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Cerrado

¿Qué precio tiene la cultura?

Esta pregunta tan singular no es retórica. Fue realizada por Teo Cardalda, presidente de la Asociación de Compositores y Autores de Música (ACAM), en el transcurso del VII Seminario Internacional SGAE organizado por la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE) y la Fundación Autor. El artista en su ponencia denuncia que la sociedad digital quiere imponer "cero euros" a los productos culturales. Defendió el trabajo de las entidades de gestión como valedores, tras la cesión de derechos a terceros, de los músicos por encima incluso de los editores. A éstos, a la Industria en definitiva, les pidió que no mantuvieran "su tradicional política dirigida a sostener su histórico incremento de beneficios". La red de redes cambia el panorama y la "eclosión de la copia privada" no le preocupa "en parte se subsana" con el canon, pero la piratería organizada, "top manta y mochileros", sí es un problema grave que hay que atajar. Por ello, agradeció a la Ministra de Cultura Carmen Calvo el anuncio de un Plan Nacional contra la Piratería "algo muy necesario". Sin embargo le advirtió "que no se dejara engañar por los que pretenden convertir el acceso a la cultura en un mercadillo".

El antiguo componente de Cómplices, pidió que parara la "expoliación patrimonial" de las obras creadas por los autores "y que desde luego nos pertenecen". Distribuidas masiva y anónimamente "bajo la falsa premisa de que la sociedad del conocimiento no es otra cosa que el intercambio libre y gratuito de cualquier tipo de información" haciendo especial referencia al FTP y el P2P, al que considera un "fraude" y que le sirvió para navegar en terreno pantanoso al decir que la "distribución ilegal" de las obras contenidas en un disco duro se realizan "con ánimo de lucro puesto que el autor de este fraude sí se beneficia económicamente al hacerse efectivo un ahorro y, también, obtiene una ventaja puesto que obtiene una mayor prioridad en la descarga de ficheros a medida que ponga un mayor número de los mismos". Algo bastante diferente a lo declarado, por ejemplo, por el Fiscal General del Estado Conde-Pumpido hace unos días en relación con la copia privada, sobre el que también tuvo tiempo de hablar aseverando que sus palabras, que acogió con "asombro y preocupación" no contribuían al "restablecimiento de la relación sociedad-autor (...), una relación quebrada por los intereses maniqueos de unos pocos ciudadanos".

Como reflexión final, quiso resaltar una vez más "cuan difícil es permanecer impasible ante el hecho que el resultado de tu esfuerzo y trabajo sea utilizado sin tu consentimiento en aras de una supuesta libertad" y, como consecuencia, una "etiqueta de precio: cero euros". Libertad que le parece bien en los casos de artistas que quieran acogerse a la Creative Commons porque comienzan en la música pero que no puede servir para "quien hace de su actividad artística su medio de vida".

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  • Cerrado

    6

    nada nuevo...

    ¿Qué precio tiene la cultura?

    No creo que esa sea la pregunta más acertada, quizá sea QUIEN le pone precio a la cultura o tal vez QUIEN hace "la cultura"

    Debe ser duro decicir tan arduas y sobrehumanas cuestiones ponerle precio o llamarlo cultura. Sea como fuere parece ser que nos ahorran esa pesada carga , le ponen precio, deciden quien hace cultura y más allá velan por ella dirigiendo al ignorante pueblo hacia la sabiduría comtemporanea. Infinitas gracias.

  • Cerrado

    Pensamientos ;)

    Mi padre es Ebanista (carpintero)... si hace una mesa, una puerta, una cocina... la vende (a traves de terceros), quien la compra puede hacer con ella lo q quiera: exponerla, revenderla, regalarla... y mi padre no percibe nada por ello, evidentemente. ¿Por que con las obras musicales se ponen tantas pegas, si al fin y al cabo ganan mucho mas que mi padre?

    • Cerrado

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      Cuando tu padre vende una silla, esa silla (y sólo esa) podrá…

      Cuando tu padre vende una silla, esa silla (y sólo esa) podrá dar todas las vueltas que quiera, pero nadie la podrá convertir en varias sillas idénticas para miles de destinatarios, ni por parto, ni por gemación, ni por P2P.

      La copia privada de lo que tú has comprado es legítima, y me seguirá pareciendo legítima aunque algún día la ley decida prohibirla, porque no sólo pagamos por la caja y el soporte, sino también por la información que contiene, que es lo que en realidad queremos comprar y no tenemos por qué perder. Pero si decides vender o regalar el disco o el libro a alguien, no te quedes con ninguna copia para tí, porque estarías robando.

      El P2P se ha convertido ya en un medio para que todos tengamos lo que queramos en música, video, etc, sin pagar un duro por ello.

      Los argumentos de que "es muy caro" y "los intermediarios se lo llevan todo" es hipócrita (para tranquilizar conciencias) y obvia el que el autor, aunque se lleve poco en cada venta, por tu robo no se lleva absolutamente nada.

      Cuando no te puedes comprar el coche o el chalé que te gustan, simplemente te aguantas, o compras otro inferior. La única diferencia es que coches y chalés no se pueden multiplicar por ordenador, porque de lo contrario también se robarían de la misma manera.

      En definitiva, lo único que aquí cuenta es el espíritu del "coge lo que puedas, que es gratis", y si alguien se esforzó en imaginar, crear, plasmar, gestionar... "que se joda". A ver si opinas lo mismo si alguien se queda con todo o parte de tu nómina después de trabajar todo un mes "porque todo es de todos"

      • Cerrado

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        veamos, asi ke es hipocrita bajarse musica..... y si el…

        veamos, asi ke es hipocrita bajarse musica..... y si el chalet ke kieres no lo puedes comprar te aguantas..... excepto si eres alguno de los miles de politikos chupopteros de este pais de mierda, ke solo tienen ke subirse un 400 por cien el sueldo y a comprarse el chalet, y si eso no les da siempre pueden robar, ke el cajon es muy grande, no se nota y a nadie le importa una puta mierda Pero no pasa nada, eso esta de puta madre y alguien bajandose a bisbal el retrasado es un crimen contra la humanidad, hay motivo, no a la guerra, nucleares no y demas sloganes de mierda En el pais de los hipocritas y de la mierda nadie en su sano juicio puede alucinar porke la peña se baje cosas. Si luego a eso le sumas ke la propiedad intelectual es lo ke es, y tiene los origenes ke tiene, y existe para lo ke existe (y no es para lo ke dicen sgaes y similares, ni sikiera ellos pueden cambiar la historia) tienes 2 opciones claras 1. o te metes en la cabeza ke la gente no es tan subnormal como para ser la unica en este pais ke no pilla lo ke puede y sale corriendo (ke no va a ser el caso). 2 o sigues dandote con la cabeza contra el muro imaginario ke tu mismo te creas, porke ni una sola persona te va a hacer ni puto caso. tu mismo, cada uno se masturba como kiere

        • Cerrado

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          es ke kada vez haya mas gente ke sea consciente de donde vive…

          es ke kada vez haya mas gente ke sea consciente de donde vive y la clase de mierda ke le rodea, y ke la gente empieze a no comerse tus pamplinas y tus cuentos chinos, tus demagogias y tus mierdas y ke se levanten por la mañana con la idea de ir a su puta bola y ke le jodan y le den por el culo a todas las demas personas de este puto planeta, y ke si ven una anciana tirada en el suelo le pueden dar por el culo, porke puede ke sea la madre de algun politiko ladron, y ke no van a ceder el asiento en un autobus porke opinan ke este pais de mierda nunca ha hecho NADA por ellos y donde las dan las toman, y ke en definitiva empiecen a preguntarse por diversas opciones y ke finalmente empiecen a buskar lo ke yo denomino ATAJOS, y eso es de lo ke hablamos, De ke la gente esta empezando a pensar en TRUCOS, en ATAJOS, en MARGENES DE BENEFICIO, en INCENTIVOS Y DESINCENTIVOS, en definitiva ke la gente esta empezando a actuar copiando a otros sectores de la sociedad. Y eso a ciertos comepollas y savandijas no les conviene. Asi ke de parte de todas esas personas ke tienen los ojos abiertos:
          chupame mi enhiesto dedo corazon y ke tengas propicios dias, pringao.

        • Cerrado

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          Y barata además. Pobre chico. Mira chavalote, si tu descargas…

          Y barata además. Pobre chico. Mira chavalote, si tu descargas música cometerás un ilícito civil y en un país civilizado (no en Jauja donde tu quieres vivir), los delitos, faltas e ilícitos administrativos se pagan por igual. Lo mismo tendrá que pagar el que se salta un semáforo que quien roba un banco con pistola. Es así. Nadie hará ni puto caso pero en EEUU ya hay unos cientos denunciados, igual que en toda Europa. Todo es cuestión de tiempo. Luego le cuentas al Juez tu historia demagógica del chalet. Hipócrita es quien roba el trabajo de otros y lo quiere justificar con un discurso vacío.

          • Cerrado

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            o será la lengua lo que tienes largo? En usa a los que han…

            o será la lengua lo que tienes largo?

            En usa a los que han denunciado NO es a los que bajan un mp3 o una peli ripeada. Han denunciado a los que tienen miles de esos archivos, no te equivoques. Y claro no esperarás que con las conexiones de "banda ancha" que tenemos en españa puedes comparar lo que puedes acaparar en un pc.

            Por otro lado allí (en usa) es delito compartir esos archivos en spain NO (y bien que le jode a la $gae)

      • Cerrado

        "Cuando tu padre vende una silla, esa silla (y sólo esa)…

        "Cuando tu padre vende una silla, esa silla (y sólo esa) podrá dar todas las vueltas que quiera, pero nadie la podrá convertir en varias sillas idénticas para miles de destinatarios, ni por parto, ni por gemación, ni por P2P."

        ¿Como q nadie podra copiar la silla de mi padre?, podran copiarla, usarla, usarla en grupo en un lugar publico, mostrarla a sus amistades, prestarla y nadie debera esperar 50 años para evitar pedir permiso a mi padre; ("los derechos expiraran cincuenta años después de la fecha de la primera publicación lícita") los autores podran vivir de una sola creacion durante 5 decadas, sin tener q hacer nada mas. Para mas inri a estos autores les defiende una sociedad privada con actitudes reprobables (solo votan algunos y, entre estos, difiere la cantidad de votos permitidos), q cobran a la ciudadania, por medio de canones, lo q ellos creen q deben cobrarnos. Vamos q encima mi padre tiene q pagarles por meter las fotos de la playa en un CD.

        Si lo q quieres decir es q la copia no sera tan sencilla de realizar, de acuerdo, te doy la razon, pero las copias simpre son copias, se pierde el valor del original y sea cual sea su calidad.

        Cuidado con el asunto de tu post, quiza te vengan a pedir derechos por parte de Alejandro S. :-D

        Ultimamente nos llegan muchas noticias sobre actuaciones de asociaciones de autores contra fiestas patronales, banquetes de boda... No creo q se deba "asustar" a una escuela por utilizar acordes de musicos, compartidas en un proyecto internacional sobre culturas (se comenta mas abajo en este hilo), ni otras burradas similares q llegan a nuestros oidos. Lo q consiguen ($GAE y demas asociaciones) por esos medios "mafiosos", es crear crispacion y creando crispacion nunca se consiguen los resultados deseados, sino todo lo contrario.

        PD: Campañas navideñas, preparaos para ver en las tiendas "grandes exitos" de to' quisqui, y es q como ganan de las rentas de años pasados les da igual sacar el mismo disco a un precio exorbitado, y me pregunto: ¿en estos "grandes exitos" tambien han estado trabajando (pico y pala :) los ultimos dos años encerrados en un estudio de grabacion? Ah... claro... por eso cuestan esa cantidad de dinero, (han debido imprimir la caratula con oro).

      • Cerrado

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        Llevo pensando mucho tiempo en una solución a esta queja de…

        Llevo pensando mucho tiempo en una solución a esta queja de las productoras y he leído mucho sobre soluciones. Entre ellas, la ya famosa compra online.

        Al final creo que la solución está en volver al pasado. No editar las películas y canciones en formato digital. Volver a revitalizar las salas de cine y volver al vinilo.

        De ese modo, se suprimiría la posibilidad de copia digital. La gente tendría que ir a una sala para ver la película. Podrían grabarla con una videocámara, pero la copia tendría mala calidad. La música en vinilo sólo mantendría su calidad con el vinilo original. Por otra parte, con los avances de la ciencia, seguro que se podría encontrar un material más duro que evitase las típicas rayaduras.

        ¡Ah!, pero, es que la venta de las ediciones digitales supone un buen montón de ganancias. Pues renúnciese a ellas durante un tiempo. Si no se quiere que la gente las copie es la única solución. Vuelvan a abrir las salas de Cine que eso favorece la socialización de la gente y comentar la película a la salida es un sano ejercicio mental.

        Salvo que se mejore el nivel moral de la gente (y eso sólo se consigue con un buen sistema educativo), si algún día se pudiese copiar un Ferrari, la gente lo hará, por mucho que se le diga que eso no es correcto o ilegal. Es como ir untado de miel y decirle a las moscas que no se acerquen a saborearla.

        Por otra parte, creo que la gente piensa que paga mucho por algo muy pequeño . Psicológicamente, a los jóvenes les gustan las cosas grandes o llamativas. Un CD es pequeño y poco llamativo. Está hecho, más bien, para gente mayor o que entiende de música. En los antiguos tiempos de mi juventud, los discos LP que compraba lo hacía muchas veces por las fotos de la portada. Eran casi un poster de mis artistas favoritos. Algunas fotos merecían ser enmarcadas y puestas en la pared.

        El problema es que el formato digital tiene mucha calidad y no se deteriora con el tiempo. La gente lo prefiere, pero el inconveniente (para los productores) es la copia. Vuélvase al pasado. ¿Cuántos cines han cerrado? A mí me gustaría volver a ver películas en una sala de cine. Pero buenas películas. Hasta las películas de James Bond antiguas, hechas con menos medios, me parecen más entretenidas que "El señor de los anillos", la cual lamento profundamente haber comprado.

        Siento decirlo, pero antes las películas tenían más calidad porque se basaban en VALORES, de los que la sociedad actual carece. Los VALORES siempre llegarán al corazón de la gente. Si alguna película de hoy triunfa se debe a lo que acabo de decir.

        Y ahora una propuesta constructiva:

        Propongo que, si no es posible volver al pasado, podría meterse el CD en un soporte de plástico que aumente el radio del CD y se pueda manejar como un LP, introducido, a su vez, dentro del clásico estuche de cartulina de los LPs de vinilos antiguos, con unas buenas fotos y las letras de las canciones, biografías, etc.

        Los estuches actuales son asquerosamente frágiles y las fótos decepcionantemente minúsculas.

        Es decir, con un poco de imaginación se pueden hacer muchas cosas.

        • Cerrado

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          es la solución? Renunciar al dolby a cambio de qué? Por…

          es la solución?

          Renunciar al dolby a cambio de qué?

          Por cierto, habría que suprimir lo digital? Todo? Como sería un pc analógico?

          Mira, mejor dejarnos de tonterías. Que se editen las pelis en blanco y negro el que lo quiera en color que lo vea en cine!

      • Cerrado

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        si compras una silla puedes copiarla y hacer otra igual o…

        si compras una silla puedes copiarla y hacer otra igual o sacarle una foto y hacer negocio con la imagen (teoricamente que se sepa los atrezos de las películas no pagan derechos de autor.)
        Cuando ferrary demandó a koening porque hacía modificaciones en los coches perdió el juicio (nunca mejor dicho.) El que compraba el coche podía hacer con él lo que quisiese, argumentó el juez.

        En el caso de cualquier producto con derechos de autor tú lo que realmente compras es una licencia no el producto en sí, por eso existe la copia privada para cambiar de soporte. Como cuando vas al cine. Pagas por ver la peli no por llevarte copia o modificara y mucho menos revenderla.
        Con los programas de ordenador pagas una licencia de uso, simplemente. No sé en todos pero en algunos llega a poner en las condiciones de venta que no puedes cederlo a terceros ni venderlo.

        Que los discos son caros lo sabe todo el mundo y hasta los que los venden lo reconocen.

        Por qué se empeñan los músicos en defender una industria explotadora? Alejandro sanz cuando apenas era conocido contaba como para romper con su anterior representante le pedía el hombre 2 millones de pesetas. Él le respondió que como iba a pagarle eso, que no tenía dinero había ido a verle en autobús. Y ahora habla de que la piratería está dirijida por las mismas máfias que el tráfico de armas o drogas

      • Cerrado

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        Cuando yo compro un coche, a mí me dan un bien tangible, que…

        Cuando yo compro un coche, a mí me dan un bien tangible, que ha tenido unos costos de producción. Elevados. Cuando compras música, te dan una COPIA. Siempre ha sido así. Ahora resulta que el precio de la copia ha caído a cero, porque eso no tiene vuelta atrás. Es obvio que si ahora un BMW costase 2 euros todo el mundo tendría el suyo, y diríamos, si la marca intentanse seguir cobrando millones de pelas por ellos, si están locos o nos toman el pelo. A los "artistas" no se les está robando nada, porque pretenden cobrar por algo de lo que nunca han cobrado. Lo siento, pero si pretenden cobrarme por tener una copia de sus canciones, que no un disco oficial, entonces entramos en la dinámica de tener que pagarles cada vez que oigo su música por una megafonía, o que la silbo en la calle, te jode, ¿acaso no estoy haciendo uso de su música registrada y "patentada"? ¿De verdad quieres llegar a eso? En los casos que citas la gente cobra de su trabajo, pero en este caso no cobran de su trabajo, viven de RENTAS del capital, que no es lo mismo.
        Lo siento, mucha gente perdió su puesto de trabajo en aras del progreso y la competitividad. Se tuvieron que joder, ¿verdad? No salieron por ahí a exigir un cánon sobre los coches nuevos para pagar a los que quedaron en el paro. No me dan ninguna pena, siempre han vivido del cuento y de una industria que jamás creó riqueza, antes al contrario, acogotó la música como nunca se vio en la historia (mira la cantidad de orquestas y profesionales que había antes y después de entrar en escena la tecnología del registro de sonido). Y en cuanto a la riqueza cultural que promueven, basta ver la "sobreabundancia" de "artistas" anglosajones para darse cuenta que aquí algo no funciona.
        Cuanto antes desaparezca está "fórmula de negocio" mejor para todos. Han puesto en peligro la cultura mercantilizándola en régimen de monopolio, y persisten en ello con más virulencia que nunca. No están ganando dinero DE la cultura, están ganando dinero con la RESTRICCION al acceso a la cultura. Como otros ganan dinero con el servicio del agua o de la electricidad. O de la vivienda, por supuesto. No esperes que me ponga de parte de ese modelo de sociedad.
        Si un banco te roba a ti, como mucho le ponen una multa y le obligan a devolverte el dinero. Después de acudir tú a los tribunales, y teniendo suerte y todos los papeles en regla. Vete a robarle tú a un banco y verás...
        No me chupo el dedo, muchas gracias.

        • Cerrado

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          no olvidemos que están luchando contra la tecnología. Que…

          no olvidemos que están luchando contra la tecnología. Que debemos hacer?
          Destruir los sistemas que según ellos les perjudican? Volver a la edad de piedra?

          Ahora es más fácil que nunca grabar un disco. No lo hacen. No necesitan un productor para dar un pequeño concierto en cualquier local, hacer una maqueta, colgarla de la rede y ver que pasa. No hizo algo similar elvis cuando grabó un disco por unos dólares, no han surgido grupos que emitian sus canciones en emisoras universitarias?
          Por que difundir música por internet va a parjudicar? Es malo hacer publicidad, darse a conocer, que se vea y oiga tu trabajo?

          A los autores DADIE les ha negado su derecho a cobrar por su trabajo. Pero es que su trabajo es el 10% del precio de venta (así se lo valoran las discográficas y se lo pagan) Quien pagaría 2 o 3 euros por CD? TODOS!

          El sistema de distribución (discograficas) y sus soportes (CD-DVD) es lo que se cuestiona, más en contreto la valoración que ellos hacen de esos soportes

          • Cerrado

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            Que no chaval. Que te olvides de la gran mentira de Internet…

            Que no chaval. Que te olvides de la gran mentira de Internet y somos todos hippies viviendo de nuestra web con nuestras canciones. Eso sólo lo han hechos unos cuantos grandes ya conocidos gracias al trabajo de su discográfica, productores y managers. Tu a los autores les niegas el derecho a cobrar su mísero porcentaje cuando no compras su puñetero CD. Y si es mísero es asunto de ellos, no tuyo. Ahora resulta que somos todos unos Supermanes, Teresas de Calcuta que queremos ayudar al pobre autor al que la SGAE oprime. Ja, Ja y Ja. Tu quieres no pagar y no pagarías ni a dos euros un CD porque lo tienes gratis para descargar con sus carátulas. A engañar a otro.

            • Cerrado

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              Mentira de internet? La mentira de internet es decir que aquí…

              Mentira de internet? La mentira de internet es decir que aquí hay libertad. Pero eso poco tiene que ver con los derechos de autor.

              Pagar lo mísero que cobra un autor? Joer, tan mísero no debe ser que están de uñas por un 10% miserable. Vamos que la tajada de los cd-dvd no se lo llevan los autores. Quienes más cobran son los que los ponen a vender en una estantería y a esos les da igual vender discos, libros, lechugas o pan con mortadela.

              Nadie pagará la burrada que piden por un cd-dvd. Esto está así. El formato está superado y la "industria" es un dinosaurio agonizante que pretende que se acabe el mundo con ellos. Eso no ocurrirá. Pero eso sí, los que sobrevivan será para ellos el mercado. Y estate bien tranquilo. Una cosa es clara en el mercado: MANDA EL QUE PAGA Y ESOS SOMOS NOSOTROS

              Y haztelo a ti también, deja la doctrina para los conversos de la $gae

  • Cerrado

    :)

    Más sencillo que todo lo que se está comentando y dejando a un lado el tema de P2P y demás.

    Una pelicula reciente, como la de Spiderman 2, Troya, o similar, el DVD cuesta unos 20 €, algunas peliculas un poco más, otras un poco menos.
    Un par de CDs recopilatorio de canciones de los Beatles, la Pantoja, o quien sea, cuesta 3/4 de lo mismo que una de las peliculas anteriores en DVD, unas recopilaciones un poco más y otras un poco menos.

    La cuestion es, ¿Por que se cobra practicamente lo mismo por un DVD de una pelicula que ha costado miles de millones producir, que un par de cds de canciones de quien sea que lo mismo llevan lustros editadas?

    Yo creo que es principlamente por dos motivos.
    Primero, por que en vez de sacar musica de calidad, prefieren vender lo que a ellos les apetece, así sea un gato afonico.
    Lo que hacen para conseguir vender lo que ellos quieren en vez de lo que el publico quiere, es gastarse una pasta gansa en campañas de publicidad, machacar noche y dia en radio y television con sus pupilos, para que l@s quinceañer@s vayan como locos a poner el tono, politono, sonitono de el producto (ni cantante) de la discografica de turno, o vayan en manada a comprarse el cd.
    Solo hay que ver, la cantidad de horas que nos tenemos que tragar en television y radio, de "Antes muerta que sencilla", para que estos señones puedan vender discos y la gente vaya a los conciertos.
    Sin embargo, si mañana da un concierto, en la localidad que sea, Sting, Rolling Stones, The Boss, etc... se puede estar seguro de que el estadio, plaza de toros o lo que sea, estará a reventar, sin tener que estar machacandonos hora tras hora en los medios.

    En segundo lugar, simplemente avaricia, eso lo vemos en todas partes, pasa con los ISPs, con el precio de la vivienda, con la comida, ropa etc.., las empresas, del tipo que sean (y cuanto m#347; grandes peor), cada dia quieren llevarse más y más tajada, dando menos servicios, calidad, atencion etc... en definitiva, cobrar más por menos y las discograficas se han apuntado a ese carro desde el primer dia.

    -= Un saludo =-

    • Cerrado

      "Sin embargo, si mañana da un concierto, en la localidad que…

      "Sin embargo, si mañana da un concierto, en la localidad que sea, Sting, Rolling Stones, The Boss, etc... se puede estar seguro de que el estadio, plaza de toros o lo que sea, estará a reventar, sin tener que estar machacandonos hora tras hora en los medios." -> Completamente de acuerdo: Una serie de anuncios en radio para el concierto de String nada más, que que éste era en Benidorm y en el anuncio se nos indicaban los puntos de venta para lo de Alicante. (yo las tenia compradas 5 meses antes por internet).

      "La cuestion es, ¿Por que se cobra practicamente lo mismo por un DVD de una pelicula que ha costado miles de millones producir, que un par de cds de canciones de quien sea que lo mismo llevan lustros editadas?" -> Y antes esta frase me quito el sombrero, me habría gustado haberla puesto a mi, pero no me gusta entrar al trapo de estos temas.

      PD:

      • El cd de string lo bajé de la red, lo oí, al principio no me convencía, y cuando ya lo oí unas 10 veces, lo compré.
      • La entrada al concierto 36 € (36*2=72€)
      • Autopista y gasolina: unos cuantos € más
      • Un botellín de agua : unos € más
      • Ver el concierto de tu vida con tu novia (y unas miles de perdonas más), no tiene precio.... Para todo lo demás $$$$ (SG$$)

      Un saludo

      • Cerrado

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        Que aparte de "String", dentro de poco van a dar un concierto…

        Que aparte de "String", dentro de poco van a dar un concierto de "Boolean" acompañado de la "Operadores a Nivel de Bit's Band"

        La dirección donde tocarán es 0x64F3A5C.

        No te lo pierdas!! xDDD

        • Cerrado

          queda claro que me saltó el dedo pero bueno, te indico que el…

          queda claro que me saltó el dedo pero bueno, te indico que el premrio milikito de la semana puedes pasar a recogerlo cuando quieras. Ponte en contacto con un admin del foro y ellos te indican donde recogerlo..

      • Cerrado

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        Eso es imposible de averiguar. Ese mercado aún no funciona.…

        Eso es imposible de averiguar. Ese mercado aún no funciona. Quisiera ver a los artistas sin promoción. ¿Crees que esos anuncios en la radio que escuchaste son por casualidad?, ¿quién estaba detrás para que tu fueras a verlos?.

        Tus preguntas son banales y absurdas. Es caro un CD en comparación con un DVD. Que pena, la libertad que todos por aquí predican lleva a eso. Yo hago un churro y lo vendo al precio que quiero. El problema es la elección: si lo compras o no. Lo que no podemos hacer es dejar de comprar algo y piratearlo porque la gente se forra. Bien, pues ten cojones y no pagues casi nada en tu vida porque querido, la peña en el mundo lo que hace es sacar el máximo beneficio, en eso consiste y supongo que tu trabajas no por amor al arte sino para llenar tus bolsillos, si es que curras.

        Así que menos hipocresía. Y lo mismo que he dicho por arriba, dime donde curras y ya decidiré yo si pagarte por tus servicios igual que tu haces con el CD editado hace lustros. Si me parece que cobras mucho, que te forras o que String toca la pandereta, no te pagaré y yo decidiré cuál es el mercado que se adapta mejor a tí, y diré que te explotan en tu curro. Que pena.

        • Cerrado

          "Yo hago un churro y lo vendo al precio que quiero" Si te…
          "Yo hago un churro y lo vendo al precio que quiero" Si te refieres a algo "físico"(un coche,un mueble...) si,y segurament te lo comerás con patatas...o se adaptan y venden la música "a la carta" osea canción por canción o están acabados...¿van a criminalizar la tecnología para defender el modelo de negocio obsoleto de las discográficas?¿lo vamos a aguantar? tienen que adaptarse,muchos de los que aquí escribis quizas no sepais que hay otra red subterranea...y muchos servers en Rusia...y encriptación "militar" a 6000 b. no tienen la menor posibilidad si no avanzan con el mercado,no se puede luchar contra eso ¿Prohibieron los autómatas para que no despidieran obreros en las cadenas de montaje? ¿lo hicieron con los Mac,los Plotters y los Programas de Cad para que no desaparecieran los Delineantes?¿Alguien le metió a esos productos un canon para alimentar a los perjudicados? NO...se les obligó a adaptarse al mercado y evolucionar pues es lo que toca ahora...evolucionar.
          • Cerrado

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            Estamos de acuerdo Carlos. Todo debe cambiar, nadie te dice…

            Estamos de acuerdo Carlos. Todo debe cambiar, nadie te dice que no. Por supuesto tampoco quiero que se acabe con las herramientas que hay. Todo evoluciona. Sólo digo, es lo único que digo, que no se escriba que los CDs están caros y que por eso se piratean. Es una falacia de cuidado.

            Cierto, no tengo ni idea de la red subterránea ni de Rusia aunque algo de encriptación sé y cuando las cosas se pongan feas, el futuro será ese y ojalá el wireless también tenga algo que decir.

            Lo que sí es distinto aquí es la justificación. Cuando llegó el CAD, el delineante (el de FP, un aparejador está tranquilo por el momento), las cosas cambiaron pero el objeto de cambio fue sólo la tecnología NO EL VALOR del producto final. Aquí no sólo hay salto cualititativo en el mercado sino que con él, ha llegado algo horrible para el creador y es que cualquier cuestiona qué precio debe tener lo que haces por el hecho de que está disponible de forma gratuita.

            En cualquier otra campo eso no ocurre. Como tú dices, me la comeré con patatas con mi churro y mi precio, pero es asunto mío, economía de mercado de Adam Smith.

            • Cerrado

              Un cd cuesta 9€ (Teddy Bautista) el informe AFYVE oublicado…
              Un cd cuesta 9€ (Teddy Bautista) el informe AFYVE oublicado ésta semana indica un promedio de 10,65€ para las discográficas a lo que hay que añadir transporte y margen de la tienda(que no es moco de pavo) Los Jovenes quiere siempre lo último (mismo personaje anterior) Pues si sacan un cd y la peña se espera a que baje saltan con que "no se vende por culpa de la piratería" eso fijo. El canon compensatorio tienen que asumirlo los fabricantes y NO repercutirlo a los consumidores (SGAE a la Asociación de Fotógrafos Profesionales de Valencia) ¿Eso como se come? actualmente ya hay cd´s a 16 cts y bajando y el canon es de 17 cts y aumenta el año que viene ¿se lo comen los fabricantes y pierden dinero? ¿Se refieren a que lo apliquen pero sin decirlo? Los Autores tienen que cobrar,es justo pero las "artes" que emplean los mafiosos que diden "defenderlos" rayan la extorsión y son anticonstitucionales,dicen defender "la cultura" y hacen cosas como ésta...

              La AFYVE denuncia a un instituto por usar 15 segundos de melodías

              En la mañana del 7 de octubre, a un ordenador del instituto Martínez Vargas, de Barbastro (Huesca), llegó un correo de la Asociación Fonográfica y Videográfica Española (AFYVE) que les notificaba "la infracción de los derechos de propiedad intelectual de nuestros asociados que se viene cometiendo en sus instalaciones, con su conocimiento efectivo a partir de esta notificación".

              La AFYVE les requería que "retiren los archivos sonoros o bloqueen el acceso a los mismos". La profesora Teresa, implicada en la infracción, "no se creía lo que veía". Después de rebuscar algo ilegal en su vida, se acordó de Comenius, vivimos bajo el mismo cielo, un proyecto con colegios de otros cinco países en donde cada cual enseñaba a los otros la cultura de su país.

              El proyecto Comenius, vivimos bajo el mismo cielo era con otros colegios de Alemania, Holanda, Finlandia y la República Checa. "Los temas comunes eran la tolerancia, el patrimonio cultural y las nuevas tecnologías", recuerda Teresa. "Los departamentos de música de los centros decidieron hacer un cuestionario común sobre los gustos musicales de los alumnos del Comenius". Cinco alumnos se encargaron de recoger la información y de prepararla en inglés, que era el idioma común del proyecto. "Seleccionamos compases, que en algunos casos no llegaban a 15 segundos y los colocamos en nuestra página en formato MP3 para que los oyeran los escolares extranjeros".

              En AFYVE, aún conociendo los pormenores del caso del Instituto de Barbastro, creen que no deben modificar su procedimiento. "Es ilegal colgar esos archivos sin autorización, sea cual sea la duración del fragmento".

              En AFYVE, después de recibir el correo del colegio y comprobar que han retirado los archivos, aseguran que el expediente está cerrado. "AFYVE detecta numerosos archivos ilegales y todos ellos reciben una carta de aviso", dicen desde su oficina. Para rastrear la Red, emplean un robot que busca archivos cuyos títulos coincidan con la base de datos donde están los títulos de la IFPI, una federación que agrupa a las asociaciones de discográficas del mundo".

              IESMV: www.iesmv.com AFYVE: www.afyve.com
              http://www.noticias.com/index.php?action=mostrar_articulo&id=61989&IDCanal=1

              Derechos si..pero sin conculcar los de los demás.

              • Cerrado

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                No has dado ni un sólo motivo que rebata lo que digo. Una…

                No has dado ni un sólo motivo que rebata lo que digo. Una sola razón. Me reafirmo en mis párrafos anteriores. Bajas porque quieres. Justificarlo es realmente complicado. Una pista: copia privada. Otra: lo hago porque el p2p es maravilloso. Mucho más rápido y ahorrando palabras.

              • Cerrado

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                El coste real del CD, mas de 10 euros? en el top manta los…

                El coste real del CD, mas de 10 euros? en el top manta los venden a bastante menos... y se dice que aún así deben tener un margen de beneficios bastante generoso.

    • Cerrado

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      Tanto llenarse la boca de libertad y ahora va a resultar que…

      Tanto llenarse la boca de libertad y ahora va a resultar que la gente no puede vender su producto al precio que le de la gana. Si no estás de acuerdo con lo que cobran, simplemente no lo compres. Pero tampoco lo robes, no te parece?
      Y por cierto, la avaricia también se aplica a los que roban

      • Cerrado

        Ojito que yo no defiendo para nada el "a la saca" de la…

        Ojito que yo no defiendo para nada el "a la saca" de la inmensa mayoria de usuarios de redes P2P, hay gente que tiene tal picada con el emule, que se baja hasta distros de linux que tiene disponibles libremente en los mirrors de los que hacen la distro, aun siendo mucho más lento bajarselo por P2P que de ftp.

        No digo que sea licito bajarse peliculas, y cds de música con el emule, pero creo que se puede estar en desacuerdo con eso, y al tiempo pensar que los precios estan inflados artificialmente.
        Igual que puedo estar en desacuerdo con el movimiento okupa y al tiempo pensar que los precios de los pisos son abusivos.

        El problema viene cuando los precios se fijan artificialmente y no hay autentica competencia. Si hubiese una competencia real en los precios entre discograficas, quizas no habría tanta gente bajando a saco de redes P2P.

        -= un saludo =-

        • Cerrado

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          De hecho lo que haria bajar los precios de los discos es que…

          De hecho lo que haria bajar los precios de los discos es que la gente los ignorara completamente: ni comprarlos ni bajarlos. Ya verias entonces como se acojonan los artistas y las discográficas

          • Cerrado

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            Yo llevo cerca de dos años sin comprar un solo disco original…

            Yo llevo cerca de dos años sin comprar un solo disco original de artistas españoles. Mucho menos ir al cine o a super-conciertos.

            Hay que darles donde les duele no? :)

            Un saludo.

  • Cerrado

    Lo de siempre...

    Que sí, que muy bien, que todos tenemos que comer, que hay que pagar por el trabajo y ESTOY de acuerdo, pero lo que no se puede permitir es que paguen "justos" por "pecadores" (nótense las comillas, porque ni todo es blanco ni todo es negro...). La solución está en el equilibrio (vender canciones sueltas, eliminar intermediarios absurdos para poder reducir el precio, más calidad, etc, ¿pero les interesará para sus bolsillos ese equilibrio o imperará la ley de Cánon-City y los castigos preventivos?

    Salu2 ;)

    • Cerrado

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      Pues yo pienso que las canciones son el escaparate y no viene…

      Pues yo pienso que las canciones son el escaparate y no viene mal servirlas de forma gratuita en un formato tipo mp3 o aac (para la gente iPod ;-) y en caso de querer ganarse la vida con el arte que monte conciertos, actividades, exposiciones, etcetera.

      Lo que es abusivo es pagar hasta 20 Euros por un trozo de plástico y papel satinado para darle al artista una comisión irrisoria. Para eso es mucho mejor que el propio artista venda sus contenidos en línea a un precio reducido ya que la calidad de un archivo comprimido dista de uno en CD Audio.

      Ah, que ya existe la iTunes Store y similares clones, bueno, pues queda mentalizar a las personas que deben soportar ese trabajo mediante su compra, en vez de penalizarlo como un delito en caso de ejercer la polémica copia privada.

      Si todos comprasen música a un precio razonable las mafias tipo top manta y mochileros no existirían.

      • Cerrado

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        Eso es una mentira de las grandes. Mientras haya un disco a…

        Eso es una mentira de las grandes. Mientras haya un disco a precio cero en un P2P no pagarás absolutamente nada. Quizás algunos, de los que compraban música hace años, por tener su libreto y un sonido inapelable (y reclamable si suena mal) lo hagan pero la gran mayoría de este país no paga nada si la alternativa que hay es gratis. Menos milongas y paripes baratos que eso no se lo cree nadie. Los discos han bajado pero sabe a poco, han abierto tiendas de música pero un poco menos de un euro es mucho. Nunca será suficiente. ¿Sabes por qué?. Porque con el eMule el precio es 0. Nada. Así que a vender motos a otro sitio.

        Por cierto, ¿en qué curras?. Tengo ganas de ir y decirte en tu cara que eres un tío que cobra mucho y que no te pago hasta que no pongas un precio razonable. CARADURA.

        • Cerrado

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          No todo el mundo es chorizo por naturaleza. Yo probablemente…

          No todo el mundo es chorizo por naturaleza. Yo probablemente no compraría mas discos aún estando a un euro... pero es que obtengo tanta música de los P2P como de las tiendas... 0.

          Lo cierto es que un precio más bajo acaba compensando la molestia de usar un P2P, y eliminar los intermediarios para vender directamente en Internet daría mucho margen para bajar el precio.

          • Cerrado

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            No todo el mundo es chorizo. Que va. Es de las pocas…

            No todo el mundo es chorizo. Que va. Es de las pocas generalizaciones que se pueden hacer sin miedo a equivocarte. Ya te digo que salvo los que compramos vinilos y luego CD, gente que escucha música desde siempre, SALVO ESOS, el resto se la toca el precio. Que Internet es gratis coño. Los intermediarios, mal que te pese, están en todos los sectores de la economía. La carne si quieres, la puedes comprar por Internet, sin intermediarios. ¿Qué pasa?. ¿Qué está al mismo precio que en el Super?, ¿no la puedes clonar y piratear?. Eso es lo que pasa. Lo demás son piruetas para justificar lo injustificable.

            Una cosa más, no me digas que nunca comprarías un CD en una tienda. Si tu "tomas prestado" varios litros de leche de un almacen y no las pagas, no digas luego que nunca la comprarías. YA ESTAS CONSUMIENDO ese producto. Faltaba más que porque no lo fueras a comprar entonces te puedes bajar los discos que quieras. Pues que bien.

            • Cerrado

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              Hola, Tu o yo (yo la tengo) podemos poner una carnicería en…

              Hola,

              Tu o yo (yo la tengo) podemos poner una carnicería en competencia con cualquier otro establecimiento de la zona, y con el tiempo incorporarme al mercado.

              La diferencia entre la carne y los discos está en que si tu quieres 1 kilo de filetes te llevas un kilo de filetes, al precio que corresponda; si no quieres filetes puedes comer otra carne distinta, al precio inferior o superior. Si no te gusta tu carnicería vas a otra o al supermercado de enfrente o a Carrefour.

              Pero con los discos no ocurre esto. Si a ti te gusta una canción te tienes que comprar 14 canciones de mierda junto a ella.

              Si tu quieres grabar un disco, y promocionarlo, tienes que pasar por donde te diga la compañía editora, y joderte, sino que se lo digan a Kiko Veneno o a Prince(con toda la pasta que tenía).

              Las compañías fonográficas ahogan el mercado con millones y millones en publicidad, para que nadie pueda competir contra ellos, más que ellos mismos. De esa manera ahogan a la competencia y se transforma en un oligopolio con los precios pactados entre ellos(maniobras que son completamente ilegales).

              En los años 80 continente y otras bestias carroñeras hacían lo que se denomina "dumping", que es poner el precio de algo más barato de lo que cuesta. Lo explicaba un director de Alcampo, recordando aquellos tiempos entre lágrimas: ponían la leche a mitad de precio en el extremo contrario a la entrada y limitaban la venta a 12 cartones, la gente picaba como moscas, comprando la caja de leche y más cosas a mayor precio. De esa manera hundieron a los pequeños comercios y supermercados incipientes.

              Las discográficas hacen lo mismo, solo que al revés, ahogan el mercado con publicidad que tu pagas, mediante el precio inflado de los CDs. Es publicidad se la pagan a radios, televisión, y prensa que son tambien accionistas de las empresas. Los peces pequeños no tienen posibilidades de sobrevivir, simplemente no pueden llegar a enfrentarse a la apisonadora mediatica que tienen montada.

              Leía por no se donde(abría que tirar de google) que las compañías fonográficas gastan en publicidad el 90% de su presupuesto.

              Pero el p2p y el topmanta les dio por el culete, el mismo modelo de negocio que venían inculcando en los consumidores de compra 1 CD por que tiene 2 canciones buenas es el que les ha jodido.

              Si cualquiera puede comercializar un CD pirata por 2 ó 3 € de manera fraudulenta, el poseedor legal debería poder hacerlo por 6 u 8 euros y no los 18 ó 20 que cuestan. La gente no es tonta y han dejado de picar.

              Cada vez que leo lo de la calidad de los CDs originales, los libretos, etc... me hecho a reir. Que diferencia de calidad (en el contenido, no en la técnica) tiene el DVD contra el VHS, ¿Por qué valen 6 euros más si es que en verdad pagas por el contenido?

              Podría seguir hablando, pero estoy cansado y me voy a dar una vuelta por ahí.

              Un saludo.

              • Cerrado

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                Hay muchas partes en las que tienes razón pero ¿y qué?.…

                Hay muchas partes en las que tienes razón pero ¿y qué?. ¿Cuántos sectores hay en los que la competencia no es real o viene dictada por alguien?. Piratea tu conexión a Internet por ejemplo, donde nos cobran el oro y el moro, y los precios vienen marcados por Telefónica y la CMT. Claro, ahí te empuran pero con la mulita nos volvemos locos. Los discos ya no hace falta que compres todas las canciones, pilla en una tienda online las que quieras. Además, eso funciona hace ya muchos años. Lo hacía Virgin por ejemplo, llevándote CDs personalizados. Hay también franquicias que lo hacen (en el SIMO hace un par de años estaban).

                Tu quieres cuestionar cuánto gana el creador, si los contratos son leoninos y decidir qué hacer. ¿Cuánto se gana con la venta de un coche?, ¿acaso el margen es menor?. Entonces qué hacemos, cada vez que algo que se ponga en venta no esté empaquetado (lo digo por lo de un CD con "14 canciones de mierda") como queramos y no se pueda variar, ¿no pagamos?. Esos razonamientos acaban cayendo por su propio peso porque SOLO VALEN para este campo, en ningún otro sobreviven. ¿Razón?, no hay un programa que intercambie gratuitamente. El resto, es hacer posible lo imposible

      • Cerrado

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        ¿Y porque no pueden ser los conciertos el escaparate y…

        ¿Y porque no pueden ser los conciertos el escaparate y pagarse por la musica? :) Si una persona dedica un par de años de su vida a hacer un cd de musica ella solita, ¿como va a poder subir a un escenario? :) A mi tambien me parece que la musica esta cara, si, pero no porque duplicar un CD sea barato. No pagas el soporte, pagas lo que contiene, y la mayoria de musica es una mierda. Y precisamente por eso, me sorprende aun mas ver a la gente quejarse de que la musica es basura y por eso la piratean. Si esa musica es una mierda, yo no la quiero escuchar ni siquiera gratis, pero alla cada uno con lo triste o no que sea su vida, como para gastarla escuchando mierda :) Personalmente opino que el futuro deberia ser algo asi como comprar online directamente la musica a los autores o a traves de servicios como iTunes, eliminando intermediarios. Pensar que el trabajo de los artistas, si es bueno, merece la pena ser recompensado. Si, algunos ganan mucho dinero, pero ¿creeis que todos se forran? ¿Cuanto tiempo creeis que se necesita para crear una obra de calidad? No me sirve eso que ha dicho alguno de "quieren trabajar un dia y cobrar toda la vida", eso no es verdad, ninguna obra de calidad se puede crear en un solo dia. Si un artista dedica dos años de su vida a crear una obra (eso sin contar haber tenido que estudiar y practicar durante 10 o 15 años antes) y despues todo el mundo se copia su musica y nadie la compra, tendra que trabajar de otra cosa para comer, y adios a la musica. Quien no entienda eso, le propongo que aprenda a componer musica y escriba UNA SOLA cancion que valga la pena. Quiza despues comprenda el trabajo necesario. Un saludo, y por favor, pensar en lo que os acabo de decir, que va en serio :)

        • Cerrado

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          "Y porque no pueden ser los conciertos el escaparate y…

          "Y porque no pueden ser los conciertos el escaparate y pagarse por la musica? :) Si una persona dedica un par de años de su vida a hacer un cd de musica ella solita, ¿como va a poder subir a un escenario?"

          hombre, pues parece un ritmo de composición un tanto lento, más cuanto que las chirigotas de carnaval componen música y un montón de letras nuevas todos los años y no se les caen los palos del sombrajo. Si me hablas de que eso incluye buscar uno a uno a los componentes de la filarmónica de Viena, tratar con sus abogados para negociar sus derechos de autor y quedar a un día y una hora que puedan todos tocar tu música, vale. Pero para una empresa privada ese ritmo es ineficiente.
          Yo mismo estoy haciendo ahora una obra de albañilería en mi casa y llevo ya unos meses, voy lento, pero:
          1.- trabajo, no le puedo dedicar todo el tiempo que quisiera
          2.- tengo familia, no debo abandonarla por unos ladrillos
          3.- soy novato, si fuese profesional habría tardado un suspiro, pero como estoy aprendiendo tardo más en coger la onda
          4.- no me gano la vida con ello, puedo permitirme ser ineficiente

        • Cerrado

          1º- Pues por lo que cuesta asistir a un concierto estos nunca…

          1º- Pues por lo que cuesta asistir a un concierto estos nunca podrán ser "el escaparate", cualquier artistilla cobra varos millones de pesetas solo por ir a actuar a una ciudad.

          2º- Prácticamente todos los grupos que existen y escriben sus propias canciones lo hacen muchas veces durante sus giras, no están 12 horas al dia sobre un escenario, ni 7 días a la semana.

          3º- Nunca triunfará en general la compra directa de canciones a los autores por una razón, Los estudios de grabación son de las discográficas, y para hacer música de buea calidad se necesita un estudio, no sirve eso de que hay estudios pequeños e independientes, si una gran compañia del ramo quiere fagocitar a un pequeño para quedarse determinado temario, lo hará sin problemas, ¿Por qué la SGAE no utiliza su recaudación para hacer eso?

          Antes comprar un disco implicaba una caja de calidad, un libreto completo y la mayor parte de las veces interesante, y buena calidad del disco, ahora es habitual que los discos estén defectuosos y varios temas no puedan oirse en su totalidad, o que por las tecnologías anticopia que incluyen resulte que no puedes oirlo en determinados reproductores como minicadenas relativamente antiguas, y a pesar de todo esto son más caros. 2100 pesetas me costó en su dia el Queen Greatest Hits II siendo novedad, y su caja y libreto dura hoy dia, mientras que discos más recientes me costaron un 50% más y sus cajas han pasado a mejor vida, por no hablar de los que he tenido que cambiar nada más desembalar y escuchar por estar defectuosos.

          • Cerrado

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            Mira, no puedes basar tu defensa en que la calidad es mala,…

            Mira, no puedes basar tu defensa en que la calidad es mala, que antes era mejor y que no trabajan los siete días de la semana. Si midieramos a todo el mundo por ese rasero no pagarías nada en tu vida. Ahora resulta que si alguien pone un precio desorbitado, u orbitado me da igual, a un bien tu pasas de pagarlo. Si alguien no curra los siete días de la semana (me gustaría verte de gira y de promoción un año entero) no merece que paguen su producto.

            Afirmaciones tales como "escriben sus propias canciones lo hacen muchas veces durante sus giras" son simplemente, apreciaciones tuyas que no se ajustan a la verdad general. Cada vez que veas a alguien no curre siete días o que te ofrezcan un producto malo, a ver si tienes los EGGS de no pagarlo. Es más, me encantaría conocerte para juzgar tu trabajo y no pagarte si creo que lo haces mal o que no curras lo suficiente para mi. Claro, que no hay P2P para no pagar un libro, una cena, un coche o lo que sea porque si no, lo pirateabas todo. Dilo y déjate de justificaciones infantiles.

            Vivir para ver. Quieres el precio cero como dice Teo y eso no puede ser.

            • Cerrado

              "2100 pesetas me costó en su dia el Queen Greatest Hits II…

              "2100 pesetas me costó en su dia el Queen Greatest Hits II siendo novedad, y su caja y libreto dura hoy dia, mientras que discos más recientes me costaron un 50% más y sus cajas han pasado a mejor vida, por no hablar de los que he tenido que cambiar nada más desembalar y escuchar por estar defectuosos."

              No sé si te has equivocado y pretendías responder a otro... o si no has entendido lo que he escrito.

              "Afirmaciones tales como "escriben sus propias canciones lo hacen muchas veces durante sus giras" son simplemente, apreciaciones tuyas"

              Sigue la actualidad de tus grupos favoritos, te enterarás por ejemplo en sus entrevistas de cuando componen o cuando deciden publicar o grabar...

              "que te ofrezcan un producto malo, a ver si tienes los EGGS de no pagarlo."

              Si me ofrecen un producto malo, simplemente no lo compro si sé que es malo, lo devuelvo si está en garantía, o resulta ser la última venta que me hace el responsable.

              "Claro, que no hay P2P para no pagar un libro"

              Parece que no conocieses la palabra "biblioteca" o el concepto de intercambio de libros. Sí, puede que se hayan planteado cobrar un canon a las bibliotecas públicas, seguro que por la cabeza se les ha pasado (ya lo cobran a fotocopiadoras y escaneres).

              "lo pirateabas todo"

              Afirmas con mucha rotundidad, seguro que tu tarjeta de crédito está en una cuenta de itunes para pagar la música que descargas, como la mia.

              "Es más, me encantaría conocerte para juzgar tu trabajo y no pagarte si creo que lo haces mal"

              Para empezar podrías postear logueandote y no como un bocadepez, y para tu información trabajo de lunes a domingo bastante más de 8 horas al dia, para pagar lo que compro.

              • Cerrado

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                Hablaba contigo pero tu no lees y razonas, sólo sueltas tu…

                Hablaba contigo pero tu no lees y razonas, sólo sueltas tu rollo sin cuestionar nada. Yo te leo atentamente y te repito, si algo está defectuoso según tu criterio con respecto a lo ofrecido en el pasado, no lo compres, eso NO ES MOTIVO para piratear. Más claro el agua. ¿Cuántas cosas ya no son las que eran y siguen vendiéndose?.

                En lo del producto malo, tu mismo me das la razón. No lo compras pero aquí, como lo tienes gratis, y buscas excusas en libretos, precios y lo que quieras, pues lo bajas con dos cojones.

                Por último, no quieres entender, no digo que no trabajes como el que más. Sólo digo que voy a valorarte como tu haces con la música. Decidiré si en el pasado, tu trabajo tenía más calidad (como esos CDs con libreto) y te pagaré si me apetece (como haces tú). ¿Qué te parecería?.

                • Cerrado

                  A ver, brevemente que en 20 minutos vuelvo al curro. Voy a…

                  A ver, brevemente que en 20 minutos vuelvo al curro. Voy a dejarte claras unas cosillas.

                  " aquí, como lo tienes gratis, y buscas excusas en libretos, precios y lo que quieras, pues lo bajas con dos cojones."

                  YO, pago los discos que quiero tener.

                  YO, pago las canciones sueltas que me descargo, incluso me he comprado (otra vez) en itunes la "walking on sunshine" de Katrina and de Waves que me había descargado hace años porque no había manera de conseguir el CD. Y mi vinilo de los Waves había quedado en manos de un examigo que pasó de devolverlo.

                  YO, pago los Windows que tengo en mis ordenadores y en los de mi empresa.

                  YO, pago los libros que me compro en librerías o en circulo de lectores y despues los comparto e intercambio con mis amigos y familiares.

                  YO, estoy usando ahora mismo un P2P, ¿sabes para qué?, me estoy descargando por bittorrent el DVD de Mandrake 10.1 Official Powerpack porque YO pago mi suscripción Silver del MandrakeClub.

                  YO, tengo las canciones del Brothers in Arms y otros descargadas de internet porque en su día me compré el vinilo, y quiero escuchar la guitarra de Mark Knopfler cuando conduzco, y tuve que ir una vez al cuartelillo de la Guardia Civil y llevarles los originales de la música que tenía en el coche, ¿sabes lo que pasó?
                  - Un Guardia Civil-- Ostís.. tienes el disco XXXX, ¿me lo dejas un día pa grabarlo?

                  Y deja de decir tonterías y adjudicar comportamientos o actitudes a nadie sin tener ni idea ni venir al caso.

                  • Cerrado

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                    Bueh...ya estamos con la leyenda urbana del guardia civil que…

                    Bueh...ya estamos con la leyenda urbana del guardia civil que te hace llevar los originales al cuartelillo....
                    Eso es MENTIRA. Y te lo digo con conocimiento de causa: En la Guardia Civil -gracias a Dios- se sabe distinguir la copia pirata de la copia privada. La Guardia Civil lucha contra la copia pirata llevandote ante el juez y no saltándose la presunción de inocencia como años ha (me tiene que demostrar que usted no es un pirata, señor, y me lo tiene que demostrar a mi...) amos anda...
                    Y ahora vas y me cuentas que te multamos por no ponerte el chaleco reflectante cuando te pedimos que enseñes los triángulos de señalización; que ya es que me parto el eje.

                    • Cerrado

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                      Yo soy musico, no soy rico, no puedo subir a un escenario…

                      Yo soy musico, no soy rico, no puedo subir a un escenario para interpretar mi musica (el colmo es que la gente no distinga compositor de interprete, ademas), y te aseguro que la tonteria del cuartelillo es la menor de las que ha puesto. Que desgracia de pais.

                  • Cerrado

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                    Dabas otra impresión. Entonces haces las cosas correctamente.…

                    Dabas otra impresión. Entonces haces las cosas correctamente. No quiero flamear, si yo te respondo, y tu me contestas, pues debatimos. Busco razonar, no tonterías.

                    La frase es tuya no mía: "Prácticamente todos los grupos que existen y escriben sus propias canciones lo hacen muchas veces durante sus giras, no están 12 horas al dia sobre un escenario, ni 7 días a la semana.". ¿Y bien?. Eso, de ser cierto en todos los casos, sirve para pedir una bajada de precios necesaria. Para mi, no justifica la piratería. Nada más que eso.

                    • Cerrado

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                      Eso de los conciertos es imposible. Pueden pensar la letra,…

                      Eso de los conciertos es imposible. Pueden pensar la letra, pero como demonios van a hacerlo todo mientras estan de gira? Pero es que os pensais que componer una cancion es cosa de cinco minutos? Cuantas canciones componeis al dia vosotros? Menos cuento, que mucho hablar pero no habeis respondido a mi planteamiento original, estamos de acuerdo en que la musica es cara, pero de nuevo, os vuelvo a pedir que penseis que la musica no siempre se hace entre un grupo de personas que pueden subir a un escenario, mucha musica esta compuesta e interpretada por una unica persona. Menos ignorancia, por favor.

                      • Cerrado

                        ¿A qué tipo de música te refieres?, al pop-logicaudio-cefa,…

                        ¿A qué tipo de música te refieres?, al pop-logicaudio-cefa, al accid-copy&paste, al sample"n"soul? :)

  • Cerrado

    Término "pirata"

    Se entiende como "pirata" quien VENDE ciertos articulos obtenidos ilegalmente.

    Del cual procede "pirata informático", q es quien utiliza medios/soportes digitales para realizar esta transacción.

    Aclaro estos términos, porque se estan llamando "piratas" a individuos q no lo son.

    PD: Recuerdo el revuelo cuando se estrenó "Hackers" en España con la traducción de "Piratas informáticos". Evidentemente un hacker no es un pirata informático, sino (en pocas palabras) alguien q se cuela en un sistema.

    • Cerrado

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      Está bien que nos ilustres con los términos. Ponle la…

      Está bien que nos ilustres con los términos. Ponle la etiqueta que quieras. Pero tú bajas música porque es gratis y fácil. Punto y pelota. ¿Qué más da pirata, corsario, ladrón de guante blanco o hagomiscopiasprivadas?. Vete al fondo que es más interesante, la forma la dejamos para que la muchedumbre se entretenga. Lo importante es qué hacemos con el p2p.

      • Cerrado

        Y dices q bajo "musica porque es gratis y facil", no creo q…

        Y dices q bajo "musica porque es gratis y facil", no creo q sepas a ciencia cierta lo q yo descargo o dejo de descargar.
        Veo q no necesitas ninguna prueba para decir esto, es mejor condenar a alguien antes de q haga nada, como hace la $GAE con el canon.

        Lo importante es q hacemos con el monstruo de la industria discografica. Buscamos un hueco a los autores, pero a los "ladrones de guante blanco" q obligan a ceder todo lo q puede a este ¿los mandamos al carajo?

        PD: Amplia tus miras

        • Cerrado

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          No te preocupes, que es el mismo que contesta a cualquier…

          No te preocupes, que es el mismo que contesta a cualquier post diciendo que es pura demagogia. Algún día no se dará cuenta, se leerá, y se contestará a sí mismo. XDDD

    • Cerrado

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      creo que no merece la pena la explicacion de los terminos a…

      creo que no merece la pena la explicacion de los terminos a esa persona, se ve que no tiene ni idea,utiliza mal los conceptos y va a piñon fijo.

      p2p=redpirata=usuariospirata=merecelacarcel=quesepudraquenomedapena.

      cuando ese usuario tenga hijos y sin que el se entere descargue alguna cancion y lo denuncien y sea condenado ya cambiara su opion acerca de la ley. Lo que pasa que eso lo vemos lejos pero si te toca Hay si te toca!! cuantos lloraran pq recuerdo que piden carcel... que si no pagas te vas a la carcel.... Por descargar una cancion dios mio!!! este es un pais de locos!!

      Yo utilizo el p2p para descargar programas,nada de musica para eso tengo la radio... estoy intentado crear una empresa y tengo todo pirata, cuando tenga pelas pagaré por los programas que me he descardo ya que me daran unos beneficios, como yo muchas personas....

      un saludp

      • Cerrado

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        Una vez más, ponle los nombres que quieras. Si da lo mismo.…

        Una vez más, ponle los nombres que quieras. Si da lo mismo. ¿Qué más dan los hijos?. ¿Crees que algunos somos tan infantiles de creer que si nos toca cerca cambiamos nuestra opinión?. Estaremos o no de acuerdo en una ley injusta. Pero habrá que cumplirla. Y vale tanto para el hijo del panadero, que para el mío o el tuyo.

        Lo que no merece la pena, ya que te pones tan pedante con lo de los conceptos, es dialogar CONTIGO. El que no tiene idea eres tú. No se va a la cárcel por un mp3. Es un ilícito civil. Por tanto, cuando estés a la altura, se podrá discutir, mientras, juguetea con los términos que es lo tuyo.

      • Cerrado

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        No me hagas reir.... Y si el hijo mata a alguien y lo meten…

        No me hagas reir.... Y si el hijo mata a alguien y lo meten en la carcel, también hay que considerar que la ley que castiga a los asesinos es injusta?

        Crees que alguien se movilizaria porque tu seas un ladrón que utiliza programas piratas y te trincan? no seas iluso, hombre

        • Cerrado

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          eso me lo cuentas cuando empiecen las denuncias y espero que…

          eso me lo cuentas cuando empiecen las denuncias y espero que sea gente cercana a ti porque aqui nadie esta libre de pecado y no vengas de puritano que seguro que un tu vida hicistes cosas que estan penadas por ley.

  • Cerrado

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    SGAE VS DEMAS

    esto es una guerra de SGAE y otras que a priori la tienen perdida.

    El fenomeno de p2p no se puede parar se diga lo que se diga.

    Pero ellos tienen que pararlo, la unica via es la de las denuncias y la publicidad de las mismas en las televisiones para causar temor en la poblacion con condenas que todos sabemos abusivas en comparacion con otros delitos, pero es que necesitas este tipo de condenas para que surta el efecto deseado.Desde aqui ya les digo que no va a surtir efecto.

    Os aseguro que no habrá ese equilibrio del que hablais, y ellos lo saben, estan luchando mientras puedan hasta que la presion social sea tan grande en contra de este organismo que el politico no podra apoyarla pq perderia votos y en ese momento se tendra que recapacitar y solo en ese momento se buscarán las alternativas pero igual llegados a este punto será demasiado tarde para ellos y solo tendran que perder y poco que ganar.

    un saludo desde la CryptaDigital

    • Cerrado

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      No te quepa duda de que al final van a ganar las casa…

      No te quepa duda de que al final van a ganar las casa discográficas y los artistas. A la gran mayoria de la gente (el jubilado, la panadera, el limpiaventanas, el taxista, la modista...) les importa un pito que persigan o no a los piratas, porque para ellos no es ningún tipo de limitación de la libertad, solo son unos chorizos que cogen cosas sin pagar, o sea que puedes olvidarte de la "presión social". Y el fenómeno del p2p o similar tal vez no se pueda parar, pero si reducir: los proveedores de acceso pueden simplemente no permitir el uso de este tipo de conexiones, y se acabó gran parte del chollo. Con las nuevas leyes, se podrá perseguir y castigar como merecen a los piratas, que ya no podran escudarse en excusas y subterfugios sobre la "copia privada".

      La batalla de los piratas está perdida, simplemente porque robar está mal hecho y perjudica a los pobres artistas, y toda sociedad moderna debe evitar que la gente haga cosas mal hechas.

      • Cerrado

        no encuentro correcto algunas frases tuyas: "A la gran…

        no encuentro correcto algunas frases tuyas:

        "A la gran mayoria de la gente (el jubilado, la panadera, el limpiaventanas, el
        taxista, la modista...) les importa un pito que persigan o no a los piratas"

        entonces segun tus palabras, un jubilado, una panadera, un limpiaventanas, un taxista y una modista no tenen conexion a internet ni se descargan archivos no?
        internet es un medio universal, da igual la profesion, raza, sexo o religion

        "los proveedores de acceso pueden simplemente no permitir el uso de este tipo
        de conexiones, y se acabó gran parte del chollo"

        no se a ti, pero a mi cabrearia mucho que encima que es un servicio de pago, me limiten lo que puedo o no hacer con él. es como si un coche con aire acondicionado la casa lo desconectase para que la gente no gaste tanta gasolina.

        "La batalla de los piratas está perdida, simplemente porque robar está mal hecho y perjudica a los pobres artistas, y toda sociedad moderna debe evitar que la gente haga cosas mal hechas."

        lo unico que perjudica a los pobres artistas es la SGAE, a ellos solo les toca un pequeño porcentaje de todo lo que ingresan. y la sociedad moderna somos todos,
        si no quieren que hayan pirateria, q reduzcan los precios de cd's y dvd's, pq me parece un atraco pagar 24€ por una pelicula o por un recopilatorio

        • Cerrado

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          Es tu opinion y desde luego muy poco compartida. La SGAE no…

          Es tu opinion y desde luego muy poco compartida. La SGAE no va a ganar esta batalla porque es muy poca cosa comparado con con el p2p, puede patalear y meter canon a los dispositivos pero no ganar desde luego, eso hasta que empiecen las denuncias con el cambio de la LPI ya verás como empiezan a cambiar las tornas.

          Cuando el hijo del panadero se descargue una cancion y lo lleven a los juzgados y sea condenado ya veras como va a parar de hacer pan.

          Parar el p2p no es facil tecnicamente ni muchisimo menos y eso demuestra tu poco conocimiento del protocolo TCP/IP. Te apuesto lo que quieras que metas lo que metas delante de mi ethernet yo me descargo de alguna red p2p.

          El segundo paso tecnologico es el cifrado y luego queda resolver la ocultacion de ip ya sea con proxys o con otras tecnicas.

          Al final la tecnologia ganara y eso que no te QUEPA la menor duda.

          • Cerrado

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            Tu tecnología ganará lo que quiera. Procura cifrarlo. Porque…

            Tu tecnología ganará lo que quiera. Procura cifrarlo. Porque es muy fácil que un Juez pida que una IP sea espiada a ver qué hace si hay indicios de que está bajándose toda Universal Music. Googlea un poco a ver qué está pasando en Europa. Mira Argentina con límites de descargas. ¿Te crees que no hay soluciones?. Y la ocultación de IP, señor de gran conocimiento en TCP/IP, me explicas cómo la haces para burlar a tu operador.

            • Cerrado

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              Primero de entrada la pila TCP/IP no la he desarrollado yo ni…

              Primero de entrada la pila TCP/IP no la he desarrollado yo ni he dicho eso.

              yo no me bajo musica.

              ya se lo que pasa en argentina, pero como sabras no es el unico operador y puedes irte a otro osea que no es una solucion.

              si mi ip puede ser espiada pero con un sistema de cryptación no pueden saber lo que hay ahí dentro. Yo tengo un programa que se carga el boot un clave cryptografica y si no se la pones el ordena no arranca.

              Y la ocultación de IP, señor de gran conocimiento en TCP/IP, me explicas cómo la haces para burlar a tu operador.

              jajajjajajajajjaajajaj el termino no es propiamente burlar es otro termino que no te voy a explicar pq no me da la gana pero decirte que a nivel ATM se pueden hacer muchas cosas, a mi por lo menos aunque me descargue internet no van a tener pruebas y con el tiempo espero que todos los usuarios excluidos vosotros hagan lo mismo para que cuando vuestros hijos atemorizados puedan bajarse algo pq no tenesis dinero para comprar 10 cds al mes lo metan en la carcel. Mi hijo utilizara la tecnologia que yo le brinde para que pueda hacer lo que quiera sin que ningun cabron lo espie

          • Cerrado

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            el resto de panaderos se preocuparan un poco más por lo que…

            el resto de panaderos se preocuparan un poco más por lo que hacen sus hijos con el ordenador y les diran: "que no me entere yo que robas por internet", y los hijos de los panaderos se van a acojonar. No se trata de castigar a todo el mundo, si no de infundirles miedo; con eso es suficiente.

            Los piratas ni tienen ninguna justificación moral para lo que hacen, ni fuerza alguna (aunque en foros y chats todo el mundo sea muy valiente) y por eso tienen las de perder

            • Cerrado

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              si eso metele miedo a tu hijo, ya veo que tipo de persona…

              si eso metele miedo a tu hijo, ya veo que tipo de persona eres. no te dedico mas palabras.

              y tio un usuario de p2p no es un pirata a ver si te lo metes en el coco, la definicion de pirata lo tienes un poco mas abajo a ver si lees un poco ignorante.

  • Cerrado

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    Si me bajo los chistes de chiquito de la calzada...

    también atento contra la propiedad intelectual?
    Y si lo imito y me gano un amigo, también me estoy lucrando?
    Y si no es así, porque vosotros sois mejores que chiquito?
    Y si le cuento un cuento de Garcia Marquez a un crio tengo que pagar derechos?
    Y si le canto una canción del baboso de turno a una tía y traga, también?

    En realidad, los cantantes basura que se dedican a hacer música de consumo les ha pillado de nuevas eso de que se les asocie con la cultura. e intentan explotarlo al máximo antes de que su escaso talento se agote y tengan que meterse a burócratas como Tedy el AUTISTA o a yonki como es más habitual.

    ¿Alguien se acuerda de alguna canción de TB? Alguien se acuerda siquiera de que cara tiene? Parece el típico ejemplo de fracasado resabiado que, sin merecérselo, a topado con un filón de oro y ahora va dándole lecciones de moral a todo el mundo. Es una actitud propia de débiles y fracasados cuando consiguen metersela doblada a alguien, en este caso fans y consumidores.

    Hala, a pasarlo bien en el día de la constitución.

  • Cerrado

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    Quieren trabajar un mes y cobrar toda la vida

    Toda esta gente quiere trabajar un periodo de su vida, lo más corto posible, y vivir de rentas por los restos. Bien, según eso, los albañiles deberían cobrar derechos de autor cada vez que alguien pise una baldosa colocada por ellos. Siguiendo el razonamiento de TB (Tedy el Bautista, TeBeo, Tonto del Bote, lo que vosotros querais), sólo puede disfrutar de la música quien la paga, sólo puede leer un libro quien lo compra. Y si reproduces parcialmente una obra, digamos en la ducha o cagando, depende la la música, pues habría que pagar un canon por esos momentos de disfrute, aunque sea íntimo; no digamos nada si cantamos con la ventana abierta al patio de vecinos (treinta y tantas puertas x dos coma tres personas por puerta x 0.1 euros x 2 canciones por ducha) una pasta todos los dias, oiga.
    En el fondo estoy de acuerdo en que el intercambio de música acabará con muchos grupos y cantantes. Pero, por favor, que acabe con ellos lo antes posible. Pones todos los días la radio y escuchas la inmensa cantidad de basura repetitiva, variaciones sobre un mismo tema, letras estúpidas, vociferantes sin talento, niños pijos babeando porque les ha dejao la novia, raperos (Dios mio, raperos, cada día hay más!!).
    Si un autor tiene talento destacará le pese a quien le pese, con campañas de promoción o sin ellas. No engañan a nadie. Los que están preocupados no son los autores, son las discográficas (sí, sí, aquellas compañias que te cobrán tres mil cucas por una mierda de disco del que se salvan, con suerte, dos canciones).
    No quieren reconocer que estos años van a ser los ultimos donde sus abusos den sus últimos coletazos. El mundo ha cambiado y no quieren admitirlo porque les ha pillado con el píe cambiado. Con conexiones a internet tercermundistas como las que tenemos aquí y ahora ya empiezan a verle las orejas al lobo; cuando las conexiones sean como las anunciadas en Francia o las existentes en Japón o cien veces más rápidas dentro de diez años su muerte estará certificada, pero antes quieren llevarse a algunos por delante.

    Que cuanto vale la cultura? Nada. Si te cobran, no es cultura, es negocio y entonces ya estamos hablando de otra cosa. El mundo ha cambiado y si la expresión artística no es lo suficientemente remunerativa que no se dediquen a ella. Si aún así lo hacen será porque realmente necesiten expresar algo y, si es lo suficientemente bueno, nunca les faltará quien pague por su trabajo.

    Amén

    • Cerrado

      con lo del albañil es que tio [/B] lo has clavado[/B]

      con lo del albañil es que tio [/B] lo has clavado[/B]

      No hay un camino para la verdad. La verdad es el camino. Pd - Josh quiero mi antiguo niiiiiiiiiiiick!!!!!! Nomada_Egosanti!!!!

    • Cerrado

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      Ahora resulta que un disco con dos años de producción se hace…

      Ahora resulta que un disco con dos años de producción se hace en un mes. Y aunque se hiciera. NO LO PAGUES. Pero no justifiques así tu pirateo porque se desmonta muy rápido. ¿Acaso crees que la Coca-Cola que bebes no se forran?, ¿acaso no te explotan al comprar un coche?, ¿cuando pagas una gran cena no te sientes un poco estafado ya que si la hicieses tu mismo te saldría más barato?. Ya, es una pena, esas cosas no se pueden bajar del eMule porque si no, pedías una pizza con peperoni para llevar y dirías que los hosteleros son unos estafadores. Que pena.

      ¿Tres mil cucas un disco?. ¿Un libro es más barato?, ¿la ropa qué me dices?. ¿Esos Nike con niños de teta trabajando?. PENOSO. Ten valor y roba un coche, no pagues en El Corte Inglés y valora TODO según ESE criterio. Si algo te parece caro, no lo pagues. COBARDE.

      Si no te gusta la "basura repetitiva" no la oigas. Los libros basura yo no los compro pero no por eso los compro en el mercado negro para luego decir que hay literatura barata. Lo que es barato son tus razonamientos que NI UNO se sostiene. Quien hace negocio no es el malo, el tonto es el que los sostiene.

      • Cerrado

        ¿Por qué entonces por las mismas 3000 pesetas que hace 10…

        ¿Por qué entonces por las mismas 3000 pesetas que hace 10 años te pedían por un vinilo ahora te ponen un cd, un dvd, contenidos extras, carátulas de varias páginas, libretos...? ¿Será que saben que van sobrados de margen comercial pero no lo quieren admitir?

        Por otro lado, me parece genial que los autores reclamen sus derechos, que para eso los tienen; ahora bien, ¿si tan poco dinero les rinde su trabajo no será porque el margen que obtienen de cada disco vendido es de vergüenza? ¿Y por qué es el responsable el que quiere evitar pagar 3000 pesetas por algo que al autor le va a revertir 30 o menos? ¿Por qué no cargan las tintas precisamente contra esa industria que, no nos engañemos, es la que está hundiendo el negocio con el mercantilismo con el que lo enfoca?

        Que sí, que tienes razón en que en las comunidades P2P hay de todo: gente que si los discos costaran menos pagaríamos por ellos y gente que, simplemente, como es gratis, como tú dices, descargan sin parar cosas que a lo mejor ni escuchan ni ven en su vida, pero por el simple hecho de tenerlas...

        Lo que pasa que es lo de siempre, metemos todo en el mismo saco y así nos va, que hacemos pagar a justos por pecadores. Pero que aprendamos todos esa lección y no nos pongamos vendas en los ojos: Aquí el que es más listo y rápido es el que gana. Por el momento parece que las comunidades P2P van ganando la batalla por el simple hecho de que "han sido más rápidos". Veremos si la industria y los autores espabilan en vez de seguir mirándose al ombligo y llorando por las esquinas y le dan la vuelta a la tortilla. El tiempo lo dirá.

        • Cerrado

          "...Pero que aprendamos todos esa lección y no nos pongamos…

          "...Pero que aprendamos todos esa lección y no nos pongamos vendas en los ojos: Aquí el que es más listo y rápido es el que gana. Por el momento parece que las comunidades P2P van ganando la batalla por el simple hecho de que "han sido más rápidos". Veremos si la industria y los autores espabilan en vez de seguir mirándose al ombligo y llorando por las esquinas y le dan la vuelta a la tortilla. El tiempo lo dirá."
          Veo q no has recordado el canon por CDs/DVDs virgenes con el q se sacan una barbaridad de euros hagas lo q hagas con estos. Ellos tambien son rapidos (aunque habria q ver si ven algun centimo los autores).

        • Cerrado

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          Sí sibilio así es, ha sido un bien bastante caro.…

          Sí sibilio así es, ha sido un bien bastante caro. Tradicionalmente han hecho lo que han querido. Los libros, por poner otro ejemplo, también me siguen pareciendo caros en la actualidad (16€, 100 hojas de García Márquez) pero hay algo en lo que debes detenerte: tu no puedes decidir qué margen de beneficio debe la gente sacar. ¿Sabes cuántas cosas hay en la vida con MUCHISIMO más beneficio que los DVDs?. Pues un montón. Las compraré o no, pero no cuestiono lo que ganan. Suerte que tienen.

          Lo único que digo es que ESO no es la justificación para poder bajar a mansalva. Ganan mucho, que se jodan. Bueno, en mi opinión, no se está razonando correctamente. Por eso, digo que haya valor para aplicarlo en otros mercados donde el margen de beneficio es infinitamente más grande que en la música o cine. ¿Qué pasa?. Que la carne, coches, barcos y hoteles no se pueden pasar por P2P.

          • Cerrado

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            Pero resulta que la tecnología evolucionó y evolucionó ...…

            Pero resulta que la tecnología evolucionó y evolucionó ... igual para todos. Si en los años 80, no tenía otro medio de tener música de calidad que gastarme el dinero de varias pagas en un cassette que a priori no sabía como iba a salir (si se iba a oir bien, si iba a tener el mismo num. de canciones que el vinilo, si iban a venir las letras, si ...) hoy en dia la tecnologia me permite costearme una grabadora con la que hacer mis composiciones, sin depender de terceros.

            Y es que la industria de los 80 y 90 me "enseñó" que debía pagar porque no tenía otro remedio, ni derechos, ni opción. Que si se me rompía ese LP tan caro, tenía que pagar otro, y si no me gustaba lo que contenía, no me devolvían el dinero. Tenía que comprar a ciegas, con pocas ocasiones de ganar y muchas de perder.

            Y mira tú por donde, ahora la tortilla ha dado la vuelta. Puedo escuchar los lps y ver si merecen la pena. Puedo ver las peliculas antes de gastar 6 euros en una historia absurda y carente de argumento. Y ser yo por una vez quien decida de antemano si me interesa o no gastar ese dinero.

            Y después de haberme educado en la cultura de "esto es así y si no te gusta, ajo y agua", ahora me piden comprensión y civismo, que no me baje la música, que estoy haciendo un mal irreparable.

            Como veis, no intento negar mi falta (que no delito). Descargo cultura, y sé que está mal, pero cuando yo estaba debajo y la tecnología no estaba a mi alcance, los que por entonces podían cambiar la situación en vez de hacerlo, se aprovecharon de ella. ¿Con qué rostro me piden que yo tenga ahora la clemencia que ellos no tuvieron? ¿Me llaman maleducado por imitarles? ¿Me piden que aplique algo que en su dia no quisieron enseñar (que el trabajo del artista se merece un respeto, que el dinero que yo pago sirve para que él pueda comer)?

            De manera que ahora nos encontramos en una situación donde el tener una obra cultural ya no depende de dinero ni de medios, únicamente de mi voluntad y de mi sentido moral. Y yo voluntariamente elijo aplicar el concepto "shareware", por así decirlo. Primero lo disfruto, y si me merece la pena, y es asequible a mi bolsillo, puede que financie un pedacito de esa obra. Pero ahora soy yo quien decide. De forma legal o no, en cualquier caso, y por una vez, soy yo el que toma la decisión.

            Lex Sparrow

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              ¿Te enseñaron que si se rompe un LP tenías que pagar otro?.…

              ¿Te enseñaron que si se rompe un LP tenías que pagar otro?. Claro, como en todas las cosas. Si se rompe un libro, coche, lata de atún o lo que sea, habrá que comprar más. ¿Ese es el discurso que justifica tu pirateo?. Consistente sin duda. ¿Historia sin argumento?. Pues igual que cuando compras un libro y sale rana. Más basura que no dice nada. ¿Descargas cultura?. Un párrafo más arriba eran historias carentes de argumento. Si es más fácil, lo bajas porque es gratis y te sale de los huevos. Punto.

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                Primero. Mira en un diccionario lo que significa Demagogia,…

                Primero. Mira en un diccionario lo que significa Demagogia, que últimamente la utilizais tu y tus amigos muy a la ligera para referiros a las ideas opuestas a las vuestras, criterio totalmente erróneo.

                Segundo. Tienes poco claro el concepto de propiedad, cesión, alquiler, préstamo, etc. Cuando se rompe algo, si no es culpa tuya, te lo tienen que cambiar, porque para eso se usa la garantía. Y cuando hablo de que se rompa algo, hablo del cosas cuya propiedad sea exclusiva del que ha realizado la adquisición. En el caso de una obra registrada, tenemos propiedad del soporte (una parte del precio repercute los gastos de fabricación) y por ello podemos exigir garantía de éste, y alquiler por el contenido (puesto que la propiedad del contenido no es tuya sino del autor, que ha cedido a la discográfica para que ésta disponga de ella), un alquiler que pagamos de una vez, y nos dá derecho a disfrutar de la obra de por vida, con ciertas restricciones inherentes al concepto en sí del alquiler de contenidos.

                Tercero. Yo no pirateo, yo ejerzo mi derecho a la copia privada, y si quieres discúteme el artículo 31 de la puta LPI, pero no te salgas por la tangente, ni leas lo que quieras leer o me vengas que el ánimo de ahorro es ánimo de lucro y punto. (si quieres discutirlo, de acuerdo, pero eso de "esto es así porque es así y lo que vosotros decís es basura" ya estoy bastante cansadito, sabes?)

                Cuarto. Es curioso como parece que cuando dices "eso es demagogia y encima barata" (sin decir el por qué) acto seguido tendrías que decir algo coherente, pero lo único que haces es valorar lo que escriben los demás con un tono chulesco-sarcástico, y sí, pienso que caes en demagogia cuando dices "Si es más fácil, lo bajas porque es gratis y te sale de los huevos.", la misma demagogia en la que incurrió cierta jueza en una sentencia (traxdata) al valorar comportamientos de masas sin informarse realmente de todas las partes del sector, sino con un comportamiento no carente de prejuicios, lo que dice muy poco de la sra jueza.

    • Cerrado

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      En Francia ya están prohibidos los programas P2P, si tu ISp…

      En Francia ya están prohibidos los programas P2P, si tu ISp los tetecta te envía una carta diciéndote que no puedes utilizar este tipo de programas, si en un plazo continúas utilizándolos te cortan la conexión, así sin más, porque si no, la justicia carga contra la ISp y el usuario. La Ley entra en vigor el día 1 del 2005, y la sanción en penal.

      La SGAE francesa es ese espejo al que se mira la SGAE española, en España no son nada originales ya que todos los pasos que da la versión francesa lo reproduce la española.

      En Francia, esa mafia de "intelectuales-autores-artistas" es aún más poderosa que en España, engordaron mucho durante los largos años del socialismo francés, y aquí a ocurrido lo mismo, tanta suvbención y tanta ayuda les ha hecho muy poderosos, sólo hay que recordar que pasó durante la anterior campaña electoral.

      Si se han propuesto jodernos a los usuarios, démonos por jodidos, lo del cánon no será nada.

      Abrá que empezar a afinar los programas de P2P.

      Saludos.

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        Para saber si tienes un P2P en españa deben de violar la ley,…

        Para saber si tienes un P2P en españa deben de violar la ley, legalmente nadie puede supervisar tu conexión para ver en que la utilizas, os imagináis que la Telefónica os dijera que os van a cortar la línea porque llamáis a Pepe o Juanito, Además para poder cortaros una acceso deben de tener orden judicial, sino en cualquier momento cualquier compañía porque le interesa nos podría echar, pero lo más lamentable es que los sociatas de turno que no pueden decir no a sus "socios" de pancarta y no a laguerra nos cambiarán laley como sea y contra lo que sea para poder darle lujos a los "intelectuales".

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          "Además para poder cortaros una acceso deben de tener orden…

          "Además para poder cortaros una acceso deben de tener orden judicial"

          Yaaaa, como que ahora los jueces los va poner quien ya sabemos. Bastará una llamadita de una productora superpoderosa para que en menos que cante un gallo haya orden judicial.

          El futuro estará en redes Wireles y encriptación total desde el disco duro hasta la marca de tus calzoncillos. Todo encriptado.

          O si no, darse de baja y compartir con los amigos.

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            Guau siii tio una productora superpoderosa se preocupara en…

            Guau siii tio una productora superpoderosa se preocupara en TU no piaretees los videos de Normal Duval dando su apoyo al PP jejeje.. fijo, ademas contrataran a 30000 personas para ver lo que estas haciendo.. y fijo que les salen las cuentas.. si es que peña como vosotros se forran jejejeje os lo creeis todo.. Mira el tiempo que pierde un superpoderoso de una superproducta en llamar por telefono no lo pagas tu con 3 años de sueldo.. jejeje asi que seguro que se tomaran molestias, si por ti jajajajaja hala con dios jejeje

  • Cerrado

    yo, defraudador...

    Lo confieso, soy un defraudador, leo los periódicos online gratuitos, me entero de las noticias sin comprar periódicos...

    Lo confieso, soy un defraudador, bebo agua en las fuentes púbilcas de los centros comerciales (hace falta valor), no tengo que comprar botellas de agua...

    Lo confieso, soy un defraudador, escucho la música de los cd's en el corte ingles por la cara, no compro ni un CD...

    ¡¡ NO VEAIS TODO LO QUE ME HE AHORRADO !!

    Por cierto, cuando escribo algún documento en mi ordenata, estoy haciendo fraude a las papeleras, porque me ahorro más de 100 folios cuando me equivoco al escribir...

    Saludos fraudiles

    • Cerrado

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      Los periodicos online son gratuitos porque asi lo quieren…

      Los periodicos online son gratuitos porque asi lo quieren quienes los crean. Pero no puedes copiarte las noticias y distribuirlas tu

      El agua de las fuentes públicas es gratuita porque así lo quiere quien la ha puesto y quien paga el agua, pero no te puedes llevar la fuente ni ponerte a llenar garrafas para luego darlas a la gente

      No te puedes llevar los cd's de el corte inglés sin pagar, ni hacer copias.

      No defraudas a las papeleras porque simplemente no usas su producto para nada. Diferente seria que quisieras imprimir y te dedicaras a robar papel

      A ver si te rompes un poco el coco para buscar ejemplos que no sean tan absurdos y tengan algo que ver con lo que se habla

      • Cerrado

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        Es una opción de libertad. Libertad para no piratear pero…

        Es una opción de libertad.

        Libertad para no piratear pero también para NO CONSUMIR más de lo necesario.

        ¿Te imaginas que, en esta campaña de Navidad, la gente cenase patatas con judías y chorizo en nochebuena y fin de año? Y de regalos un par de calzoncillos y camisetas, tres pares de calcetines y cosas así? ¡A que jode!

        Creo que voy a seguir su ejemplo, en lo que pueda.

        No hacer caso de la publicidad

        • Cerrado

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          Libertad, para mi, es decir "esto es una mierda". Y en ese…

          Libertad, para mi, es decir "esto es una mierda". Y en ese momento, ni me gasto el dinero en comprarlo, ni hago el tonto bajandomelo de internet. Se puede decir mas alto, pero no mas claro.

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        debe ser duro ser un incompredido de la SGAE, ser de la SGAE…

        debe ser duro ser un incompredido de la SGAE, ser de la SGAE es como formar parte de banda organizada jajajaajaj yo no me sentiria muy orgulloso de trabajar en ese organismo.

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        es que me parto jajaajajaj quien es mas retrasado el que lo…

        es que me parto jajaajajaj quien es mas retrasado el que lo escribe o el que contesta yo creo que los dos, pero el que contesta aun mas.

        yo tambien soy partidario de que desapareza la sgae me da igual el metodo, aunque el que mas me gusta me lo reservo...

        yo hago lo que puedo contra la sgae... ya no compro ni cds y ni dvds ahora me compro discos duros... que duran mas ... y cuando los quieran gravar ya me ire a otro dispositivo pero de mi no ven ni un centimo... he vendido mi radio-cd y me he comprado una con disco duro jajaja si querer es poder

        un saludo

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    Cuantísima razón tiene

    Se puede decir más alto, pero no más claro. Nadie puede tener la caradura suficiente para realmente creeerse que distribuir las obras por internet y conseguirlas sin pagar un duro no es un robo. Los piratas se han inventado multitud de argumentos intentando justificar lo injustificable, haciendo gala de una hipocresia increible, y perjudicando a personas que ven como su esfuerzo y su creatividad son expoliados sin cobrar un duro. Y es que además del daño económico, hay el daño moral que se produce a los pobres artistas.

    Los ladrones justifican su robo con la excusa de la cultura, el probar para luego comprar... hipócritas: cualquiera se puede hacer una idea (incluso "culturizarse") de lo que hay en un disco y si le interesa con archivos de audio de 64 kbps o menos. Porque coño se encuentran en las redes p2p archivos a 256kps? pues simplemente para no tener que comprar el cd, porque como muy bien dice Teo Cardalda, lo que se quiere son las cosas a 0 euros. El que se pone a distribuir y el que baja archivos en alta calidad no lo hace para culturizarse más, si no por ocio. A esa gente hay que perseguirla y castigarla como merecen.

    • Cerrado

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      Si como nos dicen no nos venden la música sino el poder…

      Si como nos dicen no nos venden la música sino el poder escucharla, porque no mis amigos pueden escuchar conmigo la música que he comprado, las discográficas cuando les interesa te dicen que te han vendido un cd con su cajita y los cuatro papeluchos de dentro, y cuando no que sólo te han vendido el derecho a escucharla, eso si con restricciones ilegales, hay cds que no funcionan en multitud de lectores que cumplen con el estándar pero el famoso cd no, nos estafan diciendo que es un cd audio, cuando saben que no lo es. Eso es un delito. si yo comparto mi cd con mis amigos no cometo delito, si lo hago por P2P, no pueden demostrar nada, porque para ello deben de intervenir mi línea y está protegida por la ley, pero ahora van a querer que transijamos con que nos pueden intervernir nuestras líneas, no se murió Franco en la cama gracias a los incompetentes de los antifranquistas, para que volvamos a una dictadura.

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        ni para ir regalándola o explotándola. Tan dificil es…

        ni para ir regalándola o explotándola. Tan dificil es comprender eso? necesitas un episodio de Barrio Sésamo o que?

        Las restricciones en los cd's no son ilegales si te lo advierten en el mismo cd y si no utilizan el logo cd-audio. Y en cuanto a compartir por p2p, esperemos que con la nueva ley sea delito y puedan trincar a los que se dedican a hacerlo (para lo que no es necesario "intervenir" tu línea, que has visto demasiadas películas de espias)

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    Hay que ser tirando pa capullo

    se realizan "con ánimo de lucro puesto que el autor de este fraude sí se beneficia económicamente al hacerse efectivo un ahorro y, también, obtiene una ventaja puesto que obtiene una mayor prioridad en la descarga de ficheros a medida que ponga un mayor número de los mismos"

    La frase es de lo más granadito del pensamiento zero (o PZ). Sigamos el razonamiento con un ejemplo:

    - si yo salgo de casa y me pongo a correr como un gilipollas detras de un taxi para ahorrarme una pasta ¡me estoy lucrando y robandole dinero al taxista!!

    Según este ser, todo lo que una persona se baja de interné es algo que deja de comprar y que, por lo tanto, si no lo bajase lo compraría. Bien. El porcentaje en la barra de progreso indicativa de capullo anda ya por el 80%

    ¿Que pasa? Que a todos estos espabilaos de la $$$$ (o Sociedad Gansteril Apollada por el Estado) les han substituido el cerebro por una caja registradora.
    Sus idioteces son tan brillantes que al final querrán cobrarnos por ellas.

    Amén

    • Cerrado

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      Ademas creo que voy a añadir un comentarios más a eso de…

      Ademas creo que voy a añadir un comentarios más a eso de "también, obtiene una ventaja puesto que obtiene una mayor prioridad en la descarga de ficheros a medida que ponga un mayor número de los mismos"... esta gente solo se ha fijado en el programa emule pero tambien hay otros programas que no utilizan creditos si no que funcionan por el metodo de "horde" ¿serian por ellos más "legales" que emule al no usar ese sitema?

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      aki l agente no tiene ni zoorrra, vamos a ver el mundo avanza…

      aki l agente no tiene ni zoorrra, vamos a ver el mundo avanza y si la musica y otros tienen k pasar a mejor historia o dejar de recaudar mega milllones de euros pos k se jodan,si antes te forrabas como musico y ahora no pos te jodes y buscas otro trabajo,tan simple como eso.es como los cibercafes ql principio un gran boom en cuanto el adsl lo tenemos tol mundo han caio pos la musica igual y ya esta.!!!!

  • Cerrado

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    Que solucionen el problema del top manta y luego hablamos

    A mi parecer lo que deben hacer es centrarse en solucionar el problema del top manta y dejar el tema de los p2p, por lo menos de momento, y por varios motivos: Pienso que el top manta es un problema mucho más localizado puesto que de algún sitio tienen que obtener los cd's los que los venden y no creo que sea excesivamente complicado realizarles un seguimiento para llegar al origen.
    Además por lo que yo he visto en los sitios a los que voy y la gente que conozco es mayor el número de aquellos que compran cd's a mochileros que los que se bajan música, ya no digo cd's enteros. Esto último es mi percepción y puede ser más o menos próximo a la realidad, en esta actividad, sin embargo, sí que hay un ánimo de lucro claro puesto que hay dinero de por medio.

  • Cerrado

    Churras y Merinas

    Se mezclan las cosas...el tema sigue igual,empezando por los políticosa aquí todo dios se cree que el pueblo es idiota,que el consumidor es tonto y así les va. Internet ha llegado para quedarse y cambiar las cosas y las maneras de hacer negocio o de gobernar,hoy ya no se puede torturar sin que al día siguiente te encuentres las fotos en La Red y en el tema que nos ocupa y preocupa hay "detalles"v que a Teo se le escapan, no voy a comparar aquí a Marta Sánchez o a Alejandro Sanz con Eminem..pero ¿Porque éste último ha vendido 5 millones de copias de su nuevo disco en 3 días a pesar de haberse colgado en la red? por que TODO él es nuevo,aquí pretenden que compremos el Triple de Alejandro Sanz con solo 2 canciones nuevas y eso...se lo pueden meter donde les quepa,la peña puede bajarse esas 2 canciones y al resto que le den,idem al doble cd de La Unión...al de Marta Sánchez(doble tambien) aquí cada x tiempecito sacan una recopilación y la venden a precios de nueva,luego llega Teddy Bautista y dice que él compra los discos a 9Euros (como si a él no se los regalaran)y que la juventud quiere siempre lo último que sale (y si lo último no se vende porque la juventud decide esperar a que bajen pues ya savemos...¡¡¡pirateríaaaa!!!)y en el informe de AFYVE leemos que cada disco nuevo se vende (poir parte de las discográficas no de las tiendas)sobre 10,65€,si le añadimos portes,tiendas etc. ¿a cuanto queda el cd? que dejen de llorar,mentir y escandalizar y se pongan a trabajar en serio y consecuentemente con los tiempos que nos a tocado vivir
  • Cerrado

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    Es que llamar cultura a ciertas cosas.

    Este Teo Carralda, es un cantante-compositor de la 1ª mitad de los 90' .

    Hay varios tipos como él que han descubierto que es mejor ganarse la vida como funcionario de este tipo de organizaciones que cantando. Es como los malos jugadores de fútbol, que terminan de representantes de sus compañeros.

    Yo lo que me cuestiono son muchas cosas, por ejemplo, lo que es cultura. Muchos de los que defienden la postura de Teo Carralda deberían presguntarse si son cantantes y viven de cantar, o son vendedores de CDs o de soportes digitales.

    Que yo sepa, estos señores no pagan ningún derecho de autor a otros que les antecedieron, a los que han creado los estilos musicales que ellos emulan, el POP, el ROCK, a los que han creado los ritmos que ellos reproducen, a los que han inventado las baterías, los bajos eléctricos, las guitarras eléctricas, los pianos.

    Ellos han adquirido una posición cómplice con el poder y administran oscuramente grandes sumas de dinero con la cuartada de defender los derechos "¿de qué autores?", ¿los de su camadilla?, porque como dicen muchos otros: ¿qué criterios tienen para el reparto?, ¿por qué unos sí y otros no?.

    Y ahora sale con la cuartada de la Cultura.

  • Cerrado

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    Nada nuevo.

    Lo único que dice es que la tecnología ha destrozado su modelo de negocio potenciando lo que se ha hecho siempre. Se han dedicado a criminalizar al posible comprador de su producto y al final se les ha ido de las manos. O se criminaliza totalmente o el negocio se va al garete. Por supuesto, por mí que se vaya al garete cuando quiera, ahora sí que no estoy dispuesto a compar un solo cd o dvd, lo copiaré si puedo, y si no, pues prescindiré de él, sencillamente, igual que cuando no podía compar discos. Ya es una cuestión de principios. Si me ofrecen un producto en el cual pueda elegir lo que compro, igual ... pero no les veo yo con ganas. Que les den.

    Saludos.

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