¿Qué precio tiene la cultura?

¿Y porque no pueden ser los conciertos el escaparate y pagarse por la musica? :) Si una persona dedica un par de años de su vida a hacer un cd de musica ella solita, ¿como va a poder subir a un escenario? :) A mi tambien me parece que la musica esta cara, si, pero no porque duplicar un CD sea barato. No pagas el soporte, pagas lo que contiene, y la mayoria de musica es una mierda. Y precisamente por eso, me sorprende aun mas ver a la gente quejarse de que la musica es basura y por eso la piratean. Si esa musica es una mierda, yo no la quiero escuchar ni siquiera gratis, pero alla cada uno con lo triste o no que sea su vida, como para gastarla escuchando mierda :) Personalmente opino que el futuro deberia ser algo asi como comprar online directamente la musica a los autores o a traves de servicios como iTunes, eliminando intermediarios. Pensar que el trabajo de los artistas, si es bueno, merece la pena ser recompensado. Si, algunos ganan mucho dinero, pero ¿creeis que todos se forran? ¿Cuanto tiempo creeis que se necesita para crear una obra de calidad? No me sirve eso que ha dicho alguno de "quieren trabajar un dia y cobrar toda la vida", eso no es verdad, ninguna obra de calidad se puede crear en un solo dia. Si un artista dedica dos años de su vida a crear una obra (eso sin contar haber tenido que estudiar y practicar durante 10 o 15 años antes) y despues todo el mundo se copia su musica y nadie la compra, tendra que trabajar de otra cosa para comer, y adios a la musica. Quien no entienda eso, le propongo que aprenda a componer musica y escriba UNA SOLA cancion que valga la pena. Quiza despues comprenda el trabajo necesario. Un saludo, y por favor, pensar en lo que os acabo de decir, que va en serio :)

Eso es una mentira de las grandes. Mientras haya un disco a precio cero en un P2P no pagarás absolutamente nada. Quizás algunos, de los que compraban música hace años, por tener su libreto y un sonido inapelable (y reclamable si suena mal) lo hagan pero la gran mayoría de este país no paga nada si la alternativa que hay es gratis. Menos milongas y paripes baratos que eso no se lo cree nadie. Los discos han bajado pero sabe a poco, han abierto tiendas de música pero un poco menos de un euro es mucho. Nunca será suficiente. ¿Sabes por qué?. Porque con el eMule el precio es 0. Nada. Así que a vender motos a otro sitio.

Por cierto, ¿en qué curras?. Tengo ganas de ir y decirte en tu cara que eres un tío que cobra mucho y que no te pago hasta que no pongas un precio razonable. CARADURA.

Cuando yo compro un coche, a mí me dan un bien tangible, que ha tenido unos costos de producción. Elevados. Cuando compras música, te dan una COPIA. Siempre ha sido así. Ahora resulta que el precio de la copia ha caído a cero, porque eso no tiene vuelta atrás. Es obvio que si ahora un BMW costase 2 euros todo el mundo tendría el suyo, y diríamos, si la marca intentanse seguir cobrando millones de pelas por ellos, si están locos o nos toman el pelo. A los "artistas" no se les está robando nada, porque pretenden cobrar por algo de lo que nunca han cobrado. Lo siento, pero si pretenden cobrarme por tener una copia de sus canciones, que no un disco oficial, entonces entramos en la dinámica de tener que pagarles cada vez que oigo su música por una megafonía, o que la silbo en la calle, te jode, ¿acaso no estoy haciendo uso de su música registrada y "patentada"? ¿De verdad quieres llegar a eso? En los casos que citas la gente cobra de su trabajo, pero en este caso no cobran de su trabajo, viven de RENTAS del capital, que no es lo mismo.
Lo siento, mucha gente perdió su puesto de trabajo en aras del progreso y la competitividad. Se tuvieron que joder, ¿verdad? No salieron por ahí a exigir un cánon sobre los coches nuevos para pagar a los que quedaron en el paro. No me dan ninguna pena, siempre han vivido del cuento y de una industria que jamás creó riqueza, antes al contrario, acogotó la música como nunca se vio en la historia (mira la cantidad de orquestas y profesionales que había antes y después de entrar en escena la tecnología del registro de sonido). Y en cuanto a la riqueza cultural que promueven, basta ver la "sobreabundancia" de "artistas" anglosajones para darse cuenta que aquí algo no funciona.
Cuanto antes desaparezca está "fórmula de negocio" mejor para todos. Han puesto en peligro la cultura mercantilizándola en régimen de monopolio, y persisten en ello con más virulencia que nunca. No están ganando dinero DE la cultura, están ganando dinero con la RESTRICCION al acceso a la cultura. Como otros ganan dinero con el servicio del agua o de la electricidad. O de la vivienda, por supuesto. No esperes que me ponga de parte de ese modelo de sociedad.
Si un banco te roba a ti, como mucho le ponen una multa y le obligan a devolverte el dinero. Después de acudir tú a los tribunales, y teniendo suerte y todos los papeles en regla. Vete a robarle tú a un banco y verás...
No me chupo el dedo, muchas gracias.

si compras una silla puedes copiarla y hacer otra igual o sacarle una foto y hacer negocio con la imagen (teoricamente que se sepa los atrezos de las películas no pagan derechos de autor.)
Cuando ferrary demandó a koening porque hacía modificaciones en los coches perdió el juicio (nunca mejor dicho.) El que compraba el coche podía hacer con él lo que quisiese, argumentó el juez.

En el caso de cualquier producto con derechos de autor tú lo que realmente compras es una licencia no el producto en sí, por eso existe la copia privada para cambiar de soporte. Como cuando vas al cine. Pagas por ver la peli no por llevarte copia o modificara y mucho menos revenderla.
Con los programas de ordenador pagas una licencia de uso, simplemente. No sé en todos pero en algunos llega a poner en las condiciones de venta que no puedes cederlo a terceros ni venderlo.

Que los discos son caros lo sabe todo el mundo y hasta los que los venden lo reconocen.

Por qué se empeñan los músicos en defender una industria explotadora? Alejandro sanz cuando apenas era conocido contaba como para romper con su anterior representante le pedía el hombre 2 millones de pesetas. Él le respondió que como iba a pagarle eso, que no tenía dinero había ido a verle en autobús. Y ahora habla de que la piratería está dirijida por las mismas máfias que el tráfico de armas o drogas

Llevo pensando mucho tiempo en una solución a esta queja de las productoras y he leído mucho sobre soluciones. Entre ellas, la ya famosa compra online.

Al final creo que la solución está en volver al pasado. No editar las películas y canciones en formato digital. Volver a revitalizar las salas de cine y volver al vinilo.

De ese modo, se suprimiría la posibilidad de copia digital. La gente tendría que ir a una sala para ver la película. Podrían grabarla con una videocámara, pero la copia tendría mala calidad. La música en vinilo sólo mantendría su calidad con el vinilo original. Por otra parte, con los avances de la ciencia, seguro que se podría encontrar un material más duro que evitase las típicas rayaduras.

¡Ah!, pero, es que la venta de las ediciones digitales supone un buen montón de ganancias. Pues renúnciese a ellas durante un tiempo. Si no se quiere que la gente las copie es la única solución. Vuelvan a abrir las salas de Cine que eso favorece la socialización de la gente y comentar la película a la salida es un sano ejercicio mental.

Salvo que se mejore el nivel moral de la gente (y eso sólo se consigue con un buen sistema educativo), si algún día se pudiese copiar un Ferrari, la gente lo hará, por mucho que se le diga que eso no es correcto o ilegal. Es como ir untado de miel y decirle a las moscas que no se acerquen a saborearla.

Por otra parte, creo que la gente piensa que paga mucho por algo muy pequeño . Psicológicamente, a los jóvenes les gustan las cosas grandes o llamativas. Un CD es pequeño y poco llamativo. Está hecho, más bien, para gente mayor o que entiende de música. En los antiguos tiempos de mi juventud, los discos LP que compraba lo hacía muchas veces por las fotos de la portada. Eran casi un poster de mis artistas favoritos. Algunas fotos merecían ser enmarcadas y puestas en la pared.

El problema es que el formato digital tiene mucha calidad y no se deteriora con el tiempo. La gente lo prefiere, pero el inconveniente (para los productores) es la copia. Vuélvase al pasado. ¿Cuántos cines han cerrado? A mí me gustaría volver a ver películas en una sala de cine. Pero buenas películas. Hasta las películas de James Bond antiguas, hechas con menos medios, me parecen más entretenidas que "El señor de los anillos", la cual lamento profundamente haber comprado.

Siento decirlo, pero antes las películas tenían más calidad porque se basaban en VALORES, de los que la sociedad actual carece. Los VALORES siempre llegarán al corazón de la gente. Si alguna película de hoy triunfa se debe a lo que acabo de decir.

Y ahora una propuesta constructiva:

Propongo que, si no es posible volver al pasado, podría meterse el CD en un soporte de plástico que aumente el radio del CD y se pueda manejar como un LP, introducido, a su vez, dentro del clásico estuche de cartulina de los LPs de vinilos antiguos, con unas buenas fotos y las letras de las canciones, biografías, etc.

Los estuches actuales son asquerosamente frágiles y las fótos decepcionantemente minúsculas.

Es decir, con un poco de imaginación se pueden hacer muchas cosas.

"Cuando tu padre vende una silla, esa silla (y sólo esa) podrá dar todas las vueltas que quiera, pero nadie la podrá convertir en varias sillas idénticas para miles de destinatarios, ni por parto, ni por gemación, ni por P2P."

¿Como q nadie podra copiar la silla de mi padre?, podran copiarla, usarla, usarla en grupo en un lugar publico, mostrarla a sus amistades, prestarla y nadie debera esperar 50 años para evitar pedir permiso a mi padre; ("los derechos expiraran cincuenta años después de la fecha de la primera publicación lícita") los autores podran vivir de una sola creacion durante 5 decadas, sin tener q hacer nada mas. Para mas inri a estos autores les defiende una sociedad privada con actitudes reprobables (solo votan algunos y, entre estos, difiere la cantidad de votos permitidos), q cobran a la ciudadania, por medio de canones, lo q ellos creen q deben cobrarnos. Vamos q encima mi padre tiene q pagarles por meter las fotos de la playa en un CD.

Si lo q quieres decir es q la copia no sera tan sencilla de realizar, de acuerdo, te doy la razon, pero las copias simpre son copias, se pierde el valor del original y sea cual sea su calidad.

Cuidado con el asunto de tu post, quiza te vengan a pedir derechos por parte de Alejandro S. :-D

Ultimamente nos llegan muchas noticias sobre actuaciones de asociaciones de autores contra fiestas patronales, banquetes de boda... No creo q se deba "asustar" a una escuela por utilizar acordes de musicos, compartidas en un proyecto internacional sobre culturas (se comenta mas abajo en este hilo), ni otras burradas similares q llegan a nuestros oidos. Lo q consiguen ($GAE y demas asociaciones) por esos medios "mafiosos", es crear crispacion y creando crispacion nunca se consiguen los resultados deseados, sino todo lo contrario.

PD: Campañas navideñas, preparaos para ver en las tiendas "grandes exitos" de to' quisqui, y es q como ganan de las rentas de años pasados les da igual sacar el mismo disco a un precio exorbitado, y me pregunto: ¿en estos "grandes exitos" tambien han estado trabajando (pico y pala :) los ultimos dos años encerrados en un estudio de grabacion? Ah... claro... por eso cuestan esa cantidad de dinero, (han debido imprimir la caratula con oro).

veamos, asi ke es hipocrita bajarse musica..... y si el chalet ke kieres no lo puedes comprar te aguantas..... excepto si eres alguno de los miles de politikos chupopteros de este pais de mierda, ke solo tienen ke subirse un 400 por cien el sueldo y a comprarse el chalet, y si eso no les da siempre pueden robar, ke el cajon es muy grande, no se nota y a nadie le importa una puta mierda Pero no pasa nada, eso esta de puta madre y alguien bajandose a bisbal el retrasado es un crimen contra la humanidad, hay motivo, no a la guerra, nucleares no y demas sloganes de mierda En el pais de los hipocritas y de la mierda nadie en su sano juicio puede alucinar porke la peña se baje cosas. Si luego a eso le sumas ke la propiedad intelectual es lo ke es, y tiene los origenes ke tiene, y existe para lo ke existe (y no es para lo ke dicen sgaes y similares, ni sikiera ellos pueden cambiar la historia) tienes 2 opciones claras 1. o te metes en la cabeza ke la gente no es tan subnormal como para ser la unica en este pais ke no pilla lo ke puede y sale corriendo (ke no va a ser el caso). 2 o sigues dandote con la cabeza contra el muro imaginario ke tu mismo te creas, porke ni una sola persona te va a hacer ni puto caso. tu mismo, cada uno se masturba como kiere

Para saber si tienes un P2P en españa deben de violar la ley, legalmente nadie puede supervisar tu conexión para ver en que la utilizas, os imagináis que la Telefónica os dijera que os van a cortar la línea porque llamáis a Pepe o Juanito, Además para poder cortaros una acceso deben de tener orden judicial, sino en cualquier momento cualquier compañía porque le interesa nos podría echar, pero lo más lamentable es que los sociatas de turno que no pueden decir no a sus "socios" de pancarta y no a laguerra nos cambiarán laley como sea y contra lo que sea para poder darle lujos a los "intelectuales".

¿Por qué entonces por las mismas 3000 pesetas que hace 10 años te pedían por un vinilo ahora te ponen un cd, un dvd, contenidos extras, carátulas de varias páginas, libretos...? ¿Será que saben que van sobrados de margen comercial pero no lo quieren admitir?

Por otro lado, me parece genial que los autores reclamen sus derechos, que para eso los tienen; ahora bien, ¿si tan poco dinero les rinde su trabajo no será porque el margen que obtienen de cada disco vendido es de vergüenza? ¿Y por qué es el responsable el que quiere evitar pagar 3000 pesetas por algo que al autor le va a revertir 30 o menos? ¿Por qué no cargan las tintas precisamente contra esa industria que, no nos engañemos, es la que está hundiendo el negocio con el mercantilismo con el que lo enfoca?

Que sí, que tienes razón en que en las comunidades P2P hay de todo: gente que si los discos costaran menos pagaríamos por ellos y gente que, simplemente, como es gratis, como tú dices, descargan sin parar cosas que a lo mejor ni escuchan ni ven en su vida, pero por el simple hecho de tenerlas...

Lo que pasa que es lo de siempre, metemos todo en el mismo saco y así nos va, que hacemos pagar a justos por pecadores. Pero que aprendamos todos esa lección y no nos pongamos vendas en los ojos: Aquí el que es más listo y rápido es el que gana. Por el momento parece que las comunidades P2P van ganando la batalla por el simple hecho de que "han sido más rápidos". Veremos si la industria y los autores espabilan en vez de seguir mirándose al ombligo y llorando por las esquinas y le dan la vuelta a la tortilla. El tiempo lo dirá.

luego escuece

Es una opción de libertad.

Libertad para no piratear pero también para NO CONSUMIR más de lo necesario.

¿Te imaginas que, en esta campaña de Navidad, la gente cenase patatas con judías y chorizo en nochebuena y fin de año? Y de regalos un par de calzoncillos y camisetas, tres pares de calcetines y cosas así? ¡A que jode!

Creo que voy a seguir su ejemplo, en lo que pueda.

No hacer caso de la publicidad

casi me convences...

ni para ir regalándola o explotándola. Tan dificil es comprender eso? necesitas un episodio de Barrio Sésamo o que?

Las restricciones en los cd's no son ilegales si te lo advierten en el mismo cd y si no utilizan el logo cd-audio. Y en cuanto a compartir por p2p, esperemos que con la nueva ley sea delito y puedan trincar a los que se dedican a hacerlo (para lo que no es necesario "intervenir" tu línea, que has visto demasiadas películas de espias)

Ojito que yo no defiendo para nada el "a la saca" de la inmensa mayoria de usuarios de redes P2P, hay gente que tiene tal picada con el emule, que se baja hasta distros de linux que tiene disponibles libremente en los mirrors de los que hacen la distro, aun siendo mucho más lento bajarselo por P2P que de ftp.

No digo que sea licito bajarse peliculas, y cds de música con el emule, pero creo que se puede estar en desacuerdo con eso, y al tiempo pensar que los precios estan inflados artificialmente.
Igual que puedo estar en desacuerdo con el movimiento okupa y al tiempo pensar que los precios de los pisos son abusivos.

El problema viene cuando los precios se fijan artificialmente y no hay autentica competencia. Si hubiese una competencia real en los precios entre discograficas, quizas no habría tanta gente bajando a saco de redes P2P.

-= un saludo =-

Eso es imposible de averiguar. Ese mercado aún no funciona. Quisiera ver a los artistas sin promoción. ¿Crees que esos anuncios en la radio que escuchaste son por casualidad?, ¿quién estaba detrás para que tu fueras a verlos?.

Tus preguntas son banales y absurdas. Es caro un CD en comparación con un DVD. Que pena, la libertad que todos por aquí predican lleva a eso. Yo hago un churro y lo vendo al precio que quiero. El problema es la elección: si lo compras o no. Lo que no podemos hacer es dejar de comprar algo y piratearlo porque la gente se forra. Bien, pues ten cojones y no pagues casi nada en tu vida porque querido, la peña en el mundo lo que hace es sacar el máximo beneficio, en eso consiste y supongo que tu trabajas no por amor al arte sino para llenar tus bolsillos, si es que curras.

Así que menos hipocresía. Y lo mismo que he dicho por arriba, dime donde curras y ya decidiré yo si pagarte por tus servicios igual que tu haces con el CD editado hace lustros. Si me parece que cobras mucho, que te forras o que String toca la pandereta, no te pagaré y yo decidiré cuál es el mercado que se adapta mejor a tí, y diré que te explotan en tu curro. Que pena.

Que aparte de "String", dentro de poco van a dar un concierto de "Boolean" acompañado de la "Operadores a Nivel de Bit's Band"

La dirección donde tocarán es 0x64F3A5C.

No te lo pierdas!! xDDD

es que me parto jajaajajaj quien es mas retrasado el que lo escribe o el que contesta yo creo que los dos, pero el que contesta aun mas.

yo tambien soy partidario de que desapareza la sgae me da igual el metodo, aunque el que mas me gusta me lo reservo...

yo hago lo que puedo contra la sgae... ya no compro ni cds y ni dvds ahora me compro discos duros... que duran mas ... y cuando los quieran gravar ya me ire a otro dispositivo pero de mi no ven ni un centimo... he vendido mi radio-cd y me he comprado una con disco duro jajaja si querer es poder

un saludo

debe ser duro ser un incompredido de la SGAE, ser de la SGAE es como formar parte de banda organizada jajajaajaj yo no me sentiria muy orgulloso de trabajar en ese organismo.

no encuentro correcto algunas frases tuyas:

"A la gran mayoria de la gente (el jubilado, la panadera, el limpiaventanas, el
taxista, la modista...) les importa un pito que persigan o no a los piratas"

entonces segun tus palabras, un jubilado, una panadera, un limpiaventanas, un taxista y una modista no tenen conexion a internet ni se descargan archivos no?
internet es un medio universal, da igual la profesion, raza, sexo o religion

"los proveedores de acceso pueden simplemente no permitir el uso de este tipo
de conexiones, y se acabó gran parte del chollo"

no se a ti, pero a mi cabrearia mucho que encima que es un servicio de pago, me limiten lo que puedo o no hacer con él. es como si un coche con aire acondicionado la casa lo desconectase para que la gente no gaste tanta gasolina.

"La batalla de los piratas está perdida, simplemente porque robar está mal hecho y perjudica a los pobres artistas, y toda sociedad moderna debe evitar que la gente haga cosas mal hechas."

lo unico que perjudica a los pobres artistas es la SGAE, a ellos solo les toca un pequeño porcentaje de todo lo que ingresan. y la sociedad moderna somos todos,
si no quieren que hayan pirateria, q reduzcan los precios de cd's y dvd's, pq me parece un atraco pagar 24€ por una pelicula o por un recopilatorio

No me hagas reir.... Y si el hijo mata a alguien y lo meten en la carcel, también hay que considerar que la ley que castiga a los asesinos es injusta?

Crees que alguien se movilizaria porque tu seas un ladrón que utiliza programas piratas y te trincan? no seas iluso, hombre

Una vez más, ponle los nombres que quieras. Si da lo mismo. ¿Qué más dan los hijos?. ¿Crees que algunos somos tan infantiles de creer que si nos toca cerca cambiamos nuestra opinión?. Estaremos o no de acuerdo en una ley injusta. Pero habrá que cumplirla. Y vale tanto para el hijo del panadero, que para el mío o el tuyo.

Lo que no merece la pena, ya que te pones tan pedante con lo de los conceptos, es dialogar CONTIGO. El que no tiene idea eres tú. No se va a la cárcel por un mp3. Es un ilícito civil. Por tanto, cuando estés a la altura, se podrá discutir, mientras, juguetea con los términos que es lo tuyo.

Y dices q bajo "musica porque es gratis y facil", no creo q sepas a ciencia cierta lo q yo descargo o dejo de descargar.
Veo q no necesitas ninguna prueba para decir esto, es mejor condenar a alguien antes de q haga nada, como hace la $GAE con el canon.

Lo importante es q hacemos con el monstruo de la industria discografica. Buscamos un hueco a los autores, pero a los "ladrones de guante blanco" q obligan a ceder todo lo q puede a este ¿los mandamos al carajo?

PD: Amplia tus miras