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Proxy-caché visto por los usuarios

Por todos es sabido que telefónica ha puesto un proxy-cache para los streams de audio y el tráfico web.

En el foro de telefónica.net|terra tuve la iniciativa de preguntar que problemas les estaban dando el proxy-caché con el fin de hacer la notica que ahora mismo estais leyendo.

Antes de nada quiero aclarar que nada tiene que ver el proxy-caché con los problemas que puedan ocurrir con programas p2p, o cualquier programa que utilice puertos no cacheados, asi que los post comentado los problemas con dichos programas no se han considerado como problemas proxy-cache pero hablaremos de ellos un poco más abajo.

Problemas que han tenido los usuarios:
Páginas:
www.spanishare.com : Errores de actualización
www.barrapunto.com : No carga la página y problemas de actualización
www.overnet.com : No carga la páginawww.mcaffe.com : Contenidos de actualizaciones de antivirus desactualizados.

Solo se han publicado los problemas en estas páginas, supongo que existirán más pero no se han publicado de forma explícita.

Sobre problemas generales:

  • Problemas de actualización en distintas páginas.
  • Usuarios comentan que estan teniendo problemas con algunas imágenes en las webs y falta de actualización de contenidos.
  • Sap puso un muy intersante post que pongo de forma literal por la claridad de la explicación:

"Yo he detectado un fallo que considero GRAVE:
Los streams de audio de WinAmp (.pls) que se descargan de emisoras por su puerto 80 (casi la mayoria) sufren de un problema que se podia definir como microcortes cada pocos segundos, hacen que la audicion no sea optima y es perfectamente detectable solo con prestar un poco da atencion.
Sin entrar en detalles técnicos, decir que he probado a subir al máximo los buffers del stream y no se consigue solucionar el problema, parece como si se perdiesen paquetes tcp, este apartado es facil de comprobar pero laborioso, asi que si alguien se anima, adelante
."

Otros problemas no relacionados coincidentes con la IMPOSICIÓN del proxy-caché:

En el post sobre el tema, algunos usuarios han criticado otros puntos no achacables al proxy-cache, pero considero muy interesantres, son los siguientes:

  • Coincidiendo con el proxy-caché un usuario ha comentado que tiene problemas con la conexión, ya que tiene que resetear el router varias veces ya que si no, no tiene conexion ( yo tengo el mismo problema y es por falta de aislamiento en el cable que llega desde la central a mi casa )
  • Fallos en los ftps
  • Perdida de velocidad en los programas p2p.
  • Lo de tener que apagar y encender el router tambien lo cuenta otro usuario por lo que habra que estar atentos :)

Me gustaría agradecer a todos los que han participado en la creacion de esta noticia:
Quiquin,Luke,Max,sap,CHENMO,chavinet,Beijing,THE
!MUCHAS GRACIAS!
P.D: también se han observado algunos problemas con la resolución de nombres, ya que algunos dominios han "desaparecido"
Quiero gradecer a AeNiMa la revisión de esta noticia y todas las que publico. :)

Nota del moderador (y coloreador :P):

Recordad que teneis disponible un modelo de reclamación a cerca de esto >>aquí<< y otro análisis sobre el proxy >>aquí<<.

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    un problema

    tENGO UNA CONEXIÓN SIMPLE CON TELEFÓNICA Y TENGO VARIOS PROBLEMAS A LA HORA DE ACCEDER A DIFERENTES FOROS:

    POR EJEMPLO:

    http://boards3.melodysoft.com/app?ID=CantabriaAntifascista (NO ME DEJA ENTRAR)

    http://boards2.melodysoft.com/app?ID=rashmadrid (EN ESTE SI)

    A los boards 3 no me deja, ni tampoco a la web www.melodysoft.com, ni a los libros de visitas, he probado en otros sitios y si van, a más amigos les pasa lo mismo.

    ¿Qué puede ser? ¿Alguna solución posible sabeis? ¿A que email sino para dirigirme a los de telefonica o algo?

    Gracias por adelantado

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      pa variar, komo ya evisto en alguno mas, a mi tbien me…

      pa variar, komo ya evisto en alguno mas, a mi tbien me afecta, creo k el proxy, al hacer el servidor con winamp; me da el siguiente error:

      <05/18/04@14:01:49> [yp_add] yp.shoutcast.com gave error (nak)
      <05/18/04@14:01:49> [yp_add] yp.shoutcast.com gave extended error (Cannot see your station/computer (IP: xx.xx.xx.xxx:8000) from the Internet, disable Internet Sharing/NAT/firewall/ISP cache (Connection timed out))
      <05/18/04@14:01:58> [source] source dropped connection. disconnecting.

  • Cerrado

    No entiendo nada

    Pu4es vamos a ver, unos dicen ke el JODIDO proxi afekta direktamente a los p2p, otros dicen ke no, nadie sabe en realidad (por lo ke he leido dado ke no soy kien ni tengo konocimientos para deducirlo) nadie sabe muy bien para ke koño estan usando el proxi.

    Una vez aklarado esto (y si alguien sabe el uso real ke le estan dando por favor ke lo ponga) y supongo ke todos habeis notado la tension en el mensajito... pues pongo lo ke a MI me pasa kontinuamente desde hace algo asi komo un mes. Simple y llanamente kada 8 minutos 35 segundos (20 segundos mas o menos) pierdo la konexion (ADSL 256 Kbs) y la rekupero en pokos segundos pero tan solo okurre al poner en marcha el eMule, sin el rulando todo va "perfekto", bueno komo siempre... en kambio es pinchar sobre la mula y ale, fiesta!! kada 8 minutitos a la mierda la konexion.

    Si alguien me puede dar alguna explikacion de porke okurre o porke podria okurrir estaria muy agradecido (supongo ke habra mas gente en esta situacion) porke por los ultimos komentarios ke he leido no afekta para nada (el proxi-cache) a los p2p... pues no es lo ke parece.

    Ale despues del toston ke he soltao me he kedao a gusto, gracias.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      escribi un mensaje imenso y por culpa de este raton infeliz…

      escribi un mensaje imenso y por culpa de este raton infeliz que se deslizo se borro todo lo que puse :'(. bueno resumen en realidad nadie puede ni oir mi streaming con winamp ni ver mi servidor personal tengo timofonica y tierra :P en chile parece ser que tambien tienen proxy cache y no se que hacer que alguien se apiade de mi ni con mi ip pueden ver mis paginas ni mi streaming :'(.

      siendo que localmentre si puedo ver mi localhost y con una pagina con un objeto activex de realplayer puedo escuchar lo que radia mi winamp

      nota no los he puesto juntos para que no vallan a usar el mismo puerto gracias si uedn contribuir con algo positivo :p :d

  • Cerrado

    Sobre NullSoft SHOUTcast Broadcasting

    En esta noticia se comentan los problemas que se están experimentando con los proxies-cache a la hora de usar los servicios de radio broadcast basados en ShoutCast de Nullsoft -la radio de WinAmp- cuando se conecta uno a los servidores a los puertos cacheados por el proxy.

    Yo estuve experimentando estos problemas con ellos desde que a los chicos de Telefónica les dio por probar desde Octubre del pasado año sin avisar ni nada sus proxies, y al final opté por buscar estaciones de radio de las emisoras que suelo usar que no usen el puerto 80, y funciona perfectamente.

    Recientemente me he bajado Windows Media Series 9 para ver las novedades que traía, y aparte de su inistencia de que le deje conectarse a internet -a saber que manda ;)-, para mi sorpresa, descubro que funciona perfectamente el streamming de radio a los puertos 80, se reproduce sin los parones que se producían antes, aunque sigue sin coger bien los títulos de las canciones.

    Si experimentáis los problemas con el WinAmp, podéis optar temporalmente por Windows Media Series 9, eso sí, desactivar las maravillosas opciones de "bajar licencias de audio automáticamente", "permitir el acceso al ID único a servicios de internet" y similares que os saldrán al instalarlo.

    El motivo por el que funciona bien los broadcasting con Windows Media Player 9 y con WinAmp lo desconozco, no sé si es que el primero sabe salir bien a través de proxies transparentes -cosa q dudo, por la naturaleza "transparente" del proxy-, si sabe concatenar bien paquetes, o recibe trato "preferencial" por parte del proxy en aras de una oscura conspiración digna de guión de Expediente X.

    • Cerrado

      El problema con el ShoutCast está muy claro. Cuando te…

      El problema con el ShoutCast está muy claro. Cuando te conectas al server este envía unas cabeceras diciendo como va a emitir. Por otro lado, como parte del stream tb se emite lo que se llama 'metadata' que da info del título de la canción y demás.

      Pues bien, el puto proxy (porque está comprobado que es el) jode la cabecera y el WinAmp interpreta que el stream es un mp3 estandar, sin el metadata y lo reproduce como tal: resultado, esos microcortes que no es más que metadata en medio de la canción.

      El stream es fluido, no tiene nada que ver con el buffer.

      Solución: en el WA2.81 puedes desactivar el que pida la transmisión del metadata. Pero yo pago por ADSL y _no me da la gana_ ni de cambiar de programa ni de desactivar esa opción.

      Lo mas cojonudo es que eso también pasa fuera de los puertos que la puta Timo reconoce como cacheados (http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=76994).

      DeliriumT

      • Cerrado

        Siento discrepar en parte, pues por los puertos distintos a…

        Siento discrepar en parte, pues por los puertos distintos a los cacheados el streaming de estaciones de radio ShoutCast funciona perfectamente tanto con WinAmp 2.8x como con Windows Media Player 9, y en ambos casos, cogen bien los metadata, pero en el caso de que la comunicación sea interceptada por el proxy, es con WinAmp con quien da problemas de reproducción. Los metadata.
        Por ejemplo, DigitallyImported, en una de sus emisoras "emite" por el puerto 8006 (http://205.188.234.68:8006) y funciona perfectamente.
        Sin embargo, con RadioStorm he experimentado también problemas con WinAmp y streams desde puertos del rango 8xxx (http://205.188.234.3:8022)

        • Cerrado

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          yo no puedo emitir desde que esta el puto proxy…

          yo no puedo emitir desde que esta el puto proxy

          <02/05/03@04:09:17> [yp_add] yp.shoutcast.com gave error (nak)
          <02/05/03@04:09:17> [yp_add] yp.shoutcast.com gave extended error (Cannot see your station/computer (IP: 80.58.2.235:8000) from the Internet, disable Internet Sharing/NAT/firewall/ISP cache (Connection timed out))

          que lo quiten

          • Cerrado

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            Puede alguin decirme como solucionar este problema con…

            Puede alguin decirme como solucionar este problema con Winamp?

            yp.shoutcast.com gave extended error (Cannot see your station/computer (IP: 213.65.39.57:8000) from the Internet, disable Internet Sharing/NAT/firewall/ISP cache (Connection timed out))

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Me pasa lo mismo y nose que hacer si alguien nos puede…

                Me pasa lo mismo y nose que hacer si alguien nos puede orientar un poco ..... mil gracias

                <03/03/04@14:33:28> [yp_add] yp.shoutcast.com gave error (nak)
                <03/03/04@14:33:28> [yp_add] yp.shoutcast.com gave extended error (Cannot see your station/computer (IP: 22.23.78.189:8000) from the Internet, disable Internet Sharing/NAT/firewall/ISP cache (Connection timed out))

                info@raspinu.com

        • Cerrado

          Que sí, pero está comprobado que el culpable es el proxy.…

          Que sí, pero está comprobado que el culpable es el proxy.

          antes del proxy: Nunca falló

          me ponen el proxy: No funciona

          me quitan el proxy: Funciona

          me lo vuelven a poner: Vuelve a fallar.

          Y me da igual que otro programa funcione, yo quiero usar el WinAmp, me gusta y no les tengo que explicar a los de Timo el por qué. Ya sería el colmo... (oye, por si lo parece no estoy mosqueado contigo... sino con la puta Timo, fale? ;))

          DeliriumT

        • Cerrado

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          pues si, lo he comprobado y tienes razón, parece que solo son…

          pues si, lo he comprobado y tienes razón, parece que solo son algunas emisoras que emiten por un determinado puerto de rango 8XXX

          pero joder en vez de estar discutiendo por esto, porque no quitan la mierda del proxy, que solo da problemas!!! y no ventajas!

          PROXY SUX!

        • Cerrado

          Preferences->Plug-ins->Input->NullSoft MPEG...->Streaming…

          Preferences->Plug-ins->Input->NullSoft MPEG...->Streaming

          Quitar la marca de "Enable SHOUTcast tittle support"

          DeliriumT

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Para oir radios streamming yo utilizo el minimalistic ese que…

      Para oir radios streamming yo utilizo el minimalistic ese que hay en Softonic.com y me va de pm, nada de microcortes, ademas la calidad de audición va de pm. no se si será que a mi no me pilla el proxy, o que el programa no utiliza el puerto 80.

      Bueno un saludo

  • Cerrado

    Windowsupdate

    Tengos dos ordenadores conectador a un router con ya.com.

    Tras actualizar lo actualizable a través de windowsupdate en uno de los ordenadores, dichas actualizaciones no aparecen en el otro ordenador, como si ya estuvieran instaladas.

    En cambio, conecto con un modem normal, vuelvo a pasar la comprobación de windowsupdate, y si aparecen las actualizaciones que el equipo necesita.

    Estoy convencido de que ocurre a raiz del proxy.

    Otras páginas no se actualizan, tengo una en concreto que hace como tres semanas que cambió radicalmente de contenidos, y siguen apareciendo los antiguos. Se trata del dominio windowsxp.nu, que era una página de noticias sobre windows xp perteneciente a Bink. Hubo un acuerdo con microsoft y bink transfirió el dominio a microsoft.com, aunque puso de nuevo su página en la dirección http://winxp.bink.nu/. Pues bien, con el proxy estupendo sigo accediendo desde windowsxp.nu a la página de Bink y no a la página de Microsoft ¿hasta cuando? de esto hace ya tres semanas, como dije antes.

    ¿Alguien tiene más casos sangrantes?

    • Cerrado

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      A mi también me pasó eso desde hace un tiempo, y ahora…

      A mi también me pasó eso desde hace un tiempo, y ahora curiosamente no me pasa... yo me inclino mas a que microsoft detecta que la copia es pirata... ni por asomo el proxy caché tiene nada q ver

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Antes, en esta página http://www.pancanal.com/esp/index.html…

      Antes, en esta página

      http://www.pancanal.com/esp/index.html

      se podía ver en directo el paso de buques por las esclusas del Canal de Panamá. Desde que hay proxy, nada de nada.

      También he empezado a tener problemas con las actualizaciones de Windows Update.

      Saludos,

  • Cerrado

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    Problemas con el proxy

    Hace poco cambié las DNS de mi dominio, las cuales se actualizan cada hora; minutos después no podia ver mi página.

    Estuve sin poder acceder a ella cerca de un día. Lo curioso del caso es que, tras preguntar a usuarios de cable, estos SI podian acceder a ella (lo cual demuestra que no era un error de mala configuracion de DNS) y a través de la herramienta de traducción del Google también se veia la page.

    Curioso........ :)

    ¿Cada cuanto tiempo le da la gana al proxy-caché de actualizar las paginas almacenadas? ¿Almacena también DNS? ¿?¿?

  • Cerrado

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    Un par de casos más

    Precisamente está pagina 'Bandaancha' se encuentra entre las cacheadas con los retrasos que conlleva. La suelo revisar un par de veces diarias (no tengo otra cosa mejor que hacer ;)) y el caso es que ayer sábado no encontré nuevos post y hoy domingo me encuentro la sorpresa de toda una pagina de nuevas noticias. Revisando lo fecha de los post veo que durante todo el sábado no se actualizaron los post insertados apartir del mediodia de viernes aproximadamente.

    Oto caso lo he encontrado en la pagina de diario el-mundo. Después de leer detalladamente una de las noticias de la portada y volver atrás me encuentro que se me carga la portada del ayer.

  • Cerrado

    solo eso???

    bueno, si os kontase la de webs k no me kargan o la otra kantidad k tarda el doble d lo normal... por no decir k me konekte un dia a las 5:00 de la madrugada i no iba kasi nada !! de 20 webs k probe, solo 3 me kargaron i encima tardaron komo 15min. en kargar; sin estar gastando el anxo d banda en nada mas... fue penoso

    si ponen paridas de estas al menos k sirvan para algo produktivo i no para empeorar las kosas... k para eso ia me monto io un ISP kasero xDDD

    Saludos

  • Cerrado

    Pagina web de consultas a telefonica

  • Cerrado

    Ahora que vemos qué es el proxy...

    ...que venga ahora el de "No al tráfico parásito y SI al proxy-cache de telefonica"; que venga y nos explique a todos y cada uno de los afectados porque es tan maravillosa esta medida del proxy.

  • Cerrado

    Yo tengo los siguientes problemas

    -Se me desconecta el mesenger de vez en cuando.

    -ALgunas paginas como esta, noticias3d...., la veo varios dias con las mismas noticas.

    -No me carga bien las imagenes.

    Pero lo mas curioso es k cuando hago las pruebas para ver si estoy detras de un proxi me devuelve mi ip y me dice k no estoy detras de ninguno. Tengo adsl con terra.

    • Cerrado

      Si mal no recuerdo, MSN Messenger no hace uso de los puertos…

      Si mal no recuerdo, MSN Messenger no hace uso de los puertos que el proxy cachea, y las desconexiones que puedas sufrir eventualmente se pueden deber al propio servicio de mensajería, pues a mi me ha pasado que es desconectado tras largos períodos de inactividad del cliente, y el servidor le desconecta para liberar recursos o en caso de que el servidor pase a modo "mantenimiento", que no sería la primera vez.

  • Cerrado

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    ole!

    Un articulo Limpio, conciso, objetivo... y que podria aclarar a los no expertos muchas dudas.

    De todas maneras me gustaria explirar una cosa.

    La implementación de un proxy-cache, obliga a la instalación de unos enrutadores previos, que son los que deciden si el trafico pasa al proxy o si se envia al servidor de destino. La función de enrutador la puede asumir el mismo proxy usando 2 o mas targetas de red, o un router inteligente, por ejemplo un Cisco ( creo que la tecnologia que permite esto en los cisco es el IOS ) Esto nos lleva a una conlcusión:

    Telefonica dice tener 200 proxy's y 800.000 usuarios, lo que nos da una media de 4000 usuarios por proxy+router.

    Puede que en algunos momentos los proxys se vean desbordados y esto sea la causa de la perdida de paquetes TCP, lo que explicaria las bajadas de velocidad en los P2P o los microcortes en los stream.

    Y por ultimo una pregunta, ¿los usuarios RTB de Telefonica tambien pasan por los proxys?

    PS: esto solo es mi opinión, si alguien tiene mas información de que infraestructura ha implementado Telefonica, le agradeceria me la enviara

  • Cerrado

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    Problemas de conexión con ADSL terra

    Yo también he notado problemas en la conexión desde que me han puesto el proxy transparente.

    Desde hace tiempo tengo la conexión ADSL con terra, y había tenido algunos problemas, pero los iban solucionando, pero desde que me han puesto el proxy tengo bajadas de velocidad, no sólo al navegar, sino también al leer mi correo y sobre todo en las News, donde noto una bajada en la velocidad de un 70%.

    No se si será achacable al dichoso proxy, pero me parece muy significativo que los problemas coincidan en el tiempo, ya que desde el día 22-01-03 mi dirección ip empieza por 80.....

  • Cerrado

    ShoutCast: Lo que le pasa y solución temporal

    Está explicado en mi post de mas arriba, Asunto:re

    (Como el asunto del otro post no lo dice y creo que puede interesarle a mucha gente...)

    DeliriumT

  • Cerrado

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    Aqui en Asturias hay paginas que no se visionan correctamente

    Soy de Aviles(Asturias) y junto con otros usuarios colegas de ADSL (Telefonica y Terra, es decir, lo mismo XD) hemos observado que webs como media-vida o hastajuego han volado de internet para nosotros. Ademas mi web www.gamerstation.net ha tambien volado con ellas, pero creo q s problema del server... En fin... cache SUX.

  • Cerrado

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    problemas

    pues bien, creo que si, que hay que remarcar los problemas de streaming de audio con el winamp, se oye a tropezones y eso jode mucho :(

    más problemas, he oído gente que se queja de que se le desconecta el messenger, y eso también podría ser cosa del proxy ya que el messenger se connecta por el puerto en cuestión..

    más problemas, es cierto que hay dominios que parece que hayan desaparecido (a mi me pasa..)

    a mi me gustaría que aclarasen esto que pasa con el winamp, ya que si es cierto que se pierden paquetes, entonces puede pasar con cualquier otra aplicación..

  • Cerrado

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    joder es curioso.

    pues ahora ke lo leo, digo " joder, ke casualidad " y es ke
    yo tb estoy teniendo problemas con la conexion, y se me soluciona reseteando el router. Sospechosamente todo esto viene desde hace mas bien poco, coincide con lo del proxy-cache. Aun así, conozco el funcionamiento del proxy cache y yo personalmente, no veo la relación, y no pienso que pueda tener ke ver... pero claro.. resulta bastante curioso que aparezcan mas casos, como el mio.

    En fin, serafin xD. los caminos de timofonica son inescrutables

    nota aparte: la instalacion que tengo esta perfectamente cableada, y con splitter. Hace tiempo, me pasó esto mismo, aunke el fallo era mas acusado, y llame a telefonica y en un par de horas ya me volvió a funcionar todo perfectamente. Ahora no me pasa tan frecuentemente, y en general la navegacion va bien, y no se corta, pero si sigue pasando tendre ke llamar otra vez :/

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Yo he notado una bajada de FPS en ciertos juegos :P :P :P. Es coña

    La verdad que mas o menos todo me va igual que antes, asi que si no ubiese leido la noticia... ni me hubiese enterado.

    • Cerrado

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      No, poque Telefonica no esta al limite de la velocidad que…

      No, poque Telefonica no esta al limite de la velocidad que puede alcanza su red, además de que el proxy caché esta pensado para reducir el ancho de banda y a su vez aumentar el numero de usuarios conectados. No tendria sentido que telefonica hubiera contratado el ancho justo, porque sinó no podria seguir contratando lineas AdSl. No se si me he explicado bien.. pero es lo que hay XD

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    SE OS OLVIDA LO MAS IMPORTANTE!!!

    Telefonica buscaba una solucion tecnica para los programas de tipo Edonlkey, kazaa, overnet, etc... (P2P) y con esa idea ha puesto el proxy-cache "transparente".

    ha resultado que no es todo lo transparente que se esperaba en la navegacion, pero si lo esta siendo cuando usas Real Audio, o el edonkey o el FTP. por que al principio va rapido pero despues la velocidad baja.

    Para telefonica el proxy es humo, si lo quita, o permite hacer saltarselo, seguira teniendo activo las limitaciones de velocidad para los otros protocolos.

    tampoco cortara la conexion a determinados sitios web, con bajar el ancho de banda les llega para que la descarga llege a ser desesperante, ¿y después? ¿quien de vosotros sabra si el problema es del servidor web, de tu maquina, o de las limitaciones de telefonica?

    ¿si entras en www.psoe.es www.pp.es http://www.ccoo.es www.elpais.es www.elmundo.es y va lentisimo?

    y si en uno de esos sitios se actualiza con una noticia importante y tu vistas la pagina... ¿vas a estar pulsando control+F5 constantemente para asegurarte de que tienes la ultima informacion?

    ¿y si en tu tabajo no es posible acceder a las propiedades del navegador para hacer el cambio sobre la configuracion de la cache?

    ¿quien controlará de manera imparcial que no esto no ocurra?

  • Cerrado

    Esto se tenía que haber puesto y hace ya mucho tiempo

    Pues eso, esto sí que son MOTIVOS para reclamar por el proxy caché, y no "omgogmogmgo no me rula el emule bien ya no puedo piratear bien, estoy en mi derecho! omgogmog".

    Esto si que son pérdidas de prestación del servicio, y ahora probablemente lo mire para reclamar por el proxy caché. Quizás una noticia así debería haber sido puesta antes :)

    • Cerrado

      redactar una noticia y tratar de contrastar todos los…

      redactar una noticia y tratar de contrastar todos los problemas me lleva tiempo, ademas no solo me dedico a editar noticias, la he publicado lo mas rapido que puedo :P, espero que sea util para protestar
      un saludo.

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