina Pírate denuncia la agenda prevista por el Ministerio de Cultura para este año, en el que una comisión formada por las entidades de gestión y sin participación de representantes de la sociedad civil dirá como debemos usar la red los españoles. Para el primer trimestre de 2010, Molina quiere haber zanjado el problema de la "piratería". Entre sus logros hasta el momento, están:

  • Preparar a las fuerzas de seguridad para que luchen contra un presunto ilícito civil.
  • Campañas demagógicas y erróneas como Si eres legal, eres legal
  • Manipular la educación de los más pequeños enseñando que compartir es negativo
  • Reformar la ley en ventaja de multinacionales privadas, en detrimento del desarrollo de la sociedad.

Para hace más amena la protesta, convocan a los internautas a proponer en Twitter lemas que pidan su dimisión. Os recomiendo leer el manifiesto que aunque es largo detalla sobradamente los motivos para pedir el relevo del Ministro.

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  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Me gustaría que no os colocárais a vosotros mismos la…

    Me gustaría que no os colocárais a vosotros mismos la representacion de LA RED ni la de LOS INTERNAUTAS. Soy interrnauta y odio todo lo que está pasando con los P2P y con los Rapidshares y sus hijos putativos. Creo que hay que legistlar lo antes posible y parar este desastre. Todas esas bajadas incontrolables de material con copyright están dañando a mucha gente. Así que no quiero que se me incluya entre LOS INTERNAUTAS que se cabrean. No hagáis lo que hacen los políticos, no os otorguéis una representacion que no os corresponde. Me parece algo de lo peor, tristísimo, y antidemocrático.

    Y no, no quiero que dimita el ministro.

    Creo que la cultura del "lo quiero, y lo quiero ahora" que el P2P está desatando es peligrosísima para todos. Creo que o se legisla en todo el mundo y se acaba con la navegación anónima o esto va a acabar muy mal para todos

    ¿Es que no os dáis cuenta? ¿Qué tenéis en la cabeza?

    En fin, hace tiempo que renunciar a entender estas cosas. Si alguien lee esto, que se plantee esto: que MUCHA gente haga una cosa no significa que TODOS lo hagan. Que MUCHA gente haga una cosa, no significa que esa cosa esté bien.

    No os arroguéis la representación de LOS INTERNAUTAS ni de LA RED sin soporte estadístico. Sólo sois una web que visitamos internautas interesados en conexiones, software libre, etc. no somos LA RED. Por dios. Un poco de cabeza.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      ¡Ramoncín! ¿Dónde te habías metido? Toma, toma. Aquí tienes…

      ¡Ramoncín! ¿Dónde te habías metido?

      Toma, toma. Aquí tienes tu "subvención" mensual del cobro por triplicado -¿o era cuadruplicado? habrá que volver a aumentarlo- de nuestros derechos a todos los pringadillos pendejos electrónicos. Qué sabrán ellos lo que es antidemocrático, aún no saben lo que vale un peine.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      somos usuarios y por lo tanto formamos el tronco principal de…

      somos usuarios y por lo tanto formamos el tronco principal de esta red virtual sin el cual esta no tendría sentido, y digo virtual porque los contenidos circulan libremente sin ningun soporte físico que no este grabado ya con un canon, por lo cual estos contenidos pasan a ser datos o información virtual distinta en la mayoría de casos al formato inicial protegido o no, así que si lo que se esta intentando es poner topes a la imaginación y tambien a las ideas, se estan creando barreras en la comunicación entre los usuarios, que es la base en que se sustenta esta red y sin la cual repito esta no tendría sentido. No queramos hacer de la mente un negocio y cobrar un impuesto por cada suspiro de vida que podamos dar, que el arte es abstracto y depende más de quien lo capta que del artista y estos seguro que agradecidos ya estan, otra cosa es que las operadoras quieran ahora hacer negocio de contenidos en red, television, venta online, descarga de software, se acabaran haciendo con la red y volveremos a ser esclavos del sistema.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    EL GOBIERNO POR REAL DECRETO APRUEBA QUE TODO CIUDADANO…

    EL GOBIERNO POR REAL DECRETO APRUEBA QUE TODO CIUDADANO ESPAÑOL DEBE IR AL CINE Y A LOS CONCIERTOS, EN CASO DE MOSTRARSE AUSENTE EN UNOS DE ELLOS ESTE NO ESTARA EXENTO DE PAGO, SIENDO SANCIONADO Y CASTIGADO EN SU PROPIO DOMICILIO Y TACHADO DE ILEGAL Y DE PIRATA POR ATENTAR CONTRA EL BIEN CULTURAL, SI EL MINISTRO MOLINA SE PERCATA QUE SE HA LOCALIZADO ALGUN VIRUS EN EL PROCESADOR DE ALGUN INTERNAUTA, ESTE SERA DECLARADO PERSONA NO LEGAL Y PERSEGUIDO POR LA SOCIEDAD GENERAL DE AUTORES, LOS PROVEEDORES DE SERVICIOS DE INTERNET Y LAS GRANDES EMPRESAS PARA FRENARLE Y AVISARLE DE QUE LA CULTURA LE PERSIGUE, PERSUADIENDOLE PARA QUE VAYA AL CINE Y AL CONCIERTO, MUCHAS

    GRACIAS EN NOMBRE DE ALEJANDRO SANZ Y COMPAÑÍA, Y ACORDEMOSNOS SIEMPRE DE LOS MAS NECESITADOS

    Sr. Mollina

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    COMUNICACION SÍ, SGAE NO, ¿ ES LA RED O TU LINEA TELEFÓNICA…

    COMUNICACION SÍ, SGAE NO, ¿ ES LA RED O TU LINEA TELEFÓNICA DE LA SGAE ?, ¿LO ES TU TELEVISIÓN? ¿PUEDO YO IR AL CINE GRATIS? ¿PUEDE LA SGAE CONTROLAR CUALQUIER MEDIO DE COMUNICACIÓN? ¿NO LES BASTA CON EL CINE Y LOS CONCIERTOS DONDE EL USUARIO ES LIBRE DE PAGARLES QUE ADEMAS QUIEREN METERSE EN CADA HABITACION DE TU CASA? ¿ES LA SGAE LA VERDAD ABSOLUTA Y NOSOTROS UNOS IGNORANTES QUE DEBEMOS PAGARLES EL DIEZMO POR CADA PENSAMIENTO QUE TENEMOS?, ¿SON LOS SONIDOS DE LA SGAE? ¿LA ESTRUCTURA DEL PENSAMIENTO ES DE LA SGAE?, PUES NO SOLO ES UN NEGOCIO DE LAS GRANDES EMPRESAS, GOBIERNOS, Y OPERADORAS QUE HAN VISTO EN INTERNET UN NEGOCIO PARA ABARATAR COSTES Y COBRARNOS Y PERSEGUIRNOS POR CADA PASO QUE DEMOS, NOS JUGAMOS TODO PARA QUE INTERNET NO PIERDA SUS EXENCIA, SUS VIRTUDES Y SU RAZON DE SER, SOLICITO LA BAJA SOLIDARIA MASIVA DE LOS PROVEEDORES DE INTERNET, SALUDOS

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Ayer compré un disco duro por 80 €. El 20% de éste precio es…

    Ayer compré un disco duro por 80 €. El 20% de éste precio es del canon digital y ahora que me vengan con campañas de si eres o no legal. Legal para pagar desde luego, para trincar "algunos" del canon no tan claro. Es que nos toman por gilipollas esta gente. Que se vaya ¡ya!

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Y el canon a los paquetes de folios??? se supone q se puede…

    Y el canon a los paquetes de folios??? se supone q se puede imprimir un libro en ellos y leerlo sin pagar, al igual q ocurre con los doportes digitales.

    O es que ya se han olvidado de algo tan elemental como el papel.........

    No comment...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Eso digo yo a muchos de mis amigos y siguen comprando.…

      Eso digo yo a muchos de mis amigos y siguen comprando. Simplemente tienen a la gente aborregada y no hay manera de que salgan en corto plazo de su borreguismo.

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Para esta gente somos esclavos, ya lo han dejado bien claro…

    Para esta gente somos esclavos, ya lo han dejado bien claro con el cánon en todos los sistemas de almacenamiento (memorias usb, discos y unidades ópticas, discos duros). Quien tiene un grupito de abogados a sus espaldas se forra y roba en cualquier cargo de este país. Y encima de propina nos insultan o nos tachan de insolidarios.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Supuestos "logros" del Ministro de Cultura y digo supuestos…

    Supuestos "logros" del Ministro de Cultura y digo supuestos porque ya se esta colgando medallas sin que hasta el momento haya hecho ningun merito:
    Preparar a las fuerzas de seguridad para que luchen contra un presunto ilícito civil. --> Jaaaa, suficiente tienen con los ilicitos penales y el aumento de la delincuencia, sobre todo violenta, como para que se dediquen a los ilicitos civiles, y ademas como estan tan bien pagados....

    Campañas demagógicas y erróneas como Si eres legal, eres legal --> Me siento aludido SOY MAS LEGAL QUE EL TRIBUNAL SUPREMO, a continuacion expondo la Circular del Fiscalia General del estado 1/2006, en donde se apoyan multitud de sentencias de juzgados de primera instancia y otras instancias en recurso donde se explican varias consideraciones(cito textualmente de texto juridico penal y jurisprudencial):

    -El art. 270.3(Del. Prop. Intelec.) EXIGE animo de lucro;asi debe entenderse.

    -La posesion de medios aptos para eliminar las protecciones de CD´s o DVD´s NO INDICAN una finalidad distinta a la de realizar una copia para uso privado y, por lo tanto, no son sancionales conforme a el art. 270.3 C.P.

    -El animo de lucro, no puede tener una interpretacion amplia o extensiva(cualquier ventaja, utilidad, beneficio o rendimiento a modo como lo interpreta el Tribunal Supremo en los delitos patrimoniales)sino que debe ser entendido en sentido estricto de LUCRO COMERCIAL, quedando lo demas para el ambito civil(SSTS 876/2001 de 19/05 y 1578/2002 de 02/10).

    -Por tanto, LAS CONDUCTAS PARA LA COMUNICACION U OBTENCION DE OBRAS PROTEGIDAS (EN INTERNET O NUEVAS TECNOLOGIAS) TALES COMO LAS DE COLOCAR EN LA RED O BAJAR DE INTERNET O LAS DE INTERCAMBIO DE ARCHIVOS A TRAVES DE P2P NO SON PUNIBLES SI NO CONCURRE ANIMO DE LUCRO COMERCIAL.

    Manipular la educación de los más pequeños enseñando que compartir es negativo. --> Pero si los chavales comparten hasta las amigas los fines de semana, es que este Ministro no sale de fiesta los fines de semana y se queda viendo peliculas, por supuesto originales, en la casa.

    Reformar la ley en ventaja de multinacionales privadas, en detrimento del desarrollo de la sociedad--> eso si HACER MAS RICO AL RICO A COSTA DEL CURRANTE Y SACARLE TODOS LOS CUARTOS QUE PUEDA, ya veremos las reforma a la LPI y sentencias posteriores. Un saludos y perdon por el tocho.

    PD: Tras leer la gran mayoria de los post, yo pido que no se insulte a nadie y que se respete la opinion de todos que no por mucho chillar e insultar se tiene mas razon. Saludos de nuevo.-

  • 12

    ¿Agente comercial de los "culturujetas"?

    La verdad es que no recuerdo a ningún Ministro/a de Cultura que no haya ejercido de... agente o representante comercial de la oligarquía de los "culturujetas".

    Pienso que se pierde el tiempo exigiendo la dimisión de este personaje, es más, sospecho que hay quien se rodea de mediocres como ministros para que nos centremos con ellos y distraer la atención de cosas más importantes.

    Saludos.

    • Pienso que se pierde el tiempo exigiendo la dimisión de este…

      Pienso que se pierde el tiempo exigiendo la dimisión de este personaje, es más, sospecho que hay quien se rodea de mediocres como ministros para que nos centremos con ellos y distraer la atención de cosas más importantes.

      Estoy de acuerdo, y el hecho de que Magdalena Álvarez sea ministra lo corrobora...

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Qué coño ya directamente ZP dimisión!! A ver si llega alguien…

    Qué coño ya directamente ZP dimisión!!

    A ver si llega alguien de presi con dos dedos de frente y saque a España un poco de la crisis.

    Ves a otros países como Inglaterra, Italia, Alemania, Francia etc... que la crisis casi no les está afectando, porque su respectivo gobierno tomo medidas antes de esta para que no les afectara tanto, y aquí en España con ZP diciendo que no iba a ver crisis y no tomo ninguna media y ahora mira...

    Ya para colmo las medidas anti-descargas digitales y pro-$GA€ del PSOE tocan un poco-bastante la moral.

        • Creo que ha sido porque he escrito palabras "gruesas" en…

          Creo que ha sido porque he escrito palabras "gruesas" en contra de las entidades de gestión, gobierno, etc, y tienen miedo de que les denuncien o algo como ha ocurrido en otros foros.

          Yo lo entiendo, el miedo es libre, pero no sé, al menos podrían haberlo editado, quitando lo que ci¡onsideraban "peligroso": Yo lo hubiera entendido perfectamente.

    • BocaDePez BocaDePez
      -6

      si te enteraras un poco sabrias que la libra inglesa se ha…

      si te enteraras un poco sabrias que la libra inglesa se ha puesto a nivel del euro cuando antes estaba mucho mas alta, de echo la crisis esta afectando muchisimo en inglaterra, no creo ke debas ponerte tan drastico

      • No hagas demagogia, la libra a perdido con respecto al Euro,…

        No hagas demagogia, la libra a perdido con respecto al Euro, no con respecto a España. Te garantizo que si todavía siguiésemos con la peseta probablemente la libra no valdría 200 pesetas como valía antaño sino que valdría 400 o 500.

        España está fatal. Probablemente sea uno de los paises que más se va a hundir en los próximos años. No hay más que ver que tenemos el doble de paro que la media europea y se prevee que a finales de año lo tripliquemos.

        Dejad de hacer demagogia, NOS HUNDIMOS y el que tiene que hacer algo no hace otra cosa que darle dinero a los banqueros para que sigan repartiendo dividendos.

        Intolerable... y la pena que me da es que todavía sigue habiendo mayoría de gente a la que le gusta Zapatero y alardea de lo gran economista que es Solbes (sí, ese que por casualidades de la vida también fue Ministro de Economía con F. Gónzalez y que no puedo hacer absolutamente nada para sacar a España de la ruina en la que estaba sumida).

        Pero bueno, supongo que lo más fácil es decir que la culpa es de Aznar que nos llevó a la Guerra de Irak...

    • BocaDePez BocaDePez
      -12

      Anda dices eso de que en Inglaterra y Alemania y demas no…

      Anda dices eso de que en Inglaterra y Alemania y demas no afecta pq vives alli? mira estoy viviendo en Londres y la cosa esta igual de dificil que en Espana.

      De hecho han cerrado una cadena de supermercados tipo eroski, estan hechando a gente del Salisbury y si quieres sigo porque ejemplos hay a patadas.

      La crisis del Ladrillo ha afectado aqui igual lo que pasa es que los obreros se estan poniendo las botas pq vienen las olimpiadas(pan para hoy y hambre para manana)

      Y las descargas aqui BT te corta la conexion por las descargas y Virgin te baja la velocidad cuando pasas de una determinada cantidad de Gigas al dia. Asique informate un poquito o si quieres hecha la culpa a ZP que tambien tendra la culpa

        • Entonces por qué estás a favor de la dimisión del Ministro de…

          Entonces por qué estás a favor de la dimisión del Ministro de Cultura? Porque, ya que parece que no lo sabes, te diré que su dimisión se pide porque pretende obligar a los ISP españoles a que tomen medidas como esa que no te parece ningún drama.

      • BocaDePez BocaDePez
        30

        Si, y los despidos de la industria es por el ladrillo. Y los…

        Si, y los despidos de la industria es por el ladrillo.

        Y los despidos en el sector servicios es por el ladrillo.

        Y los despidos en el turismo es por el ladrillo.

        Todo es por el ladrillo !!

        Venga hombre, que a veces es mejor mirarse los informes de paro y ver realmente donde se está destruyendo empleo.

        Es como cuando crimanlizan la velocidad con los accidentes de tráfico, y resulta que están en el 6º puesto de incidencia en los mismos ...

        Manipulacion.

        • 6
          Lo estás diciendo en tono irónico, pero vuelve a pensarlo. El…

          Lo estás diciendo en tono irónico, pero vuelve a pensarlo.

          El tema del ladrillo es una estafa piramidal, pero en vez de ser económica, se trata de una estafa social.

          Tienes a la mayoría de la sociedad, los trabajadores, firmando hipotecas de por vida para poder optar a un derecho constitucional y de primera necesidad como es un lugar para vivir. Y toda esa riqueza que genera la masa de trabajadores va a parar por un lado a la banca y por otro principalmente a los cuatro que manejan el negocio del ladrillo. La riqueza del país va de la base hacia la cúspide y ahí se queda. No circula.

          Ese dinero termina sirviendo para pagar sueldos paupérrimos a los inmigrantes, muchas veces sin papeles, que trabajan en la construcción, al sobre para el soborno al político de turno para recalificar terrenos y a engordar las fortunas de los grandes especuladores.

          Imagina que si cada españolito de a pie que sale de casa de sus padres no tuviera que engordar la especulación pagando 300.000 euros por una vivienda digna sino 100.000, precio no descabellado si miramos los sueldos de este país, tendría a lo largo de su vida 200.000 euros más que gastar en servicios, vacaciones, muebles, coches, ocio, etc, etc. Y eso si crearía riqueza porque produce circulación de capital y no lo que pasa ahora en este santo pais.

          Indirectamente, el ladrillazo también ha servido para que tanto el gobierno del PP en sus 8 años como el del PSOE ahora vivieran muy felices engañando a la gente con las buenas cifras de la supuesta bonanza en la que se vivía, cuando realmente era dinero prestado lo que circulaba y solo lo hacía en una dirección. De paso también absorvía mucha mano de obra ilegal a veces y mal pagada siempre.

          Pero todo iba a crear vienes inmuebles que ni se pueden exportar ni, en el caso de vivienda única crean riqueza alguna, porque el piso donde vives puede valer lo que quieras que no lo podrás cobrar nunca a no ser que decidas ser el más rico de los que viven debajo de un puente.

          Algo tiene que ver el ladrillo. Si la gente pudiera pagarse un piso en 10 años, luego no irían al banco a ver si pueden cambiar de coche. Lo comprarían a 30-60-90 o en metálico, porque se podría ahorrar y todo. O se irían de vacaciones con lo que han ido apartando para ello todos los meses, en vez de tener que volver a recurrir a otro crédito para las vacaciones y así todo.

          • 18
            En las listas de incremento del paro los servicios se llevan…

            En las listas de incremento del paro los servicios se llevan la palma, no sólo la construcción, así que echar la culpa sólo al ladrillo es querer comulgar con ruedas de molino.

            Es como dices lo del ladrillo y la estafa pidamidal, pero no sólo es eso.

            Yo hubiera querido que el PSOE hiciera lo que decía que iba a hacer cuando ZP ganó las elecciones por primera vez hace 5 años (ya casi), es decir, cambiar el modelo productivo...

            ...Y de eso nada, de nada, ni siquiera en el asunto de la educación que es por donde se empieza, sólo parchearon la desastrosa LOGSE, y nada de la reforma de la FP tan necesaria...

            Al contrario, la curva de préstamos se incrementó durante esos años acelerando aún más el tema inmobiliario... y mira que era fácil sólo había que haber legislado (y/u ordenar publicar directrices al Banco de España) para que limitaran los préstamos hipotecarios a un (digamos) 75% u 80% del valor de un inmueble, y no el 120% ó 130% del valor que al final iba a costear los BMWs...

            De lo anterior sí que son responsables los gobernantes.

            Bueno, podría seguir... pero en el fondo es una pirámide como dices.

            Que conste que no es malo apoyarse en la construcción como motor, es un sector que vertebra muchas industrias auxiliares, y algunas han sabido diversificarse (ascensores, baños y sanitarios, etc) pero no centrarse en la construcción hasta el extremo que he comentado.

            Saludos.

    • BocaDePez BocaDePez
      -12

      Ves a otros países como Inglaterra, Italia, Alemania, Francia…

      Ves a otros países como Inglaterra, Italia, Alemania, Francia etc... que la crisis casi no les está afectando, porque su respectivo gobierno tomo medidas antes de esta para que no les afectara tanto

      Esto es simplemente FALSO. Lee algunos periódicos y cambiarás de impresión, si aun así no estas seguro date un paseo por Alemania o Inglaterra y verás que el clima es idéntico al que tenemos aquí.Que tenemos más paro? Pues si, pero también lo teniamos antes.... Asi de que esto de que somos los únicos borregos, nada de nada. Aquí estan pringando todos, que sea culpa de unos pocos ya es otro tema....

      • 24

        No es como dices, en el resto de Europa la situación es otra.…

        No es como dices, en el resto de Europa la situación es otra.

        Por ejemplo, en el automóvil el retroceso del conjunto de Europa de las ventas fue de un 7,8% en 2008, en España de 28.1%, es decir, en el resto de Europa no pasa lo que aquí.

        Y en paro España lidera con holgura el ranking de países con más paro de la Unión Europea. Y pongo los datos de octubre de 2008.

        Es decir, en España el total del año han empeorado en términos brutos y porcentaje.

        ¡Ya quisiéramos todos la recesión de Austria, o Dinamarca con un 3% de paro! O la Alemana que temen el 5%... aquí ya nos asomamos al 15% y la UE nos anuncia el 19%.

        Y eso que en España 'borran' de las listas del paro a quienes les dicen que les han asignado cursos de formación (aunque no los estén realizando) o prejubilados, etc, y que conste que la premisa básica para estar en esa situación es estar en condición de paro...

        Así que ese cuento de que en el resto de Europa están igual, es un cuento...

        Saludos.

        • BocaDePez BocaDePez
          -6
          Ahora cuenta que la solución a estos problemas la tiene la…

          Ahora cuenta que la solución a estos problemas la tiene la persona a la que tu votas...el zopas y el cejis...

          Sigue intoxicando que cuando mande la derecha estarás igual (o peor) porque el cuento de crear miles de puestos de trabajo fantasma con la construcción y el turismo ya no servirá.

          Aporta medidas...

          • Chapó, todos los grupos tienen la solución a la crisis, pero…

            Chapó, todos los grupos tienen la solución a la crisis, pero ninguno la explica con detalles. Si alguno se hace con el mando, despues de cagarla como los demás la explicación es que no podían hacer nada porque la cosa estaba muy mal.

        • BocaDePez BocaDePez
          -12
          O la Alemana que temen el 5%... ¿Como se puede ser tan…

          O la Alemana que temen el 5%...

          ¿Como se puede ser tan intoxicador? En alemania estan en el 7.4% creciendo a un ritmo peor de lo esperado por los analistas..

          www.dw-world.de/dw/article/0,,3926661,00.html

          La cuestión es mentir y no dar datos como que en alemania llegaron al 9% en 2007...

          https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2129rank.html

          No vale la pena

          • ¿Como te atreves a hablar de mentiras cuando ah sido este…

            ¿Como te atreves a hablar de mentiras cuando ah sido este gobierno el que hasta hace dos días NEGABA la existencia de una crisis? En 12 meses, más d eun millón de parados, tenemos ya una tasa de más del 14%.

            Esto es de vergüenza, que te indignes por el post de antes y seas capaz de ver el hundimiento de tu país, con regiones, ccomo Andalucía, con más del 20% de paro ahora mismo.

            Vosotros, los progesistas y titiriteros, los que en diciembre habéis rebajado las retenciones de impuestos a los banqueros del 45 al 18%. Eso es socialismo, ¡¡ toma obrero español !!

            Y vienes aqui a hablar de mentiras... cuando los mayores mentirosos del país están en el propio gobierno.

            Incluso te permites el luejo de hacer hincapié en el detalle de que el aumento del paro en Alemania es más alto de lo previsto, y no hablas de que todas las previsiones sobre España son revisadas cada semana, porque cada semana las previsiones se quedan cortas, cada semana los datos son aún peores y el desastre económico español asuta.

            ¿Sabías que hoy mismo le han rebajado a España la calidad de la deduda, por la terrible debilidad estructural de nuestro país y la puca/nula confianza que hay de recuperación? ¿Sabias que eso nos va ahcer que tengamos que pagar más intereres? ¿Sabias que la UE prevé un endeudamiento de más del 6% y que la recesión será del 2% del PIB?

            Vamos, que en España vamos a 200.000 parados por mes, y eso no es motivo de comentario ni asombro. Que en 21 meses se haya pasado de superávit a déficit por encima del 3%, acumulando más de 1 millón de nuevos parados, acaso no te genera inquietud o motivo de crítica?

            ¿Por qué no dices nada acerca de las palabras de ZP en junio de 2008, si, a esas alturas, cuando aún decía en una entrevista en el país que "eso de que hay crisi es opinable?"

            Anda ya, hombre. Vete a tocar la flauta, titiritero. Ya me daría yo con un canto en los dientes si puediéramos estar en la situación de Alemania.

            Por cierto, y a modo de ejemplo, ¿sabías que en Francia el salario mínimo es el DOBLE que el español?

            ¿Sabias que en las estadísticas de Alemania a alguien que gane menos de 1300 euros al mes se le considera técnicamente pobre?

            SOmos un país de pacotilla, con una identidad en destrucción por la masiva inmigración, sin gobierno, y dejados de la mano de Dios.

            Damos ASCO.

          • ¿Como te atreves a hablar de mentiras cuando ah sido este…

            ¿Como te atreves a hablar de mentiras cuando ah sido este gobierno el que hasta hace dos días NEGABA la existencia de una crisis? En 12 meses, más d eun millón de parados, tenemos ya una tasa de más del 14%.

            Esto es de vergüenza, que te indignes por el post de antes y seas capaz de ver el hundimiento de tu país, con regiones, ccomo Andalucía, con más del 20% de paro ahora mismo.

            Vosotros, los progesistas y titiriteros, los que en diciembre habéis rebajado las retenciones de impuestos a los banqueros del 45 al 18%. Eso es socialismo, ¡¡ toma obrero español !!

            Y vienes aqui a hablar de mentiras... cuando los mayores mentirosos del país están en el propio gobierno.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              Tu defiendes el PNV y el otro el PP y a mi me da asco el PP,…

              Tu defiendes el PNV y el otro el PP y a mi me da asco el PP, PNV, PSOE, BNG, CC, CIU, ERC, PSE y todos esos politicuchos que no son mas que garrapatas que NUNCA, NUNCA HAN HECHO NADA POR MI.

              Tu si que eres un titere del PNV y seguro que apoyas el independetismo y luego vienes hablando de NUESTRO PAIS...eres un puto bocazas esquizofrenico intoxicador.

        • -18
          Y ahora si eres tan amable me indicas cuantos bancos ha…

          Y ahora si eres tan amable me indicas cuantos bancos ha tenido que rescatar el gobierno español de la quiebra y cuantos ahn tenido que rescatar en esos paises que tu tanto admiras.

          No seais hipocritas, si se dan datos se dan todos no solo los que pintan las cosas como vosotros quereis.

          • si los bancos en españa estan bien porque le han dado dinero…

            si los bancos en españa estan bien porque le han dado dinero de los impuestos de todos los españoles a los bancos? Porque lo que esta claro que el dinero de creditos no llega a los españoles, eso sin contar la rebaja de impuestos que le ha dado ZP a los banqueros y sus familias.

          • 18
            Prefiero que nacionalicen los bancos o/y que el Estado de…

            Prefiero que nacionalicen los bancos o/y que el Estado de turno entre en el accionariado a lo que está ocurriendo aquí, es decir, si hay que poner dinero de los ciudadanos que no sigan tomando las decisiones los banqueros.

            El precio del dinero en la UE está camino del 2% y en España los bancos ofrecen depósitos al 5.35% (hoy el Banesto), no hay nada más pidamidal que esto, tienes razón yomimmo sólo ocurre en España, en el resto de Europa no dan duros por pesetas.

            En otros países todos los bancos se RETRATAN, y aquí el Gobierno ha optado por el OCULTAR qué bancos acuden el plan de rescate del Gobierno, para no preocupar a la población.

            Tienes razón yomimmo lo que ocurre en España no ocurre en el resto de Europa, en el resto de Europa los bancos se retratan, los ciudadanos pagan y tienen derecho a saber, aquí se oculta qué bancos acuden al fondo con la bendición del Gobierno.


            Si, claro a veces es mejor vivir en la ignorancia.

            El que ZP quiera mantener a la población en la ignorancia no nos va a eximir de pagar el endeudamiento al que nos someten.

            De momento el Gobierno ya ha gastado 250000 millones de € en el plan de rescate a la banca (6.000 € por habitante)

            Aquellos 30000€ (ampliable a 50000€) del primer anuncio de Plan de rescate no han llegado ni para los cacahuetes.

            La deuda que el Estado Español pone en el mercado para financiar estas operaciones tienen, día tras día un diferencial mayor con el Bund alemán.

            Es decir, por el mismo dinero de deuda un español paga 3,895% y un alemán 2,975%, tienes razón una vez más yomimmo, lo que ocurre en el resto de Europa no ocurre en España. Calcula una deuda a 30 años con ese diferencial... Y esto antes de las noticias de hoy...

            Sinceramente, prefiero que intervengan los bancos a estar inyectando dinero que financiamos los contribuyentes con la deuda pública.

            En el fondo les estemos manteniendo el reparto de dividendos, unos dividendos que pagaremos con endeudamiento una vez más.

            No te confundas yomimmo, en GB, Alemania, etc los bancos han caído (en bolsa) porque en el momento que los Estados les han prestado dinero la primera condición era que congelaran dividendos, aquí no, siguen repartiéndolos (ellos, los bancos y sus directivos) son los primeros beneficiados.


            Es decir, si los bancos tienen problemas de solvencia (no confundas con liquidez) y de deuda, lo primero que tiene que hacer es cumplir con sus propios recursos, no como ocurre en España.

            Finalmente, lee esto... están al caer... "El Banco de España esperará las cifras del primer semestre para decidir si interviene alguna entidad"

            No es que lo desee, pero hay cosas que no pueden ser y además son imposibles, como lo de la crisis, se empieza negando y ...

            Saludos.

          • ¿Sabes que hay varios bancos y cajas en estado crítico y…

            ¿Sabes que hay varios bancos y cajas en estado crítico y alguna que otra caja en la práctica quiebra?

            ¿Sabias que el Banco de España va a tomar cartas en el asunto y que todo esto, que ahora se intenta tapar "comosea", va a salir a la luz? ¿Te suena Caja Castilla La-Mancha?

            Dentro de unos meses, vienes, y me cuentas lo maravilloso y esplendoroso que es el mercado financiera español.

            La que viene.

            • 18
              Las de la costa, especialmente en levante y Andalucía...…

              Las de la costa, especialmente en levante y Andalucía... algunas pequeñas catalanas... esto será como la quiniela... o el bingo :-O o la ruleta rusa...

              Nos van a quitar los riñones en vida a los contribuyentes, ya verás... y sin anestesia X(

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Independientemente de la crisis que haya en otros paises, el…

        Independientemente de la crisis que haya en otros paises, el clima NO es identico en todos los paises, asi que no confundamos al personal.

        España, es el primer pais que está destruyendo más empleo, y eso no es una cuestión de relativizar cifras, es una cuestión del día a día y del 2007 y 2008.

        Un pais que destruye más empleo que Letonia, Estonia, Portugal, Grecia, o Rumanía, tiene un verdadero problema, la verdad.

        Así que no es tan facil como lo pinta el forero de arriba, ni es tan "igualitario" como lo pintas tu.

        Lo siento, pero en España tenemos un problema de Gobierno y de Estructura, le pese a quien le pese, y con el tiempo veremos como si no hay cambios, no saldremos de esta crisis en bastante tiempo, por mucho que quieran mandar mensajes manipulados y positivos desde las televisiones, la radio y la prensa.

        Saludos

        • BocaDePez BocaDePez
          24
          Perdon, una aclaración respecto a Letonia, Estonia ... quería…

          Perdon, una aclaración respecto a Letonia, Estonia ... quería decir que tiene una tasa de paro superior a esos paises.

          España destruye mucho más paro respecto a Francia, Italia, Alemania u Holanda .. eso si que es comparable. En los paises donde ya son pobres es dificil destruir empleo.

          Pero tener una tasa de empleo por encima de esos paises, es ya un drama.

          Y lo que nos queda !!

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Toma socialismo moreno!!. Progresismo para la $GA€ e…

    Toma socialismo moreno!!.

    Progresismo para la $GA€ e involución para el pobre, por que no os engañéis con socialismo su única meta es que queden unos pocos ricos y el resto pobres, por que si eres pobre lo seguirán siendo e incluso más pobre y las clase media condenada a la clase pobre.

    DICTADURA AL PROLETARIADO, UNAS DE LAS BASES DE PABLO IGLESIAS PARA EL BUEN FUNCIONAMIETO DEL SOCILISMOS (dictadura al proletariado suena terrorífico ¿verdad?)

    1º El pobre seguirá siendo pobre.

    2º El pobre será aun mas pobre.

    3º El pobre no tendrá posibilidades de subir a clase media

    4º La clase media será con el tiempo de clase pobre

    5º La clase media desaparecerá quedando sólo muy ricos y muy pobres

    6º El rico será aun mas rico y el pobre más pobre (valga la redundancia)

    7º La clase media son los que genera más empleo, superado al resto de todas las fabricas de España.

    8º Ningún país socialista a progresado de verdad (lo dice la historia)

    9º Si quieres una oportunidad para ti y para tus hijos, el socialismo no es solución, sólo da limosnas corrupción y pobreza, me reitero, leer la historia

    10º Suerte.

    Y esos artistas "untados" (por que les importa un bledo el proletariado) que trabajen y den conciertos.

    • -6

      Curioso porque parece calcado de lo que se proclama en EEUU…

      Curioso porque parece calcado de lo que se proclama en EEUU que no tienen socialismo. Menos mal que a ellos no les afecta en absoluto la crisis gracias a seguir al completo tus dictados. Fíjate, no tienen ninguno de los problemas que nombras ( ( es ironía claro ) ).

    • BocaDePez BocaDePez
      -6

      Creo que te has confundido de ideología. Eso de que "ningun…

      Creo que te has confundido de ideología. Eso de que "ningun país socialista a progresado de verdad" aparte de estar mal escrito que ya dice mucho sobre ti, es totalmente falso. ¿Lo dice la historía? Bueno, más bien cambialo y di que lo dices tu, o al menos aporta referencias.

      Tu comentario no vale nda.

      • BocaDePez BocaDePez
        18

        Bueno yo procedo de un país socialista (Polonia) donde…

        Bueno yo procedo de un país socialista (Polonia) donde vuestro socialismo se implanto por las malas y hasta q la URSS no se fue al garete ha sido imposible quitarselo.

        Sistema socialista es en si bastante perjudicial para la clase obrera, pues en polonia en los años 80 la gente en general pasaba hambre y era la clase obrera. El país se quedo unos 50 años atras (medio siglo) comparando con España.

        Aqui pasara lo mismo, intentaran los rojos imponer una dictadura para haceros "felices" y "politicamente correctos" q yo ya lo he vivido y mis padres tb.

        El socialismo en Polonia llego a tal punto que la policia y ejercito disparaban a las manifestaciones convocadas por los sindicatos y murieron ni mas ni menos q obreros.

        No me va a dar ninguno las clases de socialismo a esas alturas y viendo el "solar" que dejo F.Gonzales & Co. ya he visto todo - y despues van y les votan otra vez.

        Si no saben q hay una cosa q se llama la quiebra tecnica del estado pues informense, pq en tal caso a todo el mundo desapareceran sus ahorros de las cuentas corientes y la subida de impuestos os obligara a muchos a cambiar España por... Nueva Zelanda ???

        Los sociatas polacos probablemente eran mas fascistas q las camisas azules del Franco y si no saben el mayor Socialista en Europa siglo XX fue Adolf Hitler q gracias a su nacional socialismo levanto undida en la ruina Alemania (el final ya lo saben todos).

        Salu2 y disfruten de su gobierno ya q la mayoria lo han votado.

        • Adolf Hitler se escudó en un Nacional-socialismo para alzarse…

          Adolf Hitler se escudó en un Nacional-socialismo para alzarse con el poder, pero no era socialista de convicción, sino fascista, bueno, era muchas cosas, pero socialista no.

          Que nadie interprete mal mis palabras, yo no voy con los extremos, ni me va el socialismo, ni me va el capitalismo actual (neoliberalismo).

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Hitler era NAZI NAtionalsoZIalistische Nacional Socialista…

            Hitler era NAZI NAtionalsoZIalistische Nacional Socialista correcto.

            Según dices era socialista pero no era socialista... y eso como es??? El caso que el marrón se lo llevó ese partido. Y 8 millones de judíos asesinados, pero no pasa nada ahora también se les odia....... que curioso!.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Quizas necesites más tiempo. Repito, con estos no salimos…

        Quizas necesites más tiempo.

        Repito, con estos no salimos adelante.

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Con 2.5 millones de funcionarios, a ver quien es el guapo que…

    Con 2.5 millones de funcionarios, a ver quien es el guapo que les dice que no voten a su jefe (1x cada 18 habitantes, tela.)

    Que no, que no dan pa más... les viene todo grande. Incluso los asesores que tienen son malos.

    ¿Pero es que nadie ha pensado en que se colapsarán las peticiones de Adsl a 256kb si prohiben las descargas? ¿para qué carajo quiero yo 6_12_20mb si sólamente puedo navegar?

    Esta mujer no va a conseguir nada por que la primera que no quiere es Telefonica, y aún no ha nacido quien le tosa.

    Bueno, si que ha nacido pero no es político... es listo. :P

  • BocaDePez BocaDePez
    24

    Molina no es mas quela cabeza de turco, como lo fue la Calvo…

    Molina no es mas quela cabeza de turco, como lo fue la Calvo en su dia. Aqui estan todos metidoshasta asorejas, empezando por "Buenrrollito" ZP y acabando en "Ramontxu el del pollo frito". Tods culpables: unos por accion, otros por omisin. Estafa, chantaje, actividades ilicitas, alta traicion...

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Pues tu mismo das una solucion: Que vote su pu*a madre. Igual…

        Pues tu mismo das una solucion: Que vote su pu*a madre. Igual si pasamos olimpicamente de ellos y los ponemos en ridiculo ante el resto del planeta, igual asi espabilan...

        • BocaDePez BocaDePez
          18
          Hubo un referendo del Estatuto de Autonomia de Andalucia,…

          Hubo un referendo del Estatuto de Autonomia de Andalucia, dicha participacion fue del 36.28%...

          ¿Les preocupo algo a los politicos tan alta abstencion? La respuesta es... NO

          Por tanto aunque nadie fuera a votar, irian ellos mismos y sus amigos, la participacion seria del 1%, ganaria quien ganaria y ya esta, mirarian para otro lado y ale 4 años de asiento para su trasero.

          A por cierto otro momento de ridiculo fue cuando se voto lo de la Constitucion Europea, en la cual salio en los informativos en Europa, de que los Españoles habian votado que si, pero que practicamente la totalidad de los Españoles ni siquiera se la habian leido, y que ni sabian que era, alguno de sus contenidos o algo. A ojos de Europa quedamos como unos BORREGOS que votan por votar y sin saber minimamente que votabamos

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Creo que no es un problema de ideologías ni partidos, incluso…

    Creo que no es un problema de ideologías ni partidos, incluso creo que ni la ministra es culpable.

    Tenemos unos políticos tan mediocres que cualquier empresa privada tiene equipos de profesionales infinitamente más y mejor formados cobrando nóminas sustancialmente superiores (por eso estan en la privada).

    Eso quiere decir que detrás de la ministra vendrá uno/a igual o peor, mejor es imposible. A estos la privada solamente les ficha cuando pueden proporcionar información.

    Si señores... estamos vendidos, pero es que no es de hoy, ha pasado siempre.

    Mirad las empresas de telecomunicaciones, si es que nos dan por donde quieren, además tan poco a poco para que la sangría dure años, que si hoy te estafo la baja, que si mañana publicidad engañosa, que si al otro te dejo sin línea y te sigo cobrando, que si SAT's de pena a precios bárbaros, que si la mula que si la SGAE....

    La SGAE, y por favor que nadie se me moleste por lo que voy a decir....con lo que nos gastamos en cultura..... hay creaciones que deberían pagar para que las bajemos y perdamos el tiempo en verlas ¿alguien les pide que nos devuelvan las subvenciones cuando hacen basura?. En lo que se refiere a música PERO ES QUE TODAVÍA HAY ALGUIEN QUE ESCUCHE A ESTA GENTE?? PERO SI ESO ROMPE LOS EQUIPOS DE LO MALOS QUE SON!!!

    En definitiva internautas..... con estos tenemos un trabajo del copón, se agarran al cargo más que un mono a un columpio.

    Pero como todo en este país....las cosas se arreglan cada 4 años, o en 8 o en 32, pero se arreglan y si no al tiempo.

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    ZP también ha hecho su trabajo; ha sacado de la crisis a sus…

    ZP también ha hecho su trabajo; ha sacado de la crisis a sus amiguetes del no a la guerra; les ha creado un canon millonario que va directamente a sus bolsillos; los demás son sólo votantes y daños colaterales. Pero que nadie piense que el PP iba a ahacer otra cosa muy diferente. La historia es la de siempre; los partidos cuando están en la oposición critican a muerte al que está en el gobierno, pero luego no se acuerdan de nada; la prueba la tenemos en que el psoe estuvo 12 años, luego 8 el pp y ahora el psoe va para otros 8, y los de siempre estamos como siempre: el sueldo africano y los precios como en Europa.

  • a mi lo que me jode es que se la dan de progresistas y…

    a mi lo que me jode es que se la dan de progresistas y libertarios, cuando por devolverle el favor a los del dedito en la ceja nos jodan a todos, dándonos presunción de culpabilidad (aquí la constitución se la pasan por el forro) y jodiendo redes como la del P2P.

    Para mí esto no es más que pura hipocresía, y el que no lo ve es porque o bien está en el ajo, o bien es tonto.

    Saludos!

  • DIMISION

    El pueblo a pedir y el a no dar haber quien gana, pero vamos a ver ¿cuanta gente ha dimitido a pesar de los múltiples escándalos?, me parece que aparte de Corcuera nadie mas ha dimitido, y mira que las ha habido de gordas, no nombro ningún escándalo porque si empiezo me falta espacio.

    En este pais a lo único que vienen los políticos sean del color que sean es a llenarse los bolsillos.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    no si al final la culpa de esta crisis sera tambien de franco…

    no si al final la culpa de esta crisis sera tambien de franco O-o y la derecha

    antes de las ultimas elecciones no habia ni por asomo señales de crisis y ahora el ministro de economia dice que lo malo todavia esta por llegar y que sera peor de lo que nos suponemos y que todavia nos vamos a asustar de como se va a poner de negra la cosa

    asi que se junten con la ministra de fomento y ya estan casi todos

    salud camaradas

  • BocaDePez BocaDePez
    -12

    por cierto como pueden afirmar que "La red pide la dimisión…

    por cierto como pueden afirmar que "La red pide la dimisión del Ministro de Cultura"?

    se refieren con la red a todos los usuarios de internet?

    es que acaso a mi me han preguntado mi opinion?

    demagogia barata como siempre

    • si la suyo es demagogia, pero lo tuyo es egocentrismo, se…

      si la suyo es demagogia, pero lo tuyo es egocentrismo, se habla de forma general y por mi que dimita, sin haberme preguntado.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Si bien estoy de acuerdo en que la casta política que tenemos…

    Si bien estoy de acuerdo en que la casta política que tenemos en España da asco, por Dios y por la Virgen, dejad de generalizar la ignominia en aras de partidos que supuestamente defienden vuestros ideales. Haced el favor de llamar a las cosas y a las personas por su nombre, pues lo tienen. Cuando sean otros los que nos gobiernen, los que nos roben y hagan ricos a sus amigos con nuestro dinero, recorten nuestras libertades, etc.. entonces se le habrá de pedir cuentas a su gestión.

    Pero a día de hoy: ¿Quién nos gobierna? ¿Quién está legalizando lo ilegal? ¿Quién está enriqueciendo a poderosos y multimillonarios? ¿Quien está saqueando nuestros ahorros?

  • BocaDePez BocaDePez
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    Como si la dimisión del ministro de cultura fuera a servir de…

    Como si la dimisión del ministro de cultura fuera a servir de algo. Al final la culpa es del sistema político que tenemos, que está al servicio de las grandes empresas (como en todas partes, por cierto). Por eso, aunque dimitiera el gobierno en pleno, no serviría de nada: el siguiente que viniera lo haría exactamente igual.

    Y es que en esto de servir al poder (al dinero, esto es), son exactamente iguales TODOS: PSOE, PP, IU, etc...

    Asco de mundo.

  • Si solo fuera el de cultura... Ultimamente la seleccion de…

    Si solo fuera el de cultura...

    Ultimamente la seleccion de personal para el puesto de ministro esta dejando bastante que desear. Buscan a gente alejada de la realidad y con capacidad de eludir responsabilidades. Lo de aptitudes para desarrollar su puesto pasa a un segundo termino.

    La politica es un asco y el que manda es don dinero por debajo...

    • BocaDePez BocaDePez
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      Eso es un truco muy viejo, rodeate de gente incapaz para tu…

      Eso es un truco muy viejo, rodeate de gente incapaz para tu parecer mas capaz todavía...

    • Estos eran los que en el colegio presumian de tener el ultimo…

      Estos eran los que en el colegio presumian de tener el ultimo tebeo de zipi y zape se lo pasaban a todos por la cara y no se lo dejaban leer a nadie....

      Asi han salido, panda de amargados, seguro que en el colegio les pegaban por capullos.

      Hoy en dia seria bulling, antes simplemente era pegar al tonto de la clase.

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