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Cerrado

Primer exploit, tras la filtración de parte del código de Windows

Tras la filtración de ciertas partes del código de Windows 2000 y NT, se ha desarrollado primer exploit con la información obtenida del cogido.

El autor, conocido como GTA, ha publicado un articulo en el sitio Security Tracker, el exploit se ha basado en que al abrir una imagen especial, salvada en formato ".bmp", con el Internet Explorer 5.0 es posible escribir sobre un área de memoria con aquellos datos que el programador haya elegido.

La verdad que este exploit sólo funciona sobre el IE 5.0 y no sobre el IE 6.0, la más extendida en la actualidad, no obstante algunos expertos han comentado que existen una gran cantidad de copias piratas de Windows, los cuales muchos de ellos están sin los Service Packs que arreglan este fallo, lo que puede agravar mucho este fallo.

Links:
Sale a la luz el primer exploit basado en el código robado de Windows
Desarrollan primer "exploit" con el código robado de Windows
Noticia del autor del Exploit

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  • Cerrado

    Ya sabemos que Windows...

    ...es inseguro.
    Pero de que sirve repetirlo una y otra vez si luego la gente lo sigue usando...

    La culpa no es de Microsoft, es del ser humano que por naturaleza es ruin y vago y se rige por la ley del minimo esfuerzo.

    Trabajo en una tienda de informatica, y en un intento por promover el software libre, Linux, OpenOffice, etc. Regalamos copias de distibciones de Linux o CDs con Openoffice simplemente pagando el CD, por menos de 1'5€ tienes la Fedora 1 por ejemplo. Si te da miedo instalarla por ti mismo te la instalamos gratis si compras el PC, o por 20 €, si quieren seguir usando Windows, se la instalamos en otra particion, incluso estamos dando cursos de iniciacion a Linux, en lugar del clasico de Windows.

    ¿El resultado de este proyecto? Un completo fracaso, la gente que nos ha pedido distribuciones se cuentan con los dedos de una mano, de las que les picó la curiosidad de probar cosas nuevas y les instalamos algun linux en otra particion nos pedian que se la quitasemos porque necesitaban mas Gb para el emule. El openoffice nunca llegaban a usarlo, porque no se molestaban en usar el guardar-como para guardarlo con formato doc y decian que no era compatible, solucion pedirle el office a un amigo o bajarlo del emule.

    Personalmente uso Windows exclusivamente para jugar y para todo lo demas linux, me quedo afonico diciendoles a mis amigos lo peligroso que es el Explorer y me miran con cara de "como se joda el ordenador te mato" mientras les instalo el FireFox (antiguo FireBird) Y luego veo como el FireFox se muere de asco en el escritorio mientran despotrican de que se les cambia sola la pagina de inicio, les saltan 20 popups o se le instalan dialers sin su permiso, pero ellos erre que erre con el explorer.

    Al final he llegado a la conclusion de que la gente no quiere seguridad, quiere comodidad, no quiere saber informatica ni como funcionan los ordenadores, quieren que el emule les vaya lo mas rapido posible pero no saben lo que es el 802.11 ni les interesa, quieren ver las presentaciones chorras del Powerpoint aunque vengan con 30 virus de regalo. Para ellos el ordenador es un electrodomestico mas, ellos quieren meter su cd y escuchar musica, darle dobleclick a ELretornodelrey.avi y ver la pelicula.

    Y eso es lo que microsoft les ha dado, un sistema in-operativo comodo, para vagos, donde apenas hay que saber nada para usarlo (a mi tienda han venido a comprar PCs autenticos analfabetos), Microsoft usa tecnicas poco eticas y Windows es una gran chapuza, pero la gente lo sigue usando, la alternativa esta aqui y es libre pero hay que esforzarse un poco y la gente lo quiere todo frito y cocido, y mientras esto no cambie tendremos microsoft para rato.

    Por eso Linuxeros no os molesteis gritandole a las piedras, si la gente quiere seguir usando Windows estupendo, asi les seguiremos cobrando 40€ la hora por quitarles el blaster una y otra vez u otras averias tipicas de Windows. Que tengan un buen dia

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          ...a que el no tiene la delicaleza de explicarles un poco en…

          ...a que el no tiene la delicaleza de explicarles un poco en que consiste un antivirus y como se actualiza para que no vuelvan a cojer otro o se lo limpien ellos mismos??seguro por que es su negociete a parte del de informatico.un antivirus es una herramienta tan elemental como el reproductor de musica o video.si me dijeras que es que no saben cambiar y configurar algun hardware vale,pero un antivirus...

          • Cerrado

            6
            Estoy hasta las pelotas de explicar a gente lo que debe hacer…

            Estoy hasta las pelotas de explicar a gente lo que debe hacer y no se debe hacer con un ordenador y pasan totalmente de los consejos. Mucha imaginación teneis para hacer juicios de valor sobre mi.

            Yo no digo que toda persona tenga que saber cómo funciona un ordenador, digo que si tienes un problema y lo quieres solucionar tienes dos opciones:
            -Aprender dónde está el problema y solucionarlo.
            -Pagar a un profesional para que te lo arregle.

            Extrapóladlo al coche y verás que si se te jode la "junta la trócola" (TM) y no tienes ni puta idea de mecánica no te quedan más cojones que pagar a un mecánico que te lo solucione. Si el problema lo generaste tú, seguro que para la próxima tienes más cuidado. Pues para el ordenador igual. El problema es si sabes que jodes los bajos del coche saliendo del garaje a más de 10 por hora y sigues saliendo a 30 y pegando con él en el suelo... ése es el problema.
            Veríais como cuando tuvieras que empezar a pagar por las reparaciones del ordenador te pensabas muy mucho el instalar programas y morralla variada, y también te pensabas muy muy el ejecutar el primer adjunto que te llegara en el correo...

            Respecto a lo del dentista.... en fin, ¿no había un ejemplo más desacertado? Lo digo por comparar algo mecánico con algo físico (concretamente las caries en los dientes no tienen que ver únicamente con la higiene bucal, pero bueno)
            De todas maneras si reconozco que lo de cobrar más por reincidente sobraba. Mis excusas por lo dicho, pero me mantengo en todo lo anterior.

            Un saludo.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          espero que la próxima vez que vayas al dentista para un…

          espero que la próxima vez que vayas al dentista para un empaste o al médico por un resfriado te cobre más, por reincidente claro...

        • Cerrado

          Asi no funcionan las cosas, o me estas diciendo que si te…

          Asi no funcionan las cosas, o me estas diciendo que si te viniera el fontanero... Y te dijera... mira chabal, como no sabes poner las tuberias de ultima generacion, y tienes unas k tienen muchos fallos, pos te cobro mas hasta k no aprendas a poner las de ultima generacion tu solito... venga... puedes substituir fontare y tuberia por electricista, regatista, paleta o lo que te de la gana, cada uno desmonta mas tu argumento...

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Te crees que toda persona que tiene un ordenador tiene que…

            Te crees que toda persona que tiene un ordenador tiene que ser ingeniero informatico y arreglar todo problema que tenga con el ¿¿¿¿??????

            Mas vale que no me compre un coche por que como se me joda y lo lleve al mecanico para que me lo arregle me llamaras estupido por tener un coche y no saber arreglarlo.

            Y ya no te cuento de si me compro un piso y lo lo quiero reformar, por que diras que para comprarme un piso me tengo que hacer arquitecto para reformar yo mismo.

            Por favor que NO TODOS LOS USUARIOS DE UN ORDENADOR son como los que estamos aqui discutiendo, el 80% de la gente no pasa de inicio programas, les dices que vayan al panel de control y te pregunta que coño es eso!!! hay algunos que no saben ni donde esta C:

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              ...un antivirus es una herramienta muy facil de usar y todos…

              ...un antivirus es una herramienta muy facil de usar y todos podemos unsarla como usamos un reproductor para la musica y los videos.hay gente que lleva el ordenador a reparar que no sabe y no se le informa.ha eso me referia.es mejor tenerlo de cliente perpetuo y que page,a informarle y que aprenda y perder el chollete.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Esto harto de escuchar la misma canción, que si el usuario de…

      Esto harto de escuchar la misma canción, que si el usuario de windows solo busca la comodidad, que si son unos pardillos, que si bla bla bla... Independientemente de los bugs y exploits que pueden darse en CUALQUIER PROGRAMA, yo puede tener otras muchas razones para usar windows

      Ojo, hablo de la serie nt/2000/XP, que son buenos sistemas operativos. No se pueden ningunear a base de cuatro tópicos porque son la herramienta de trabajo de muchas personas, y los que lo conocen bien saben de su calidad.

      En mi opinión actualmente la serie nt sigue siendo claramente superior a linux para equipos de escritorio. Porque es más rápido, porque su entorno gráfico es mucho más estable, porque las aplicaciones están mucho más integradas entre sí y con el propio sistema operativo. Tengo una lista para aburrir así que mejor lo dejo. Linux no estaba invitado a la fiesta, pero ya que otros lo mencionan yo también lo hago.

      Puede que algún día linux pueda sustituir totalmente a windows como so para equipos domésticos, pero ahora mismo no es así.

      En cuanto al bug me parece irrelevante, un exploit típico de un buffer overrun, ya solucionado. Los programadores son humanos y que nadie crea que ese tipo de errores son fáciles de evitar. De todas formas para quien desconfíe de iexplorer en windows, que use otro navegador, que alternativas no faltan. El futuro dirá

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      y ke pasa si kieren jugar y como la mayoria de los mortales…

      y ke pasa si kieren jugar y como la mayoria de los mortales solo tienen un ordenador??????????????????????????????????????????????

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Has escrito un post con una tonelada de verdades y algunas…

      Has escrito un post con una tonelada de verdades y algunas incongruencias, aparte de, en mi opinión, falta de 'sensibilidad'.

      Analfabetos hay en todas partes, y en el terreno de la informática, a pesar de que manejar un PC cada vez es más sencillo, más todavía. ¿Conoces algún analfabeto que no sepa manejar un televisor, o poner la lavadora, o enchufar el frigorífico?. Para todo eso no se hace falta ser demasiado listo, no. La popularización de la informática ha provocado algo paradójico.

      Por una parte hay una enorme masa de gente que trata el ordenador como si fuera un electrodoméstico más, no quiere problemas, todo hecho, todo al alcance de un clic, todo 'mascadito', esa gente nunca aprenderá informática ni quieren hacerlo...Este primer grupo les da igual todo, Windows que Linux (¿qué es eso?), seguridad, actualizaciones,etc...

      Otra parte son aquellos que si quieren aprender pero por falta de tiempo (el trabajo, la familia, otras aficiones,...) no pueden, y bastante tienen con 'entender' Windows como para meterse en problemas mayores. Aprenden lentamente pero aprenden. Un aplauso para ellos, pero Linux 'les supera'.

      Y, por último, una minoría de amantes fanáticos de la informática que se interesan por todo, que en su día empezaron con Windows pero que se les quedó rápidamente pequeño y se pasaron naturalmente a Linux.

      La popularización de la informática provocó que los fabricantes hicieran su software comercial cada vez más simple, más sencillo, en vez de intentar instruir un poco al personal. ¿Por qué? Por DINERO, así de claro. Se vende más cuanto más 'bonito', simple y fácil de usar sea. Hay que reconocer que Windows XP (mejor la versión profesional) ha mejorado respecto de otras versiones anteriores, pero sigue teniendo el mismo defecto de siempre, convierte a los usuarios en analfabetos-funcionales-informáticos que al menor problema abandonan el ordenador y lo convierten en objeto decorativo. Linux también se ha hecho más 'amigable' pero es notablemente más complejo, e inasequible para personas acomodadas a Windows.

      Con respecto a la seguridad, pienso que todos los sistemas operativos pueden ser inseguros si falla el factor principal, el usuario. Cuantas veces se acusa a Windows de inseguridad cuando el usuario no instala parches de seguridad, actualizaciones, no configura bien el antivirus o el cortafuegos o no tiene siquiera, utiliza mal los disquetes o cd's, etc...

      Como conclusión, si hubiese más cultura informática por parte del usuario, ni Windows sería tan inseguro y vulnerable, ni Linux tan difícil de aprender y usar.

      Gracias, y perdonad si me he extendido mucho (los amantes de la informática nos apasionamos con estas cosas).

    • Cerrado

      Cuantos años has tardado en aprender k la gente no kiere…

      Cuantos años has tardado en aprender k la gente no kiere saber de informatica, que solo busca comodidad? pq la verdad es algo que se ve de una hora lejos...

      Por cierto, cobrar 40€ por quitar el blaster me parece un robo y aprovecharse de la gente que no sabe, y peor aun si es para que asi usen Linux...

      • Cerrado

        Un robo?? no se, no se, traslada una reparación de 10 minutos…

        Un robo?? no se, no se, traslada una reparación de 10 minutos a otros ámbitos, verás como no es tan caro.

    • Cerrado

      Un bug para windows para usuarios de Internet Explorer 5.0…

      Un bug para windows para usuarios de Internet Explorer 5.0

      Osea un bug para retrasados mentales, aqui pasa como con cualquier otro SO, si no actualizas te expones a todo, es como si me reinstalo el windows 2000 y no pongo el parche para el blaster, PUES ME LO COMERE CON PATATAS.

      Pues ponerse un Windows cualquiera y dejarlo con Ie 5.0 sin actualizar ni poner parches pues no solo se comera este y 50 mil bugs y exploits mas que hay por la red.

      A mi ya de entrada este bug me lo paso por el forro, como usuario de explorer 6.0 no tengo que darle vueltas, pero como lea que a alguien le ha pasado algo por este bug en concreto es que me parto en su cara por inutil.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      No estoy a favor de niguna de los dos sistemas operativos…

      No estoy a favor de niguna de los dos sistemas operativos aqui comentados, pero tampoco en contra, simplemente me encuentro en un estado NEUTRAL.

      Siempre veo gente hablando mal del windows, y que si el soft libre el linux, bla, bla, bla, bla.

      Bien yo mismo, me considero usuario medio-avanzado, he probado tanto linux como windows y de hecho tengo los dos sistemas operativos en mis PC´s.

      Se habla mucho de la seguridad del linux y la inseguridad del windows. Yo opino que ambos son tan inseguros como seguros, si nos paramos a pensar un poco OBJETIVAMENTE, windows tiena tantos fallos por que se los buscan, y hay gente exclusivamente ( suelen ser linuxeros ) que solo se dedican a buscarle fallos al windows ( la mayoria de las ocaciones es asi ). Estoy casi al 90% seguro que si el caso fuera al revez y es decir que linux se hizo comercia y windows un soft libre, habrian mas virus y exploits de seguridad etc etc para linux que windows, y si me ekivoko ke me corrijan.

      Si te pones a buscar en inet virus para windows te los encuentras hasta en paketes de coleccion en formato ZIP, pero para linux casi como que no encuentras nada de eso.

      La pregunta que quiero que pensemos todos antes de insultar a uno y a alavar a otro es si esto es porque realmente el linux es mas seguro o simplemente por que no hay gente que se dedica a la creacion de virus y busca de fallos del linux como pasa en windows.

      con esto no defiendo nada ni a nadie solo intentar ser un poco mas OBJETIVO y no basarnos en decir X es mejor que Y porque si.

      Mi opinion es que ambos sistemas operativos son igual de buenos, todabia no he visto nada que no se pueda hacer en ambos sistemas operativos, aunque hay gente que se empeña en que si, siempre he encontrado el sinonimo en el sistema operativo contrario.

      Me parece muy bien que haya gente en contra de la politica de windows, pero por que no os parais en pensar que es una empresa como cualquier otra y lo que busca es beneficio sin tener en cuenta los medios, algo que ocurre en el 99% de las empresas, Y que yo sepa Linux y sus derivados tambien se estan empezando a comercializar y a cobrar por sus sistemas operativos, vamos que unos antes otros despues pero al final todos buscan su beneficio.

      A mi sinceramente creo que ambos tipos de usuarios podrian convivir perfectamente sin insultarse unos con otros.

      Creo que el comentario de "borregos" que ha puesto uno arriba asociandolo con los usuarios de windows esta fuera de contexto, no puedes llamar borrego a todos los usuarios de windows, yo mismo conozco gente muy buena y que hace maravillas con el windows y creo que no son borregos.

      Saludos a todos y espero que nadie se tome esto a titulo personal y se enfade conmigo.

      • Cerrado

        No es por nada, pero por un casual, ¿no vendrás a buscar un…

        No es por nada, pero por un casual, ¿no vendrás a buscar un flame?.

        Yo opino que ambos son tan inseguros como seguros, si nos paramos a pensar un poco OBJETIVAMENTE, windows tiene tantos fallos por que se los buscan, y hay gente exclusivamente ( suelen ser linuxeros ) que solo se dedican a buscarle fallos al windows ( la mayoria de las ocaciones es así ).

        Yo soy linuxero, no busco y me importa una mierda que windows tenga miles de fallos, así que si tanto proclamas la OBJETIVIDAD, no digas esas cosas, por que la comunidad Linux, esta mas ocupada en ofrecer un S.O. de calidad, que andar buscando los fallos de Windows.

        Greetings m8.

        • Cerrado

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          Si lees bien lo que has subrayado he puesto "suelen" no…

          Si lees bien lo que has subrayado he puesto "suelen" no quiere decir que sean "siempre" no veo razon para que saques las garras ante un comentario que no defiende ni lo uno ni lo otro,

          Simplemente expongo que tanto uno como el otro si nos ponemos a buscarle fallos seguro que se les encuentran a millones, y al windows se le encuentran mas por que simplemente mas gente que se dedica a ello.

          Estoy casi seguro que si esas personas se dedican a buscarle fallos al linux tambien se lo encontraran a pares.

          A mi personalmente me entra por un oido y me sale por otro todas estas disputas, lo que no logro aceptar es el radicalismo que hay en este aspecto, como ha sido tu caso, que lees algo y antes de pensar un poco lo que has leido ya sacas los dientes para morder a alguien.

          Y sin animos de ofenderte ni a ti ni a ninguna persona de la comunidad linux, por que tanto odio a windows?? a parte de lo tipico de que el bill gates es un tal y un cual.... Yo creo que lo que es un tio con dos pares de cojones y se ha sabido montar en el dolar, ojala! que yo pudiera hacer algo similar y tener dinero para limpiarme el culo con el todos los dias con billetes de 100 euros , XD, sinceramente dentro de todo este odio creo que tambien hay algo de envidia, y REPITO para que no me malinterpretes "CREO" simplemente "CREO" no significa que tenga que ser "CIERTO". Es una simple "OPINION".

          Nunca he visto un usuario de linux reconocer que algo es mejor en windows que en linux, sin embargo casos contrarios si que he visto de usuarios de windows reconociendo que tal aplicacion es mejor en linux ke en windows, y seguro que hay cosas que las hace mejor el windows que el linux.

          Yo uso windows la mayoria de las veces y por eso no tiene por que el indivuduo de arriba llamarme descerebrado como lo ha hecho.

          • Cerrado

            Como tu bien dices, suele pero no es así, el detalle esta en…

            Como tu bien dices, suele pero no es así, el detalle esta en que muchos de los exploits que se encuentran en windows, lo suelen hacer compañías dedicadas a la seguridad y no la gente de la comunidad linux, si tu CREES que es así, pues ya lo siento, que nos veas de esa manera.

            Yo personalmente, odiar windows acerrimamente pues no, pero un mucho de desprecio le tengo, y tengo desprecio hacia ello por como trata a sus usuarios, sobre todo en el tema de bugs que es capaz de tenerles largas temporadas sin solucionar, también le tengo desprecio por sus técnicas abusivas y monopolísticas hacia otras empresas, las cuales acaban siendo absorbidas o destruidas.

            Y claro todo esto que os cuento os entra por una oreja y os sale por la otra, pues nada seguir usándolo, yo no soy quien para deciros lo que debáis hacer o usar y por eso no os voy a llamar "borregos" o derivados, aunque viendo lo del MyDoom no se que pensar.

            Desde que deje de usar Windows para pasarme a Linux, no he dejado de hacer nada que no hiciese en Windows, lo único quizás que tenga mejor Windows, son los juegos, aunque cada día mas empresas sacan versiones para Linux.

            Greetings m8.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Yo personalmente, odiar windows acerrimamente pues no, pero…

              Yo personalmente, odiar windows acerrimamente pues no, pero un mucho de desprecio le tengo, y tengo desprecio hacia ello por como trata a sus usuarios, sobre todo en el tema de bugs que es capaz de tenerles largas temporadas sin solucionar, también le tengo desprecio por sus técnicas abusivas y monopolísticas hacia otras empresas, las cuales acaban siendo absorbidas o destruidas

              Acerca de eso seguro que si tu tienes la oportunidad de monopolizarte algo en tu beneficio y hacerte rico perdido, no lo haces, seguro!!! (ironia, por si sigues sin entender lo que quiero decir).

              Enga yaa por favor, ahora me diras que eres la hermanita de la caridad que vela por el beneficio de todos!!!!

              Mira tio el que no te guste microsoft seguro que tiene mas que ver la envidia que le tienes mas que por otras cosas, cierto que no descarto que tengas otras razones, pero como bien te he dicho arriba es una empresa como cualquier otra que su unico objetivo es obtener BENEFICIOS y mientras mas mejor, y me diras que tu no eres asi, y yo me lo creo que ves dinero en delante de tus ojos y se lo regalas a otro.

              A ver si despiertas de tu bonito sueño que esto es la vida real y en la vida real o destruyes o te destruyen. El bonito sueño de vivir todos en paz es mas bien una utopia!

              En fin piensa lo que quieras y vive la vida como quieras, yo llevo desde los 14 años ganandome mi pan y manteniendo a mi familia y si hay algo que he apredido que aki nadie pero que nadie da duros por pesetas, o vas a por todas o te quedas ahi estancado, y no dudes que si a mi se me presenta la oportunidad de hacerme rico perdido como el Bill Gates sea de la forma que sea que lo hare sin pensarmelo dos veces.

              • Cerrado

                Darkito, ¿piensa el ladrón que todos son de su condición?,…

                Darkito, ¿piensa el ladrón que todos son de su condición?, por que si yo intentara monopolizar algo, lo mas seguro que acabaría en la carcel.

                Claro que no soy de las hermanitas de la caridad, pero una cosa, es ganarte la vida honradamente y otra es andar trapicheando y pisando a todo el mundo.

                Yo hasta el momento, la unica envidia que tengo es no tener un palacio, un ferrari, etc, pero envidia de Microsoft ninguna, por que si Microsoft fuera española otra gallo le cantaria con todas estas tacticas, pero bueno pensandolo mejor ni eso, por que hasta nuestro gobierno esta vendido a Microsoft.

                Si todos pensaramos como tu, lo mas seguro que andariamos metidos en una guerra, pero gracias a dios, quedan personas en este mundo.

                ¿Que tiene ver todo este rollo con el tema de Linux?.

                Greetings m8.

                    • Cerrado

                      Me diras que has pagado por todos ellos verdad? M$ = se…

                      Me diras que has pagado por todos ellos verdad?

                      M$ = se supone ke lo dices por que cobran demaciado por sus productos y si esto es cierto pues tu mismo te estas demostrando que tu odio viene por los $$$ me ekivoko? si me ekivoko sorry

                      yo tambien llevo usando Microsoft desde MS DOS y hoy por hoy no he tenido ningun problema con el.

                      No se si tu respuesta es una respuesta valida la verdad me parece mas bien una respuesta no valida pero alla tu.

                      Bueno cada uno a lo suyo no? mejor dejamos el tema que no creo que ni tu ni yo nos bajemos del burro.

                      DEW!!!

                      • Cerrado

                        Salvo por el MS-DOS 5.0 y el Win 3.1, que me los metieron…

                        Salvo por el MS-DOS 5.0 y el Win 3.1, que me los metieron cuando me compre un 386, todas las demás versiones las he tenido como todo el mundo.

                        Ademas mi opinión de M$ te la di en unos posts mas arriba, así que, por el tema económico no digo nada, por que el que quiera pagar algo por ello, que pague, pero mi opinión, respecto, a la relación precio-calidad de los productos M$ es que son un robo, pero claro como todo dios lo tiene pirata, en este punto no piensa nadie, salvo las empresas y organismos oficiales de algunos países, que están hartos de pagar licencias, ya han probado las alternativas.

                        Los que usamos Linux, la gran mayoría, venimos de usar Windows, unos desde épocas MS-Dos y otros un poco mas jóvenes, pero es curioso que cuando empezamos a usar Linux, descubrimos que hay vida mas alla de M$, se pueden hacer muchas mas cosas de las que te deja hacer M$ con sus S.O. y nos acabamos dando cuenta de lo engañados que estábamos.

                        Conclusión:
                        Ni vengo, ni quiero, obligar a nadie a dejar de usar Windows, lo que si quiero, es que cuando habléis de Linux, habléis con conocimiento, como nosotros hablamos con conocimiento de Windows.

                        Greetings m8.

                          • Cerrado

                            Todavía tengo que recordarte la frase, en la que dijisteis de…

                            Todavía tengo que recordarte la frase, en la que dijisteis de que los linuxeros son los que buscan los esploits, y no me digas lo de que SUELEN, por que al fin y al cabo, has tirado la piedra y la has dejado caer.

                            De lo que piense una persona sobre los usuarios de Windows, no soy responsable, así que no generalices y nos metas a todos en el mismo saco.

                            Greetings m8.

                            • Cerrado

                              Hablo de la gente no del SO El cual me parece bastante bueno.…

                              Hablo de la gente no del SO

                              El cual me parece bastante bueno.

                              Entiendes la diferencia entre tu y yo

                              Tu hablas de windows y de su gente yo solo hablo de la gente que usa linux

                              No tengo en contra nada contra el SO de linux pero si que me molesta la actitud de las personas que lo usan.

                              ;)

                              • Cerrado

                                Pues por esa misma razón, no metas a todos los usuarios de…

                                Pues por esa misma razón, no metas a todos los usuarios de Linux en el mismo saco, hay gente para todo, como los usuarios de Windows.

                                Yo suelo hablar del Windows y expongo las pegas que le veo, luego viene la gente a intentar defenderle, pero por norma general, no saben mas de lo que ven en su monitor y acaban en el tema de descalificaciones, y entonces es cuando me meto con ese tipo de usuarios.

                                Me tendrás que reconocer, que hay una gran mayoría de usuarios de Windows, que no saben mas alla de encender el ordenador, mandar correos, chatear y navegar, así que luego pasa lo que pasa, véase caso MyDoom y derivados, pero a pesar de eso no meto a todos los usuarios de Windows en el mismo saco.

                                Greetings m8.

                                • Cerrado

                                  Eso es pura estadistica, no crees? Por lo general hay…

                                  Eso es pura estadistica, no crees?

                                  Por lo general hay muchisimos mas usuarios de windows que de linux normal que haya mas de todo en windows que en linux, no crees ??

                                  Ademas ese tipo de personas, no les intereza el PC mas que para lo que usan, como bien tu has dicho MAIL, alguna que otra WEB, etc, etc,

                                  Entre mis clientes tengo Letrados, Medicos, Pilotos, son usuarios de windows y solo usan el pc para lo que lo necesitan, y creo que no son BORREGOS como especifica Anthrax que son los usuarios de windows.

                                  Por otra parte me he visto usuarios LINUX que si que son unos borregos de mucho cuidado. Claro esta que habra menos cantidad de borregos Linuxeros ya que sois por ahora una minoria.

                                  Y no crees que si por alguna casualidad el LINUX llegase a dominar el mercado y fuera contrario el estado en el que se encuentra ahora el mundo de los SO, habrian tambien tantos usuarios Borregos Linux como usuarios Borregos Windows pueden haber ahora ??

                                  Lo que no puedes pedir es que cada persona que se compre un PC o sea propietario de uno sea haga un experto informatico para gente como el Anthrax no le llame BORREGO, no crees ??

                                  PD he usado la expresion Borregos por el incapie que le han hecho ciertos Usuarios de tu queridisimo Linux con respecto a los usuarios de Windows, a mi nunca se me ocurriria llamar borrego a alguien solo por el SO que usa, ni que la informatica fuera una herramienta para Genios...

                                  • Cerrado

                                    Desde luego que hay mas usuarios de Windows que de Linux,…

                                    Desde luego que hay mas usuarios de Windows que de Linux, pero dentro de los usuarios de Windows hay un altísimo porcentaje de gente que no tiene ni idea de lo que tiene delante de el.

                                    Yo he visto clientes míos, no voy a llamarles BORREGOS, pero es que se lo merecerían, llamarme por que el teclado no iba, luego encima pedirles que me explicaran por teléfono que era lo que pasaba y ellos no pasaban de decirme que no funcionaba el teclado, ir como un gilipollas y ver que el problema era que no encendían el Bloq Num y lógicamente no les iba el teclado numérico, y batallitas así, a trisca.

                                    Me imagino que esos BORREGOS de linux, serán gente que hablan de Linux de boquilla, por que difícilmente un BORREGO puede durar dos días en Linux, sin embargo en Windows si.

                                    Por supuesto que no les voy a pedir que sean expertos informáticos, pero lo que me gustaría pedirles, es que tengan mas sentido común cada vez que se bajan el correo, cada vez que navegan, cada vez que se bajan programas. ect, por que si no, al final pagamos justos por pecadores.

                                    Ya te he dicho que yo no les voy a llamar BORREGOS, las quejas al que lo ha dicho y no nos metas a todos en el mismo saco. :-P

                                    Greetings m8.

        • Cerrado

          Diria que los sistemas GNU/Linux tienen menos bugs, pero lo…

          Diria que los sistemas GNU/Linux tienen menos bugs, pero lo que marca la diferencia es a la hora de parchear/actualizar las aplicaciones/so. Se hace una forma más rápida y sobretodo mucho más transparente. Se ha de tener claro que no existe el sofware perfecto, porque no se prodiga mucho que se diga la programación segura. ;)

          Saludos 8)

            • Cerrado

              Pero una buena manera para que los linuxeros se ahorren…

              Pero una buena manera para que los linuxeros se ahorren problemas es que no seais vosotros los que den las malas noticias de Windows. No sé, pero alguien se puede dar cuenta de la curiosa coincidencia XD. Vale que lo que importa es dar la información cuanto antes, pero es que me suena que ya ha pasado esta "curiosa" situación otras veces, jeje.

              Es un consejo de un fan de tu sentido del humor, para qué negarlo, ^_^.

              • Cerrado

                Ya siento, que generalmente un usuario de Linux, sea el que…

                Ya siento, que generalmente un usuario de Linux, sea el que de las malas noticias, pero la cruda y cierta realidad, es que alguien tiene hacer ese tipo de trabajos "sucios". ;-)

                Pero al final y como siempre, se acaba hablando de cualquier otra cosa menos el tema de la noticia. :)

                Greetings m8.
                PD.
                No sabia que tenia un club de fans, que ilu, como el David "Pispal". XDDDDDDDDDDDDD

                • Cerrado

                  No te compares con ese, hombre. ;P Es cierto que siempre se…

                  No te compares con ese, hombre. ;P

                  Es cierto que siempre se desmadran estos temas, pero igualmente hay que informar pese a los riesgos.

    • Cerrado

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      Wenas, ma gustau la respuesta, expresa bien la situacion…

      Wenas, ma gustau la respuesta, expresa bien la situacion actual en el mundo informatico y me parece genial las iniciativas adoptadas para introducir linux (aunque poco exitoso).

      Si bien es cierto que el usuario quiere comodidad que le ofrece Microsoft, linux no solo es que no ofrezca comodidad, es bastante complejo realizar una tarea basica. No pretendo decir que linux es lo mejor (ni lo mas dificil) ni windows lo peor (si lo mas facil ;)).

      En esta pagina hay una comparativa objetiva de Linux y windows a nivel domestico de una forma que muestra rapidamente las principales dificultades para manejar uno u otro SO, traducido quiere decir (cito)"El usuario quiere instalar un SW con dobleclick y ejecutarlo con otro dobleclick..."

      salu2

      PD. La comparativa es esta: http://www.noticias3d.com/editoriales.asp?editorialid=30

    • Cerrado

      Yo lo que pienso que mejor que esa gran mayoria de auténticos…

      Yo lo que pienso que mejor que esa gran mayoria de auténticos "borregos" (no tienen otro nombre) sigan usando el guindous. No creo que los sistemas GNU/Linux lleguen nunca a ser tan fáciles de usar para este tipo de gente. Que dejen el GNU/Linux para gente minimamente interesada en informática ;)

      Saludos 8)

      • Cerrado

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        Hablo el inteligente!! Y tu que derecho tienes de llamar…

        Hablo el inteligente!!

        Y tu que derecho tienes de llamar borregos a un grupo de usuarios solo por que prefieran hacer un clik que escribir una linea de comandos??

        Creo que aqui el unico borrego esres TU y con bastantes razones.

      • Cerrado

        Cuando me refiero a "borregos" quiero decir que no tienen la…

        Cuando me refiero a "borregos" quiero decir que no tienen la menor intención de aprender NADA de informática.

        Es normal que cada tipo de persona necesite un so acorde con él.

        Saludos 8)

        • Cerrado

          No me he sentido aludido, sólo quería bromear ante una frase…

          No me he sentido aludido, sólo quería bromear ante una frase un poco temeraria, sinceramente. Lo de darte las gracias no iba con segundas, si no lo hubiera puesto entre comillas, jeje.

        • Cerrado

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          He de entender que quien usa windows no tiene la menor…

          He de entender que quien usa windows no tiene la menor intencion de aprender nada de informatica?

          Tocate los cojones lo que hay que oir,sois la repolla,me troncho ,en serio.

          Y de donde te sacas tu que por usar windows seas un tipo determinado de persona ? El habito no hace al monje amiwito,el que es paleto es paleto use linus o windows y viceversa.

          Aprender?,quizas mas de uno que pregona que los usuarios de windows no pasan del "boton de inicio y el escritorio" son los que precisamente no pasan de ahi, o quizas son tan prepotentes que no esperan aprender nada de windows.

          Me parece tronchante que "por defecto" el usuario de windows sea "ignorante","no quiera aprender nada" y "borrego".Por contra el linusin sea todo lo contrario.

          Pues mira,yo uso windows ,y nose si sere borrego o no ,pero el caso es que llevo ya algun que otro año ganandome el pan con la informatica ,programando para ser mas exacto (de esa de la que no quiero aprender NADA), en el curro he tenido que trabajar con sistemas aix,as400,windows,unix y alguno que otro mas, pero en casa uso el windows,y que?.

          Y que decirte,si tu definicion de ganas de aprender se circunscribe a "ser usuario de linus" ,pues de vez en cuando (mas bien de un año para otro) me instalo vuestro querido linusin,a ver si algun dia me engancho y me quedo con el definitivamente.

          Precisamente este fin de semana me instale un par de distribuciones recientes y que decirte,muy bonito el kde 3.2,estable,muy configurable,supongo que seguro, relativamente rapido (muy relativamente) ,y todo ese maravilloso universo de programas gratuitos pffff.... sigo sin quererlo ni regalado.

          • Cerrado

            He de entender que quien usa windows no tiene la menor…

            He de entender que quien usa windows no tiene la menor intencion de aprender nada de informatica?

            NO lo que se dice es que el típico usuario win-borrego no tiene la menor intención de aprender.

            Me parece tronchante que "por defecto" el usuario de windows sea "ignorante","no quiera aprender nada" y "borrego".Por contra el linusin sea todo lo contrario.

            Sal un poco de tu cuarto, mira lo que ocurre por el mundo y entonces intenta troncharte.

            Pues mira,yo uso windows ,y nose si sere borrego o no ,pero el caso es que llevo ya algun que otro año ganandome el pan con la informatica ,programando para ser mas exacto (de esa de la que no quiero aprender NADA)

            Supongo que esto será ironía porque si eres programador y no quieres aprender tu futuro va a ser un poco negro.

            Precisamente este fin de semana me instale un par de distribuciones recientes y que decirte,muy bonito el kde 3.2,estable,muy configurable,supongo que seguro, relativamente rapido (muy relativamente) ,y todo ese maravilloso universo de programas gratuitos pffff.... sigo sin quererlo ni regalado.

            ¿porqué? ¿te has dado cuenta de que no das ni una sola razón y ni un sólo argumento que sustente todo lo que dices? el que tu te tronches no es una razón muy de peso que digamos.

            Por cierto, los guindoseros seguís con tópico en la cabeza de que la principal virtud del software libre es ser gratuito cuando la realidad es muy diferente.

            • Cerrado

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              yo creo mas bien que los que no salis de vuestro cuarto sois…

              yo creo mas bien que los que no salis de vuestro cuarto sois precisamente vosotros, los que os tirais horas y horas frente a la pantalla del ordenador aprendiendo vuestro maravilloso linux. Yo uso windows..y que? Es tan intuitivo se aprende facilmente, lo cual me que permite compaginar informatica con vida social, cosa de la q seguramente tu carezcas amigo(entiendes ahora porque no ligas muxo hablando de tus sermones linuxeros :? otro listillo bastante T O N T O xD)

            • Cerrado

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              Si se referia al tipico usuario "WIN-borrego" entonces lo…

              Si se referia al tipico usuario "WIN-borrego" entonces lo entenderia mal ,supongo que lo tome como un tipico comentario de un tipico usuario "Linus-prepotente" ;)

              Que yo no quiero aprender es lo que se da por echo,por que uso windows no? Salir de mi cuarto? , tan gallos os creeis que pensais que los conocimientos,la capacidad de aprender ,etc solo vienen dados por linus? Y sino es asi,es que usar windows me cierra todas las demas posibilidades?.

              Me gustaria que me aclarases de donde te sacas que debo salir de mi cuarto,que debo enterarme de lo que ocurre por el mundo (o porque sabes que no me entero) y porque que no use linus implica que nose lo que ocurre o que me cierro al windows.

              Lo de la ironia,pues esta claro si llevo años currando en eso y por usar windows no quiero aprender nada,pues una de dos , o no quiero aprender nada y tengo un curro que es un chollo (ni lo uno ni lo otro), o igual si que quiero aprender algo ( y aprendo) ,aunque use windows.

              Porque? ,el universo de programas..porque no quiero depender del windows para usar este o aquel programa porque en linus no tengo una alternativa fiable ( aqui es donde todos alabais las excelencias del open office,the gimp ,mono y demas maravillas de la ciencia,que no dudo que lo sean,pero para trabajar ahora mismo no estan a la altura), porque no quiero depender de programas "a medio hacer" , porque si mañana me aburro y quiero instalarme un programa para hacer "X" le tengo ahi,porque no me sale de los huevos que para hacer algo tan simple como instalarme un cliente de irc tenga que andar buscando versiones para esta o aquella distribucion,librerias,compilando esto o lo otro,cada cosa para lo que es.

              Porque digo que relativamente rapido?,porque no me ha parecido ninguna maravilla de velocidad en lo mas basico y lo que atañe a un usuario que se sienta por primera vez delante de un linus,sin ir mas allá,por ejemplo ,abrir aplicaciones.

              (Aqui es donde el tipico usuario linusin-prepotente dira que esta mal configurado por que soy un win-borrego)

              Por cierto,lo que si me ha gustado del linus es que no hay pantallazos azules,y en su lugar sale una ventana muy bonita.Supongo que tambien se aplicara el argumento win-borrego a que en un par de horas de uso,por ejemplo ,sin buscarlo de ninguna manera,me encontrase dos formas distintas de que petase el kopete,por ejemplo. Sera que no se usarlo :D

              Lo que os haria falta a muchos linusines,y lo digo sin mal rollo,pero lo creo asi,aunque esta claro que es imposible,pero es un ejemplo.
              Es que por ejemplo cojamos la distribucion x tal cual y pongamosle por nombre microsoft windows 2009,sentemos a unos cuantos linusines delante de ella ( haria falta tambien que ni por lo mas remoto sospechaseis que es un linus :P) al son de "probar el nuevo so de microsoft".
              Veriais que rapidamente le sacais unos cuantos (muchos) fallos.

              Lo de que no lo quiero ni regalado no hacia referencia a que sea gratuito,es una expresion. Evidentemente que la principal virtud que tiene no es que sea gratuito,no creo que mucha gente piense eso,windowsera o linusera.

        • Cerrado

          Porque te iba a dar las gracias ;P. Por cierto, ¿has…

          Porque te iba a dar las gracias ;P.

          Por cierto, ¿has escuchado las canciones de Anggun que te comenté?

          Saludos.

    • Cerrado

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      0

      tús comentarios me parecen una falta de educación y respeto…

      tús comentarios me parecen una falta de educación y respeto hacia mucha gente que no sabe y o no puede o le cuesta aprender. Y digo bien que no pueden pq hay mucha gente que se tira todo el día trabajando y bastante tienen con llegar a caso y jueguetear un poco con el word y compañia, ver un video o navegar un ratillo como para encima tener que estar al día de todos los agujeros, virus, gusano, bugs y compañia de los productos informáticos.

      Yo me dedico a esto y aún así, a pesar de dedicar mis ratillos a informarme, a aprender (gracias a sitios como este), a curiosear, no doy a basto. Y te puedo asegurar que mis padres, por poner un ejemplo, bastante tienen con intentar aprender poco a poco.

      Tú sigue con tú forma de pensar y tú desfachatez (!!!40€ por quitar el blaster!!!))

      Empece a leer tú post con curiosidad por los razonamientos que dabas, el proyecto que comentabas, pero lo terminé espantado. Dices "Linuxeros no os molesteis" y, al menos desde mi punto de vista, estás equivocado. Con un poco de paciencia, mucho trabajo y un poco de suerte quizás se imponga otra forma de hacer soft, en las que prime la facilidad de uso y así no tuvieses que soportar como "analfabetos" van a comprarte un ordenador....

      • Cerrado

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        Esto entiendo yo habiendo leido los post de los articulos que…

        Esto entiendo yo habiendo leido los post de los articulos que mencionaban la filtracion del codigo de win2k y el que hace referencia a un exploit descubierto en base a el, o sea este.

        Si uso linux soy ingeniero en informatica, o eso dan a entender los ignorantes que por usar linux creen saberlo todo despretigiando a la gente que realmente sabe usarlo y opina sin ofender a nadie, resultando realmente instructivo y acertado, y por otro lado si uso Windows soy un descerebrado que no se informatica, un vago comodo y facilista que no sabe informatica y no quiero aprender tampoco, esto tambien expresado por aquellos ignorantes, que estan ofendiendo a verdaderos informaticos que trabajan tanto para window como para linux.

        Yo personalmente no se nada de nada comparado con estos usuario de linux que me tratan de ignorante y vago, lo que realmente se es que linux es libre y Windows propietario, pero su creadores hicieron eso nada mas, ninguno invento la informatica, asi que no se porque estos usuarios de linux toman como parametro que linux es informatica y Windows ignorancia.

        Yo soy totalmente libre y puedo elegir lo que me plazca, convenga o simplemente guste y no por ello ser ignorante y vago. He aprendido a usar una pc, solamente eso, hace cosa de un año y habiendo usado linux y windows, me quede com este ultimo por que yo principalmente juego, por lo demas me da exactamente lo mismo si es linux o windows, porque no soy ingeniero, soy prudente.

        Ya hace bastante tiempo que no posteaba con respecto a estos temas de windows o linux, pero lo aqui dicho resulta en algunos casos muy arrogante y ofensivo, gran falta de educacion para alguien que se precia de inteligente.

        No hay peor ignorante que aquel que insulta.

        Un gran saludo a todos

        • Cerrado

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          Uso ambos, no soy ningún guru del Linux, no quiero aprender a…

          Uso ambos, no soy ningún guru del Linux, no quiero aprender a compilar un nucleo optimizado y convertirlo en F1 en mi maquina, quiero algo que instalar y poder usar como una herramienta, intuitiva y manejable.

          Los comentarios de los "elite", son deplorables, es como si un mecanico de coches llamara ignorantes a los que no se montan su propio bólido y se compran el utilitario sencillo y bonito, que le venden en el concesionario y ademas tiene la palanca de cambio igual que el de su autoescuela.¿Que gasta más?¿Que es menos estable en las curvas? da igual tampoco son pilotos de carreras.

          Todo se ve muy facil cuando ya se sabe. ;)

      • Cerrado

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        ¿Qué la gente no tiene tiempo de aprender?...... Querrás…

        ¿Qué la gente no tiene tiempo de aprender?......

        Querrás decir que a la gente no le sale de los cojones aprender, .....¿y sabes por qué?, porque valoran el trabajo intelectual cero patatero y además, siempre hay alguien que les saca las castañas del fuego.

        Te indignas porque un tipo le quite el Blaster a un "patato" por 40 pavos y resulta que la gran mayoría de esos mastuerzos le paga sin reparos a un chapuzas que llame a su casa para que le arregle una cosa y le destroce tres, por 50 pavos la hora.

        El problema es como dice el autor del post, ....hoy en día un ordenata es un electrodoméstico pero que muy cabroncete si lo usas mal. Como valores algo lo que tienes en él y no lo cuides, te va a durar indemne lo que un pastel a la puerta de un colegio.

        ¿Por qué te tienes que comer la cabeza para arreglar las barbaridades que uno de estos tipos ha hecho en su máquina sin cobrarle un euro? ¿Es que no cobra el mecánico cuando le llevas el coche? (yque nadie me venga con el cuento que un coche es una herramienta de trabajo), ¿es qué el ordenador no es una herramienta de trabajo para muchísimos de estos usuarios? Coño, pues que aprendan a usarla o que paguen por ponerlo a punto.

        ¿Qué esfuerzo mental le supone cambiar de Explorador a una persona que ha usado el Explorer a diario y tiene el C.I. de una persona que no sea un cretino? El reciclarse en el nuevo programa a lo sumo le puede llevar una hora ¿Es eso mucho tiempo? ¿Entonces por qué no lo hace?

        Llevo mucho tiempo preguntándome el porqué y tiene que ser una mezcla de inconsciencia (no sabe la mierda que se le puede colar por el Explorer, ni quiere saberlo), molicie (se está mejor repantingado en el sofá con el mando a distancia en la mano al mismo tiempo que te acarias los huevos y ves tu programa favorito), borreguismo (coño, ¿si "tos" mis colegas rulan con el Explorer como voy a ser el raro de la pandilla?, hagamos lo que los demás que como empiece a tener estos extraños pensamientos me empieza a bajar el directorio del móvil), flojera mental (no pienso dedicar un puto segundo a cambiar mis habitos ya que ese tiempo lo dedico a pensar como me tiro a la vecina del 5º), etc, etc.

        A diario con mis limitados conocimientos les estoy arreglando los ordenadores a mis compañeros, y ya me están empezando a saturar, .......es que muchos de ellos ni me dan las gracias y con algunos de esos cacharros me he llevado un par de horas.

        El día que la gente que hace estos favores deje de hacerlo por la cara, esto es, cobrando por ello, ya verás como aprenden.

        Un saludo.

        P.D.: El perfil de usuario al que van dirijidos estos comentarios son los comprendidos en la franja de edad de 50 para abajo. Lo digo por lo que comentabas de tus padres.

        • Cerrado

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          hay que diferenciar de quien quiere y no puede o le cuesta y…

          hay que diferenciar de quien quiere y no puede o le cuesta y de quien simplemente no quiere. Pero, y siguiendo con tú ejemplo de los electrodomésticos, ¿cuánta gente sabe arreglar una lavadora? ¿ o una tele?. Y no creo estar diciendo una chorrada, hoy en día los ordenadores, agendas de manos, etc... son un PRODUCTO DE CONSUMO MASIVO.

          Quizás con el tiempo la gente sea más consciente de los que es un SO, las diferentes alternativas, los riesgos, etc... pero de momento no pq falta esa cultura.

          Y tienes razón en lo del mecánico, cada vez que voy a pasar la revisión me duelen en el alma los sablazos. Pero eso no quita para que lo del blaster me parezca eso, un sablazo. Y que conste que me parece bien que cobre por su trabajo

          PD: independientemente del perfil, el adquirir unos hábitos y unos conocimientos mínimos que permitan avanzar cuesta ( no es lo mismo aprender un idioma a los 5 que a los 50, o estudiar una carrera)

      • Cerrado

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        Si quieres algo más fácil y seguro que Windows y linux:…

        Si quieres algo más fácil y seguro que Windows y linux:
        ...tienes los Mac's pero la gente prefiere Windows y votar al PP, porque son conformistas...

        Aún recuerdo, aquello de "pantalla a color?, para que? para jueguecitos? un ordenador de verdad tiene el monitor verde!!!"

        La evolución la crean unos pocos, y los demás se suben al carro, y reza porque no involucionen más!!!

  • Cerrado

    Las cosas claras...

    ...y el chocolate espeso.

    Vamos por puntos:

    1. ¿Por que prefiero el software libre al propietario?
    No porque sea mejor ni peor, ni mas seguro, ni tenga más o menos funciones. Sino por las licencias (si eso que todo el mundo le da a aceptar sin leerselas)

    Podemos resumir a grandes rasgos:

    a) Licencias Propietarias
    - Pagas un monton de €€€€ por el uso del programa segun las condiciones del productor, pero el programa no es tuyo, ni tienes derecho sobre el.
    - Si tienes algun problema con el programa es tu problema, nosotros no nos responsabilizamos.
    - Pero si nosotros tenemos un problema contigo, presupondremos que nos has causado un daño irreparable y te exigiremos miles de millones de imdenizacion.

    b)Licencias GPL y afines
    -Te cedemos el programa gratis o si quieres donar algo bienvenido.
    -Tu te apañas con el programa, no te cobramos pero no nos pidas responsabilidades.

    Ya que nos gustan tanto las comparaciones automovilisticas, imaginemos que vamos a comprar un coche.

    Comprador: Hola buenas, quisiera tal coche...
    Vendedor: Buena eleccion, pase por aqui y firmaremos el contrato
    C: Cuanto es?
    V: Solo son XX.000 €, firme la licencia por favor...
    C: Licencia?
    V: Si, usted solo puede usar el coche con ciertas condiciones.
    C: ¿condiciones? ¿que condiciones?
    V: Pues por ejemplo, solo usted puede usar el coche ,no puede llevar a nadie mas.
    C: Pero si el coche es de 4 plazas. ¿Me dice que no puedo llevar a mi mujer ni mi hijo?
    V: Claro que puede, pero comprando una licencia aparte para cada uno.
    C: ¿?????
    V: Bueno pasemos al punto 2. Usted asume toda responsabilidad en caso de accidente.
    C: ¿cualo?
    V: Si el coche tiene algun defecto de fabrica nosotros no nos hacemos responsables.
    C: Pues mira que bien
    V: Por supuesto se le prohibe modificar de cualquier manera el coche por mecanicos ajenos a la compañia.
    C: O sea ¿que me voy olvidando del tuning?
    V: No lo hubiera dicho mejor. Por supuesto si sospechamos que ha usado el coche sin atenerse a nuestras condiciones le demandaremos por XXX.000 €
    C: ¿Pues me dice usted que solo puedo depender de ustedes para usar MI coche?
    V: Si, pero solo durante 3 años.
    C: ¿3 años?
    V: Claro, despues dejamos de ofrecer servicio para su vehiculo.
    C: ¿Y entonces?
    V: Pues conducir un vehiculo sin servicio, o actualizar a un coche nuevo.
    C: ¿Y si no lo necesito?

    etc, etc

    ¿Comprariais un coche en estas condiciones? Pues haceis lo mismo al usar Windows

    2. 40 € por quitar el Blaster. ¿Os parece caro? Os informo que los informaticos no vivimos en un mundo magico ni nos alimentamos de aire. Vivimos el casas cuyo precio ha subido por culpa de los putos especuladores (hace 5 años cuando empeze la carrera te podias pillar un pisito por 8-12 milloncejos, ahora un puto estudio de mierda te sale por 25 millones, pero de eso no se queja nadie) si todo sube que vamos a hacer nosotros, ¿regalar nuestro trabajo? si a un modem se le sacan 3€ por venderlo, pues se cobra la mano de obra, que de algo hay que vivir y si no quieres pagar a uno que te lo instales pues te lo instalas tu. Nadie se queja de lo que cobran los medicos, ni los abogados, pero los informaticos tenemos que ser ONGs ¿verdad? Claro como todo el mundo tiene ordenador y se baja cosas del emule pues todo el mundo es informatico ¿no?. Siguiendo con el paralelismo mucha gente tiene coche, pero no todo el mundo es Carlos Sainz.

    Creo que no se me olvida nada. Sois libres de usar lo que os salga de las narices, pero luego no os quejeis.

    Ciao

  • Cerrado

    :)

    Mirad esto:
    http://www.diarioti.com/gate/n.php?id=5846

    A mí ya se me están empezando a hinchar los registros.
    Luego dicen que los usuarios de Linux somos unos triscas y que estamos siempre a vueltas con lo mismo, eso no es nada comparado con la cantidad de "noticias" de medios comprados que tenemos que tragar al cabo del dia.

    -= Un saludo =-

      • Cerrado

        Estoy hasta los registros por que en cada sitio que se habla…

        Estoy hasta los registros por que en cada sitio que se habla del tema se dice una cosa según convenga.
        Por ejemplo, cuando se dice que el hecho de la publicación de parte de el codigo fuente, puede servir para que los hackers saquen más exploits, automaticamente se añade la coletilla de que linux es codigo abierto, como si por ser codigo abierto fuera mas inseguro.
        Otras veces se dice lo contrario, como en el comentario de DiarioTi donde los listeras de TrendMicro dicen que no hay ningún problema con que se conozca el codigo de windows, en ese caso no se menciona que sea más seguro linux por ser codigo abierto.
        Lo de que se me hinchen los registros tiene su lógica, si has visto DiarioTi desde que existe, sabrás que es acerrimo defensor de microsoft, siempre cuentan la historia segun les conviene.
        en este caso ni siquiera han puesto como link un enlace a betanews cuando es de donde han sacado la noticia, curioso que lo sepan los de betanews cuando la propia MainSoft no ha dicho nada al respecto.
        Tampoco aclaran si le shan entrado y robado el codigo reventando un linux de la empresa, o ha sido un empleado el que voluntariamente ha sacado el codigo, en este ultimo caso,¿que culpa tendria linux?, vamos es como si yo saco algo de mi ordenador y luego un tercero dice que linux es más inseguro por que uso linux.
        Las razones son multiples para cualquiera que tenga vista y compare noticias de un sitio y otro o tenga el mñas minimo sentido comun.

        -= Un saludo, darkito =-

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Ya se que si pinchas en tu perfil sale kien ha puesto una…

          Ya se que si pinchas en tu perfil sale kien ha puesto una respuesta...

          que mania de poner mi nick por todos lados como si me molestara ke el foro este tiene un bug, en fin si te sientes mejor asi pues bien por ti.

          1 No defiendo ni lo uno ni lo otro

          2 Me parece muy bien que hayan usuarios de ambos lados

          3 El que ha faltado al respeto ha sido el que ha puesto por ahi arriba que user de windows = a borrego.

          4 Digo que si dicen eso por algo sera

          5 Si le pasa algo al linux seguro ke los defensores del linux tambine diran lo que les conviene.

          6 podrian tener ambos grupos de usuarios un poco mas de respeto

          7 Por que la mayoria ( y mayoria no siginifica todos ) de los users de linux tienen su aire de superioridad como si ellos fueran los PRO y el resto son unos borregos?

          8 Yo mismo He visto, usado, me han enseñado el linux y me parece algo atractivo para usar, pero siguo prefiriendo la comodidad, ¿ por eso soy un borrego?.

          9 Lo que si podriais los users de linux es tener un poco mas de respecto con el reto de los users de otros SO en concreto Windows.

          10 Me importa 0 estas disputas y no suelo meterme en estos temas de discucion por que nadie se baja del burro pero que el ANTHRAX ese que se cree que es dios o algo asi, tenga un minimo de decencia y pida perdon por que llamar BORREGOS a los que usan windows ....

          En fin yo paso del tema que les den a todos morcilla!!!!!! ALE!!!

          Seguir discutiendo como autenticos Borregos que yo ya paso de borreguismos, cada uno entiende lo que le da la gana.

          • Cerrado

            Bueno, pues ahora que ya lo sabemos todos, quizas le de a la…

            Bueno, pues ahora que ya lo sabemos todos, quizas le de a la gente por esconderse menos.

            Que mania ponerse como bocadepez en todas partes, como si molestase que se supiera quien dice qué.

            1 Yo defiendo linux, razones me sobran.

            2 A mí me parece tambien bien que haya todo tipo de usuarios, lo que no me parece tan bien, es que se tengan que mentir o esconderse tras bocadepez para poder justificar que usan windows, quizas les dé verguenza.

            3 No se si yo tambien faltaré al respeto, supongo que sí, aunque no puedo estar de acuerdo con ese slogan, si estoy que pienso que no todos, pero la mayoria de usuarios de windows son unos "borregos"(que cada uno ponga el epíteto que mas le convenza) informaticos.

            4 Por la misma regla de tres, si yo u otro dice lo de el punto 3, por algo será, justificación universal y estúpida donde las haya.

            5 En que quedamos, ¿en que si lo dicen por algo será, o en que dicen lo que les conviene?.

            6 Es que los usuarios de windows suelen entender por respeto, no hablar mal o discutir sobre los fallos de windows, en caso contrario lo entienden como una falta de respeto, sin embargo no veo que ningun usuario de linux u otros SO se ponga a insultar en cuanto se menciona un fallo de su SO, sin embargo con los usuarios de windows es algo bastante común. A mi normalmente, sin yo faltar a nadie, es raro que me contesten 2 veces seguidas a lo que digo sin llamarme fascista, radical, rojo, y una pléyade de calificativos similares.

            7 Es muy posible, yo el primero, pero estamos hablando de informática, no de sociologia.

            8 No se es un borrego por no usar linux, hay muchas razones por las que se puede decantar uno por usar windows. Se es un borrego, cuando se usa un SO mientras se está continuamente diciendo que es una mierda, que me jode esto, que no me funciona lo otro, y no se hace nada por evitarlo, ni aprender a usarlo, ni mirar otras alternativas, eso si, sarna con gusto no pica.

            9 A vueltas con el respeto, yo te puedo respetar como persona, pero si llamas respeto a que no diga nada malo del SO que usas, esperate sentado, eso denota una falta de personalidad tremenda: "Si, yo sé que mi SO es una mierda, pero porfavor, no quiero oirlo"

            10 A mí si que me importan algo, en el momento que gasto unos minutos de mi tiempo aunque sea para decirle a alguien que no estoy de acuerdo con el, es que algo me tiene que importar. Te equivocas, el Anthrax no se cree Dios, Antrax se cree San pedro, el que se cree Dios soy yo XD. Lo de las disculpas quedaría entre Anthrax y quien se pueda sentir ofendido/identificado, eso se lo tenias que haber dicho al interesado, yo pediré o no disculpas por lo que yo diga.

            Para pasar del tema has puesto un empeño increible en disimularlo.
            Eso haremos, o no :).

            -= Un saludo =-

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              1º Yo defiendo windows y tambien me sobran razones. 2º no me…

              1º Yo defiendo windows y tambien me sobran razones.

              2º no me escondo detras de boca de pez, siempre postee igual y seguire haciendolo asi, por cualquier cosa mis datos estan disponibles para cualquiera que me los pida.

              3º Yo no sabia usar una pc, ya fuera con linux o windows, me gusto mas windows y decidi aprender a usarla con este, motivo por el cual llegue a esta web.

              4º No esta mal llamar borrego a alguien que se queja constantemente de lo que usa y no se preocupa por solucionarlo o buscar otras alternativas.

              5º Esta mal generalizar, decir o dar a entender que usuario de windows=borrego sin saber si sabe o no usar este soft, sin saber si es un exelente programador o un quejoso cronico que no busca alternativas. Generalizar de esta manera es una falta de respeto.

              6º No he leido todo tu post y dudo que lo lea, es mas posteo sin ganas y tambien dudo que lo vuelva a hacer tengo cosas realmente mas importantes que hacer como es por ejemplo seguir aprendiendo a usar mi pc. Solo deseaba aclarar que entiendo por falta de respeto de parte de gente que inclusive siendo usuario de linux postea como boca de pez.

            • Cerrado

              Pasar paso del tema es algo ke me entra por un oido y me sale…

              Pasar paso del tema es algo ke me entra por un oido y me sale por el otro

              Solo estaba aburrido, y queria leer las estupideces que suelen decir los linuxeros como tu, basados en simple envidia.

            • Cerrado

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              Es por que estoy en mi derecho no crees, Verguenza, por usar…

              Es por que estoy en mi derecho no crees,

              Verguenza, por usar windows ninguna uso tanto una como la otra.

              Lo que no acepto ni aceptare nunca es el aire de superioridad de los linuxeros.

              Hay que ser mas honrados y saber aceptar que todos somos personas y que tu por usar linux no eres mejor que uno que usa windows.

              Yo considero tan persona a un usuario linux que a un usuario windows cosa que tu parece que no lo haces, sigues empeñado en que los ususarios de windows son borregos, mas borregos son los que usan linux que se creen seres superiores y superdotados por ello.

              -Darkito-

              • Cerrado

                Siii, y en ninguna parte de las normas de la pagina, pone que…

                Siii, y en ninguna parte de las normas de la pagina, pone que no se pueda decir quien es quien si se sabe.

                Usas tanto una como otra, ¿que?.

                Pues muy bien, si me parece perfecto, respeta tu que los linuxeros tengamos una aire de superioridad, se os llena la boca de "respeto", pero solo para loq ue os conviene.

                ¿Que tiene que ver todo esto con la honradez, quien dice que yo no sea honrado?, yo acepto que todos somos personas, en lo que no estoy de acuerdo es en que la mayoria de usuarios de windows saben de informática lo mismo que la mayoria de usuarios de linux, por que no es así, por ejemplo yo mismo no sabia ni la decima parte de lo que sé ahora usando linux, de lo que sabia antes usando windows.

                Si, si ya te digo que los considero igual de personas, pero no los considero en terminos generales con iguales conocimientos de informática, lo que no quita para que haya usuarios de windows que sepan más que otros de linux, pero no es así con la mayoria.

                -= Un saludo =-

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    gracioso

    no si el tema es el de siempre... hay que ver que graciosa es la gente con el linux, el linux, el linux. Tengo una gran duda... haceis algo PRODUCTIVO en vez de recompilar 200 veces el kernel, rebuscar entre librerias, versiones y makes, escuchar MP3 o escribir un (guau) super documento en open office, para ser leido por vosotros mismos??. Coño, que es que va en serio... no se me ocurre nada que hacer en linux que en windows no me cueste menos.

    Nota, al que me diga que el GIMP es no se cuantas veces mejor el fotochop le doy un puesto de trabajo haciendo carteles valla "trabajando" en GIMP con ficherillos de giga parriba.... a ver cuanto tarda en pedir windows....... o claro, mejorar el gimp, "como tenemos el codigo fuente pa poder modificarlo cuando queramos"... pues ale, ale

    Oye, lo de arriba va en serio... porque no haceis un thread que sea eso? un "Para que empleais el windows", o "para que empleais el linux".

    • Cerrado

      Por defecto el Gimp utiliza un Tile cache de 32 megas, por…

      Por defecto el Gimp utiliza un Tile cache de 32 megas, por defecto photoshop utiliza el 50% de la memoria del sistema.
      Solo es cuestion de irse en el gimp a preferencias y darle de cache para trabajar toda la memoria que quieras, claro que es muy complicado irse a preferencias.

      Yo en linux, programo cosas de redes y opengl, CMSs, diseño grafico, hago la documentación de las librerias que programo.

      Por ejemplo, dime tú como te lo montas en windows para hechar una partida a traves internet con un amigo, en un juego que no soporta jugar por internet, y habiendo dos firewalls y dos nat entre los ordenadores que hechan la partida, ah, en linux lo hago con un script en bash, lo que seria en windows un bat.

      -= Un saludo =-

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Windows y Linux

    Yo creo que Windows es una mierda, llevo probando productos de M$ desde las primeras versiones MS-DOS, y creo que en lo unico que se han matado es en la facilidad de uso y poco más.

    Sé que linux es millones de veces mejor que windows. Soy muy partidario de la licencia publica, pero un usuario que se quiere comprar un pc nuevo, no tiene ni idea como recompilar el kernel, como particionar, etc...

    Contando además que Linux, no está maduro del todo. Quizá sea un bocazas, pero de todas las distros y versiones que he probado de linux, nunca me he quedado con nada definitivo. A la gente normalmente no le interesa pasarse 20 minutos para configurar, compilar etc...lo quieren al momento. Las versiones que he probado nunca me han ido bien. Entonces creo que si esa persona compra un PC con Linux, a la que vea esos cuelgues, o quiera utilizar tal programa que no es para Linux, cambiará a Windous. Realmente la gente que no sabe de que va, le importa una mierda la seguridad o la potencia, quieren que vaya y que no falle.

    Por cierto, probe ayer Fedora Core 1 (3cd's) y es bastante pésimo. Tiene bastantes cuelgues, y es bastante incompleto en cuanto a multimedia. No lleva reproductor DVD, faltan codecs Divx, falta codec LAME, etc...

    Todo esto es fruto de mi imaginación, y es mi opinión :D

    • Cerrado

      Contando además que Linux, no está maduro del todo. Quizá sea…

      Contando además que Linux, no está maduro del todo. Quizá sea un bocazas, pero de todas las distros y versiones que he probado de linux, nunca me he quedado con nada definitivo.

      No es por nada, pero, ¿te ha dado por probar una Debian?, claro que lo quieres hecho en 10 minutos.

      Entonces creo que si esa persona compra un PC con Linux, a la que vea esos cuelgues, o quiera utilizar tal programa que no es para Linux, cambiará a Windous. Realmente la gente que no sabe de que va, le importa una mierda la seguridad o la potencia, quieren que vaya y que no falle.

      Vaya, ¿entonces el Windows no se cuelga?, pues si que ha mejorado.

      Por cierto, probe ayer Fedora Core 1 (3cd's) y es bastante pésimo. Tiene bastantes cuelgues, y es bastante incompleto en cuanto a multimedia. No lleva reproductor DVD, faltan codecs Divx, falta codec LAME, etc...

      ¿No te ha dado por probar el mplayer?, claro, que no viene, el Windows trae de serie un reproductor DVD, los codecs de Divx, etc.

      Yo te recomendaría una cosa, si no estas dispuesto a probar un Linux a fondo y dedicarle su tiempo, de acuerdo, usa Windows, pero no vengas diciendo cosas que no sabes de Linux.

      Greetings m8.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Estoy embarcado en el proyecto de una web que va a demostrar…

      Estoy embarcado en el proyecto de una web que va a demostrar que Mandrake 9.2 es tan facil de usar como cualquier windows. Hemos comprobado a traves de diversas paginas de ayuda, que tutoriales tan simples como "Ver nuestra direccion IP" en windows, que simplemente es abrir 4 o 5 ventanas, tiene miles de visitas, y aun asi la gente se lia y pregunta en los foros.

      Tenemos pensado hacer tutoriales de uso de las herramientas de administracion que Mandrake ha dispuesto en su distribucion, el uso correcto de urpmi, actualizacion del sistema, tutoriales de modems USB y manejo de routers atraves de su interfaz web, y todo explicado para que cualquiera sin conocimientos de informatica pueda usar MDK sin ningun tipo de problemas ni limitacion, ademas, contando que ya hay respositorios de urpmi con los drivers de nvidia y ati se simplifica mucho las cosas.

      Por su puesto, no seran simples guias de "pon esto aqui" "pon esto alli" , intentaremos que sean lo mas didacticas posibles explicando el porque de las cosas.

      Un saludo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Soy un asiduo lector de esta página......

    ........aunque no escribo demasiadas veces. El caso es que hay muchos hilos que desembocan siempre en la misma historia, lo listos que son los linuxeros y lo borregos que somos los windowseros (verdad, Anthrax).

    Siempre, siempre, siempre estáis con las mismas chorradas. Algunos sólo escribís para subir puntos o aumentar el nivel de participación, o lo que sea (la mayor chorrada desde que se inventó esto de los foros). Me cansa que cada vez que leo algo que puede ser interesante para aprender -uno no nace sabiendo-, me termino topando con lo mismo....Que si linux esto, que si windows lo otro...¿No tenéis nada mejor que hacer?.

    A mí me parece que hay mucho Guillermo Puertas frustrado por aquí. Y la verdad, ahora mismo me asalta una duda: No sé si cerrar la página y no volverla a abrir (que sería una lástima porque hay gente que sí dice cosas interesantes y en ocasiones hasta se aprende bastante), o dedicaros un monográfico a los linuxeros y sus bondades (que no dudo que las tenga, pero cada uno escoge lo que mejor le viene).

    Si un chaval quiere chatear por el messenger, leer tres correos, ver la página del marca y jugar al counter, ¿por qué narices tiene que saber programación, dominar linux, entender cada uno de los componentes de su computadora y todas las siglas y denominaciones inglesas y sentirse frustrado por la mierda de SO que está utilizando?.

    A ver si maduramos y escribimos algo más interesante ydejáis de una vez la cantinela de lo grande y maravilloso que es linux y lo imbéciles que somos los que nos interesa la informática para lo que nos interesa y punto. Que una cosa es no querer aprender y otra muy distinta es tener que dominar cada uno y cada cero para que los "Guillermitos" no nos llaméis borregos, inútiles o lo que os venga en gana llamarnos.

    Mi opinión es libre para el que la quiera leer, y por supuesto, es respetable como la que más, y como ya he dicho que escribo poco, cuando me he puesto he soltado todo lo que tenía que soltar.

    Una cosita más, ya que sois tan listos, inteligentes, sabios e instruidos, a ver si cuidamos un poco la ortografía de nuestro idioma porque con el lema"porqueTUvuelves" de Cepsa, ya tenemos patadas al diccionario para rato.

    Un saludo para todos

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Si un chaval tiene coche y se quiere ir de birras con sus…

      Si un chaval tiene coche y se quiere ir de birras con sus colegas, irse de fiesta por ahi, y llevar a la pava a su casa por la noche... para que necesita aprender las normas de circulacion y aprender bien a conducir??? Si total, lo puede hacer igual sin saberlas

      El ejemplo parece no pegar con el tema que nos atañe, pero un usuario que no sabe usar el pc, no solo se pone en peligro el, si no a los demas.

      El virus blaster, tan extendido como ha sido, solo hacia falta un triste firewall para evitarlo. El MyDoom solo tener la premisa de no abrir ni descargar archivos adjuntos que no sepamos lo que contienen. A pesar de que estas cosas son simples nociones basicas, han sido dos de los virus mas extendidos de la historia.

      Ambos virus, han causados colapsos de servidores varios.

      No hay borregos al teclado, lo que hay es gente que no tiene el mas minimo interes en aprender porque usa su PC como elemento de ocio o para trabajar, en cualquier caso, deberian tener unas nociones basicas de su uso para no ser perjudicados ni ayudar a perjudicar.

      Yo llevo usando linux casi un año ya como unico sistema operativo, y te puedo decir que he compilado un programa solo :D.

      Un saludo.

      • Cerrado

        Más claro imposible es lo que digo yo siempre, la culpa no es…

        Más claro imposible es lo que digo yo siempre, la culpa no es del SO la culpa es del usuario que no sabe o no aplica el sentido comun.

        Quien coño le manda a nadie abrir mails de gente que no conoce con archivos .vbs .exe u otros?

        Quien coño le dice a la gente que no actualice su SO cuando salen parches de seguridad?

        Si este muy de moda tener el ultimo juego del mercado para fardar de lo bine que te lo pasas con el resto de la gente, pero no miran por el resto del equipo. No me caliento la cabeza, Si sus equipos petan ya se lo pagaran de su bolsillo. Tendria que salir algun virus tipo el Chernobil pero peor, que tirase a por las bios de los equipos infectados, me iba a reir, otra purga de usuarios inutiles.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          ponte manos a la obra con el chernobil 2, a ver si luego…

          ponte manos a la obra con el chernobil 2, a ver si luego cuando te trinken el abogado piensa "otra purga de pringaos inutiles" y pase de intentar ke no te enchironen por 5mil años :P, total el cobra igual :P

          ---burbujaaa---

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        ¿un examen para poder usar windous en el ke la gente tenga ke…

        ¿un examen para poder usar windous en el ke la gente tenga ke saber como coño funciona el rpc y ke lleguen a la conclusion por ellos mismos antes de ke salga una vulnerabilidad de ke seria conveniente chapar esa movida con un bonito firewall?

        pues lo llevas claro colega......

        • Cerrado

          Para usar windows no, para usar un ordenador en general. Por…

          Para usar windows no, para usar un ordenador en general. Por culpa de windows 95 hay demasiada gente usando maquinas q no solo no entienden si no q encima echan mierda sobre el trabajo d otros.

          Para poder conducir necesitas pasar un examen (aunq viendo el trafico n algunas ciudades tengo mis dudas), para pilotar un avion tambien, para manejar maquinaria pesada tb, joer, si hasta para manipular alimentos necesitas una acreditacion previo examen... pero para usar un ordenador no, cualquiera puede, t lo compras hecho o compras los componentes y lo montas y hala, ya está. Pues no, ese es el gran error d base q tiene la informatica actualmente, tenemos miles, perdon millones d usuarios q solo saben decir "yo le doy al boton y lo hace" provocando estropicios las 24 horas del dia, dita sea, un ordenador no es un juguete ni una consola, es una herramienta, una maquina q puede simplificar tareas muy complicadas y hacer maravillas q muchos solo usan para ver fotos d tias n bolas, bajarse peliculas y jugar n red al cs...

          Y la cosa podria degenerar mas si nos metiesemos n el tema del intrusismo profesional, un medico no puede ejercer sin licencia, un abogado tampoco, pero todo el mundo es experto n informatica; sobre windows claro, pocos d los q realmente saben d linux lo proclaman, estan demasiado ocupados desarrollando aplicaciones o drivers para q los demas expertos d boquilla presuman d lo libres q se sienten por usar linux... Quema mucho chuparse una carrera q no es un paseo (aqui incluyo tanto a los q la han terminado como a los q estan n ello, animo) como para tener q aguantar a tropecientos "expertos" q no tienen ni idea d lo q dicen pero si saben decirle a los demas q no tienen ni puta idea... hay excepciones, como en todo, pero no tantas...

          Si la poblacion de "a pie" tuviese una formacion elemental n materia d informatica la incidencia d los virus seria mucho menor, los telediarios dejarian d vender una imagen d los hackers basada n la ignorancia y noticias como esta pasarian desapercibidas por ridiculas, un exploit basado n un error ya corregido tiene merito, cualquiera q haya actualizado el ie o q se haya pasado a otro navegador se habrá qdado con cara d "y?" Porq encima decir chorradas como q al haber multitud d copias piratas el exploit es peligroso clama al cielo, no es necesario pasar por windows update para bajarse los service packs o actualizaciones del explorer, se pueden bajar tanto desde la web d ms como desde varios ftps, algunos incluso estan disponibles a las pocas horas d ser publicados, pero mientras el usuario medio siga siendo el ceporro por excelencia seguiremos asi.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            si estudias ingeniero informatiko (o lo ke sea) cuando acabes…

            si estudias ingeniero informatiko (o lo ke sea) cuando acabes tienes un titulo, al igual ke los abogados y medicos ke mencionas. El ke no es medico no necesita licencia para ir a la farmacia a comprar tiritas y demas, el ke no es abogado puede realizar mil millones de actos peliagudos sin llevarlo de la mano, ¿y tu pretendes ke los ninios y ninias ke solo kieren usar el mesenger se hagan un examen/es o tengan una licencia como la ke tienen los abogados o los medicos para poder ejercer????

            ahora mismo el ordenador es un electrodomestiko, y no porke no haya examenes, sino porke economicamente ES un electrodomestiko(me refiero a ke a los fabricantes y a la economia en general les conviene ke sea un electrodomestiko), al igual ke una aspirina es una aspirina, para un medico una aspirina sera bastante mas ke lo ke es una aspirina para mi o para ti, y para ti un ordenador sera bastante mas ke lo ke es para cualkier ninio ninia del messenger. Y al igual ke no necesitas licencia para tomarte una aspirina no deberias necesitarla para poner el messenger. Tienes ke darte cuenta de ke la posibilidad de ke luego pilles el blaster porke seas un capuio no esta ni minimamente relacionada con la esencia de la actividad realizada. Son dos cosas completamente distintas y distantes.

            Tu dices ke todo el mundo es un experto en informatica, falso, todo el mundo dice ser un experto en informatica, pero la realidad eske los ke tienen mas posibilidades de ser expertos en informatica son los ke acabaron la carrera. Pero de ahi a ke solo ellos puedan usar un ordenador hay un pueblo de distancia. La mayoria de la gente se automedica, ¿vas a prohibirlo por ley?. No, pero siempre tienen la oportunidad de ir a un medico. Pues al ke le entra el blaster y no se puede automedicar porke no sabe, siempre tiene la oportunidad de ir a un "medico". Ahora bien no compares licencias, carreras o actividades porke deberias de saber ke no hay una sola carrera, licencia o actividad ke se parezca a otra, son todas distintas :P y distantes, aunke a veces esten en el mismo edificio

            • Cerrado

              Que mania d tomarlo todo al pie d la letra cuando hay ganas d…

              Que mania d tomarlo todo al pie d la letra cuando hay ganas d bronca, no me referia a q todos sean expertos si no a q todo el mundo (la mayoria) cuando se le pregunta se considera un experto, cuando n realidad todavia le qda "un pelin" (mas claro asi?)

              Lo q propongo es q a esos niños/as q no pasan del messenger se les enseñe n q consiste lo q estan usando para q mas adelante ya no solo saquen provecho d las maquinas sino q sepan defenderse sin llamar al informatico d turno porq no encuentran un acceso directo n el escritorio... el examen no es mas q una forma d decir q no basta con explicarselo, q hay q comprobar d alguna forma q lo han entendido, y si n su trabajo necesitan estar n contacto con ordenadores, razon d mas.

              Y eso d q los q acaban la carrera puedan llegar a ser expertos... lo dudo mucho, lo unico para lo q tienen (tenemos, snif) muchas posibilidades es para terminar n el psiquiatrico, n todas las profesiones hay q mantenerse al dia, n el caso d la informatica es algo poco menos q imposible, uno no puede estar al tanto d todo lo q aparece, desaparece o cambia n el panorama, al final hay q centrarse n una parcela concreta n la q tendras suerte si logras mantenerte al dia, como para encima tener q aguantar a clientes pesados (q los hay...), clientes "expertos" q convierten una chapuza d 5 minutos n un cirio d varios dias y encima q t echen la culpa d todo ("el informatico q es un inutil") lo minimo a lo q puedes aspirar es a terminar muy quemado, y con un poco d suerte n el psiquiatrico.

              Por cierto, el q se automedica al menos sabe para lo q sirve la aspirina, al q le entra el blaster por capullo no suele saber ni q es un firewall, hasta para medicarse hay q saber algo con certeza.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Vaya por dios no dejo de leer incoherencias y mas…

            Vaya por dios no dejo de leer incoherencias y mas incoherencias.

            Para conducir un coche te piden el carnet por la simple y sencilla razon de que tu vida corre peligro y puedes poner vidas en peligro si no tienes conocimiento de lo que conduces y como hacerlo.

            Un avion idem que el coche

            Manipulador de alimentos, estaria bien que me vaya a un bar y un tio me ponga una mayonesa pasada de fecha o algun alimento en mal estado y me pille una salmonelosis, o una idigestion de 3 pares de cojones

            Un PC, para algunos no pasa de ser una simple herramienta de OCIO, como es una tele o un equipo de musica, para otros su herramienta de trabajo, otros se ganan la vida con la informatica( Tecnicos de hard, programadores de soft, tecnicos de mantenimiento, etc, etc ) , pero lo uses como lo uses no creo que pongas ni la salud ni la vida de una persona o es que acaso te pillas un virus de SO y el pc te lo contagia a ti???.

            Por favor aprendamos a comparar lo comparable

            Ahora me diras y si cojo la torre y se la estampo a un tio en la cabeza!! joer macho pues igual ke le estampas la torre en la cabeza le puedes meter un martillazo y para comprarte y usar el martillo no piden carnet!!!

            Si al final tendremos que sacarnos el carnet para usar un boligrafo ya que se lo puedes meter en el ojo a alguien, y todos llevaremos una cartera con 200.000 carnets para poder usar las cosas que usamos a diario.

            Si es queeeee...... las cosas que hay que ver... por dios .... seamos ..... mas............ en fin que hay gente que no se baja del burro...... mejor que este no vaya a presidente que nos encierra a todos por no saber usar un PC....... XDDDDD

            • Cerrado

              Voy a concretar un poco mas a ver si asi pillas la idea,…

              Voy a concretar un poco mas a ver si asi pillas la idea, ademas con ejemplos veridicos:

              - Empresa de fontaneria cuya administrativa no hizo ni puñetero caso cuando le dijimos q debia actualizar el antivirus periodicamente, siguió abriendo todas las chorradas q le enviaban por correo, hasta q n una d esas un virus se cepilló el disco duro del equipo q "casualmente" tenia el programa d gestion dias antes d preparar las nominas, no veas la gracia q hizo a los empleados el retraso para cobrar...

              - O el departamento comercial d otra empresa paralizado porq se les habia estropeado el raton (total, el tabulador es un señor q se dedica a confeccionar tablas...)

              - O una tienda q tuvo q hacer las facturas a mano porq la impresora estaba averiada, al ver n el escritorio un icono q ponia "desconectar o expulsar hardware" pensaron q se apagaba asi y no sabian encenderla...

              Y asi podría poner muchos ejemplos (demasiados), situaciones q rayan en el absurdo por carecer d un mínimo d sentido común y unos conocimientos prácticos elementales, segun tú innecesarios...

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                De eso que tu comentas a .... pedir un examen para comprarte…

                De eso que tu comentas a .... pedir un examen para comprarte un PC mas bien las personas que contratan personal en dichos sitios mencionados deberian pedir un minimo de informatica y si no contratar un servicio tecnico de mantenimiento. Pero de eso que tu comentas que te puedo asegurar que me he encontrado con cosas mas asombrosas a que digas que tengan que hacer un test para comprarse un PC ... creo que hay diferencia.

                Y creo que si lees tu propio post te daras cuenta a lo que me refiero, es que haces unas comparaciones chico !!! que tela entre coches, aviones, alimentos.

                Yo no me refiero a que se podria tener un minimo de conocimientos como para poder poner una impresora en marcha o saber que el problema que tienes es el raton que no funciona, pero lo que no puedes hacer es comprar eso que has comprardo.

                Yo mismo trabajo para una empresa de servicio tecnico a domicilio y a empresas, y creeme que me encuentro con cada caso que alucino en colorines, pero si el tipo no sabe solucionarlo que va a hacer??? un cursillo para ver que coño le pasa al pc o llamar a un tecnico para ke le solucione el problema?

                Claro que cuando me encuentro con Chorradas que no hacia falta que el cliente se gastara los 45 euros que se cobran por la visita y primera hora, pues lo minimo que hago es explicarle lo mas detalladamente posible, para que la proxima vez se ahorre el dinerillo, el problema y como solucionarlo. Pero hay muchos que pasan de todo y te welven a llamar por lo mismo, y una y otra vez.

                Que le vas a hacer son personas generalmente adultas de avanzada edad de 40 a 60 años que pasan de aprender, usan el pc para lo que quieren y si tienen problemas pues llaman al tecnico, y no lo veo tampoco mal, Es como si los mecanicos de coches pretendieran que toda persona que tiene un coche pues sepa repararse su vehiculo.

                En fin, entiendo lo que kieres decir, y estoy bastante deacuerdo contigo, pero en la primera explicacion te expresaste mal.

          • Cerrado

            Pues sí, tampoco es plan de llegar a radicalizar y hacer un…

            Pues sí, tampoco es plan de llegar a radicalizar y hacer un examen a la gente para poder comprarse un ordenador, pero hay que tener en cuenta que hoy se venden los ordenadores como algo imprescindible para un hogar, estamos ante la puñetera publicidad.

            Aquí en Andalucía, ordenadores 'pa to kiski' por 'na y meno' (te los subvenciona la Junta) y hoy es relativamente fácil poder obtener uno.

            Al final, todos con ordenador, un bonito adorno para el escritorio de muchas casas...

            Al igual que tú también estoy pasando por el filtro quemante de la carrera de informática. Voy por el tercer año, a punto de acabar, hasta los mismisimos de carrera y el otro dia me topo con un nota que dice que odia los informáticos e intentando hacermen creer que es un experto de TCP/IP y que administra los servidores de Terra (era para verlo en serio). Por supuesto que maneja linux como que (curiosamente no sabe ni lo que es un compilador). En fin...

            En fin, es darle mas vueltas a la rueda. Ahora os escribo desde mi PC con XP, antivirus actualizado, cortafuegos... lo justo para no fastidiar a los demás con el blaster y compañía. Como dije antes, cuando pueda instalare Linux y si me gusta y me sirve trabajare en dicho SO, que no pues sigo con el XP que a fin de cuentas, bien cuidado, es estable y 'parece seguro' :D:D:D

  • Cerrado

    Si es que esto de la informática...

    Estoy, en parte, de acuerdo contigo, la mayoría de la gente ve el ordenador como un electrodoméstico, y como tal, lo que quieren es la máxima comodidad. Imaginate que cada vez que encendieran la televisión tuvieran que volver a sintonizarla (vease televisores Vanguard :)).

    Ahora tienes que entender también que mucha gente no tiene tiempo suficiente para aprender los 500 programas de los que constan su PC. Nosotros sí porque ya tenemos aprendida la heurística del manejo de todos ellos, pero el 90% no saben para que sirve un cortafuegos ni les interesa. Cuando se tiene $$$ si el ordenador va lento, se tira a la basura con 3 años y un ordenador nuevo de 300 papeles en el Corte Inglés con autoactualización. Que se avería, al técnico, igual que el resto de electrodomesticos.

    Yo estoy terminando la técnica de informática y casi todas las semanas voy a ver el ordenata de algun colega porque falla (la fama). Las averías son tremendas: "me deje el disket en la disketera", "el modem estaba desenchufada" y más de una vez "ese dialer llego solo", "yo? paginas porno? anda ya!", etc.

    Personalmente uso Windows porque el PC que tengo es compartido y no puedo instalar los SO que quiero, porque por mí instalaba un linux para terminar de aprender a usarlo (al menos la linea de comando la manejo bien) a ratos, e incluso en un futuro usarlo para todo, salvo, como tu dices, para jugar.

    Entonces por fin podria navegar medio seguro, no volver a ver el contenido de mi disco duro en una pagina web, olvidarme de las pantallas azules, etc.

    Pero eso nosotros que nos gusta, y que es nuestro hobby, al que no le guste, que siga llamando a los colegas o que pague la reparación (curiosamente, nadie me arregla la TV o el frigo gratis), o que siga gritando que la informatica es una mierda y vuelva a las maquinas de escribir.

    En fin, perdonad si he sido muy extenso, es que este es uno de los debates de nunca acabar. Un saludo a todos.

    • Cerrado

      En cuando tienes unos conocimientos minimos o trabajas con…

      En cuando tienes unos conocimientos minimos o trabajas con ordenadores te conviertes en el tecnico no solo de tus amigos si no en el de los amigos intimos de estos y los amigos de tu familia y tambien de los vecinos con los que tienes media confianza. En definitiva llega un momento en el que te planteas poner un Neon de Servicio Tecnico 24 h y cobrar por ello.

      Averias estupidas para gente que no quiere o no puede aprender informatica. Y para los que van de listos y meten mano siguiendo manuales encontrados en www.tupecealaluna.com y cosas asi.

      Pero bueno lo digo una cosa es no saber informatica y otra cosa es no tener sentido comun.

      He aqui una muestra de lo que le pasa a un usuario de Windows que no sabe que hacer, Tambien puede pasar ne cualquier otro SO.

      http://perso.wanadoo.es/lanavata/humor/informatica/anomimo.htm

    • Cerrado

      Estoy de acuerdo en que este fallo no deja de ser una…

      Estoy de acuerdo en que este fallo no deja de ser una anécdota, ya que este chico lo ha descubierto para versiones viejas y encima lo ha hecho publico.

      Esto ya sabemos que no va a ningún sitio, simplemente han querido demostrar que con el código suelto, se pueden encontrar fallos, ya los encuentran sin el, así que con el código mas fácil, la próxima vez que encuentren uno verdaderamente serio y no lo hagan publico, ¿que va a pasar?, ¿otra vez a esperar que M$ tarde mas de 200 días?.

      Greetings m8.

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