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Cerrado

Proposición de ley para impedir el canon del ADSL

Saludos cordiales...

Bueno, parece que a algunos les entra algo de razón, por supuesto por interés ya que hablamos de políticos, y se les ocurre pasar a la acción (currar, en una palabra) y enviar una proposición para modificar la Ley de Propiedad Intelectual (ya que el actual gobierno quiere cambiarla a peor) en el sentido de prohibir la aplicación de estos "impuestos revolucionarios" a cualquier elelmento que tenga que ver con la informática... y es que no hay nada como estar en la oposición para que se saquen la cera de los oídos y hagan caso al vulgo, para que cuando lleguen al poder, taponárselos de nuevo... y si no que se lo pregunten al actual gobierno y su campaña para derogar la LSSI, ya no sólo olvidada, sino acrecentada, con la posibilidad de modificarla para exigir responsabilidades a los ISP"s por lo que se bajan, ven o leen los demás.... penoso, realmente penoso...

Leer proposición entera (no es laarrrga, de verdad de la buena :-) ) en la página del Senado

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  • Cerrado

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    Pos va a ser k no.

    Viendo lo que se comenta, dice y argumenta sobre PP-PSOE, y siendo yo del Pais Vasco, jeje, es patetico pero cierto, parece que lo único que nos queda es ... el PNV??? Joder. Por que no lo hacen presi de España??? Condena la violencia, no vende armas, no se mete en guerras y lo mejor de todo, no aplica canon a na.

    De traca. No hay alternativa. Este pais es un prfffffff en politica, las alternativas son escasas y poco claras, y lo mas gracioso, las elecciones se utilizan para ensuciar otros partidos y no para presentar un proyecto de futuro.

    Lo dicho, PRFFFF para TODOS los politicos.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Eso quiere decir que habrá cánon.

    Cuando hay una proposición de Ley contra la posibilidad de que haya cánon por el ADSL, significa que habrá cánon.

    Según:
    http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276246652.html

    (recomiendo leer la noticia completa) el PP también quiere modificar el tema del cánon de CD y DVD que ha engordado los ingresos de las entidades que supuestamente defienden los derechos de los autores, intelectuales y músicos. Entidades que no están sometidas a ningún control y que despiertan el recelo de muchos "intelectuales" que no saben dónde termina ese dinero.

    Y es que habría recordar a todos que el cánon sobre soportes digitales no es una ley, es un acuerdo privado entre la SGAE (y otras) con los fabricantes (e importadores) de CDs, DVDs, etc.

    Como en España se está viviendo un irracional sectarismo en el posicionamiento político, me temo que por ser propuestas del PP no llegarán a buen fin, tal y como es habitual.

    Veremos que:
    - el bien social,
    - el interés general,
    - la defensa de los derechos de los ciudadanos, etc.

    ...terminarán por agraciar a la SGAE, a nuestros grandes autores, intelectuales, músicos, etc y sobre todo a la industria.
    El interés general nos alcanzará a todos los ciudadanos en los bolsillos.

    El socialismo y sus payasos intelectuales, siempre dispuestos a decirnos a los ciudadanos lo que es bueno para nosotros, y lo bueno ahora será pagar el cánon del ADSL como ya defiende hoy el grupo PRISA (Cadena SER, C+, El País, Santillana, etc) en El País.

    • Cerrado

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      Teniendo en cuenta que lees el panfleto de libertaddigital…

      Teniendo en cuenta que lees el panfleto de libertaddigital donde hay tantos ilustres como el elemento Federico Jimenez !!!Dios Santo!!! se dice todo.

      Ah! y si....tienes razon los de PRISA ...SER..EL PAIS ...etc tambien son unos elementos buenos es que se que lo estabas pensando pero la diferencia entre tu y yo es que yo al menos no estoy ciego.

      • Cerrado

        Ya lo han dicho por ahí varias veces, si favorece esto al…

        Ya lo han dicho por ahí varias veces, si favorece esto al interés de los internautas, dejate de gilipoyeces de donde la ha sacado.

        Si otros medios no se hacen eco de la noticia, el chico no tiene la culpa, yo te pondría gustoso un enlace de la ser o de elpaís, pero si no hay, no hay, tampoco pasa nada.

        Quítate la benda de los ojos coleguita y aprende a ver más allá de tontas polarizaciones, si sirve a nuestros intereses y por una vez nos tengan en cuenta (aunque sea de manera hipócrita, que lo será), deberías apoyar este tipo de propuestas... pero nada, tu sigue en tu línea colega de prejuicios, si viene de libertad digital es algo demoniaco .

        Yo creo que no hay que ser tan tonto, yo una noticia así la recibiré siempre con los brazos abiertos, venga donde venga publicada, no soy tan subnormal de suicidarme por estúpidas ideas políticas que luego ni me tienen en cuenta.

    • Cerrado

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      ¿Acaso el canon de los CDS lo pusieron los…

      ¿Acaso el canon de los CDS lo pusieron los socialistas?...¿Bajó polanco en su caballo blanco y obligó al PP a ponerlo?.

      Lo que deberías es estar en contra de un partido que ignoraba a los internautas cuando estaba en el poder y ahora,con todo el cinismo del mundo,nos quiere hacer un guiño para conseguir votos.

      vaya morro que tiene el PP (y vaya trauma con el grupo Prisa)

      • Cerrado

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        No te quedes solamente en la propaganda. Entérate un poquito…

        No te quedes solamente en la propaganda. Entérate un poquito de la realidad.

        El cánon no lo puso ningún partido, es un acuerdo privado, no es una ley.
        Aquellas empresas que no pagan el cánon quedan expuestas a las demandas de una organización llamada SGAE, y para no meterse en líos pagan. ¿No te recuerda a la mafia?

        Lo que puede ocurrir ahora, y ya lo había manifestado durante su campaña electoral el PSOE (cuando se rodeaba de sus intelectuales y actores y músicos) es que haya una ley que refuerce lo del cánon de los CD y DVD, que ya llevan dando pataditas los de la SGAE porque no da llegada esa ley.

        Pero es que además, la SGAE y sus satélites, quieren otra ley más, quieren un cánon por las conexiones a internet (y yo digo, ¿por qué no la de los teléfonos móviles?). Pues así estamos.

        Muchos reprocharán al PP que no haya hecho nada contra el cánon privado de la SGAE, y sí es reprochable sí.

        Pero hay ideologías (a diferencia del socialismo) que no se meten en todo y cada uno de los recoditos de las sociedades para controlarlas.
        Hay ideologías que creen que existe eso de la sociedad civil con sus propias iniciativas y en el caso del cánon de la SGAE no ha habido ninguna iniciativa, ninguna asociación, ningún grupo, etc que haya llevado a la SGAE y a la industria (fabricantes importadores de CD, DVD) a los tribunales por el acuerdo entre patronales, por pactar por manipular el precio de las cosas, no les llevan a los tribunales por las cuestiones de fondo.

        Además ahora ya no vale la pena llevar a la SGAE a los tribunales porque ya se han modificado las mayorías y en cualquier instancia se le dará la razón a la organización proPSOE.

        Malos tiempos para los derechos civiles.

        • Cerrado

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          Ya estoy un poco harto de lamentos. Recordais lo del cava…

          Ya estoy un poco harto de lamentos. Recordais lo del cava catalan ?, lo del mensaje "pasalo" en las eleciones....? Todas esas acciones implican comunicacion y acuerdo entre la gente para un tema comun. De nada vale el que estemos protestando y lamentandonos continuamente de los politicos y lo que hacen. ¿es que hay gente todavia que este en el guindo? ¿No sabemos todos ya suficientemente bien que esta gente, (un mal necesario), va a lo suyo y listo? Hay que armar el follon, que se nos oiga y que si ocurre lo peor ser consecuentes: Si ponen el canon al ADSL, tened las narices de "Daros de Baja" del proveedor, y que corra la voz y el ejemplo. Porque solo hay dos cosas que aterran a esta gente, la presion de los poderes economicos y el "pasotismo" en epoca de elecciones.

          Si las operadoras y el propio gobierno ven venir un aluvion de bajas de ADSL, os garantizo que cambian la ley. Pero para eso 1º, hay que estar dispuesto a hacerlo, aunque nos pese. 2º Hay que comunicar este mensaje a todo el mundo, para que, igual que con lo del cava, el ruido llegue alto y se vean los propositos muy claros.

          Ya esta bien de jugar con nosotros, y nosotros de protestar pero sin hacer nada seriemente.

      • Cerrado

        ¿Es posible acusar de cinismo a la oposición, cuando el…

        ¿Es posible acusar de cinismo a la oposición, cuando el actual gobierno, abanderado de escuchar problemas sociales, apoya a minorías?.

        ¿Acaso no es cinismo que el pueblo pague un canon que insulta y tacha de ladrón a quien compra un soporte sin contenidos?.

        ¿Dónde está el diálogo?, ¿dónde está el talante social?, ¿dónde está el compromiso con todas y todas?. Claro, todo ello se centra en PRISA, SGAE... y se prolonga a través de más impuestos revolucionarios. Ayer fue a los CD's, DVD¡s, regrabadoras, impresoras (época del PP), cintas audio, cintas vídeo,...(época PSOE, Felipe González), mañana será al ADSL, pasado a los discos duros...

        ¿Dónde está la opinión del pueblo?, se ha mermado a ser manipulada como opinión pública a través de PRISA?. ¿La LSSI no iba a desaparecer?. Jaja... es tan triste, que aún defendamos a partidos, levando pancartas idealistas, cuando lo único que gobierna son un cúmulo de intereses...

        Tenemos una opción, salir a la calle, reivindicar y exigir lo que es nuestro. Pero esta vez, no espereis que los artistuchos de tres al cuarto van a movilizarse, esta vez hay que salir en serio.

        Un saludo.

        • Cerrado

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          La política social se ve en el 0,5 que van a dar a los paises…

          La política social se ve en el 0,5 que van a dar a los paises subdesarrollados - se dice en vías de desarrollo- y en la subida de pensiones.

          Me parece más que suficiente ese 0,5 asi que, no les animes más.

        • Cerrado

          Tu has dado en el clavo! Me da igual lo ke dijeran antes, la…

          Tu has dado en el clavo!

          Me da igual lo ke dijeran antes, la cosa es que ahora estan actuando segun mis intereses, y les apoyo, sean el PP, el Psoe, o la madre que les pario. Y al que comenta que es hipocresia le dire que no hay politico carente de ella, y mucho menos si es del Psoe.

          • Cerrado

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            SupremSobiet: " al que comenta que es hipocresia le dire que…

            SupremSobiet:
            " al que comenta que es hipocresia le dire que no hay politico carente de ella, y mucho menos si es del Psoe."

            No fue el PSOE el que siguió diciendo que fue ETA incluso de que ya todo el mundo sabía lo contrario. No fué el PSOE el que defendió la existencia de armas de destrucción masiva en Irak. No es el PSOE el que sigue diciendo lo mismo después de todo este tiempo, y que no quiere cerrar la comisión de investigación porque no se ha llegado "a los autores intelectuales". No es el PSOE el que aprobó la ley que entró en vigor hace poco. NO es el PSOE el que permitió el canon a cd's y dvd's...

            No aprovechemos para politizar, porque habrá que hacer memoria eh? Que nos puede favorecer la actitud del PP? Por supuesto. Que el PP hizo lo mismo que el PSOE, pues ya está demostrado. Que el PP está siendo ahora hipócrita (aunque nos beneficie), seguro. Así es que hay frases que sobran.

            • Cerrado

              Me dan una risa los del Psoe ke lo flipas: ¿Quereis hacer…

              Me dan una risa los del Psoe ke lo flipas: ¿Quereis hacer memoria? Pues hagamosla...

              Lo primero es que los del Psoe siempre ven sus 12 años de gobierno anterior como inexistentes, ¿quieres que hablemos de ellos?

              Fue el pesoe el que pago a mafiosos de poca monta para que organizaran asesinatos y secuestros de Etarras. Aunque finalmente terminaron matando sin ton ni son, y ahora se les llena la boca de Cohabitacion.

              Es el Psoe el que nos metio en la primera guerra de Irak encontra del consenso de los españoles, y mandando dos buques a la guerra, aunque en esta segunda parte de la guerra se olviden de ello, y se les llene la boca de pacifismo.

              Es el Psoe el unico partido con altos cargos encarcelados, incluso ministros, aunque ahora se les llene la boca de corrupcion hacia el PP.

              Es el Psoe el unico que ha desalojado a un grupo de inmigrantes a la fuerza de una concentracion en pro de sus derechos, sin escucharles (cierta catedral en cataluña) aunque antes siempre estaban detras de la pancarta con ellos y ahora se les llene la boca de integracion.

              Y no sigo por que estoy cansado, pero fijo ke podria seguir Horas!

              • Cerrado

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                Se me olvidaba... Sobre los encarcelamientos y tal... Suerte…

                Se me olvidaba... Sobre los encarcelamientos y tal... Suerte tiene Aznar y Bush que la ONU y demás organismos internacionales son marionetas... Porque la matanza que organizaron sin pruebas de ningún tipo, no tiene años de cárcel para poder salvarse. Asesinos!

                • Cerrado

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                  Pues eso machote. Como obecedes de forma sectaria a la voz de…

                  Pues eso machote. Como obecedes de forma sectaria a la voz de tus amos y te apunto en la lista de los corderitos que pagarán disciplinadamente y con orgullo la cuota de cánon para mayor gloria de la izquierda progresista, libertaria y dialogante.

                  ¡AAhhh! ¡Qué sería de la izquierda sin adeptos como tú! dispuestos a cualquier sacrificio por la causa.

                  Eres el orgullo de los del nuevo talante, terminarán por ponerte la cruz de Isabel La católica como a Mohamed.

                  • Cerrado

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                    Bueno machote. Si eres capaz de encontrar en alguna parte de…

                    Bueno machote. Si eres capaz de encontrar en alguna parte de mi texto que estoy a favor del canon, te pago lo que quieras. Antes de contestar, uno lee lo que los demás se han molestado a escribir.... que menos, no? Es lo primero, para poder contestar con propiedad. Por tanto, toda esa soflama tuya tan pretendidamente graciosa pues se queda en nada, por tu metida de pata.

                    Por otra parte, te diré si te interesa (aunque por lo que veo no sé si serás capaz de entender) que a pesar de ser socialista, estoy en contra del canon de los cd's/dvd's y el supuesto canon contra el ADSL. NO sé que tiene que ver una cosa con otra... NI por que no puede ser así. Por ser socialista tengo que ser ciego y no ver cosas que hagan mal? Pero que tontería? YO no soy fanático. Pero por tus opiniones, quizás tú no podrías decir lo mismo.

                • Cerrado

                  Para asesino FIDEL CASTRO, ese si ke es amiguito del supe…

                  Para asesino FIDEL CASTRO, ese si ke es amiguito del supe talantoso Zp.

                  ¿Que importa los 12000 presos politicos fusilados por Fidel? La cosa es mirar para otro lado y darle mas "oxigeno" a ese regimen que esta Exprimiendo y Explotando al pueblo de Cuba.

                  Para asesinos FIdel y Zapatero por apoyarle!!!

                  • Cerrado

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                    Otra vez mezclando churras con merinas. Una cosa no salva a…

                    Otra vez mezclando churras con merinas. Una cosa no salva a la otra. Además que yo sepa, ni ZP es "amiguito" de Fidel Castro (con o sin mayúsculas), ni le ha apoyado en la masacre de un pueblo inventándose pruebas contra la voluntad de su pueblo, ni nada de nada. Por si te sirve, te diré que estoy contra toda dictadura, sea de izquierdas o de derechas (una dictadura sea de un lado u otro es lo mismo), y criticaré cualquier apoyo oficial o oficioso al régimen político de Cuba (cuidado, AL RÉGIMEN, y no ayudas que pretendar paliar la estrema pobreza del pueblo cubano), porque yo ya te he dicho que reconozco los fallos. Tú simplemente no los contestas, eres un fanático. Que yo sepa no se ha hecho, así que no hay lugar para tu "crítica". O es que se supone que Aznar por ser amigo de Berlusconi (y ZP que yo sepa no es amigo de Fidel) apoya oficialmente sus conexiones con la mafía, por ejemplo. Absurdo verdad? Pues eso.

                    Es que por donde lo mires es absurdo... ?Ser amigo de un presidente estadounidense supone aceptar los de Guántanamo, Irak, Somalia, etc...? O los asesinatos gubernamentales que son las sentencias de muerte? O las prácticas económicas de bloqueo contra Cuba que afectan -solo- a la población? INcluso te diría, apoyar a un presidente alguna vez, no supone, aceptar todo lo que hacen. Yo puedo apoyar a un amigo, partido, equipo de fútbol, y estar en contra de algo que han hecho... Como dejarlo claro entonces? Manifestándote en contra.... Aznarín hizo eso... NO! Todo lo contrario. Por tanto APOYÓ esos actos concretamente.

                    Antes de escribir, no estaría de mas razonar lo que se va a decir, por si las moscas...

              • Cerrado

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                Me dan risa los del PP. Saben irse "atrás" en el tiempo,…

                Me dan risa los del PP. Saben irse "atrás" en el tiempo, poniendo a la actual ejecutiva como cualquiera de las pasadas, sin darse cuenta que "escarbar" en el pasado no les haría ningún favor, ya que sus filas están integradas por franquistas, empezando por unAznar escribiendo cartitas a los periódicos en contra de las libertades (que ahora defiende, claro). Claro, por supuesto, esta comparación está fuera de tono, verdad?

                Además de que ya un compañero forero ha dejado claro que el Gal empezó con Suárez, y acabó con el PSOE... cuantos asesinatos (legales claro, por parte del estado) cometió Franquito (al que seguían multitud de hoy militantes peperos)?

                La primera guerra de Irak nada tiene que ver con la segunda. Hubo un acto de agresión por parte de Irak a un país vecino, y la opinión pública española no estuvo en contra, ni mucho menos montó la que montó. Es el clásico argumento falso pepero.

                Supongo que no querrás dar a entender que dos altos cargos encarcelados meten a todo el psoe en el bote verdad? Porque sería otra de las falacias peperas. Y mucho menos a la actual ejecutiva.

                Bueno, lo de los desalojos y tal, si empiezas por mentir al decir "único", pues ya lo dejamos.

                Por no hablar de que todo lo que hay hecho el PSOE en el pasado no "salva" al PP. Aquí nadie ha dicho que el PSOE sea perfecto. NI lo fue, ni lo es, ni lo será. Aquí solo se ponen los puntos sobre las íes, y se dice que el PP no puede dar lecciones de hipocresía a nadie, y mas teniendo a Acebes y Zaplana aún (después de todas las evidencias en contra) repitiendo lo mismo.

                Y por supuesto, estoy asqueado que los peperos (siempre ellos) aprovechen cualquier resquicio para atacar al PSOE por los mismos fallos que ellos cometieron (que te recuerdo que no has sido capaz de rebatir). Fueron ellos lo que aprobaron leyes, fueron ellos bajo su mandato los que no pusieron impedimentos a los cánones. Que los últimos movimientos peperos nos benefician? Pues perfecto, yo seré el primero que lo celebre. Pero no aprovechemos vergonzosamente para hacer politiqueo...

              • Cerrado

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                porque el GAL YA EXISTIA CON EL GOBIERNO DE SUAREZ Y ESTOY…

                porque el GAL YA EXISTIA CON EL GOBIERNO DE SUAREZ Y ESTOY HARTO DE REPETIRLO... Enterate de las cosas antes de comentarlas...

                En la primera guerra de Iraka habi consenso mundial, como el caso de Yugoslavia, y no el capricho de SOLO 3 paises frente a los mas de 150 que forman la ONU.

                Cargos encarcelados al tiempo que a Vera y a Barrionuevo los metieron estando el PP a ver que les destaparán aghora a los otros y desde luego prefiero que roben algo de dinero que no sean responsables del GENOCIDIO (miles en Irak y cientos en España por los atentados del 11 M ) de civiles inocentes...

                Y no estoy de acuerdo con coas que hace el PSOE ya sea por acción u omisión pero desde luego muchiiiisimo menos con las que arma el PP.

                Yo tb podria seguir horas y mas que tú que si nos ponemos a ir cada vez mas atras te puedes enterar de los HIJO P*TA que era el abuelito de Aznar y así te haces una idea de la clase que nos gobernaba. Entérate entérate a ver que descubres...

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  ...me han dicho que vuelves al paro no? Por cierto, becario…

                  ...me han dicho que vuelves al paro no?

                  Por cierto, becario del PSOE, ¿te refieres a la ONU cuyo presi se ha FORRADO gracias al "petroleo por alimentos"? ¿o a tu comunidad de vecinos?
                  ¿te refieres con robar "algo" de dinero a Roldán? ¿O a Juan Guerra? ¿a Filesa? ¿a Mariano Rubio? ¿a Solchaga? ¿a...?

                  EL GAL en tiempos de Suarez...jajajjajajaaa fijo que "te enteraste por la prensa" tu tambien...

                  Suerte en tus nuevas y culturales andaduras, seguro que encuentras curro pronto en alguna cadena progresista, tipo la SER o como contertulio en Cronicas Marcianas.

                • Cerrado

                  Ah claro el gal lo hizo los del CDS y klaro entonces los del…

                  Ah claro el gal lo hizo los del CDS y klaro entonces los del Psoe no pudieron impedirlo, sino ke tenian obligacion de seguirlo... PERO DE KE ESTAS HABLANDO!

                  Si Consientes en tu gobierno algo que otro ha hecho mal, y no lo remedias eres tan culpable como el ke lo inicio, no me vengas con kuentos desinculpatorios anda.

                  Y si aceptas ke la primera guerra de IRAK fue con consenso, lamento decirte que la primera tiene tambien el consenso de la ONU (recuerdas el atentado contra la embajada de la ONU en irak por haber dado el visto bueno a la guerra?)

                  En fin, que intentar disculpar a un partido politico es imposible, todos los politicos apestan, y creeme los del Psoe tambien.

                  Y que conste que yo desde un principio he puesto de payasos e hipocritas a todos los politicos, a TODOS, pero a ti el ver el termino PSOE en la frase se ve ke te ha alterado los nervios, asi que el plumero por aki se nota demasiado.

                  • Cerrado

                    Bueno y lo de intentar justificar a los ladrones y ASESINOS…

                    Bueno y lo de intentar justificar a los ladrones y ASESINOS de Vera y Barrionuevo me parece DEMENCIAL. Demostrada su implicacion DIRECTA en los GAL (asesinos vamos con todas las palabras) y su robo incontrolado de fondos reservados (y no "un poco" como tu dices, sino miles de millones)

                    Y decir ke los metieron los del PP es una falta total de calidad DEMOCRATICA, ya que ha sido la justicia la que ha dictado sentencia independientemenete de los otros dos poderes del estado. No solo pones en duda la justicia, sino que deformas nuestra democracia con tal de difuminar la realidad, Que el Psoe esta lleno de corruptos (como kualkier otro partido) y que encima son unos asesinos demostrado por la justicia.

                    • Cerrado

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                      Patetico.. por lo menos los de Psoe terminan en la carcel..…

                      Patetico.. por lo menos los de Psoe terminan en la carcel.. donde tendria que estar el asesino de Trillo con lo del Yak.. eh??? Y aznar que envio tropas a un pais para ayudar a otro a quedarse con su petroleo que?? Como bien dices si nos remontamos.. creo que los que somos de izquierdas tenemos 40 años para poner cosas y no solo una horas... que patetico..

        • Cerrado

          Eso es, la hipocresía con la que el PP hace la proposición es…

          Eso es, la hipocresía con la que el PP hace la proposición es indignante.

          Que nos hubiesen defendido antes como consumidores de CD's y DVD's, como usuarios de ADSL, y que no "nos hagan un guiño a los internautas",

          Pero para hipocrita hipocrita, el indocumentado de Acebes diciendo que "esqueeee ZP es un lider demasiado autoritario y despota .... " (ojala tuviese el video de su comparecencia tras la manifestacion contra la guerra de "esqueeee iban provocando" y se ve a un maldito madero dejando inconsciente a una chavala por estar sentada en una acera .....)

          eso es ser despota, desgraciado!

          • Cerrado

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            Bueno por lo menos lo hacen ahora, a los partidos no les…

            Bueno por lo menos lo hacen ahora, a los partidos no les viene mal perder las elecciones, habria que hacer un sistema por el cual todos los partidos perdieran las elecciones y asi seria como cuando el Gobierno esta de vacaciones, todo iria estupendamente. De todo esto lo que saco es que PSOE = PP y que se estan cargando la democracia entre unos y otros, la estan transformando en una confrontacion de grupos de interes Economicos y de poder en general (tipo a 1984 gentes que buscan el poder por el poder). Cada partidito tiene su grupo de comunicacion, sus empresarios y sus votantes tipo robotizados, cuando estan en la oposicion prometen y prometen pero cuando llegan al gobierno son mas de lo mismo. La unica difernecia que aprecio desde que empezo a gobernar el PSOE es que ahora los Gays y Lesbianas se pueden casar, cosa de la que me alegro mucho por ellos pero que no me resulta especialmente beneficiosa ni a mi ni al comun de los mortales, mas sonrisitas del presidente (Era dificil ser mas bobo que Aznar pero ZP le supera) y nada mas que no sean medidas de carton. España sigue muy bien para los de los Bancos, para los de la Cadena Ser, Onda Cero y los curritos seguimos con 800 Euros al mes y mas horas que Gilis, los contratos basura siguen igual de basura, etc, etc. Ahora para mejorar mas el Canon del ADSL... Si los Platon, Socrtates... se moririan otra vez, Democracia esto pffffffffff

            Mephistu.

            DVM QVOD NOS IVNGIT NOS IVNGAT, NIHIL IMPOSSIBILIS ERIT

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              Tienes razón. Son todos iguales y tienen el mismo lema:…

              Tienes razón. Son todos iguales y tienen el mismo lema:

              Adelante y SIN - VERGÜENZA !!!

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            Es cierto que pudieron, debieron hacerlo antes y no lo…

            Es cierto que pudieron, debieron hacerlo antes y no lo hicieron, y que ahora en la oposicion haran todo lo que crean que puede perjudicar al gobierno, pero coño ya que lo hacen pues que menos que apoyarlo. Hipócrita o no, la medida es justa y necesaria.

    • Cerrado

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      La SGAE solo mira por si mismo y por su propio beneficio, no…

      La SGAE solo mira por si mismo y por su propio beneficio, no apoya al PSOE o al PP per se, solo a quien le ayuda a lucrarse más y más.

      Cuando gobernaba el PP se puso el canon a los cd's y el pp miró para otro lado, claro como ahora están en la oposición...

        • Cerrado

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          no son los titiriteros precisamente los que chupan con la sgae

          no son los titiriteros precisamente los que chupan con la sgae

        • Cerrado

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          a ver, tanto los de extrema derecha, como los de extrema…

          a ver, tanto los de extrema derecha, como los de extrema izquierda, como los "catalonios" (con cariño, eh?) como todos los demas amos a acabar apokinando

          sugiero q los temas politicos, nacionalistas... se debatan en otro momento, porq nos la estan metiendo doblada a todos por igual

          paz

  • Cerrado

    Todos de acuerdo, pues.

    No os dais cuenta que estamos todos de acuerdo?
    Ni PP ni PSOE van a hacernos un favor. Desde luego estos dos partidos no son opción.
    Y OJO, no quiero decir que otros partidos lo hicieran mejor, eso estaría por demostrar.
    Lo que creo que tenemos que hacer es lo mismo que hacen los políticos: Ellos proponen leyes según están en el poder o no (como bien dice Alberalf) según sus intereses. Pues nosotros debemos apoyar hasta la muerte las propuestas que nos convengan sean del partido político que sea, esté en el poder o no. Yo soy independentista, pero eso no me impide estar de acuerdo en "este punto" con el PP, porque favorece mis intereses. Bienvenida sea esta propuesta. Y eso que mi ideología es lo más radicalmente distinta que te puedas encontrar a la del PP.

    Seamos inteligentes.

    • Cerrado

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      Si hay que criticar al psoe se le critica y punto, que para…

      Si hay que criticar al psoe se le critica y punto, que para algo es ahora el que está en el poder y es quién legisla.

      Si anteriormente el PP no dispuso nada en contra de la SGAE/Prisa, es por su ideología neroliberal (el gobierno debe interferir lo menos posible en el mercado). Aprovechémonos de sus "populismo" en busca de votos, para que se propongan leyes que nos favorezcan.

  • Cerrado

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    Un poco de porfavor

    Por partes lo de los CDs y DVDs fue acuerdo de empresas, asi ke ke mas nosda lo ke hiciera cada cual, yo he sido de izquierdas pero si uno aprence algo con e tiempo, es ke no vale de nada ser de uno o otro, actualmente los ideales son unas cosas ke se compran por un montoncito de billetes y no existe ni izquierda ni derecha sino un cumulo de

    Yo no se vosotros pero yo aun no he comprado un cd con canon, ni pienso.

    Pero esto sera distinto sera por ley y tener ke irme a honkong a comprarme el proximo pc por ke le kieran meter un impuesto el cual no pienso pagar. O ke le kieran meter el impuesto a internet me repatea el higado.

    Por mi parte prefiero irme a vivir a otro pais a estar en uno en el que si eres informatico te kieran poner impuestos para ke unos señores con mucho dinero tengan aun mas.

    Estaria bien el dia nacional sin informaticos, en el que no se les prestara apollo tecnico a nadie en plan huelga.

    Me gustaria saber ke arian toda esa gente ke le llema POST-IT a los menus despregables o los ke dejan el ordenador colgado un fin de semana y se sorprenden ke el lunes aun este colgado(DATOS VERIDICOS).

    Por ke los ke tengamos internet tienen ke etar pagandole un sueldo a los TRIUNFITOS si por mi no os preocupeis no pienso ni bajarme ni grabar nada de nadie de la SGAE podeis estar seguros.

    Asi ke par una vez ke alguien se acuerda de nosotros ya sea por ke kieren nuestro voto o por ke kieren regresar al poder, a nosotros ke nos importa, acaso ZP se esta acordando de nosotros.

    Lo ke hay ke hacer no es criticar al ke empieza a ayudarte, sino estar medianamente agradecido y esperar ke sea verdad y esperar ke ambos vandos luchen por tu voto.

    Por ultimo ke yo sepa los internautar somos unos cuantos y informaticos en si algunos también. Lo ke hay ke hacerles saber es ke no contaran con nuestro voto para las proximas elecciones si esto sigue asi.

    Por cierto lo de el dia nacional sin informaticos estaria gracioso

  • Cerrado

    Otra razón para que haya cánon por ADSL-Cable.

    Otra de las razones por las que sospecho que habrá cánon sobre el ADSL-Cable, y que nadie ha expuesto todavía en BandaAncha, es la preocupación que ya han manifestado los de C+, D+ por la reducción de ingresos por cuotas de abonados.

    Me cuentan (era muy joven) que el PSOE recortó allá por el principio de los 90´a PRISA (C+) el IVA, y pasó del 17% al 4 ó 6% (no sé exactamente) porque fue considerado C+ como un bien cultural, como los libros y la música. Ese descenso nunca llegó a los usuarios, se fué a la cuenta de resultados de PRISA-C+.

    Hoy hay mucha gente que se da de baja, y el paso previo a darse de baja es que dejan de contratar cine de pago, pero continúan pagando por el fútbol.

    Sospechan que la gente lo que está haciendo es bajarse el cine de estreno por la red y no pagan por verlo por D+. En el fondo es probable que sea así.

    Si a PRISA-SOGECABLE no le salen las cuentas y la gente deja de pagar por visión en el cine, me temo que lo del cánon al final será una realidad, y ya se inventarán un mecanismo de compensación para PRISA-SOGECABLE, como ese recorte del IVA que ocurrió en los 90´.

    Por otra parte, el caso de AUNA, ONO, etc, es distinto. Ellos casi no cobran margen por el cine de pago (que recompran a PRISA-SOGECABLE) y reconocen que ese no es su negocio. En todo caso están en contra de cualquier cargo adicional sobre el cable y siempre han defendido un IVA menor.

    Saludos.

    • Cerrado

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      Prisa no es lo mismo que Sogecable, es solo el segundo…

      Prisa no es lo mismo que Sogecable, es solo el segundo accionista de esa empresa, con un 25% aproximademente, un pelin menos que Telefonica, otros accionistas minoritarios son empresas como el corte ingles y Caja Madrid, como puedes ver empresas todas ellas con su importancia en este pais, y en cuanto ideologia, pues el presidente de Sogecable es un tal Martin Villa que todo el mundo sabe de donde ha salido

    • Cerrado

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      Tuxitta dijo "e cuentan (era muy joven) que el PSOE recortó…

      Tuxitta dijo
      "e cuentan (era muy joven) que el PSOE recortó allá por el principio de los 90´a PRISA (C+) el IVA, y pasó del 17% al 4 ó 6% (no sé exactamente) porque fue considerado C+ como un bien cultural, como los libros y la música. Ese descenso nunca llegó a los usuarios, se fué a la cuenta de resultados de PRISA-C+"

      Pues diles a tus "informadores" (juas juas) que a parte de proclamar a los cuatro vientos mentiras, piensen un poco con la cabeza. Si un producto tiene un porcentaje de IVA, la empresa minorista debe repercutir la misma cantidad. No cabe otra, a no ser que tiren a bajo el Plan Contable. Y vamos, no sé, si eso a parte de ser una mera soflama anti-socialista sin base alguna, fuera verdad (repito, es una barbaridad) El Mundo y otros medios afines al PP ya ofrecido escarnio público.

      Calumnia que algo queda... aunque sean barbaridades como esta.

      • Cerrado

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        C+ subió exactamente al precio que antes tenía con el IVA…

        C+ subió exactamente al precio que antes tenía con el IVA anterior.

        Deberías de ser tú quien se informara.

    • Cerrado

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      Y cine de estreno no he visto en mi vida, ni en taquilla…

      Y cine de estreno no he visto en mi vida, ni en taquilla (canales de pago por visión).

  • Cerrado

    el canon es un 30%

    Si aplican el canon al ADSL al unisono como el de los CDs/DVD, que suman un 30% sobre el precio de los soportes, no seran 6 € mismamente lo que incrementaran los precios del ADSL , sino 12€, calcular el 30% de 40€ que es lo que pagamos la gran mayoria por un ADSL de 512kbs aqui en españa y hacer cuentas...

    No nos meteran la puntilla, no... nos la meteran doblada y con saña estos de la SEDG de los co...ones

    • Cerrado

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      Ser de un partido político es como ser de un equipo de…

      Ser de un partido político es como ser de un equipo de fútbol. Si lo hace bien es el mejor, y si no es porque no le han dejado.

      ¡¡¡QUÍTENSE YA LA VENDA DE LOS OJOS!!!, LOS COLORES POLÍTICOS TODOS IGUALES, ES DECIR MORADITOS, COMO LOS BILLETES DE 500.

      Si algo me han demostrado los políticos es SÓLO BUSCAN SU PROPIO BENEFICIO y sus contradiciones no podríam ser almacenadas en la mayor base da datos del mundo. Así de pronto, se me viene a la cabeza el tema del Carmel, pero bueno, si prefieren una cagada del PP, también hay donde elegir: Prestige, etc.

      Es mi opnión personal, hara cientos que la rebatan y me digan que el partido X es el menos malo, pero yo les contastaré que será el que adefeienda mejor su intereses, pero le aseguro que no el de muchos e sus vecinos.

  • Cerrado

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    cambiemos

    hola soy un novato de esto
    pero qiero tener contactos de luchadores ciberneticos atcamemos el sistemas rompamos el ciberespacio viva el huamismo

    • Cerrado

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      yo de politica se poco. talante significa por el c......?

      yo de politica se poco. talante significa por el c......?

  • Cerrado

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    Losdel PP igual que siempre

    Estos PPros siempre dando la nota. Que mania tienen esta gente con perjudicar a los artistas. Será para vengarse porque les quitaron del poder? Las excusas para no cobrar un canon por el ADSL no se sostienen por ningún sitio; es uno de los mayores medios de distribución de pirateria, y puede ser una muy buena fuente de ingresos para paliar las pérdidas que sufren los pobres artistas. Además será una cantidad ínfima.

    Por supuesto, eso no excluye que hay que continuar persiguiendo a los piratas y promulgando leyes para poderles castigar por sus delitos.

    • Cerrado

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      Tú ves justo que a una persona se le cobre por copiar sus…

      Tú ves justo que a una persona se le cobre por copiar sus fotos o trabajos en un cd, pq pagan justos por pecadores.

      También ves justo que personas que no descargan nada, solo utlizan internet para enviar emails, paguen a los artistas.

      Anda que no, donde queda eso de inocente mientras no se demuestre lo contrario?

      Para q lo entiendas, es como si te compras una pistola, te parecería correcto que te hiciesen pasar un día en la cárcel? Aludiendo que algunas personas matan a otras con unas pistolas!!!!!!

      • Cerrado

        pero que cojones!!! que más me da que proponga el PP o…

        pero que cojones!!! que más me da que proponga el PP o incluso hasta Bush, si estan proponiendo que no se le meta un canon a las adsl pues bienvenido sea, me parece muy bien que nuestros autores quieran vivir sin currar, pero joder, que se acojan ahora a otros colectivos, a nosotros ya nos jodieron con los cd´s, seamos realistas y bajemos del pedestal, si ponen un canón al final a pagarlo siempre poca ropa, es decir, nosotros, entonces bienvenida sea la propuesta del PP, no seamos tan jilipollas que al final siempre acabarán jodiendonos. Ah !!! y no nos excusemos en que los del PP pusieron el canon a los cd´s que esa guerra ya está perdida, así que ha luchar para que el psoe de marcha atrás en esta iniciativa.

        Saludos

  • Cerrado

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    Por lo menos que sean profesionales

    Esto, como en otros temas, es mas de lo mismo.

    Solo se acuerdan cuando estan en la oposicion. Ningun grupo politico cuando consigue el poder se acuerda de los ciudadanos que les han votado.

    Me recuerda esto al chiste ese que uno le pregunta a otro por quien va a votar en unas elecciones. Y le responde: a los gays....

    A los Gays?

    Pues si, ya sean de derechas o de izquierda, al final nos daran por culo.

    AL MENOS QUE SEAN PROFESIONALES.

  • Cerrado

    Ganas de meter la politica por el medio

    La culpa es tanto del PP como del SOE porque el canon no es una ley es un acuerdo privado entre empresas y sociedades.

    Y TODOS TODOS LOS PARTIDOS GIRARON LA CARA A OTRO LADO.

    Sepan uds todos los señores de que leen este foro que hay leyes contra los tratos, acuerdos y demas realizados por empresas y sociedades para alterar en su beneficio el precio de venta de productos y servicios. Asi como las petroleras no pueden hacer acuerdos para mantener la Gasofa en un precio determinado por encima del real y las compañias aereas no pueden hacer lo propio con los pasajes de avion, tampoco deberia permitirse que las empresas engrosen el importe de venta de los cds y dvds con la excusa del canon, ya que son multitud inmensa de autores asociados a la sgae los que se quejan de que ellos no ven ni un clavo de ese dinero.

    DONDE VA A PARAR?

    Esta más que claro que se trata de una estafa bien montada, para que los fabricantes y importadores de cds hayan aceptado gravar ese importe algo tienen que haber conseguido de beneficio, ya que de entrada a ellos no les beneficia vender más caro.

  • Cerrado

    Hay cosas que no se entienden

    Como por ejemplo, cada vez que leo los comentarios a un artículo.

    El personal o está frustrado o está a falta de un buen "polvo". No hay artículo que lea que no esté lleno de comentarios de corte político despotricando ya sea en una dirección o en otra. Al final la culpa de todo la tendrá la abuela por fumar en pipa. Entiendo como han dicho por ahí arriba que son un mal necesario, pero vamos que de eso a lo que se lee, hay una diferencia.

    Entiendo que la gente despotrique tanto contra el canon de los CD"s DVD"s, pero francamente, yo sigo comprando 100 DVD"s por 30€. Y 100 CD"s por 14 €. CD"s SIN CANON, coño que no es tan difícil. Sólo tienes que informarte de las empresas que no suscriben el canon (que en la red hay información a raudales) y encontrar una buena tienda en internet (que también las hay a raudales). Si todo el mundo hiciera lo mismo se les acabaría (al menos en parte) el chollo del canon (aunque entiendo que sea más fácil quejarse que buscarse un poco la vida).

    El día que impongan un canon a la ADSL no va a haber manera de esquivarlo (no como el de los soportes) ¿Vais a seguir poniéndoos a parir unos a otros o pensais hacer algo al respecto? Porque no hago más que ver a gente quejándose y luego a las concentraciones, manifestaciones, etc vamos cuatro gatos, coño que es vergonzoso (y cómodo quedarse calentando la silla por supuesto).

    Francamente, me la pela mucho quien haya votado al PP o al PSOE. Lo que me interesa es que aquí se supone que todos tenemos una causa común (quién lo diría). Mis opiniones sobre política (que las tengo), mis opiniones sobre los partidos (que también las tengo) me las reservo para mi, mis amigos y en último caso para los foros adecuados. Si la peña se movilizara la mitad de lo que despotrica y la mitad de la mitad de lo que se queja, otro gallo nos cantaría.

    Una birra a vuestra salud y mucho Rock and Roll

    • Cerrado

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      Una vez dejado claro que PP y PSOE son lo mismo, o no, uno…

      Una vez dejado claro que PP y PSOE son lo mismo, o no, uno mejor q otro.

      Vayamos al tema, por lo q he leído solo se ha puesto una propuesta seria que solucionaría el problema, y es que en el momento en que se apruebe el canon sobre el ADSL todos nos diesemos de baja.

      Esta es una medida que de llevarse a cabo "tengo mis dudas" haría cambiar al gobierno su postura rápidamente, pero seamos realistas creeis que un 20% de los abonados a internet estaría dispuesto a eso? Yo no tengo ninguna duda en que no se daría de baja nadie.

      Así q deberíamos pensar en otra propuesta, no se me ocurre ninguna pero creo q no estaría nada mal empezar a enviar emails indicando de las intenciones del gobierno para devolver el favor a los únicos cultos de este país (Ramoncines, Boses y otros mendigos sociales q necesitan de nuestro dinero para seguir follando en yates con la nariz y el rabo polvoreada). Si avisamos de las intenciones del gobierno y la gente está informada "cosa difícil dado el control mediático d este país" no podrán seguir adelante con una ley tan claramente favorecedora d unos intereses. O al fin y al cabo perderán posibles votos actuando d tal manera.

      Quizás sea un iluso, pero algunas décimas se puedan sacar d ahí.

      Proponer y nada de política

        • Cerrado

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          Esa opción no es aceptable, el 5% del PIB es dinero que puede…

          Esa opción no es aceptable, el 5% del PIB es dinero que puede manejar el gobierno, en cambio si cobran un canon a los usuarios de ADSL es dinero al q no tiene q renunciar el gobierno, sino q viene de fuera (los ciudadanos).

          PD: Si vais a poner paridas lo mínimo es que tengan sentido y no que parezcas lo que realmente debes ser.

          • Cerrado

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            Que tal si abres en otra ventana la pagina de la RAE, buscas…

            Que tal si abres en otra ventana la pagina de la RAE, buscas "ironia" y luego me contestas de nuevo? :)

    • Cerrado

      amen deberiamos dejar de discutir de psoes, pps, prisas y…

      amen

      deberiamos dejar de discutir de psoes, pps, prisas y demas... el tema que nos preocupa aqui es sin duda el canon ese y que levante la mano quien esta a favor... creo que muy pocos por lo que que mas da quien y porque motivo nos eche un cable... para una vez que se acuerdan de nosotros de una manera positiva y no se refieren como los piratas de turnos y similares comentarios.

  • Cerrado

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    Va a ser muy poquito, 6 ó 7 € nada más. No lo notaremos.

    Lo que ya se sabe es que será muy poquito, 6 ó 7 € no sé si con IVA o no. Y no lo notaremos porque coincidirá con una liberación total del precio del ADSL para Telefónica.

    El único problema ahora es que las telecos quieren una compensación por los costes que le supone hacer de recaudador de ese nuevo impuesto y se valora la posibilidad de desplazar tramos del IVA para las comunicaciones y todos esos problemas.

    Pero tranquilos todos, no lo notaremos en el bolsillo, así que dejad de quejaros que todo el mundo está dispuesto a dejarse 6 € en unas cañas y nadie está dispuesto a dejarselo en una lectura o en un disco de música.
    Hay que hacer algun pequeño sacrificio por defender los derechos de los que trabajan en el mundo de la creación y la cultura.

    • Cerrado

      si seguro.... y seguro q es justo.... y logico.... No lo…

      si seguro....

      y seguro q es justo....

      y logico....

      No lo flipes! yo paso de q me estafen, por la cultura seguro, y por mi madre!, x su bolsillo es toda esta movida, x su chalet y su coche. no x la cultura.

    • Cerrado

      Sí, claro, 6 o 7€ nada más. Es como en el chiste, no te…

      Sí, claro, 6 o 7€ nada más. Es como en el chiste, no te preocupes que te van a meter la "puntita" nada más.

      Es para caparlos a todos.

    • Cerrado

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      Hay que ser realistas, en Francia y Alemania pagan cánones…

      Hay que ser realistas, en Francia y Alemania pagan cánones mucho mayores por los Cds y DVDs y no pasa nada, se defiende a sus culturas y a sus creadores.

      En Alemania, se paga también por los PCs y desde hace unos meses se paga un cánon los las conexiones a internet, y tampoco pasa nada.

      Son sociedades desarrolladas, modelos a los que mirarse.
      Otros preferían modelos socialmente injustos como los de EEUU, pero nuestra realidad está en Europa en los modelos socialmente responsables.

      Todos protestamos cuando pagamos nuestros impuestos, pero después queremos que nos asistan en la sanidad pública o tengamos la enseñanza gratuita.

      Hay que dejar de ser egoístas y pensar de forma solidaria, y en este aspecto, el de internet debemos de ser también socialmente responsables.

      Ya estamos viendo que es lo que de verdad hubieran querido hacer aquellos a los que les pone de los nervios las sociedades democráticas, hubieran empezado por las asociaciones de intelectuales y artistas, que es lo mismito que hacen en las dictaduras.

      • Cerrado

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        sanidad publica de pago y a medias con retrasos de años a…

        sanidad publica de pago y a medias con retrasos de años a veces enseñanza gratuita pagando por mil conceptos distintos incluidos los libros de polanco internet con canon para protejer a los debiles artistas millonarios supongo ke si eres de los ke no tiene ke pagar o de los ke van a recibir el dinero si ke tienes razon y todo es muy bonito y socialmente justo, pero para el 99 por ciento de la gente no. Por cierto, wellcome back troll

      • Cerrado

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        una cosa es pagar un canon y que se lo quede el Estado para…

        una cosa es pagar un canon y que se lo quede el Estado para benificio público como invertir en colegios y hospitales como dices, y otra que se quede la pasta una entidad privada para que 4 gilipollas se hagan más ricos.

      • Cerrado

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        No confundas ni engañes a la gente, yo compro los CD y DVD en…

        No confundas ni engañes a la gente, yo compro los CD y DVD en Alemania, por internet, y cuestan menos de la mitad que aqui (de las mismas marcas). En euros y sin contar con la diferencia de poder adquisitivo.

      • Cerrado

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        Eso esta muy bien lo q dices pero ni somos franceses ni…

        Eso esta muy bien lo q dices pero ni somos franceses ni alemanes a mi no me importaria pagar canon de todo lo q dices q pagan ellos, eso si siempre y cuando tubiera un sueldo medio de un frances o un aleman q se situa por los 1000€ de salario base no como aki q llega a los 500€ de milagro, y tb me gustaria tener las prestaciones sanitarias q ellos tienen(LA ESPAÑOLA DESPUES DE TODO TAMPOCO ES TAN MALA) Is vamos a ser EUROPEOS q lo seamos con todo tanto en obligaciones como en derechos........... Ya q vamos a ser SOLIDARIOS q lo seamos en todo no crees?

      • Cerrado

        ¿Y me vas a comparar el poder adquisitivo de un Español…

        ¿Y me vas a comparar el poder adquisitivo de un Español frente al de un Aleman?

        Anda... discurre un poco y luego hablamos.

        Además... Si la mayoría pide que canten, el gobierno debe cantar, que para algo es una democracia no?

      • Cerrado

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        En los paises que tú llamas modelos 'sociales'....cuánto…

        En los paises que tú llamas modelos 'sociales'....cuánto cuesta una conexión a internet? a qué velocidad?

    • Cerrado

      tu estas mal o te pagan por poner esto. el canon no se iva a…

      tu estas mal o te pagan por poner esto. el canon no se iva a notar que va es poco dinero por cada disco. 50 dvd antes 15 #8364; ahora 30#8364; no no se nota.

  • Cerrado

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    ABRIR LOS OJOS LOS DEL PP Y PSOE

    Yo no he votado nunfa, siempre en blanco. Ahorraros las criticas sobre que eso es peor o mejor, las leere, pero no tengo ganas de politica.

    En mi modesta opinion, si la mitad de España critica al PP y la otra mitad al PSOE, creo que los dos son iguales en el fondo, no en las formas. Unos hacen una cosa y otros la otra, pero el engaño, mentira, promesas incumplidas, favoritismos de porder y economicos... y aqui me quedo.

    No puedo hablar de politica por la simple razon de que tengo 26 años, y creo que no he vivido nada del cambio de España, y ahora particulamente no estoy muy ducho en politica, pero os contare una anecdota:

    "A uno amigo que tildaba de "cosas malas" al otro partido, le pregunte que que habia hecho mal el suyo, y se quedo callado. A mi esto me suena a fanatismo, estilo soy del barça o soy del madrid ( o de cualquier otro), pero realmente el PP hace cosas buenas por españa, y otras menos acertadas, igual que el PSOE.

    Lo que de verdad lamento es que en todas las noticias siempre es lo mismo, y la verdad que la web esta empezando a cansarme, y eso que no la conocia desde hace años como algunos que decian q no se hablaba de politica, yo siempre la he conocido asi.

    Bueno, esta es mi opinion y aqui estoy para las replicas.

    Un saludo.

    • Cerrado

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      Valoro positivamente tu post, porque en realidad es asi. Pero…

      Valoro positivamente tu post, porque en realidad es asi. Pero yo no diria que "hacen cosas buenas" + bien que "quien hace las menos malas".

      El problema de este pais, son los politicos, que no sabe hacer su trabajo. El trabajo del politico es representar y trabajar por los intereses del pueblo, pero en este pais, solamente representa y trabajan por su propio interes, aunque vaya en contra de los intereses del pueblo.

      Ese es el gran problema de este pais, la falta de profesionalidad, y en esto, los politicos encabezan la lista.

      En otros paises del norte, los politicos estan realmente muy bien valorados, porque hacen su trabajo y trabaja por y para el pueblo.

      PSOE, PP, IU, y todos ellos son la MISMA MIERDA.

      Yo desde hace unas cuantas legislaturas voto en BLANCO, asi no tengo remordimientos de conciencia cuando los veo aparecer por TV, porque sino, la vergüenza podria conmigo.

  • Cerrado

    Positivo, pero a buenas horas

    Esta proposicion no hace otra cosa mas q recopilar todo lo q venimos diciendo desde antes del 01/09/03 (parece calcado oye!), asi q evidentemente la apoyo (viniendo de donde venga).

    Cierto es q si los q la proponen ahora lo hubieran hecho cuando estaban en el poder no hubiera sido necesaria a estas alturas, pero desde luego quiero dejar claro q lo mejor para todos sera q prospere esta proposicion tardia.

  • Cerrado

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    Es el precio, el botín de guerra por haberla ganado.

    En la antiguedad los soldados no tenían un sueldo, cuando ganaban una batalla tenían permiso para robar los bienes de los vencidos, violar a sus mujeres y arrasar con el resto. Era lo conocido como botín de guerra.

    Con los autores, intelectuales, actores y músicos pasa los mismo.
    Durante el gobierno del PP las grandes iniciativas de oposición no las desarrolló el PSOE.
    Las iniciativas eran del tipo "Sí hay motivo" de los cineastas subvencionados y de los grandes grupos mediáticos nacidos al amparo del PSOE y que ahora estan siendo recompensados.

    Así que no hay que extrañarse nada si llega el cánon sobre las conexiones a internet y como otros posts anuncian, sobre las conexiones vía tfno móvil. Es el botín de guerra de la SGAE y su entorno.

    Ahora habrá que valorar si el coste para nosotros es alto o no, habrá que valorar si el coste por haber echado un gobierno fascista nos compensa en este u otros aspectos.
    Y es que ya puestos, como otros post dicen, lo importante es lo que le interesa a cada uno. Parece ser que los conceptos morales e ideológicos pasan a un segundo o tercer plano cuando se habla de dinero ¿no?.

  • Cerrado

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    A ver si dejamos ya de hablar SOLO de política

    A ver si, por una vez, nos dejamos de tirar los trastos a la cabeza los unos contra los otros discutiendo si "PP/PSOE más o PP/PSOE menos". Así nunca solucionaremos nuestros problemas como usuarios. Hablemos de si la medida es objetivamente conveniente o no, y olvidémonos de quien la propone; tanto si la proponen unos como otros. El resto mejor hablarlo en un foro de política. Me da igual lo que unos hicieron hace 1 año, lo que me interesa AHORA es lo que va a pasar MAÑANA.

    • Cerrado

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      Todos queremos, menos algunos en posesión de la verdad…

      Todos queremos, menos algunos en posesión de la verdad absoluta, que no salga la mierda del canón....qué más da quién la proponga y qué más da quien la quiera derogar? como si es Michael Landon.... Basta ya de cenutrios politicamente cerrados...hay que votar lo que más te convenga...

    • Cerrado

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      Felipe Gonzalez: "Si no te metes en política... terminarán…

      Felipe Gonzalez:

      "Si no te metes en política... terminarán siendo otros los que la hagan por tí".

      Todo es política, quieras verlo a no. Ahora es cuando a algunos no os interesa hablar de política.

      El PP no quiso meter mano a los de la SGAE porque entonces hubieran salido los demagogos del PSOE y sus grupos armados-mediáticos de apoyo diciendo que la derecha es totalitaria, que está contra los humildes compositores, los intelectuales escuálidos, los homosexuales creativos, las cantantes andrógenas, y los trovadores calvos...

      ... y hubieramos visto manifestaciones de grandes artistas e intelectuales, a cuya cabeza estaría Ana Belén (350 millones de ptas. por promocionar la CCAA de Madrid de Gallardon PP, de derechas pero tolerante, 350 millones de ptas en tolerancia), El Gran Wyoming (y tan grande casi 4 € millones a la productora por su programa en TVE, que los cobrará), etc, etc, etc... y es que todo tiene su precio, incluyendo la solidaridad social.

      Esos grupos de poder (SGAE) son los que tienen secuestrada la cultura, ¿cómo no vamos a hablar de política?,

      • Cerrado

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        Soy el de arriba, al que respondes. Das por hecho que soy…

        Soy el de arriba, al que respondes.

        Das por hecho que soy defensor del PSOE y contrario al PP. Pues bien, te equivocas. Estoy de acuerdo contigo en lo que dices sobre los titiriteros contra la guerra y todo eso, PERO hablar exclusivamente de POLíTICA no solucionará nada, porque nos enzarzamos en disputas que se alejan del objetivo final: eliminar el canon (en este caso).

        Así que yo, como votante del PP (aunque no debería importar), --al menos en las últimas elecciones, ya veremos en las que vengan--, digo que me da igual quién proponga una medida siempre que me sea conveniente. Si la proposición de ley la hubiera hecho IU o el PNV, o si fuera el propio gobierno el que la tramitara como proyecto de ley estaría igualmente de acuerdo. Yo no voto a unas siglas, voto a proyectos reales y serios. Y si resulta que el PSOE realiza una buena gestión en estos 4 años, pues igual les voto en las próximas elecciones, así de claro. (Ahora bien, y aunque es totalmente OT, ya te digo que tal como va la cosa no tiene pinta de que yo les vote jeje).

        Yo mismo me estoy contradiciendo al responderte, porque al final estamos hablando de todo menos de aquello sobre lo que deberiamos hablar. :(( , pero ya estoy harto de las disputas entre pp y psoe cuando estamos en un foro sobre comunicaciones.

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