BandaAncha.eu

  • 🔍 en 📰 artículos ⏎
  • 🔍 en 👇 este 📰 artículo ⏎
  • 🔍 en 💬 foros ⏎
Regístrate Regístrate Identifícate Identifícate
  • 📰 Artículos

¿Poco uso de GNU/Linux entre los internautas?

TaJiNaSTe

Lo pongo entre interrogantes. Veo en Barrapunto que "según OneStat, GNU/Linux GNU/linux es usado por el 0.36% de los internautas. MarketShare da el 0,44% y Thecounter otro tanto. W3cschoolas da 3.5%". ¿Será tan poco de verdad?. Estas estadísticas que provienen de sites nunca me parecieron realmente fiables. Según ellas, el NT casi está parejo a Linux que se ve superado por Mac y triplicado por el Millenium de Microsoft. Curiosa es la aparición de la PSP como medio para navegar aunque sea de manera testimonial.

¿Qué fallos se han cometido para que Linux no haya terminado de calar en los usuarios?.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

es mi culpa!!!!

🗨️ 1
Kachinvo

Tentado estuve de poner eso mismo cuando lo lei la primera vez, :p

tumerudi

Windows con su Internet Explorer y demás programas vienen preinstalados por defecto en muchos ordenadores, en ese campo Microsoft ha realizado un gran "monopolio de hecho".

Por otra parte, hay muchos usuarios que desconocen la existencia del software libre, aunque afortunadamente poco a poco se da a conocer más a usuarios medios.

Sigue habiendo gente que, cuando raramente oye acerca de la existencia del software libre, duda de si será menos manejable y creen que Windows no tiene alternativa seria. Sobre todo lo ponen en duda cuando la mayoría de ese software libre es gratuito.

Es mi humilde opinión.

Un saludo.

🗨️ 11
jav1

Tienes razón pero también es verdad que de momento no se puede comparar el soporte o la compatibilidad que hay en un Windows y a la que hay en otro SO.

No quiero decir con esto que Windows sea el mejor SO pero sí que es el más extendido y eso, automaticamente, tiene sus ventajas (y también sus inconvenientes).

Sé que lo de software libre suena muy bonito y realmente es algo absolutamente necesario pero creo (ojo, es sólo mi opinión) que un usuario de a pie (y esto es la inmensa mayoría) lo que busca principalmente es algo que lo instale, no se tenga que complicar mucho la vida y, en general, que las cosas se las hagan por él (asistentes). Otra cuestión es que para hacerlo necesites un hardware más potente y caro o que en ciertos aspectos estés más limitado que con otro SO...

Para mí, una comparación clara de todo esto (y aprovechando que estamos en unos foros de banda ancha) es la actual situación del ADSL en nuestro país: ya hay más de una operadora que ofrece "hasta" 20 Mb pero la inmensa mayoría sigue con 1 y más caro. ¿Por qué? Que cada uno saque sus propias conclusiones ;-)

🗨️ 10
tumerudi

Tienes razón, lo que pasa es que hay distribuciones y hay distribuciones.

Existe Gentoo que es muy complicado de instalar y existe Knoppix, Kubuntu y SuSE, que son facilísimas de instalar, sobre todo Kubuntu 6.06 (versión Live). Ésta es más fácil de instalar incluso que Windows XP, me quedé maravillado...

Un saludo.

🗨️ 4
djnen

Será lo facil que tu quieras el Knoppix, pero yo que no me considero usuario de a pie ya que entiendo un poco de informatica (Linux mi tema pendiente), soy incapaz de trabajar con él por culpa del driver del Wireless USB que no funciona bien (lo he intentado todo...).

Y así montones de gente que no encuentran unos drivers para esto, para lo otro... en el momento que a uno le vendan todo el HW con sus drivers también para Linux, la cosa cambiará.

La gente instalará Linux cuando en las tiendas de informatica te sugieran que lo instales y tengas servicio tecnico. Conozco el caso de una amiga que no le quisieron arreglar el ordenador porqué llevaba una partición de Ubuntu... patético...

El dia que al usuario medio le digan: el ordenador nuevo te sale 150€ más barato si te instalo Ubuntu o Knoppix... vas a ver tu...

🗨️ 3
tumerudi

Ya te digo...

Lo del dinero me imagino que se notará bastante, porque el mismo Office lo vi hace un par de meses en Carrefour por 179 € que ya no se sólo lo que valga Windows, sino el paquete de programas que debes instalarte después.

Saludos.

🗨️ 2
Sh4d0wMaker
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Soporte? El mismo. Suele ser un buscate la vida por google o foros, o paga por tenerlo, aparte de la licencia, claro esta.
Compatiblidad? Claro claro, si ahora resulta que microsoft hace los drivers para windows. Y el software para windows.

Si hablamos de compatibilidad en un sistema recien instalado, es decir con los drivers que trae el propio sistema operativo.. Resulta que es al reves!!

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Se me olvido añadir, que en resto de tu comentario, estoy bastante de acuerdo :P

TitoBill

No digas tonterías. Windows con los drivers que trae el propio sistema operativo detecta mucho más hardware que cualquier distro de Windows. Y eso lo he podido comprobar por mi mismo en muchos ordenadores en los que he instalado ambos SO.

Y Microsoft hace muchos drivers para el hardware que soporta Windows.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Windows mas que distros de Windows¿? jajajaja, elocuencía total.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Yo te respondo a la pregunta, porque no tiene la capacidad de versatibilidad, conexión, facilidad de uso que da Windows frente a Linux. A nivel domestico lo que se busca es mas esto que seguridad y mientras Linux no se asemeje a Windows en estas características será muy difícil que cuaje entre los usuarios domésticos.

Salu2.

KYTTUS

Ni monopolio, ni desconocimiento del software libre. El unico problema que se encuentra Linux para llegar al gran publico es que es mas complicado de manejar que windows, y para prueba un boton ¿ Que porcentaje de informaticos usa Linux ? Pues entonces como se quiere llegar al gran publico.

Cualquiera que hay trabajado dando soporte a usuarios se habra dado cuenta de que a los usuarios no informaticos, si no son un poco culo-inquieto y les gusta investigar ( 1 de cada 1000 son asi ), ni saben, ni quieren aprender a usar su sistema operativo. Por eso cuanto mas sencillo y cimplon sea, pues mejor. Y en eso nadie puede discutirme que Windows XP es el rey.

Por otro lado, otro gran problema que tiene Linux es que la mayor parte de usuarios de su comunidad tienen un EGO mas grandre que la torre Ifel. Se piensan que Linux es la palabra de dios en forma de bytes y que todo lo demas son obras del diablo. No saben ver mas haya de sus narices y luego pasa lo que pasa. No hay mas que ver el logo de UBUNTU: " Linux for Human beings" y los demas usuarios de linux que son?? DIOSES ???!!!! De hecho en Barrapunto mas de una y mas de dos veces se hace referencia a los no linuxeros como " los mortales ". Y esta misma gente no tiene 2 desdos de frente para ver que el 99% de la gente no tiene capacidad duficiente para manejar ese SO, pero eso si, discuten hasta la extenuacion por lo contrario.

Hay una realidad indiscutible:

- KDE y GNOME son copias del escritorio de Windows, y este al parecer es copia del de MAC, pero de los 3 SO, fue windows 95-98 el que llevo esa formula a todos los hogares cuando Linux era una consola intragable, los demas van para su mercado de gente bastante especifico.

🗨️ 25
BocaDePez
BocaDePez

"KDE y GNOME son copias del escritorio de Windows"

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

si claro y XGL es una copia del Aero de Windows Vista no?

KDE y Gnome no se pueden comparar con el escritorio de Windows XP, cualquiera que los haya usado vera que hay muchisimas cosas que el explorer de Windows no tiene, al menos por defecto, ahora que cosas tiene el escritorio de Windows XP que no tengan KDE o Gnome?

dejo ahi la pregunta

🗨️ 11
KYTTUS

Me vas a decir ahora que KDE y GNOME han inventado la barra de tareas con el boton de inicio ???? O que han inventado los iconos en el escritorio ??? POR FAVOR !!!!! O quiza me vas a decir que no usan esas cosas ?????

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

otra vez mas se ve tu desconocimiento
Gnome no usa ninguna barra de tareas con boton de inicio, KDE si pero tampoco pone "boton Inicio", de todas maneras de donde sacas tu que eso y los "iconos en el escritorio" sean un invento de Windows?

🗨️ 4
KYTTUS

Donde has visto en mi argumento inicial que eso sea invento de Windows. Segun tengo entendido ( que tampoco se si es verdad o no ) el escritorio tal y como lo conocemos Microsoft lo copio a OSx, y eso es lo que puse en mi argumento inicial.

Y lo de que no usa boton de inicio Gnome. POR FAVOR ti@, que no somos tontos. No pone inicio en blanco con fondo azul, pero tiene exactamente la misma funcion.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Albaceteman2

Perdona, pero sí. Yo uso Fedora y algunas veces Gnome te viene conun botoncito en una barra de tareas que te abre un menú principal desde el que puedes acceder a los programas principales o al buscador de archivos. La filosofía fundamental es parecida. De hecho en algunas últimas versiones hay un icono equivalente a Mi PC que te permite acceder a las diversas particiones.

BocaDePez
BocaDePez

Que si, que linux es mu chachi.

Eldar

no han inventado nada de eso, simplemente lo usan para facilitar el paso, pero lo bueno que tienen es que no tienes porqué usarlo, yo he quitado el boton "inicio" de mi KDE y he puesto el menú en el boton central de mi ratón al pulsar sobre el escritorio.

Albaceteman2

KDE es, de todos los entornos de escritorio de GNU/Linux el que más intenta llevar la filosofía de Windows a Linux en cuanto a la interfaz. Por ponerte un ejemplo, el Konqueror tiene un funcionamiento similar en algunas cosas al Explorer de Windows (A parte de la gracia del nombre -> Explorador vs Conquistador). Si te fijas en la barra de navegación de Konqueror veras lo típico del explorer: botones para ir hacia delante y hacia detrás o subir de carpeta, acceso transparente a archivos comprimidos como sí fueran directorios, etc.

Amén de muchas cosas que se pueden hacer para que el entorno KDE muestre una interfaz parecida a Windows. De hecho hay un tema de escritorio que te lo deja igualito, pantalla de login incluida si te da la gana).

También incorpora un demonio que te monta los pen USB automáticamente (cosa que gnome tienes que hacer manualmente por consola o, en el mejor de los casos mediante un menú contextual, pero de esto ni me acuerdo).

🗨️ 3
Albaceteman2

Se me ha olvidado mencionar que el buscador de archivos KDE tiene una apariencia sospechosamente parecida al de Windows 95/98 en la presentación.

BocaDePez
BocaDePez

Si, y OsX tambien se copio de Windows, menuda panda de ignorantes estais hechos jajaja

Warper67

Debe hacer tiempo que no usas gnome, porque los pen USB ya se montan automáticamente desde hace tiempo

Y eso que dicen por ahí aarriba de que Windows detecta más hardware que linux, es pa descojonarse.

jmoraf

Para manejar Win también se requiere de conocimientos, aunque no lo parezca. Y algunos temas (antivirus, firewall..) son más críticos en Win que en Linux (su desconocimiento puede traer peores consecuencias).

A pesar de la sencillez de Win, hay "consultas técnicas" de risa.. sólo tienes que pasar por cualquier foro o haber trabajado en un servicio técnico.. porque los usuarios no saben. No es que Win sea "más fácil": el que no sabe, no sabe. Y el que sabe un poquito se puede manejar igual en Win y en Linux.

El problema es que lo más difícil de cambiar son las _costumbres_. Y como hasta hace relativamente poco Linux era un ladrillo, muchísima gente que "conoce" Win se ha quedado con Win.

Linux (ahora ya es usable para un usuario) está ahí, esperando que el usuario haga el paso.

🗨️ 9
Lemmy

Totalmente de acuerdo, siempre que un usuario de windows dice que linux es más difícil lo que está diciendo realmente es que no se hace de la misma manera que en windows.
Pero para alguien que no haya visto nunca un ordenador le resulta igual de difícil uno que otro.
Tengo amigos que un año después de comprarse un ordenador con windows se siguen armando unos tacos tremendos. Pero son los mismo que me armo yo con mi debian, pero sé que con el tiempo lo dominaré como hice con el windows.

TitoBill

Windows no requiere ni un cuarto de los conocimientos que se necesita para manejar cualquier GNU/Linux. El firewall de Windows viene por defecto activado, con lo cual el usuario no necesita instalar uno ni activarlo. Dentro de unos meses pasará lo mismo con Microsoft Antispyware y respecto al tema de los virus, hasta el que menos sabe de informática ha oido hablar alguna vez de ellos, por lo que es seguro que comprobará si tiene un antivirus instalado o no. En todos los Windows que yo he visto preinstalados, ha venido con un antivirus gratuito o de evaluación en ellos, así que sigo sin ver el problema.

En cambio, en GNU/Linux tienes que saber inglés, cosa que no se necesita ni en Windows ni en MacOS X, tienes que saber como instalar un driver de un hardware cuando no es detectado (si existen dichos drivers claro), tienes que saber como instalar programas si no vienen en los repositorios, tienes que saber como se hacen las cosas en cada una de las distros, ya que cada una tiene su modus operandi que es distinto al resto, tienes que tener Internet para poder arreglar cualquier problema que se te presente (en Windows siempre hay alguien que te puede echar una mano) y para tener la distro con todos los paquetes posibles traducidos, etc. etc. etc. Todo esto, en Windows no hace falta.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Todo ese que cuentas estaría bien si el firewall de Windows fuera decente, funcionara, fuera intuitivo y no fuera incompatible con casi cualquier otro producto, incluso del propio Micro$oft (que ya manda huevos). Vas a decirme ahora que no es un simple coladero que no vale de nada cuando el usuario tiene conexión a Internet directa mediante un módem USB por ejemplo, y no mediante un router.
Y lo mismo con el Micro$oft Antispyware, si funcionara también de una forma medianamente decente, ya que en la actualidad hay miles y miles de spywares y malwares, y como no te instales uno o más antispywares y algunos de pago no vas a ninguna parte.
De esta forma al final el usuario está todavía más confuso y descontento con la poca eficacia (y rendimiento decadente) por defecto de su sistema, y toda la cantidad de dinero que se tiene que gastar en software que al final no vale para nada, porque le sigue entrando mierda en su sistema. La realidad es así de cruda para los que sin saberlo usan ese sistema al que tu adoras post tras post.

Con respecto a las versiones de evaluación de los antivirus, estas presuponiendo una vez más que el Windwos le ha venido forzosamente preinstalado al usuario y que este no ha tenido que instalar todo de cero ante una reinstalación completa del sistema (muy habitual por cierto). Con lo cual ante una reinstalación completa el usuario no lo vería TAN FÁCIL como tu lo pones, ni de coña.
Y además que decir tiene que la mayoría de antivirus, actualmente no son nada eficaces ya que los virus como tal, han casi pasado a la historia, y lo que realmente toca las pelotas a día de hoy, y a lo bestia, son otros tipos de malwares y spywares, no considerados virus por las empresas de anti-virus, que se quedan tan anchas vendiéndote un paquete de software que vale no para mucho más que ocupar espacio y rendimiento del equipo (vivan los come disco-duros, xDDDDD).

Al final, esto es una forma patética de obligarte a pagar por un producto en el que debes tener confianza ciega (no te queda más remedio), y que en la mayoría de los casos, arregla francamente bien poco.
La realidad es así de cruda por muy FÁCIL que pongáis las cosas en vuestro sistema.

Eso si, si no hay conexión a Internet en el equipo, ese sistema es TOTALMENTE usable y casi seguro, para que siga funcionando durante mucho tiempo... pero lamentablemente las cosas no son así, y todo dios quiere su equipo para navegar por Internet, y por tanto están vendidos.

Ahora vamos con las chorradas sin sentido que comentas sobre GNU/Linux, que esta claro que las pones para confundir al personal de una forma gratuita, y lo más lamentable de todo, sin además tener ni puta idea de lo que hablas.

Yo utilizo una distribución de GNU/Linux actual, del año 2005 en mi caso, y no tengo NI UN SOLO PROGRAMA que esté en Inglés, repito, NI UNO SÓLO (si estás interesado te puedo pegar aqui una lista de los programas que tengo instalados, sin ningún problema, para abordar el 100% de las necesidades de cualquier usuario).
Y no he hecho nada en especial para que esto sea así, sólo he seguido los pasos de instalación normales con el ratón siguiente-siguiente, que venían por defecto.
No seas tan troll de venirnos con cuentos que sucedían en GNU/Linux cuando estaba empezando en la década de los 90, por que no le cuelan a nadie!!!, ni a los más fanáticos de Micro$oft, que tengan 2 dedos de frente. Pero como está claro que tu simplemente estás aquí para confundir a toda costa al personal, por ser el lameculos numero uno del Gili-Puertas, no puedes ser objetivo e imparcial en tus razonamientos, en ningún caso. Acaso no te pagan por decir tantas chorradas, nos lo vas a negar ?
Por cierto, el que ciertos programas estén en Inglés, es porque no tiene sentido traducirlos, como por ejemplo programas de diseño 3D, algunos entornos de desarrollo, etc. Y estos programas, normalmente de pago, se utilizan en TODAS las plataformas en el mismo idioma, el INGLES normalmente, y por muy frustrado que te sientas por no saber idiomas, esto es así, una vez más.

Y no nos vengas a decir una por una las típicas dificultades con las que los usuarios se podrían encontrar, ya que en todos los sistemas los usuarios se encontrarán con algún tipo de dificultad. Esos mismos defectos los podrías aplicar uno a uno a Windows en temas similares y la gente no va por ahí soltandolos, y diciendo lo orgullosa que está de molestar a un familiar o amigo cada dos por tres con sus problemas y/o reinstalaciones completas del sistema. Todo es super bonito y fácil, pero la realidad es que el usuario no experto cuando tiene un problema serio en Windows (algo ha dejado de funcionar como debía o ha desaparecido de donde estaba), lo ÚNICO que se le puede contestar a ese usuario cuando pregunta ¿ que ha/está pasando ? o ¿ como puedo solucionarlo ?, es "NO puedes saberlo, simplemente ESTÁS OBLIGADO a reinstalar TODO el sistema para solucionarlo". No te parece un poco fuerte que en muchos casos, haya que hacer/decirle esto ?.
Esa es la filosofía de Micro$oft, por mucho que la niegues, ocultar al usuario lo que pasa en el sistema, para que como borregos hagan lo que ellos quieran.

También me hace mucha gracia lo que pones de que: "...en GNU/Linux... tienes que tener Internet para solucionar cualquier problema que se te presente (en Windows siempre hay alguien que te puede echar una mano)" esto que es ? un slogan del tio gilito para vender mas Winmierdas de esos ? xDDDDDDDDDDDDDDDDDD es que me da la risa y no paro.
No te das cuenta de lo patético y de novato total que resulta un comentario como ese... y te quedas tan ancho despues de decirlo xDDDDDDDDDDDDD joeer xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Que pasa, que en GNU/Linux las disqueteras, CDs, DVDs y pendrives, según TU no existen xDDDDD menudo cateto, hay que joderse xDDDDD.
Perdona que me reía tanto, no he podido evitarlo... en fin, hay algo super simple que algunos usuarios de Windows como tu, que se consideran expertos en TODO, no acabáis de asimilar y es lo siguiente:

- Los paquetes se pueden instalar con un doble click sobre ellos, y por tanto también se pueden instalar localmente, y lo puede hacer CUALQUIERA, y te los puede pasar un colega en cualquier medio físico, local o remoto que exista.

- También se pueden instalar de una forma comodísima y automática por Internet, como comentas, y esto se suele hacer en la mayoría de los casos POR EXTREMA COMODIDAD, y porque para la gran mayoría es un coñazo a día de hoy andar todavía con DVDs a cuesta para TODO, que no te enteras. NO es la única posibilidad (como pretendes hacernos creer con tus comentarios), hay muchas otras, que puedes utilizar si te sale del rabo.

- El concepto "Panel de Control" centralizado, con el que hacer ABSOLUTAMENTE TODO lo relacionado con administración/instalación no es una fantasía para los usuarios de GNU/Linux que utilicen una distribución decente.
Pretendes confundir a la gente diciendo que como hay muchas distribuciones y a que estas no están unificadas en algo tan básico como las herramientas de administración, pretendes que el usuario sea tan cateto como tu, como para no encontrar el "Centro de Control" de su distribución en el menú "Inicio / Sistema / Configurar su computadora", o similar. Esto es así en Suse o Mandriva por ejemplo, 2 de las disrtibuciones más conocidas e intuitivas que existen.
Y presupones también que la gente va a usar la distribución menos intuitiva que sea posible descargar en todo Internet (deberías llamarte Murphy y no Tontin-Bill), y en cambio con Windows va a acertar en sus decisiones en cuanto a que software utilizar , etc. el 100% de las veces, porque sí xDDDDDDDDD.

Pero tu, en que mundo vives ? deja de quedar en ridículo una y otra vez con respecto a GNU/Linux, y dedícate a comentar las "verdades" de tu amo sir.Gili-Puertas, que es de lo único que sabes "algo".

Salu2. The master of the gates and windows xD

🗨️ 5
Neosphera

No me he leido el tocho, pero ya me rechina leer en la primera línea "si el firewall de Windows fuera decente, funcionara, fuera intuitivo y no fuera incompatible con casi cualquier otro producto". ¿Que le falta para ser mas intuitivo? A mi me parece que es imposible que sea más intuitivo, otra cosa es saberlo utilizar, o quererlo utilizar sin leer ningún tipo de documentación. Coincido contigo por otro lado en que es una mierda de firewall.

El problema es el siguiente: Los usuarios que en windows tienen problemas porque no saben gestionar y mantener su sistema limpio (yo por ejemplo xp instalado desde 2003 en el portatil y ningún tipo de problema), en linux tendrán problemas muchísimo peores. Akuma (el exnick de Tito_Bill) no erraba cuando decía que windows hay que saberlo utilizar.

El que sea intuitivo no quita que haya que tener ciertos conocimientos para poder usarlo. Cualquier cosa requiere unos conocimientos previos, por simple que sea, y muchos usuarios se gastan 1200€ aconsejados por un vendedor de Media Markt en un PC, y sin saber nada se lanzan a la informática.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
jmoraf

las herramientas de seguridad por defecto estarían bien si la gente supiera lo que tiene entre manos, no vas a tener más seguridad por dejar una pistola en manos de un mono (y que no se me ofenda nadie, que es sólo un ejemplo gráfico):

- para el firewall, habrá más de uno que lo descubrirá al utilizar p2p (el foro de p2p está lleno de ésos ejemplos) o cualquier otro programa que deje de funcionar correctamente.. con lo que es lo mismo aprender desde un principio a instalarlo y configurarlo, que aprender luego (con disgustos y cabreos, pero también es otra manera de aprender) a "abrir puertos" y a "cerrar puertos". De una manera u otra tienes que aprender, por mucho que no quieras.

- para los antivirus, parecido: en esencia, funcionan "por diccionario" ("pattern matching", reconocimiento de cadenas), y se puede dar el caso de un falso positivo (un fichero inofensivo, catalogado de "virus"). En tal caso, un usuario con poco conocimiento puede hacer un verdadero estropicio (y perder muchas muchas horas) sólo basándose en lo que le indica el antivirus.

¿Saber inglés? Si tus necesidades son genéricas (navegar, ofimática..) no necesitas inglés. Si te especializas en un campo más concreto, probablemente esté todo en inglés, si; pero es porque TODO va en inglés. ¿Crees que los estudios de genética (biomedicina) que están en Barcelona, esos que tienen TB y TB de "spins" (diferencias en los cromosomas), funcionan en español? Todo quisqui sabe inglés (y más si te dedicas a ello), y hasta el programador de las aplicaciones del portal sabe inglés y asiste a las conferencias (todas en inglés). Ya generalizando, prefiero un buen original a una mala traducción (y traducciones malas las hay por todos lados).. prefiero 1000 veces un "broken pipe" a una "tubería rota".

erdanblo

Evolución de la interfaz gráfica de usuario

Mirese ese post..., en fin. ¡De todo tiene que haber en la viña del señor!

🗨️ 2
erdanblo

Ah, "casi" cualquier programa es mucho más facil y rápido en Ubuntu que en Windows y todo esto sin tener que meter ni un solo comando y con menos clics de ratón.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

No exageres hombre, que yo también soy usuario de GNU/Linux al 100% y no voy diciendo que cualquier GNU/Linux es MÁS facil de administrar y usar que un Windows XP por ejemplo. Y más diciendo Ubuntu. Tal vez deberías haber dicho Kubuntu, que es muchiiiiiiiiiiisimo más intuitivo que Ubuntu para el usuario no experto, por el hecho de usar KDE y no Gnome (sin desprestigiar a Gnome como proyecto, está para lo que está).
Y es más si dijeras Suse o Mandriva entonces esta situación sería muchisimo más cierta, que por mucho que le duela a la gente de Ubuntu NO ES ni de coña!!!, ni LA ÚNICA distribución, ni mucho menos LA MÁS INTUITIVA, vamos faltaría más.

Lo que si deberíamos decir actualmente (en el año 2006, os recuerdo), es que las últimas distribuciones son casi en un 99% IGUAL DE COMPLICADAS de administrar y usar que un Windows XP (quitando ÚNICAMENTE temas de incompatibilidad con cierto hardware, que no dificultad de uso/instalación/administración).
Lo que es la INSTALACIÓN, actualmente es MÁS sencilla para cualquier usuario. Y quien lo niegue será porque es un anti-gnu/linux, un adorador de los productos de Micro$oft (por la razón que sea) o estará hablando de como eran las distribuciones ladrillo de GNU/Linux, del pasado. La verdad ES ESA actualmente!!! y no lo digo porque use GNU/Linux, sino porque estoy muy enterado de los avances que ha nsufrido las distrintas distribuciones en los últimos años.

Por cierto, UNA de las posibles formas de solucionar la falta de ciertos drivers, desde el propio instalador de las distribuciones puramente GPL, es pagar por ellos, para que estos drivers propietarios EXTRA y otros plugins/programas tambien "de pago" (que son realmente útiles), vengan incluidos de forma AUTOMÁTICA con la distribucion. Es el caso por ejemplo de las versiones de pago de Mandriva, como es la Mandriva Powerpack, por ejemplo. Esto significa que con esa distro, por ejemplo, el usuario que quiera MÁXIMA COMODIDAD, tendrá todos esos drivers de forma AUTOMATICA durante la instalación de la distribución, y todo este hardware se autodetectaría y configuraría de forma AUTOMÁTICA, repito por enesima vez.

Recomiendo la lectura de "Sé legal, copia" de hace una semana (aqui en BandaAncha), porque se habla bastante de estos temas. Se que es un poco largo, por culpa de algún innombrable capullo que no supo más que joder al personal con insultos, pero bueno, si realmente estáis interesados en descubrir los argumentos para saber el porque una Mandriva Powerpack es más facil de instalar que un Windows XP, entrar ahi y buscar la cadena "siguiente-siguiente-F8-siguiente" o directamente leer:
(link roto)

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez
Alex

Fallos... de diseño. Y en realidad no son fallos. En linux todo es más complejo que en Windows, por ello la gente lo usa menos. Puede que entre informáticos no sea así, pero la mayoría de la gente que navega por la red no tiene ni pajolera de informática.

Por mucho apt, yast o emerge, linux sigue siendo más complejo que un Windows.

🗨️ 32
BocaDePez
BocaDePez

Has dado en el clavo: yo pienso que una de las claves del poco éxito de Linux es el diseño; me explico:

Por diseño me refiero a muchas cosas. Por ejemplo, la falta de coherencia a nivel general. Las traducciones no son del todo buenas, a las cosas se las llama por nombres diferentes, etc. Fallos de diseño como son que los botones no siempre están en el mismo lugar, no siempre hay un botón de cancelar, etc. Otro problema es el de las ventanas. Por aquí escuché que una persona decía que todas las ventanas de Linux se podían redimensionar y en Windows no. Efectivamente, como alguien ya contestó, a veces hay ventanas que no se deben redimensionar. Me hace gracia ver ventanas de Linux que se pueden reducir hasta hacer desparacer todos los botones y eso para mí es "cutre". Muchas ventanas no tienen ayuda y falta mucha documentación. Si no tienes acceso a Internet no puedes sacar información, por ejemplo.

Sigo... por ejemplo los nombres de las carpetas o de los programas. "etc", "bin", "usr", qué es eso?? yo lo sé, porque soy informático, pero para una persona de a pié? Windows introdujo algunas mejoras en este sentido, creando carpetas claramente identificables, como "Mis documentos", "archivos de programa", etc. Sí, son tonterías, pero a veces las cosas más tontas son las que más efecto tienen. Cómo se nota que detrás de Linux está el C, porque los nombres de las cosas parecen funciones de un programa. Por ejemplo, los nombres de los dispositivos, que utilizan nombres jeroglíficos, como eth01, etc.

No hablemos de las instalaciones de programas. Se echa de menos un sistema de instalación unificado y guiado por asistentes. O la instalación de drivers (Dios mío, instalar un controlador de Nvidia y hacer que puedas ver la pantalla del ordenador por TV es un infierno)

Luego se echan en falta cosas que no comprendo cómo no están. Por ejemplo, me tiré una hora para ver si Linux podía hacerme una exploración del disco y arreglar los fallos, pero no parece haber nada. Tampoco un defragmentador (y no digáis que Linux no necesita, porque todo sistema de archivos se fragmenta).

Falta afinar muchas cosas. Existen muchas partes de Linux que no son intuitivas. Los programas, al menos los que forman parte de la gestión del SO no siguen un patrón estándar. Cada parte es diferente, lo cual se comprende porque Linux lo hacen personas diferentes. Falta una coherencia, supongo que difícil de conseguir dado el método de desarrollo que se sigue.

Efectivamente, creo que los defensores de Linux son muy utópicos. Desde un punto de vista ideal de un administrador, Linux es un SO perfecto, pero a nivel de calle no lo es. A nadie le interesa lo del root. Un usuario en su casa quiere poder instalar sus programitas y cambiar la hora del ordenador, y no tener que aprender que existe un superusuario especial. Imaginaros que para cambiar la hora a nuestro televisor o a nuestro vídeo tuviéramos que entrar como root. Señores, piensen que, a nivel del hogar, un ordenador es un "ELECTRODOMÉSTICO", y no un SERVIDOR.

Otra cosa: muchas veces se dice que Linux le da mil vueltas a Windows XP. Os recuerdo que WIndows XP es de 2001 y lo comparáis con las versiones de Suse que acaban de salir. Para ser del 2001, no está nada mal. A saber qué Linux había en 2001... seguro que no era tan fácil de utilizar como supuestamente lo son los actuales.

Tengo para rato, así que mejor pararé. Seguro que después de escribir esto se me echarán encima todos para defender a Linux y nunca se acabará.

Que conste: no me gusta Microsoft, y creo que Vista es una gran cagada. Yo estoy deseando pasarme a otro SO y cada poco lo intento, pero no veo que haya llegado el momento. Ojalá algún día Linux sea rival de verdad y todos podamos usarlo. Existan drivers y programas para Linux. Porque no me comparéis de nuevo los programas alternativos. OpenOffice está muy bien, pero hay muchos otros programas que no tienen un competidor decente.

🗨️ 2
Neosphera

Bueno, no entiendo mucho de Linux (aún), pero tengo entendido que gracias al sistema de ficheros (que yo conozca ex3, reiserFS, etc... aunque hay muchos más creo), no es necesario utilizar un defragmentador de disco.

Creo que tienes mucha razón en la idea de que Windows es mucho más intuitivo que Linux, en cuanto al nombramiento de carpetas, y servicios, pero creo que es algo que si cambia, se tardará mucho tiempo en hacer, porque son cosas que afectan a gran parte del sistema operativo.

En cuanto al diseño de las ventanas, también estoy de acuerdo contigo que falta coherencia. A veces es gracioso leer algunas traducciones, e incluso te puedes encontrar con ventanas bilingües, por ejemplo el título de una ventana en inglés y los botones en español. ¿No se sigue ningún tipo de metodología en cuanto a estas cosillas, que hacen de linux un poco más feo?

Pienso que son los fabricantes los que deberían apostar un poco más por el software libre, porque no creo que sea muy dificil incluir drivers para Windows y para Linux, ni tampoco muy costoso.

No uso mucho linux, y me imagino que muchas de las cosas que digo se pueden arreglar con esfuerzo buscando por Google, foros y similares.

BocaDePez
BocaDePez

Para empezar quiero disculparme por lo largo que va a ser este texto. Ruego paciencia al leerlo, ya que hay muchas cosas que aclarar.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Permíteme decirte que no tienes ni idea de lo que estás hablando, y que estás exponiendo las cosas de una forma totalmente incorrecta. Voy a ir corrigiendo tus errores de novato en GNU/Linux, si me lo permites. No me malinterpretes, que novato no es despectivo, todos hemos sido novatos en todos los temas de la vida alguna vez:

- Lo primero, no uses incorrectamente la palabra Linux para referirte al sistema operativo completo o a una distribución. Deberías decir GNU/Linux, que es lo correcto. GNU es el sistema operativo y Linux es su kernel (núcleo). Deberías leer más sobre las libertades que ofrece GNU, y más cuando dices que estas pensando en cambiar de sistema operativo. Te recomiendo incluso que te busques alguna de las conferencias de Richard Stallman sobre software libre o patentes de software, si es que no te quieres molestar ni tan siquiera en leer sobre el tema (hay videos en castellano).

- Hablas de las carpetas del sistema, como pueden ser la "etc", "bin", etc, como si fuera algo importante para el usuario que usa GNU/Linux. Es como si me hablas de la sintaxis del registro de Windows, cuando el usuario se pone a navegar por sus ramas, despues de ejecutar el "regedit".
Por si no lo sabes hay 2 roles principales que puede desempeñar una persona en el mundo de la informatica, que son el de "administrador" y por otra parte el de "usuario". Pues bien, temas de bajo nivel y que sólo el administrador (root) de la máquina debería tocar, no son de la incumbencia del usuario que sólo se tiene que dedicar a USAR los programas instalados en el sistema. Este punto es realmente confuso para la gente de Windows, que está acostumbrada a ser "todo" a la vez, sin saberlo incluso.

Los directorios de los que se tiene que preocupar el usuario son los que cuelgan de su carpeta de usuario (o carpeta "home"). Del mismo modo, un "usuario" que usa Windows XP, tampoco deberá acceder NUNCA JAMAS a la carpeta Archivos de programa, carpeta de Windows, etc. Estas son carpetas del sistema que solo el administrador debería saber que existen. Dime tu que gana el usuario siendo por defecto en Winwdows XP "administrador" de la maquina y puediendo tocar/borrar cualquier carpeta de estas ?... acertartes, sólo puede joder el sistema!!!!... y entonces porque está esto pensado así en la instalacion por defecto ?. Te lo voy a decir, gana en facilidad de uso, porque puede instalar libremente lo que le salga de las narices con solo hacer un doble-click sobre cualquier archivo "exe".
Me da un poco la risa, cuando leo lo que escribes que en Windows no hay "administradores" o root, y que tampoco son necesarios para nada. Creo que cualquiera que lea lo que has escrito se echará las manos a la cabeza, pero bueno, te vamos a disculpar en este caso por tu poca experiencia en el mundo de la informática y lo novato que eres todavía.

Por cierto, cualquier aplicación que ejecutes, como "administrador" que eres en Windows XP por defecto, se ejecutará precisamente con permiso para hacer/tocar/modificar/eliminar CUALQUIER cosa de tu disco duro / sistema / registro, etc. y eso ES GRAVISIMO por defecto, porque cualquier bug o fallo de seguridad de cualquier aplicación como puede ser el Messenger o el Internet Explorer, potencialmente puede ser realmente peligroso, ya que sin tu poder hacer nada, dichos programas escribirán en el registro de Widnows lo que "otros maliciosos" quieran a su antojo, ya que disponen de privilegios de administrador.

Ya se que lo de los privilegios es algo complejo para las mentes Windows que pululan por ahi, pero en fin, espero que tu por lo menos lo hayas entendido.

- Por otra parte, vuelves a caer una y otra vez en el error de presuponer que la gente usa una distribución de GNU/Linux cualquiera, que esté dedicada a temas de servidores o que no esté dedicada al mundo del escritorio.
Perdona que te diga pero hay distribuciones como Mandriva Powerpack o Suse, que traen todos estos drivers propietarios de NVIDIA o ATI que comentas. En dichas distribuciones que no poseen únicamente software con licencia GPL, no te tienes que preocupar de estos detalles, ya que están orientadas plenamente a sistemas de escritorio desde hace bastantes años, y están evolucionando una barbaridad en cuanto a facilidad de uso y administración, todo de forma gráfica, sin usar linea de comandos en ningun momento.
Tambien poseen un Centro de Control, equivalente al Panel de Control de Windows, que de forma centralizada y gráfica permite hacer cualquier tarea de administración.
Te recomiendo que leas una entrada de BandaAncha de hace un par de semanas (creo), llamada "Sé legal, copia", donde se discuten temas de este tipo, comparando Ubuntu con Mandriva, por ejemplo.

Es muy triste ver como la gente únicamente piensa que Ubuntu es la única distribución de GNU/Linux que existe, y más para entornos de escritorio, cuando otras distros como las que dije antes, llevan años dedicándose exclusivamente a este fin.

- Por cierto cambiar la hora en Mandriva es tan simple como pulsar sobre el reloj que aparece en la barra, y pulsar en "Ajustar fecha y hora...", meter el password de administrador y punto!!. Y si te preguntas el porque es importante que sólo el adminisrtador (root) pueda cambiar la hora en el sistema, es algo tan basico, como que la HORA es algo IMPORTANTISIMO en una máquina, ya que todos los programas que escriben historicos (logs), por ejemplo, lo hacen basandose en la hora del sistema. Sería una barbaridad permitirle al usuario cambiar la hora del sistema libremente, por temas de seguridad, y si no lo ves, perdona que te diga, pero deberías leer/estudiar muchisimo más sobre informatica, para poder hablar sobre ello al menos.

- Para terminar voy a decirte una cosa sobre los ELECTRODOMÉSTICOS de los que tu hablas y comparas con Windows xDDDDDD.
Si tu lavadora, nevera, exprimidor o lo que fuera, funcionaran con la misma seriedad a como lo hace un Windows XP, se desprogramarían con toda facilidad y te obligarían a pagar por "mano de obra" que te reinstalase su software cada ciertos tiempo, con total seguridad xDDD. A ver si te enteras de que lo que define a un ELECTRODOMESTICO es que SIEMPRE funciona IGUAL, SIEMPRE, están hechos para eso, o a caso tu le puedes cambiar las funciones de tu microhondas, los tiempos de cocción, o los programas de lavado de tu lavadora.
Creo que la comparación que has hecho no es precisamente acertada, es más, seguro que haciendo ese símil con GNU/Linux iría mucho mejor, ya que el sistema no se desconfigura o estropea solo, sin la intervención del administrador, y siempre funcionaría igual y con las mismas aplicaciones/funciones.

Otra cosa es que nos pretendas convencer de que GNU/Linux es más difícil de administrar que Windwos para ciertas cosas. La respuesta es que Sí, pero no en cuanto al USO del sistema y de las aplicaciones con el ratón, ya que estás son similares a sus equivalentes de Windwos.

Por otra parte, si comparas algunas aplicaciones GPL con otras propietarias que en muchos casos cuestan cientos o miles de euros, pues que quieres que te diga, que no estás haciendo una comparación en igualdad de condiciones, ya que aplicaciones propietarias llevan un trabajo de miles o millones de horas por detrás posiblemente... y es más este tipo de aplicaciones de miles de euros también existen para GNU/Linux.
Claro que si me dices "yo es que uso Photoshop CS2, que está cojonudo, mientras que el Gimp o el Enter Pixel, no me valen para nada"... empieza por ver los $650 que cuesta ese programa, y planteate si tu pagarías eso por usarlo y no pasarte a otra alternativa. Ahh! ya caigo, seguro que tu eres de los que comparan cualquier software "pirateado" con GNU/Linux, porque sí, porque es facil piratearlo todo hoy diga, porque la mula funciona de maravilla, porque los DVDs Todo-en-1 son una pasada, etc... bueno, pues entonces apaga y vámonos!! ya que no estarías a la altura como para escribir absolutamente nada más por aquí.

Una última cosa, ya que habláis de dificultad de uso. Con la Mandriva vienen los siguientes manuales en castellano: "Guia de Comienzo", "Guía de referencia" y "Manual de usuario para DrakXTools".

Los puedes leer vía web o vía PDF, instalando los siguientes paquetes:
mandriva-doc-Starter-es-2006 (222 páginas)
mandriva-doc-Command-Line-es-2006 (134 páginas)
mandriva-doc-Drakxtools-Guide-es-2006 (106 páginas)

Y en ingles tienes una completa guia de instalación/administración de todo tipo de servidores: DNS, Web, Correo, FTP, Samba, NFS, MySQL, NIS, etc.
El paquete es:
mandriva-doc-Server_Conf_Guide-en-2006 (178 páginas)

Una vez instalados podeis leerlos cómodamente pulsando con el ratón Inicio / Más aplicaciones / Documentación.

Dime tu si no es Mandriva una distribución cojonuda para un usuario que quiera de una forma cómoda e intuitiva meterse en el mundo de GNU/Linux, cuando además dispone de una documentación en castellano tan completa.

Te vuelvo a recordar la lectura de "Sé legal, copia"

Un saludo.

Nova6K0

Ya estamos con lo de siempre... No se de donde sacais lo de Linux "lo usamos los informáticos... pero la mayoría de gente no tiene ni pajolera de informática".

El caso es que yo uso Windows XP, ¿por qué? por que si bien Linux está a años luz en seguridad y estabilidad. Windows está a años luz en facilidad de manejo, que es lo que se busca. Cuando Linux sea tan fácil de manejar y la industria se de cuenta por que S.O deben tirar, Windows tendrá serios problemas. Por ahora Windows gana a Linux, precisamente por la facilidad de uso (relativa por que si que hay gente no controla de informática) y no por el supuesto monopolio.

Es decir ser informático no siginifca que uses Linux y menos que l@s que usais Linux seais más list@s que l@s que usamos Windows.

Salu2

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Yo uso Linux desde hace 6 años.
Y quiero que siga siendo poco utilizado por la mayoría de la gente.
Quiero que Microsoft siga siendo un monopolio.
Estoy encantado, a partir de ahora ya no hago apología de Linux.
¡A mí que me importa que haya mucha gente que no lo use!
¡Con tal de usarlo yo! Todo pa mí.
GNU/Linux, mi Tesoroooo, Je,je,je,je, .............

BocaDePez
BocaDePez

Yo soy programador java y te aseguro que no tengo demasiado interes en linux. No obstante tengo un proyecto para meter un PC en el coche (musica, video, gps... ) y estoy barajando la posibilidad de usar linux por el tema de recursos.

En mi opinion el problema de linux es la creciente divergencia entre las distintas distros. Esto llega a limites esperpenticos, ya que en muchos casos si tienes que cambiar de distro, tienes que empezar casi desde cero para aprender la nueva.

Linux hoy por hoy no creo que llegue mucho mas lejos, y el problema se va agravando dia tras dia (si bien se han hecho grandes avances en la facilidad de uso). No obstante, hasta que las empresas productoras de software no apuesten por linux, este SO seguira siendo un segundon e incomprendido...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Deberías usar el verbo "mejorar" en lugar de "agravar".

En mi opinión creo que tienes una visión bastante limitada de la realidad de GNU/Linux por tu desinterés por el tema. No puedes pretender opinar de una forma tan directa sobre temas que no conoces, no te parece ? Es más, tu mismo lo dices, reconoces no tener "demasiado interes en linux".

Por otra parte, te equivocas en lo de "la creciente divergencia entre las distintas distros", porque justamente sucede todo lo contrario, cada distro actual coge lo mejor de las otras, y aunque no lo creas, se está avanzando en el hecho de unificar ciertos aspectos de estas.
Además, quien te obliga a cambiar de distro o a usar varias ? por qué pretendes confundir a la gente diciendo que la variedad es mala, cuando precisamente es una ventaja el hecho de poder elegir la que más se adapta a tus necesidades ? Tu mismo confiesas que puede que llegues a utilizar cierta distribucion de GNU/Linux (posiblemente minimalista) de las que ya vienen preparadas para "meter un PC en un coche". Eso es algo así de cojonudo, tu te puedes bajar una distro que ya venga preparada para eso concretamente y configurarla en poco tiempo, y por qué ? por la filosofía de GNU es esa, ayudar a tu progimo dandole LIBERTADES que son IMPENSABLES con software propietario. Esa gente te ofrece de forma desinteresada facilitarte la vida, y todavía seguís sin ver lo profundo de todo esto. Todo va mucho más allá de elegir un sistema operativo u otro, es un tema de moralidad y de libertades.

La gente que usais Windows deberíais (en general) dedicaros a leer y probar un poco más antes de simplemente pasaros por cualquier weblog a postear a la ligera, que las cosas hoy en día, año 2006, son totalmente diferentes a lo que la gente cree, y reto a la gente a que demuestre lo contrario, con cualquier usuario, de cualquier nivel de conocimiento informático. Y ahora no me vengais con que los fanaticos de GNU/Linux están cegados por no se qué, y que siempre dicen lo mismo, sobran argumentos para decir esto a día de hoy, y sino lean otras entradas que se comentan en estos weblogs y en "Sé legal, copia", por ejemplo.

Saludos.

erdanblo

Nos vamos a: Sistema -> Administracion -> Administración de paquetes.

Luego escribimos el nombre del programa o lo que queramos hacer en el cuadro "buscar".

Sale una lista, pulsamos dos clics y le damos a instalar.

(Hablo de Ubuntu)

BUAJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ!!!!!!!!!!!! EN LINUX ES TELA MACHO COMPLICAO INSTALAR UN PROGRAMA... /ironia (el que no sepa hacer esto es retrasado mental grave, pero bueno)..., luego os vais de vacile con el vecino, que de saben usar el emule y tals y ESTO LES PARECE COMPLICADO.

A mi actualmente lo único que me tiene amarrado a Windows es la compatibilidad de ciertos programas que no tienen "clon" o no me valen..., y el tema de algunos juegos, y/o periféricos.

Pero vamos, hay distribuciones linux actualmente que son 100% usables por cualquier usuario, con todos los programas base ya de serie, etc... gratuitos, etc...

🗨️ 24
BocaDePez
BocaDePez

en esa lista que sale no esta ni la mitad de los programas que quieras o necesites instalar. Ni las ultimas versiones.

envez de dar tanto la bara podriais dedicaros a hacer howto's para iniciarse, documentacion que te enseña a manejarte con el entorno.

Siempre son tutoriales de instalar cosas, a pelo, con comandos, sin explicar NADA. solo te dice, escribe estas 10 lineas y tendras el controlador 91.38 de nvidia instalado en tu pc, pero como tengas la mala suerte de que para cuando lo ejecutes el controlador sea el 102.23 y tu version de linux distinta ya no tira por una tonteria, pero como no te explican el contenido si no que te dan listados indescifrables para teclear, te quedas igual.

Quizas deberia existir tutoriales e informacion que te enseñe que es cada cosa.

Los tutoriales de las respectivas distribuciones te enseñan a instalar el linux en el pc y adios. La mayoria ni siquiera te explica conceptos basicos como que coño son los repositorios y como se instalan y ejecutan cosas en linux.

obligarte a crear un usuario root y otro normal no es hacer un sistema seguro, explicar al usuario porque debe hacerlo y explicarle que es sudo etc si lo es.

Muchas veces el problema no es preguntar, es que no sabes que preguntar, porque ni siquiera conoces que tal cosa exista.

Anda que no estaria bien montar jornadas de iniciacion a linux y cosas de este tipo, en vez de quejarse del windows que os roba usuarios y les deja a todos tontos.

Insultandonos los unos a los otros que ganamos? no seria mejor colaborar entre todos y ayudarnos?

🗨️ 21
jmoraf

Win no tiene el sistema de paquetes, no tiene lo de "buscar" y "instalar", y a pesar de ello siguen diciendo que es "más fácil". En el "sistema de paquetes" tienes muchisimo. No necesitas ir a Google ni perderte por páginas. Buscar e instalar. Para el resto, pues parecido a Win: buscar. Y en la lista supongo que saldrán las versiones estables (la última versión estable). Si quieres la inestable, la beta o lo que sea, añades repositorios (en todo caso, si sabes lo que buscas es que sabes un poco más, y no vas a producción sino a probar, y te lo puedes hacer tú mismo).

¿Documentación? documentación hay para parar un tren (sólo busca "tutorial de_lo_que_sea" en Google). Lo que pasa que nadie se para a leer ni un mísero tutorial de 2 páginas. Todo tiene que ser (gracias al Win) Pluff&Plaff. Por eso comentaba (otro comentario más abajo, y en la misma línea) que el 75% de las devoluciones de productos tecnológicos (desde móviles hasta microondas) se deben a que los usuarios no han perdido ni 5 minutos para leer el más mínimo manual. Si devuelven microondas (2 botones), ¿cómo no van a tener dificultades con Linux ("es para frikis") o con Win (si no tuvieran un "pringao")?

Otra cosa: Win introdujo el concepto Pluff&Plaff, el concepto de que no se necesita saber nada para hacer funcionar un ordenador. ¿Cómo no se necesitará saber nada para hacer funcionar algo tan altamente configurable, adaptable y sobre todo, compuesto de muchos componentes de muy distintos fabricantes? Los hay que pensarán que Win viene "integrado" en el PC. Los hay que al CD le llamarán "posavasos"; hay el chiste de poner tippex en la pantalla para borrar.. en fin.. es lo mismo que un coche, o que un vídeo: tienes que saber un poco cómo funciona por dentro, pero además tienes que dedicar un tiempo a aprender a utilizarlo.

Mientras haya "pringaos" Win será fácil: en lugar de aprender (y hay mucho tutorial) se quejan a la tienda, se quejan al servicio técnico, se quejan al "pringao" de turno, y repiten y repiten preguntas en los foros. No quieren perder tiempo "aprendiendo chorradas y cosas que no necesitan" y pierden más tiempo y dinero en llamadas, desplazamientos, y en tiempo que hacen perder a los otros.

Los Linux de ahora (yo utilizo Mandrake) son suficientes, fáciles y eficientes para cualquier usuario y para la mayoría de aplicaciones más habituales (ofimática, navegar..). Lo que Linux no puede cambiar es la _costumbre_ de los usuarios a utilizar Win, sobretodo de los que no son conscientes que dedicaron tiempo a aprender Win (Win, como todo, se aprende) o de "los que no quieren perder tiempo".

No hablo de los que por otras razones tienen que utilizar un SO determinado (aplicaciones propietarias, juegos y demás). Hablo de que en igualdad de condiciones, necesidades y conocimientos (o tiempo dedicado a aprender), el usuario se queda con Win.

🗨️ 17
BocaDePez
BocaDePez

Es fácil, y sencillo de explicar. ¿Instalar un software? Doble click. ¿instalar un driver? Doble click. No es difícil de aprender, y funciona correctamente en el 99% de los casos. La versión Linux consiste en rezar para que este en repositorios en el primer caso, y en el caso de los drivers, nadie sabe cómo cojones se instala un driver que no venga en la distribución.

🗨️ 16
tumerudi
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
jmoraf
🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
jmoraf
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
jmoraf
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
jmoraf
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
jmoraf
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
jmoraf
erdanblo

¿Tu has probado acaso Synaptic (que es de lo que hablo y he probado/usado)?

Seguro que no, asi que deja de trolear y punto. Y si quieres opinar, molestate en probarlos al menos igual que yo me molesto en probar para luego comentar.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Si, es precisamente lo que he probado, tambien he tirado de consola usando aptitude/apt-get.

En vez de llamar troll a la gente por que si, deberias hacer un examen de conciencia y reconocer si en las listas viene de verdad el software que se necesita, o si no hay problemas de las mil versiones compiladas para cada distribucion linux, o los problemas que dan a veces los binarios de debian en ubuntu, o que por muy bien que intente resolver conflictos al final acabas con una misma libreria instalada 2 o 3 veces porque hay diferentes programas que usan diferentes versiones y los cambios de la libreria hacen que no compilen...

Por otro lado, hay algo que no se ha comentado y es que mucha gente aqui usa el pc para jugar. Linux es tan capaz como windows para los juegos, pero el hecho es que desgraciadamente los juegos se hacen solo para windows. y la perspectiva de jugar a los 4 juegos que se han portado a linux, y al resto via emuladores y mil problemas, no me atrae mucho, sinceramente.

De verdad es tan dificil entender, que pese a sus defectos, el interfaz de windows es mucho mas comodo para el usuario que los de linux?

en vez de insultar, a lo mejor habria que empezar a buscar diseñadores y grafistas, y menos programadores. El codigo de linux, de puta madre, la ergonomia, cero patatero.

🗨️ 1
jmoraf
TaDeuS

Si y pidele a mi padre que meta los repositorios nuevos para poder instalar un programa, te dirá ¿tu estás loco o que?

🗨️ 1
jmoraf

para Mandrake es algo tan complicado como ir a una web (http://easyurpmi.zarb.org/) y seguir unos pasos; la misma complicación que tener una cuenta de correo (webmail).

También lo puedes hacer tú (será que no hay "pringaos" en Win).

Evilchan

Lo que me echa para atras del linux es que cuando quieres instalar algo, te da conflictos con cualquier cosa, tienes que poner las dependencias y todo eso, es que no podia sacar algo que le dijeses el directorio y el linux se encargase de que funcionara.

🗨️ 21
BocaDePez
BocaDePez

ya existe desde hace años, cuanto hace que no usas linux?

darkdead

El problema es que no es linux es varios linux cada uno tirando a su bola mientras nose unifiquen en un solo frente para hacerlo compatible i se pueda jugar,con el ,ver videos, chatear, grabar dvds ,instalar algo si necesidad de un millon de extras ,el windows tiene eso de base un solo frente con sus bugs de seguridad sus detallitos pero es compatible con todo i facil de usar igual que los macs pero estos ultimos como hay que comprar la maquina es su condena si el mac os fuese pc compatible veriamos si billpuertas empezaria a temblar nunca se sabe alo mejor en unos años todos estamos con mc os (yo desde luego pondria el mc os para x86 facil pirateable por cosa de 4 años) El windows vista si mete el drm i proteciones mas duras veremos si la gente sigue usandolo ,el windows esta donde esta gracias la pirateria xD ,para que vas usar linux si tienes un sistema mucho mejor gratis (windows pirata).

🗨️ 19
tumerudi

Saludos!

Yo hago todo lo que tu dices con Linux, hasta mando los zumbidos del msn!!

No echo nada en falta de Windows, salvo los virus y las pantallas azules.

🗨️ 18
Neosphera

Una pregunta, ¿Cuanto tiempo y esfuerzo te costó que en linux te funcionara todo correctamente, y que todo estuviese a tu gusto (como lo de los zumbidos del msn)? ¿Cuanto tiempo y esfuerzo te hubiera costado con windows?

Supongo que si usas Linux asiduamente, y estás muy familiarizado con él, estarás muy contento con dicho SSOO, pero aquí la noticia es el poco uso de GNU/Linux entre los internautas.

Un saludo.

🗨️ 7
tumerudi

Menos tiempo que con Windows.

Me dijeron la gran utilidad que supone tener repositorios de software y lo del zumbido del messenger es automático.

Y digo menos tiempo que en Windows porque en éste siempre he instalado después un antivirus, Office, Acrobat Reader, WinRAR... Cosa que en SuSE (mi ejemplo) ya viene por defecto el software alternativo.

Y es verdad, la noticia es la que es, pero tampoco me desvío casi del tema principal y pongo mi ejemplo para dar a conocer que no siempre Linux es tan difícil como se pinta por ahí, todo depende de la distribución y del uso que le vayas a dar, obviamente.

Saludos.

🗨️ 6
Neosphera
🗨️ 5
tumerudi
🗨️ 3
jav1
BocaDePez
BocaDePez
Warper67
KYTTUS

y responde con sinceridad, ¿¿ Crees que lo que tu has hecho en tu PC para tener bajo Linux todo lo que tenias bajo Windows lo puede hacer cualquier usuario normal ???

🗨️ 9
tumerudi

Sinceramente, creo que sí en la mayoría de los casos, en Windows siempre algún amigo nos aconseja tal o cual programa, y en Linux (si tienes alguien cerca que pueda aconsejarte, cosa más complicada por el momento) te pueden aconsejar tal o cual cosa (añadir repositorios, uso del YaST en el caso de SuSE...).

De hecho, me creo un usuario normal, no sé mucho tampoco de ordenadores, y si os digo la verdad, prefiero instalar determinadas distribuciones de Linux antes que Windows, porque tardo menos y apenas reinicio el ordenador, entre otras cosas.

Además, ahora existe una tendencia de las administraciones públicas a promover el software libre, yo creo que los niños de ahora y los que vendrán en el futuro no tendrán problemas de adaptarse a distribuciones de Linux como las que he mencionado (Kubuntu, SuSE, Knoppix, etc).

Saludos.

🗨️ 8
Neosphera
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
Neosphera
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Neosphera
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Neosphera
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
troncomovil

A Linux le falta el gran invento de Windows: Doble clic > Siguiente > Siguente > el programa se ha instalado correctamente.
Mas que "Consola" al usuario normalito le DESCONSOLA. En cuanto sea prescindible triunfará.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

yo voy a sistema > administracion > Gestor de paquetes Synaptic

escribo el nombre del programa y se baja y se instala solo

tu vas a inicio > programas > internet explorer

abres google, buscas el programa por google, lo bajas, le pasas el antivirus, lo ejecutas, le das a siguiente siguiente siguiente y finalizar

🗨️ 5
darkdead

Si i luego te saltan las dependencias o incompativilidades de hardward.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

"Si i luego te saltan las dependencias o incompativilidades de hardward"

a ver pero si no sabes ni que es el gestor de paquetes Synaptic para que respondes?
este gestor resuelve las dependencias solito sin que hagas nada

"incompativilidades de harward" xDDD

que tendra que ver esto, a la hora de instalar un programa? nada

BocaDePez
BocaDePez

jajajajajajajaja ya se porque a ti no te va linux neng xD

Si metes esas faltas de ortografia en la consola es imposible que te reconozca ningun comando jajajajaaja, vaya tela ajajaja.

Sigue con los recortables y las temperas chaval y deja discutir a los mayores.

BocaDePez
BocaDePez

Sí, ponte a intalar un programa que no esté en la lista, o simplemente instalar los drivers de una tarjeta gráfica.

Insisto, con ese doble clic > Siguiente... instalaba mi sobrina de 3 años sus juegos y to. :D

🗨️ 1
jmoraf

Tienes distintas distribuciones (para todos los gustos), sólo tienes que probar (probar no hace daño) y utilizar la que más te guste.

Por ejemplo: Cómo se instalan los drivers de la tarjeta gráfica, utilizando mucho menos tiempo y dinero que utilizando Win. Por cierto, que aún sin utilizar los drivers del fabricante estoy sacando más de 50fps en el Supertuks (no soy jugón pero me va bien). Y para navegar y ofimática, te basta el driver que te instala por defecto.

Para jugar también hay consolas.

tumerudi

Distribuciones de GNU/Linux FÁCILES para usuarios medios (en mi opinión):

Kubuntu (temporalmente desactivada su página en español, y la más fácil)
kubuntu-es.org/Knoppix
www.knoppix-es.org/

SuSE
es.opensuse.org/

Ubuntu
www.ubuntu-es.org/

La pequeña lista la he hecho según el grado de dificultad a la hora de instalar y también a la hora de utilizar por parte de un usuario medio. No he añadido Fedora y Mandrake/Mandriva porque nunca los he utilizado, aunque se admiten sugerencias, por supuesto...

Kubuntu es más fácil de instalar incluso que Windows, a mi entender.

Un saludo.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

La mandriva si mereceria esta ahi, pero yo me quedo con ubuntu y cuando deje de ser beta xubuntu

BocaDePez
BocaDePez

Mandriva está al mismo nivel que Suse, uso las dos indistintamente.

BocaDePez
BocaDePez

Mandriva Powerpack
Mandriva Free
Suse
Kubuntu
Ubuntu
Fedora
Debian

Yo pondría, la lista en este orden :-)

Por cierto, cuando salga la version Final (estable) de la Mandriva 2007, no va a haber otra la supere EN NADA.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO

Tanto con la lista como en la nueva Mandriva 2007.

BocaDePez
BocaDePez

Fedora no está mal y de Mandriva no puedo opinar. El primer Linux que me instalé era Red Hat y no tiraba mal. Luego me puse Debian en el portátil y es cierto que te da todo menos masticadito que Fedora. De bootables no puedo opinar porque las pocas que he intentado usar hacen que se me reinicie automáticamente el PC.

Krigan

No es porque se haya cometido ningún fallo. Por supuesto, siempre es posible mejorar, pero la razón de que Linux tenga un mísero porcentaje en el mercado de SOs para ordenadores personales es la misma que para BeOS, OS/2, MacOSX (ahora que se puede usar en un PC) y cualquier otro que quieras mencionar.

Si Windows tiene aproximadamente un 98% de cuota, lo que queda para repartir entre el resto será siempre una miseria.

¿Y por qué Windows tiene el 98%?. Pues hay 2 teorías. Una de las teorías dice que Windows es la re-hostia de bueno por alguna razón, y que si se usa tanto es por eso. La otra teoría dice que Windows es un monopolio de facto que MS mantiene a base de infringir la ley.

Generalmente (aunque hay muchas excepciones), la primera teoría es creída por aquellos que no tienen ni idea de ordenadores, y que sólo han manejado Windows en toda su vida. Y la segunda teoría es defendida por los jueces que han investigado el caso y han condenado a MS por sus prácticas ilegales.

Es interesante señalar que MS también cree en la segunda teoría (aunque diga lo contrario), porque si no, no se explica que siga infringiendo la ley después de que la UE le metiera una multa de 500 millones de euros. Es obvio que MS cree que sus actividades ilegales le reportan beneficios superiores a esos 500 millones de la multa.

justice.gov/atr/us-v-microsoft-courts-findings-fact

🗨️ 21
BocaDePez
BocaDePez

No inventemos... Las multas antimonopolio que le ponen a MS es porque utiliza el monopolio que tiene en el campo de los SO para ir incluyendo otros productos e ir eliminando compentencia en otros campos (navegadores, reproductores multimedia, etc...)

El monopolio que tiene MS con Windows no está sostenido por ninguna "práctica ilegal" sino más bien (como muchos dicen más arriba) porque es un SO muy intuitivo y facil de utilizar, además de contar con el soporte de las grandes compañias.

🗨️ 18
KYTTUS

Sabreis mucho de Linux, pero de sentido comun cero patatero. El monopolio de Windows no es por haber llevado el SO a todos los PCs del planeta, es por aprobechar esa situacion para meter otras aplicaciones.

Acaso el software libre es ilegal ? Es dificil de encontrar ? No y no. Simplemente no es la formula adecuada para la gente no informatica.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

No digamos soplapolleces. Una cosa es que Linux sea un SO que efectivamente no está pensado para usuarios comunes y otra cosa es que todo software libre, sólo por ser libre sea ya difícil de usar por gente no informática.

🗨️ 6
KYTTUS

Este hilo es para hablar de si Linux es asequible o no para usuarios comunes. Ahora lee otra vez tu post.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
KYTTUS
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
Krigan

Sería buena idea que leyeses la sentencia cuyo enlace puse. Es un poco larga, pero así sabrías porqué condenaron a MS.

MS no gana dinero con el IE, lo gana con Windows. El empeño de MS de que todo el mundo use el IE es para mantener el monopolio de Windows, y no al revés.

Y si no me crees, fácil lo tienes. Lee la sentencia.

🗨️ 9
KYTTUS

La denuncia anti monopolio la pusieron compañias que desarrollaban software para windows, su queja era que teniendo la inmensa mayoria del mercado de SO para usuarios, SUS PRODUCTOS gozaban de privilegio para llegar al publico. LA denuncia fue por IE y WMP no por el propio SO.

🗨️ 8
Krigan

Pues no, la demanda por el IE la puso el Departamento de Justicia y 19 estados USA. De verdad, viene todo en la sentencia. Incluso viene quién puso la demanda.

🗨️ 7
KYTTUS
🗨️ 6
Krigan
🗨️ 5
TitoBill
🗨️ 4
jmoraf
Krigan
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
TitoBill

Como no podía ser de otra forma, Krigan siempre diciendo que la culpa de todo la tiene Microsoft.

Cuando Microsoft ya no exista y GNU/Linux siga igual, seguro que Krigan sigue diciendo que es por culpa de Microsoft xDDDDDDDDDDDD

🗨️ 1
Krigan

Como no podía ser de otra forma, Akuma siempre diciendo que MS no tiene la culpa de nada.

El día en que MS desaparezca, te nos mueres del susto };-DDDDD

BocaDePez
BocaDePez

No se ni para k discutiis con los linuxeros. Hasta que no cojan un poco humildad y dejen de ver a linux como el dios todo poderos, y el resto del mundo como un monton de herejes hacia su dios, a los cuales hay k convertir a toda costa o hacerlos desaparecer.

Pasa el tiempo y los años, y los datos demuestran dia a dia cual es el problema de linux. Si no quieren entenderlo, alla ellos.
Yo kiero llegar encender el ordenador, mirar un par de foros, bajar algo de musica, grabar alguns cd´s y jugar al lineage2.
Y esto lo ago de sobras y sin ningun problema con el XP.
En cambio si me pusiera linux con el l2 tendria problemas, y tendria k recurrir al foro de mi comunidad de l2 y recurrir al post de como ejecutar l2 en linux, el cual son muchas paginas con problemas de usuarios linux y l2.
Que necesidad tengo yo, como usuario normal de usar linux.................... mira si el problema es simple.
Y em da = k la culpa sea de la desarolladora del lineage2, del bill gates o del espiritu santo. No es cosa mia, yo kiero llegar y jugar y no tener k jugar con problemas de texturas despues de haberme roto los cuernos para k funcione.

🗨️ 28
BocaDePez
BocaDePez

yo pienso que una de las claves del poco éxito de Linux es el diseño; me explico:

Por diseño me refiero a muchas cosas. Por ejemplo, la falta de coherencia a nivel general. Las traducciones no son del todo buenas, a las cosas se las llama por nombres diferentes, etc. Fallos de diseño como son que los botones no siempre están en el mismo lugar, no siempre hay un botón de cancelar, etc. Otro problema es el de las ventanas. Por aquí escuché que una persona decía que todas las ventanas de Linux se podían redimensionar y en Windows no. Efectivamente, como alguien ya contestó, a veces hay ventanas que no se deben redimensionar. Me hace gracia ver ventanas de Linux que se pueden reducir hasta hacer desparacer todos los botones y eso para mí es "cutre". Muchas ventanas no tienen ayuda y falta mucha documentación. Si no tienes acceso a Internet no puedes sacar información, por ejemplo.

Sigo... por ejemplo los nombres de las carpetas o de los programas. "etc", "bin", "usr", qué es eso?? yo lo sé, porque soy informático, pero para una persona de a pié? Windows introdujo algunas mejoras en este sentido, creando carpetas claramente identificables, como "Mis documentos", "archivos de programa", etc. Sí, son tonterías, pero a veces las cosas más tontas son las que más efecto tienen. Cómo se nota que detrás de Linux está el C, porque los nombres de las cosas parecen funciones de un programa. Por ejemplo, los nombres de los dispositivos, que utilizan nombres jeroglíficos, como eth01, etc.

No hablemos de las instalaciones de programas. Se echa de menos un sistema de instalación unificado y guiado por asistentes. O la instalación de drivers (Dios mío, instalar un controlador de Nvidia y hacer que puedas ver la pantalla del ordenador por TV es un infierno)

Luego se echan en falta cosas que no comprendo cómo no están. Por ejemplo, me tiré una hora para ver si Linux podía hacerme una exploración del disco y arreglar los fallos, pero no parece haber nada. Tampoco un defragmentador (y no digáis que Linux no necesita, porque todo sistema de archivos se fragmenta).

Falta afinar muchas cosas. Existen muchas partes de Linux que no son intuitivas. Los programas, al menos los que forman parte de la gestión del SO no siguen un patrón estándar. Cada parte es diferente, lo cual se comprende porque Linux lo hacen personas diferentes. Falta una coherencia, supongo que difícil de conseguir dado el método de desarrollo que se sigue.

Efectivamente, creo que los defensores de Linux son muy utópicos. Desde un punto de vista ideal de un administrador, Linux es un SO perfecto, pero a nivel de calle no lo es. A nadie le interesa lo del root. Un usuario en su casa quiere poder instalar sus programitas y cambiar la hora del ordenador, y no tener que aprender que existe un superusuario especial. Imaginaros que para cambiar la hora a nuestro televisor o a nuestro vídeo tuviéramos que entrar como root. Señores, piensen que, a nivel del hogar, un ordenador es un "ELECTRODOMÉSTICO", y no un SERVIDOR.

Otra cosa: muchas veces se dice que Linux le da mil vueltas a Windows XP. Os recuerdo que WIndows XP es de 2001 y lo comparáis con las versiones de Suse que acaban de salir. Para ser del 2001, no está nada mal. A saber qué Linux había en 2001... seguro que no era tan fácil de utilizar como supuestamente lo son los actuales.

Tengo para rato, así que mejor pararé. Seguro que después de escribir esto se me echarán encima todos para defender a Linux y nunca se acabará.

Que conste: no me gusta Microsoft, y creo que Vista es una gran cagada. Yo estoy deseando pasarme a otro SO y cada poco lo intento, pero no veo que haya llegado el momento. Ojalá algún día Linux sea rival de verdad y todos podamos usarlo. Existan drivers y programas para Linux. Porque no me comparéis de nuevo los programas alternativos. OpenOffice está muy bien, pero hay muchos otros programas que no tienen un competidor decente.

🗨️ 27
BocaDePez
BocaDePez

la herramienta que necesitabas tu para el analisis del disco duro en linux se hace con el comando fsck
desfragmentar el disco duro se incluia una herramienta de desfragmentacion en versiones anteriores a ext2, ahora ya no es necesario, la fragmentacion en estos sistemas de archivos actuales de linux es minima, por tanto aunque desfragmentes no notaras ninguna mejora de rendimiento, por tanto ni hace falta desfragmentar ni se incluyen herramientas para ello

BocaDePez
BocaDePez

Prueba ubuntu o alguna distro nueva, no ves etc ni bin ni eth0 por ningun lado (salvo que quieras)

Y instalar cualquier programa son dos clicks, se lo baja solo y lo instala solo, se actualiza solo y al desinstalarlo no quedan mierdas (siempre que este en los repositorios)

🗨️ 24
KYTTUS

Ayer instale Ubuntu en un PC y cual fue mi sorpresa cuando el Linux para seres humanos, si le cambias la grafica que usaste en la instalacion del SO, da un error y arranca en modo consola. Te parece esto una opcion para usuarios no informaticos ??????

🗨️ 23
BocaDePez
BocaDePez

Un ejemplo muy bueno y típico.

Yo una vez cambié la resolución y no volvió a arrancar. En modo consola me las tuve que ver y desear para arreglarlo. Buscando y buscando por Internet (desde Windows, claro), encontré instrucciones y tuve que buscar el XConfig o no se qué y tocar a mano las líneas del fichero para restituir la configuración. Era Suse, la última versión. Y ni siquiera me atreví a configurar la posibilidad de ver Linux en la TV, porque hacía falta recompilar el núcleo y tocar mil cosas...

jmoraf

ya que lo mencionas, una vez hablando por aquí con Tito_Bill (no he encontrado el hilo), desconfiguré las X (utilizo Mandrake).. toqué a mano el fichero de configuración.

El caso es que al rearrancar el PC (el supuesto era que se corrompía la configuración), al no poder arrancar el modo gráfico, entró automáticamente en una aplicación en modo texto desde la que se podía configurar el sistema gráfico: elegir tarjeta, RAM y número de colores; probar, salvar los cambios y continuar con normalidad.

La pregunta era si Win, al no poder arrancar el modo gráfico, sacaría alguna utilidad similar para configurar, o si habría que reparar / reinstalar..

🗨️ 12
KYTTUS
🗨️ 11
jmoraf
🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
Mefisto
🗨️ 5
KYTTUS
TitoBill
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Neosphera
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
KYTTUS
🗨️ 2
jmoraf
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Prueba tu a cambiar de gráfica bajo Windows con los drivers específicos instalados.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Y que haces cambiando la grafica, si eres un usuario no informatico? Ahhh.. que no te molestastes en leer previamente...

🗨️ 5
KYTTUS
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
Neosphera
KYTTUS
BocaDePez
BocaDePez

"Para seres humanos" no significa "para tontos"

BocaDePez
BocaDePez

Como ya te han comentado con un sistema ext2 o ext3 no hace falta desfragmentar el disco, y para ir en busca de errores, al arranque lo hace de forma automática si algo ha quedado dañado.
Esas carpetas que tu dices, a un usuario normal no le sirve de nada saber para que sirven esas carpetas. Con tu /home debería de ser más que suficiente.
En Windows también se necesitaría una guía de estilo, o si no mírate el Windows Media Player 10, o pásate por el MSN Messenger. De buenas a primeras tienes que mirar donde está cada cosa.

BocaDePez
BocaDePez

¿Cuales son las estadisticas de esta pagina, por ejemplo?

BocaDePez
BocaDePez

El día que Mac OS X corra nativo en cualquir PC, Windows durará meses. Pero Apple no lo permite por ahora. Están probando otra estrategia: los Mac de ahora (con Intel inside o Mactel) corren cualquier sistema operativo de forma nativa, incluyendo Mac OS X, Linux y Windows. Se espera que Apple multipleque su cuota de mercado por dos o tres en los próximos meses-años. Lo cierto es que prácticamente todos los que conocen Windows y usan Mac, ya no quieren Windows ni regalado.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

lo que seguro que no es regalado es un mac, tanto el pc como el sistema operativo como el aire que lo rodea :P

subestimas el poder de los todo a cien

BocaDePez
BocaDePez

He leido un comentario en barrapunto que me parece que tiene toda la razon.

Si se quiere promocionar Liux, hay que ser mas humildes. No podemos estar siempre con "Linux es la polla y Windows es una mierda"

🗨️ 10
KYTTUS

EXACTAMENTE !!!!! No hay mas que decir.

jmoraf

Aquí hay un razonamiento de porqué Linux es mejor, en tiempo y dinero, a Win. Así que salvando el hard no soportado (que Win también lo tiene; hard que funcionaba en Win98 no lo hace en Win2k / WinXP) es lógico y justo reconocer que Linux es mejor para la mayoría de casos (ofimática y navegar).

Otra cosa es cómo se manifieste esa diferencia. No es que Linux sea la ****; todo es mejorable. Lo que si, que Linux es mejor.

🗨️ 7
KYTTUS

Un sistema operativo que no sabrian manejar el 99% de los usuarios que actualmente usan windows, por muy bueno que sea, no es una opcion.

🗨️ 3
jmoraf

El ser humano (hasta tu intervención) se había distinguido por su adaptabilidad (los hay en los polos, en el ecuador, repartidos en todos los continentes, debajo del mar y hasta en el espacio) y por el uso de herramientas (martillo, cuerda, coche, avión) para conseguir muchísimos propósitos (entre ellos y para destacar, el aprendizaje de cosas nuevas, el desarrollo de la "función intelectual" que hasta tu intervención, había sido un pilar de su identidad).

Está claro (por tu intervención) es que la informática ha traído nuevos problemas, y que manejar el ratón y "hacer click" es algo que está muy lejos de las posibilidades de cualquier usuario medio actual de Win. Win es "más mejor" y funciona distinto.

Lo que es raro es que aún no se haya descubierto el "gen de Win", porque a cada nueva intervención tuya estoy más seguro que existe, y ello explicaría esa enorme diferencia de las estadísticas.

🗨️ 2
KYTTUS

Esta claro ( por tu intervencion ) que no tienes ni la mas remota idea de lo que un usuario normal ( entendamos por normal una persona no adentrada en el mundo de la informatica ) quiere para su casa. Es evidente ( por tu intervencion ) que jamas has dado soporte a usuarios comunes y que nunca te han pedido un amigo-familiar-jeta que le arregles el ordenador.

Es evidente ( por tu intervencion ) que si supieras algo de lo que los usuarios normales buscan no habrias puesto esa soberana estupidez de comentario, por que sabrias sobradamente al igual que todos los que hemos trabajado en soporte a clientes y todos los que nos sentimos identificados con el Pringao HowTo, tenemos una idea clara y concisa de lo que un usuario normal quiere, y es muy sencillo: Aprender lo menos posible. Si pueden preguntar evitan en todo momento aprender, si ya queda grande el Windows a la mayoria de los usuarios comunes, COMO COJONES VAS A METERLES UN LINUX, si no tienen ni el mas minimo interes por aprender.

Y antes de nada, si me vas a decir que has trabajado en soprte a usuarios no informaticos y estos mostraban interes por aprender lo que les decias, ahorratelo. Simplemente es mentira.

🗨️ 1
jmoraf
TitoBill

Para mi la opinión de un troll no tiene credibilidad alguna (y no lo digo por tí, sino por el personaje del artículo al que indicas).

Salu2.El Innombrable.

BocaDePez
BocaDePez

Pues justo debajo tienes una opinion que rebate acertadamente la que tu citas.
No nos confundamos, todo es muy bonito cuando nos lo hacen a medida, pero lamentablemente las cosas no son asi.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Es mas, este el el post que citas, ya que lo haces, hazlo bien, y no solo enlaces la parte que te interesa. Ese post es contestacion a otro, y estaria bien leerlo en su contexto, no crees?
El post anterior y el posterior merecen ser leidos, para que podamos ver el contexto de la discusion, y asi decidir si nos convence o no.

BocaDePez
BocaDePez

Lo realmente importante es ... es ... no se que iba a decir ... en fin, ¿a que huelen las nubes? .. ah coño, espera ... lo realmente importante es ... ¿es necesario llegara todos los usuarios? ¿si la interactibilidad y facilidad de las actuales interfaces es suficiente para los que ya lo usamos ... porque no seguir mejorando las funcionalidades y capacidades el sistema?

BocaDePez
BocaDePez

El problema de linux es el siguiente:

·Un monton de gente en foros te dice que es increiblemente bueno y genial (TM).

·Te instalas el increiblemente bueno y genial linux en alguna de las distris que este de moda en ese momento, ahora seria suse, mandrake o sobretodo ubuntu.

·Si has tenido suerte de no tener hardware incompatible, tendras todo instalado, entonces te encuentras con que el entorno no esta tan unificado como en mac o windows, cada aplicacion cambia mucho el estilo, a veces hasta cambian entre ellas el orden de los botones de aceptar y cancelar, falta una guia de estilos, la apariencia general a vista de usuario es que es un sistema informal, poco profesional.

·A un usuario le da igual si el kernel del sistema es la polla con cebolla, lo que el siente, lo que maneja a diario son los interfaces, el gui, en ese sentido el kde y gnome todavia les queda mucho, y a las distribuciones tambien les hace falta mejorar en como presentan los interfaces y los programas customizados, como el configuration center etc...

·El resultado es que cada vez que tienes un problema, te toca rastrear foros y las soluciones suelen pasar por usar varias lineas de comandos, tener la suerte de encontrar un post con alguien que tuvo el mismo problema que tu, o postear en algun foro y esperar que la gente te conteste o sepa del problema.

·Porque hay una gran verdad, y es que hay mas gente dispuesta a decir lo bueno que es linux que a decirte cual es la solucion al problema que tienes en tu linux instalado.

·Al final el usuario acaba volviendo a usar windows, y deja el linux en una particion para poder seguir aprendiendo cositas, mas por miedo a que le tachen de windosero y user asqueroso que porque el entorno le haya gustado.

·¿Quien tiene la culpa? el usuario que quiso probar otra cosa, o la comunidad que esta mas preocupada en decir LINUX que en mejorar el trato a usuarios novatos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

El otro problema fundamental es que cuando hablas de los problemas que tienen los usuarios y tienes tu en linux, aparece un pro linux diciendo algo como:

MENTIRA MENTIRA LINUX ROCKS HASECHOF SUX LINUX SE PUEDE USAR TODO CON VENTANAS NO HACE FALTA CONSOLA TU NO SABER USAR LINUX APRENDE Y LUEGO HABLAS WUAHAHAHAHA

lo cual solo ayuda a que el pobre usuario que queria probar linux se de cuenta de que la gente solo quiere decir que usa linux y que las estadisticas de uso de linux aumenten, pero no se preocupan en atender de verdad las sugerencias y quejas de usuarios para mejorar.

Triste.

BocaDePez
BocaDePez

el fallo principal, a mi humilde opinion de un usuario de linux que se ha pasado de nuevo a windows, es que es un sistema operativo bastante tosco y muy dificil de gobernar para un neofito.

BocaDePez
BocaDePez

Esto es como las modas. Si usas linux eres un tio chachipiruli y si usas windows pues uno mas.Hay mucha gente que no tiene ni idea de manejar linux y lo tiene instalado para tirarase el moco.

caradriel

Mucha culpa la tienen los linuxeros que fomentan el odio al linux y su "entorno" con sus comentarios llenos de odio y rencor en foros y chats.

Que se pase cualquiera por un canal Irc del mundo linux y haga alguna pregunta "básica" ya verá donde le mandan......a parla.

Es un mundo de frikis y que además les interesea que siga siendo así. Al contrario de lo que se piensa comparten poco o nada su conocimiento a no ser con sus semejantes. De hecho,trafican con conocimiento en mi opinion.

Que no vengan ahora con lo típico de "...vas al google y lo miras..." porque entonces hasta los médicos de cabecera podrían decirnos la misma frasecilla..."vas al google, escribes los sintomas y miras lo que tienes..."

Por cierto. Llevo años programando para linux (es mi profesion) y no me identifco para nada con esa panda de listillos.....de hecho seguro que estoy tan quemao por ellos.

Enga! machacarme si quereis linuxeros de palo.

🗨️ 17
Lemmy

El problema es que hay mucha gente que no quiere mover un dedo para solucionar sus problemas (tanto en windows como en linux) y se creen que los foros son un soporte técnico 24 h. gratuito y con derecho a exigir que les respondan sin mirar si dos posts más arriba se ha hecho la misma consulta o gastar dos segundos en mirar el man.
Y esto pasa tanto con los foros de windows como con los de linux.
Se ayuda a la gente que tiene intención de aprender. Ya sabes eso de "dale un pez y comerá hoy, dale una caña de pescar y comerá todos los días", eso de que "le mandan a parla" es darle la caña de pescar, que aprenda primero a buscarse la vida y si no lo consiguen, entonces sí que le ayudan.
Y repito, pasa tanto en windows como en linux.

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez

la diferencia es que en windows tienes el telefono de atencion a usuarios. En linux a quien llamas, a torvals?

🗨️ 15
tumerudi

"Está Vd al habla con Microsoft España:

- Si desea consultar como se abre el menú inicio, pulse 1
- Si desea saber cómo pagar su licencia y no ser un pirata, pulse 2
- Para el resto de consultas, formatee su equipo por favor..."

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

tu mismo demuestras la facilidad de uso de windows frente a linux :-)

🗨️ 2
Krigan
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Se ve que nunca has tenido que llamar..

Tiene problemas para iniciar sesion, espere le paso con el departamento tecnico, el coste es de...
Que se ve mal su pantalla, contacte con el fabricante de hardware.
Lo que nunca veras sera un, mire en la pagina X del manual.. Porque simplemente no hay.
Y no, pagar una licencia de windows no incluye soporte. Ni tampoco te van a dar garantias en caso de malfuncionamiento.

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Pues resulta que la licencia de windows SI que cubre soporte, de donde sacas tu que no? ademas en el manual te explica bien clarito los pasos de instalacion y el uso comun. En linux desgraciadamente los manuales cubren bastante menos.

🗨️ 9
Lemmy
🗨️ 8
TitoBill
🗨️ 7
Neosphera
🗨️ 4
TitoBill
🗨️ 3
jmoraf
🗨️ 2
TitoBill
🗨️ 1
Neosphera
Krigan
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Linux fue, es y seguira siendo para frikis.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

No creo, pero aun le queda camino por andar, yo empece a trabajar con linux por los estudios y no me acuerdo que distribucion me instale, suse o mandrake o algo de eso y tanto KDE como gnome eran bastante mas toscas que ahora, a dado un paso muy grande con respecto a usabilidad pero creo que estan aun a mitad de camino, el dia en que no haga falta abrir una consola para instalar un driver, que se unifique el diseño de las ventanas (no hablo de gtk o qt sino de siguiente aqui noseque alli...) será el dia en que linux sea una opcion real para el usuario de a pie, pero seguramente muchos freaks estarán en contra de esto.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Consola, la palabra maldita....... y una de las grandes novedades del futuro Vista.

BocaDePez
BocaDePez

driver? para que? aun no me he encontrado yo un solo dispositivo que linux no me reconozca nativamente..

BocaDePez
BocaDePez

No acabo de entender la diferencia que hace entre Sistema Operativo Macintosh y Macintosh Power PC, además situando al primero por encima del segundo, cuando se supone que los Macintel han aparecido este año y el parque de Mac con PowerPC es mayor.. Eso en la comparativa de OneStat.com.

En la de Market share sí que hay una que diferencia entre Macintel y MacOS (cuando los dos usan el mismo sistema operativo) lo cual denota que esas gráficas o comparativas se basan en encuestas.

Tal vez lo más gracioso sea la de TheCounter.com donde aparecen mas Unknown que Linux.

Creo que las más cercanas a la realidad son las de Browser Statistics. Primero WinXP (usado por la mayoría de usuarios) Seguido de W2000 que tiene muchas versiones y suele estar presente en ámbitos empresariales. Y detrás parejos los sistemas Linux y Mac. (aunque el orden en el que aparecen no sea así, los porcentajes son mayores para Mac y Linux que los antiguos sistemas Windows)

BocaDePez
BocaDePez

Llevo más de un año instalando Linux, en concreto versiones de Kubuntu a gente que no tiene ni pajotera idea de ordenadores, que no habían visto ninguno, o sí han visto pero de pasada, y una vez instalado y configurado no tiene NADA de diferencia a usar XP. Están bastante contentos conmigo y no me han puesto nunca ni una pega. Cuando sacan alguna actualización o nueva versión se lo actualizo yo, pero es q a los windowseros tb les hacía ese mismo trabajo hace años con windows 98 o me o XP, quien no lo usa es porque es un vago, y dice esto es q no sé hacerlo funcionar, es que es difícil, es que si no se qué. Yo me acuerdo del msdos y de todos los windows que han habido y todos son difíciles al principio, lo único es tener un poco de voluntad de aprender cómo funciona ese sistema operativo, al = que yo hice en su momento con windows cuando lo usaba.

BocaDePez
BocaDePez

Es triste de admitirlo, pero el día en que todo lo que habitualmente hago con el XP, pueda hacerlo con LINUX, me cambio del tirón. Pruebo todas las nuevas distros que salen, y espero que antes de convertirme en un anciano pueda hacerlo sin necesidad de recorrer 3000 foros, leer 5000 manuales y al final volverlo a desinstalar con el rabo entre las piernas.

jmoraf

Quien más quien menos ha tenido alguna experiencia con Windows (Linux hasta hace relativamente poco era como un ladrillo), luego algunos de los que prueban Linux esperan encontrarse otro Win (digamos libre, gratuito, más moderno..) pero al fin y al cabo van con mentalidad Win, y en lugar de aprender de 0 (cosa que hicieron con Win), van comparando (como si tuviera que ser lo mismo y funcionar igual), se hacen un lío, y acaban con que "Linux no es para ellos".

Luego el tema hard: si has comprado cualquier cosa (que bastante gente sabe los CV del coche, si lleva ABS y 50 siglas más y su significado, pero con la informática creen que es perder el tiempo y tampoco se han molestado en preguntar al vendedor a la hora de comprar) puedes tener problemas y, en ocasiones, te será imposible utilizar el dispositivo en Linux. Eso es problema del usuario que, con su "no granito de arena", ha fomentado los que fabrican cualquier cosa sin dar soporte ni abrir especificaciones. Si se devolvieran sistemáticamente los productos no soportados en un conjunto de SO de "interés general", los fabricantes se esforzarían y ganaríamos todos.

Aplicaciones: navegar y escribir cartas, y muchas cosas ofimáticas van igual. Para cosas generales, va igual. Si quieres algo específico, tendrás que mirar un poco más y puede que esa aplicación te obligue a utilizar un SO determinado.

Para juegos: si para utilizar el último "mata-todo-lo-que-sea" tienes que gastarte lo que costaría una consola en una gráfica, + buscar drivers, + overclock, + crack, + antivirus, + el tiempo en todo ello.. creo que sale mejor la consola, donde no tendrás problemas de drivers, de tarjetas, de RAM o de FPS..

Decir acerca de los manuales: casi 3/4 (75%) de lo que se devuelve, en tecnología (desde móviles hasta microondas) se debe a que el usuario no ha pasado ni 10 minutos tratando de entender lo que ha comprado. No es que funcione mal: es que la gente no lee.. cree que todo debe funcionar "de cualquier manera" y, como en todo, si no lees un poquito, no vas a ningún lugar. Los que critican Linux por su "complicación" han dedicado tiempo (o tienen un "pringado") a aprender Win.

También es cierto que hay el principio de "si funciona, no lo toques", también aplicable a la informática. Las costumbres es lo más difícil de cambiar, y por eso Win está donde está. Y eso no lo puede arreglar Linux. Linux está ahí, esperando a que el usuario haga el paso.

BocaDePez
BocaDePez

Actualmente un entorno Gnome con un gestor de paquetes tipo Synaptic es más fácil que Windows. Muchos de por aquí arriba me han comparado la facilidad del programa con que su hardware sea compatible o no. Perdonad, pero que yo sepa vosotros compráis cosas "certificadas para windows", y de todas formas no sería la primera vez que una sintonizadora de TV según como no le dé la gana por tirar bajo Windows. Tampoco sería la primera vez que durante una instalación de Windows 98, acabando te dé un par de pantallazos azules.
Win XP no es fácil de buenas a primeras, lo que pasa es que todo el mundo está acostumbrado a usar este SO, y no tiene ganas de perder su "preciado" tiempo en aprender otra cosa, aunque le digan que no necesita instalar (y por tanto ahorrar su "preciado" tiempo):
*Office
*Antivirus
*Acrobat Reader
*Windows Media Player actualizado vía Windows Update
*Códecs:
-Véte a divx.com, bájatelo
-Busca y bájate el xvid
-etc.
No me sirven los paquetes de codecs, porque muchas veces suponen un destrozo en el registro (ese maravilloso invento introducido con Win95), ya que si quieres actualizar alguno en concreto estás jodido. En Debian te bajas el w32codecs y el totem-xine y el xine-extracodecs con Synaptic y a cascarla, nada de buscar en el google y tal (recordemos que lo estamos viendo desde el punto de vista de un usuario que no quiere perder el tiempo y no sabe de donde conseguir estas cosas).
*Firefox o en su defecto (si se desea ser cabezudo) Internet Explorer actualizado al último parche.
*Parches de Seguridad para Windows vía Windows Update (mucha gente no lo hace y por ello tienen también gran cantidad de problemas con virus y barras ultra porno spam).
*etc.

Con respecto a lo de que Gnome o KDE son copiados del Windows. Falso. Que yo sepa una interfaz gráfica no es algo patentado, y creo que lo más lógico para hacer algo así es el uso de iconos y menús, salvo que haya alguna forma de hacerlo de forma telepática.Recordemos que el ratón fue un invento de Xerox y no de Apple o IBM, pero nadie se queja de ello.
Otra cosa, GNU/Linux lleva desde el año 1994 (Kernel 1.0) funcionando, KDE desde el 1998, y Gnome desde el 1999, pero ya habían otros entornos gráficos. Windows lleva desde el año 1985, y el MS-DOS (que viene desde el DOS, Dirty OS) desde el 1981 creo, o antes.
En fin, en el equipo que estoy, es un Pentium D 930, con 1GB de RAM, un Western Digital SATA2 de 250GB y 16MB de cache, con una ASUS 7300GS y una placa base ASUS P5LD2, grabadora Lite-On. Lo único que he tenido que cambiar ha sido un winmódem interno porque no tenía ganas de pagar el driver de Linuxant.
En cuanto al driver de nVidia, ha sido una búsqueda en synaptic y listos.
Y lo último que me queda por decir es que mis familiares, que no son de ciudad y por tanto no todo el mundo tiene un PC e Internet, han visto más fácil el uso de Ubuntu que el de Windows, donde has de arrancar el Nero para grabar un CD, o cargar el Firefox y ponerte a buscar en el google los programas que necesites. Sólo lo tienen para jugar al Colin Mcrae y al Crazy Taxi.
Creo que no me dejo nada.
Saludos
Filiprino.

🗨️ 8
KYTTUS

Gnome y KDE no son copiados de windows, pero bien que se os llena la boca a los fanaticos linuxeros con que windows copio al OSx el sistema de ventanas.

Absolutamente todo tiene version y soporte bajo windows, pero pocas cosas tienen soporte bajo Linux. ¿ De quien es la culpa ? Al 99% de la gente le preocupa 3 de quien sea la culpa, solo quieren poder usar su PC.

Ahora te digo como he puesto mas arriba. Instala un Ubuntu, cambia la grafica del ordenador y luego arrancalo. Bajo Windows es algo tribial y bajo linux da error y no arranca las X.

Por Favor, un poco mas de humildad entre la comunidad de Linux. Es claro y evidente que a dia de hoy Linux es mas complicado de manejar que windows, tiene menos soporte y no es una opcion para un usuario no informatico. ¿ Algun dia eso cambiara ? Me alegrare si llega ese dia.

Mi coche me encanta, es una maquina, pero por mucho que me guste no se me ocurrira decir que es el unico coche que merece la pena y los demas sin una mierda.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Bueno, particularmente yo no me quejo de que Windows se haya copiado de Apple, pero bueno.
La mayoría del hardware tiene soporte bajo GNU/Linux también, sólo que no "oficial". Bueno, HP recientemente dará soporte para debian, aparte de para SuSE y Red Hat.
En cuanto a lo de la tarjeta gráfica, no he hecho la prueba.
Y por el comentario de lo del hardware y lo de que a la gente solo le interesa poder usar su PC, creo que no has acabado de leer.
Cuoteo:
"Y lo último que me queda por decir es que mis familiares, que no son de ciudad y por tanto no todo el mundo tiene un PC e Internet, han visto más fácil el uso de Ubuntu que el de Windows, donde has de arrancar el Nero para grabar un CD, o cargar el Firefox y ponerte a buscar en el google los programas que necesites. Sólo lo tienen para jugar al Colin Mcrae y al Crazy Taxi."

BocaDePez
BocaDePez

Y añado que "a la gente que solo le interesa usar el PC" no creo que ande cambiando la tarjeta gráfica por placer, y que si sabe hacer esto, no tendrían muchos problemas a la hora de buscar como cambiar el "xorg.conf" para que arranque de nuevo el entorno gráfico.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Y por cierto, yo también uso Windows, pero trato de usarlo lo mínimo necesario (y este mínimo supone un par de juegecillos y el tenerlo actualizado, que nunca se sabe).

BocaDePez
BocaDePez

Te respondo lo que he escrito antes más arriba:

Llevo más de un año instalando Linux, en concreto versiones de Kubuntu a gente que no tiene ni pajotera idea de ordenadores, que no habían visto ninguno, o sí han visto pero de pasada, y una vez instalado y configurado no tiene NADA de diferencia a usar XP. Están bastante contentos conmigo y no me han puesto nunca ni una pega. Cuando sacan alguna actualización o nueva versión se lo actualizo yo, pero es q a los windowseros tb les hacía ese mismo trabajo hace años con windows 98 o me o XP, quien no lo usa es porque es un vago, y dice esto es q no sé hacerlo funcionar, es que es difícil, es que si no se qué. Yo me acuerdo del msdos y de todos los windows que han habido y todos son difíciles al principio, lo único es tener un poco de voluntad de aprender cómo funciona ese sistema operativo, al = que yo hice en su momento con windows cuando lo usaba.

🗨️ 2
KYTTUS

Tienes los unicos clientes-usuarios con algo de ganas por aprender a utilizar su maquina, de verdad que te felicito. En 6 años que llevo trabajando en el mundo de la informatica, mayoritariamente dando soporte a usuarios, ni el 1% querian aprender ni lo mas minimo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

En 8 años de experiencia empresarial, cuento con los dedos de las manos los usuarios que han preguntado como funcionan las cosas.

Y me sobran dedos.

BocaDePez
BocaDePez

El desarrollo de la informatica y de casi cualquier industria se ha basado en la copia y mejora de lo que ya habia, de eso se trata la evolucion.

Linux ya si tiene soporte para la gran mayoria del hardware exceptuando las graficas de ultima generacion.

Si hablamos de usuarios noveles, o de a pie, estos no cambian la resolucion de la grafica normalmente

Y si linux es mas complicado de usar cuando hay incompatibilidades al instalar, pero en el resto de los casos es igual de facil.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que la gente usa windows, porque hay muchisima gente usando windows, y si mi primo usa windows yo no me voy a comprar un equipo y ponerle linux para que se me estropee y mi primo no me lo arregle.

Ademas creo que si se cuestiona bien, la gente prefiere usar windows porque vale dinero y creen que por eso es mejor, linux es gratis, es regalado, kien lo kiere?

Personalmente uso linux para mis aplicaciones de servidor, web, ftp .. Pero a la hora de trabajar como cliente, es decir, a la hora de currarme una pagina web, prefiero usar win2 porque el entorno que me da como cliente me resulta mucho mas comodo

BocaDePez
BocaDePez

Por aqui hay mucho gallito defensor de windows, pero habria que ver cuantos PAGAN LA LICENCIA para utilizarlo, porque sabeis? windows ES DE PAGO y vale 200 talegos, mas 200 el office + etc etc y LINUX SE PUEDE BAJAR GRATUITAMENTE..

Si windos fuera inpirateable y hubiera que pagar para usarlo, muchos se lo pensarian 2 veces y aprenderian linux antes de pagar 200 talegos.

A que ya no es tan "guay" windows cuando hay que pagar?

Es curioso pero hay gente que no sabe ni que que windows es un sistema de pago, para ellos es simplemente "el PC".. patetico y triste...sobretodo en eggpañaa

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

y si windows fuese gratuito ya no habria nada mas que hablar, y si linux fuese de pago no lo usaria ni el tato...

y si y si

mejor hablemos de lo que hay, no lo de que habria hubiese o habra xD

BocaDePez
BocaDePez

Y el hecho de que haya tanta gente que prefiera piratear o comprar un software antes de usar otro libre no te hace sospechar que quizas al otro le falta algo?

porque hay tantos usuarios de firefox entonces? no deberia pasar lo mismo que con linux? y eso que muchos de los usuarios de firefox son del propio windows!

a lo mejor es que el firefox es un programa bien diseñado y claramente superior para un usuario, mientras que linux sigue teniendo deficiencias, que por mucho QUE ESCRIBAS EN MAYUSCULAS, van a seguir estando.

BocaDePez
BocaDePez

hay que joderse loque le gusta a la gente hablar de linux, pero no lo usa ni dios.
quien quiera criticarlo, que lo pruebe antes. Y quien lo pruebe aprenda a usarlo antes de quejarse. Si mas gente usase linux no nos iria como nos va, que este pais está llenos de analfabetos en informatica que se creen con derecho a hablar de todo por haber leido una revista.
en fin, el pais es asi, 1 trabaja y 5 miran. y lo abuelos son los que mas saben de obras, pero no han hecho ninguna.
bye

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

para que tu poco cerebro lo entienda, te pongo un ejemplo:

Te compras un coche y te da problemas, ¿Tines que dar un curso avanzado de mecanica para poder arreglarlo?, pues en la informatica es igual, hay gente que no tiene por que saber mas que lo justo para poder usarlo y sin tener que profundizar más en informatica.

🗨️ 8
jmoraf

El coche sabes (supongo) que utiliza combustible (diesel o gasolina..), agua de refrigeración, agua para el limpia, aceite.. algunas de éstas cosas las puedes mantener tú y para muchas otras, lo llevas al taller.

Sin profundizar demasiado en "informática" hay cosas que claman al cielo.. conceptos como tarjeta de video, memoria, lector de CD, enchufar el PC a la corriente, Sistema Operativo.. puede que sea pedir demasiado a los usuarios:

Carta de un becario
Anecdotas de la Universidad
Otra anecdota
Anéctodas reales (sin desperdicio)
Anecdotas de atención al cliente

Con usuarios así, entiendo que Linux es difícil. No voy a decir que Win es difícil: Win es fácil..

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Comentario fuera de lugar...

Generalizas opiniones para encontrar un punto de razon donde no lo hay.

🗨️ 6
jmoraf

son anecdotas (y parece que reales) y creo que ilustran el caso de personas que no saben mucho de informática; igual que saben (o pueden adivinar) que un coche lleva motor, 4 ruedas y un sistema de frenado, podrían saber lo que hay dentro de la caja, más o menos (vídeo, memoria, disco duro) sin muchas especificaciones. Y para ello no se necesita un curso avanzado de informática.

El tema es que mucha gente confunde "saber Win" con "saber informática"; generalizo por la proporción de utilización de los Sistemas Operativos.

Antes los PCs costaban un pastón, y la gente se miraba (aunque fuera por encima) los manuales, porque valoraban el producto. Hoy son una utilidad, una "cosa de masas", pocos son conscientes que tienen en casa lo que sería un supercomputador de hace pocos años, y el GUI y campañas de márketing de M$ han podido hacer creer que no era necesario saber nada.

Pero además, hoy día, quien es capaz de instalar Win es capaz de instalar Linux, pues se necesitan conocimientos parecidos (hard no soportado, aparte); el caso es que los que pueden hacer el paso, no lo hacen (a juzgar por las estadísticas).

Y luego hay una masa (me gustaría pensar) enorme de PCs corriendo Win (porque hasta hace poco Linux era un ladrillo), mantenidos e instalados por "pringaos", que correrán el SO que instalen esas terceras personas. Y como hasta hace poco Linux era un ladrillo, están corriendo Win. A éstos -generalizando- les instalas Linux y hacen lo mismo que con Win y Office (pero gratis, seguro y legal).

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
jmoraf
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
jmoraf
BocaDePez
BocaDePez

osea que por saber usar linux ya sabes informatica.......
muahahahaha, yo era la polla en el street fighter, joder, me voy a apuntar al k1 :P

Santico

Yo he proBado Kubuntu y Suse 10.1. Me encantó el look del KDE y la facilidad con Yast en Suse. Sin embargo fui a usar Xen y no hubo manera. Nada de nada. Luego intenté instalar WMPlayer y tampoco, no hubo manera. No digo que sean malos pero desde mi modesto punto de vista, la línea de aprendizaje es extremandamente lenta en comparación con Windows. Me falta probar Ubuntu que quizás me rompa los esquemas. De todas formas, las frases tan categóricas como Windows es una m*erda pues como que ya son cansinas. A ver si los iluminados que las sueltan son ingenieros o han hecho algo "mejor" o sólo igual que esa m*erda. Un poco de sentido común.

🗨️ 3
erdanblo

En primer lugar (para ahorrarte la molestia), Kubuntu es Ubuntu con KDE, con programas de KDE, etc..., Ubuntu usa Gnome. Más o menos son lo mismo, pero cada uno con su entorno, aunque los programas vienen a hacer lo mismo casi de la misma forma.

Si no te lo quieres bajar... en kubuntu pon en el synaptic: ubuntu-desktop y lo instalas. Asi instalas el gnome, o también sudo apt-get install ubuntu-desktop (idem, para xubuntu, etc...)

Respecto a lo de WMPlayer, es un programa de Windows, y de tan Windows.............. es como querer ponerle el motor de un ford a un seat córdoba, pués no... no puedes "a priori", pero tienes otros montones de reproductores que le dan 1000 vueltas en funciones, en KDE por ejemplo tienes amaroK, aunque para música a mi me gusta beep media player (o xmms) y para video, tienes totem, videolan, mplayer...

🗨️ 2
Santico

Gracias por la aclaraciones. Lo del "K" de KDE lo tenía claro y para mi, mucho mejor que el escritorio de windows, más si instalas los temas que hay por devianart, etc.. El VMPlayer que está tanto para windows como para linux, es gratuito y tampoco va tan lento. Teniendo en cuenta de que no he podido hacer funcionar el Xen en Suse, es una buena alternativa.

El resto de aplicaciones me parecen excelentes.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

KDE es en mi opinión lo único que hay en el mundo Linux que hace la pena usarlo frente a Windows. La cantidad de características que incorpora frente al obsoleto escritorio de Windows es sencillamente brutal. Sí, no se descubren todas el primer día, pero una vez te acostumbras se hace muy duro volver atrás.

BocaDePez
BocaDePez

Windows fue uno de los primeros en impactar el mercado, tomo el monopolio y todo el mundo aprendio a usar windows... Cursos, revistas, todo el que queria entrar en un trabajo donde se usaran computadoras debia saber Windows.
En fin... aca estamos, en un mundo donde el grueso de la gente solo quiere las cosas ya... sin nada de esfuerzo a cambio...
Linux es OpenSource! con todo lo que eso significa, es más rapido, sin virus, hey... hasta los mayores servidores y supercomputadoras del mundo lo usan!... pero la gente mira a otro lado...
Supongo que el pequeño porcentaje que lo usa, es el pequeño procentaje que le da importancia a la computación, mientras que el resto, solo lo usan como un medio para llegar a un fin, y mientras ese medio te de lo que queres facilmente (sin importar que tan bueno es) seguirán usandolo.
Linux no es complicado, no más que windows... solo hace falta dedicarle el tiempo necesario.
La pregunta es, ¿están dispuestos a invertir tiempo en una herramienta mejor?
y ahí encontrarán la respuesta en pasarse a Linux, o no...

Albaceteman2

Sería útil decir, para aportar al debate, lo siguientes problemas que yo le veo (algunas ya mencionados arriba).

1) La dificultad que supone aprender Linux para el usuario medio, aunque cada día se trabaja para hacer que esto disminuya.

2) La falta de servicio técnico y apoyo para Linux que dan las empresas que dan servicios de Internet. Si tienes Windows: Un asistente por cada versión: 95/ 98/ Me/2000/XP y cualquiera que aparezca en el mercado. En Linux: TTLG/TTLC (Tú te lo guisas y tú te lo comes).

3) Falta de drivers para Linux. Los que tienen conexión RTB tienen, casi todos presumiblemente, un WinModem. Yo tengo uno que utilizaba antes del ADSL, un PCTel. La empresa no es capaz de hacer un puto driver para Linux y si encuentras alguno, es tras mucho buscar en Internet y siempre es gracias a gente que lo ha hecho por amor al arte. Luego está que lo sepas instalar (un buen HOWTO ayuda) y que te funcione. El driver que encontré para mi modem funcionaba, pero a costa de cargar forzadamente un módulo en el Kernel que lo desestabilizaba y muchas veces cuando iba a marcar se congelaba el sistema completamente. Con la aparición de los Modem USB para ADSL la cosa no es mucho mejor, porque creo que hay los mismos problemas. La única solución útil: un buen router, que ese no da problemas. Luego hay otros problemas como no tener drivers para tu tarjeta de red (que como muchas veces te venden una Realtek o marca conocida da menos problemas). De las Wireless ni hablamos, porque es peor la situación incluso que la de los Winmodem.

🗨️ 11
Mefisto

Yo creo que el punto 2 es crucial. Hay un monton de revendores o vendedores finales de ordenadores que instalan windows en sus sistemas, windows en su mayor parte pirateados (no te costara un duro,guiño,guiño), porque ELLOS no tienen la menor idea de como funcionan otros sistemas operativos.

Al margen la conducta de tiendas como PCCity en lo que a Linux se refiere...

🗨️ 1
Albaceteman2

Cierto, aunque yo me refería específicamente al caso del servicio técnico de las operadoras de telecomunicaciones, que no te dan servicio técnico ni para configurarte un router, que en teoría te podrían hacer igual una aplicación para configurártelo de la misma forma que hacen configuradores para Windows.

eolos

Sobre el punto 2) , en mi empresa no sale un producto a la calle sin su manual. ¿Porque los que programan Linux no hacen manuales? ¿Como se supone que va a usar la gente sus programas? ¿Perdiendo horas y horas frente al ordenador? Yo no tengo ese tiempo.

🗨️ 7
jmoraf

Creo que se refería por lo de "falta de servicio técnico y apoyo para Linux que dan las empresas que dan servicios de Internet" al "caso de las IP gordas".

Nech

No hay manuales de linux? :o por favor..... por favor....................

Albaceteman2

Linux tiene multitud de manuales de sus comandos que pueden invocarse mediante el comando "man". Por poner un ejemplom cualquier comando de consola o función en C para un programador tienen su página detallada y organizada de manual. Lo único malo que tiene el "man" de Linux es que no es tan amigable al usuario como lo es la ayuda gráfica de Windows, pero ser es completito. Hacer búsquedas con el programa es posible, pero un tanto farragoso en comparación con meter el texto en una cajita y hacer una búsqueda global. Si bien es cierto, que el man lo permite a su manera.

Muchos programas instalables como complemento del entorno de escritorio tienen su manual de ayuda gráfica (Típico archivo de ayuda al estilo Winhelp) y suele ser bastante sencilla.

También hay muchos programas libres que, bien en la página en que te los descargas, bien con ellos llevan algún tipo de ayuda para su instalación o su uso. Por ejemplo, el servidor web Apache tiene una documentación sobre sus directivas de configuración que se instala junto con él.

🗨️ 4
Albaceteman2

También se me olvidaba decir que otro problema del man es que no es accesible gráficamente. ¿Qué ocurre si un usuario quiere acceder y ver si existe algún comando o saber si existe algún comando que hace lo que él quiere? ¿Y si no conoce el comando man? Personalmente, creo que sería necesaria una versión para GUI del manual de linux que simplifique los procedimientos de su uso.

🗨️ 1
eolos

Yo de momento solo voy a usar GUI. El que viene con el gnuLinEx (creo que el GNOME).

eolos

Perdona es que como no tenía manual, no sabía que había que usar el comando 'man'.
Pensar que vengo de Windows y entiendo de informática, pero no soy programador. Mis conocimientos de Linux/Unix son 0,0. Así que si para ver un manual hay que poner un comando 'man' alguien debe explicarmelo. Pero no es por mi, es que si Linux quiere ganar la guerra a Windows, quizás la ayuda debiera aparecer presionando F1.

🗨️ 1
Albaceteman2

Totalmente de acuerdo. Yo, sobre todo al principio, no tenía ni pijotera idea de como obtener ayuda porque no me enseñaron qué comandos había que meter para obtenerla investigando por mi cuenta. En Windows eso no te pasa. ¿Por qué? Porque a poco que trastees con el ratón enseguida te encuentras con el menú Inicio y el icono de ayuda. Le das y sólo tienes que buscar el tema que quieres bien mirando el el índice o haciendo una búsqueda por palabras

BocaDePez
BocaDePez

"TTLG/TTLC (Tú te lo guisas y tú te lo comes)."

Jajejajota! Como me he reido xDDD

Muy ingenioso, gracias. Me lo apunto

SrCuesta

Respecto al debate acerca de la facilidad de Windows:

Montar en autobUs es fAcil. Conducir un coche es mAs difIcil. Con el autobUs sOlo puedes ir a sitios de la ruta. Con un coche puedes ir a donde quieras. Si quieres hacer mAs cosas y mejor, pues tiene que ser algo mAs complicado.

🗨️ 28
BocaDePez
BocaDePez

No me queda claro... ¿quién es el coche y quién es el autobús?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

xDD muy buena.

SrCuesta

A aprender, a Barrio SEsamo... :-)

Neosphera

En muchos casos el coche te lo dan desmontado, sin un manual lo suficientemente claro para montarlo, y con piezas que no están soportadas por el chasis.

El autobús definitivamente es más fácil. ;)

🗨️ 24
SrCuesta

El autobUs cuesta 20000 pesetas y el coche es gratis. Cada poco, sacan una nueva versiOn del autobUs y tienes que volver a pagar. El coche, con cada nueva versiOn, hay que volver a pagar... nada.

Todo va bien mientras no quieras hacer nada fuera de lugar en el autobUs. Si no, simplemente no se puede. El autobUs lo usa muchIsima gente y te soluciona cualquier duda. El coche lo usa muy poca gente y, cuando tienes un problema, te resulta mAs difIcil encontrar ayuda.

Si quieres, puede trucar el motor del coche o hacerle 'tuning' (claro que eso no lo hace cualquiera). El autobUs es asI.

🗨️ 23
Neosphera

Moraleja: Linux es para macarras. ;)

Kachinvo

Si en vez de tanta comparacion (y esta es la peor de todas las que has hecho) hablaras con hechos... no se que a viene tanto afan por comparar la informatica con el resto de quehaceres habituales. ¿acaso un medico es como un informatico? ¿mas aun, acaso un programador es como un administrador de red?

🗨️ 3
SrCuesta

El que tenga oIdos, que oiga.

🗨️ 2
Kachinvo
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Partiendo de la base de que la analogía es una gilipollez, como suelen serlo el 99% de ellas en estos casos... dígame usted qué puede hacer el común de los mortales con Linux que no pueda hacer con Windows. Porque al revés sí se me ocurren unas cuantas cosas...

🗨️ 17
jmoraf

En esencia, los sistemas "Linux" (libre, abierto, gratuito.. aunque no siempre se reúnan todos éstos conceptos en una determinada distribución, porque hay muchas distribuciones) dan toda la libertad al usuario, y para generalizar (aclarando que hay excepciones):

- Eres libre de copiar, modificar y redistribuir.

- y además: eres libre de saber lo que hacen por dentro (hay el código fuente, y lo puedes examinar).

En resumen, y para el común de los mortales: de una manera eres totalmente libre (tú, con tu aprendizaje te haces libre), mientras que de la otra manera estás controlado y pagando ("cornudo y apaleado"), considerando que también Win tiene su aprendizaje (sólo para mencionar algo: firewall, antivirus, toquetear registro, navegar con precaución..).

Además y como se puede comprobar mirando la enorme "fauna informática" (virus, troyanos y demás..) para Win, por estar renunciando a tú libertad no consigues más seguridad (eso para enlazarlo con el DNIe, los controles biométricos, el registro de comunicaciones y parecidos sistemas "de seguridad" que invaden la intimidad).

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 13
jmoraf
🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
jmoraf
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
jmoraf
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
jmoraf
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
jmoraf
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

buenas, solo un comentario.

los temas normales casi nadie los comenta, pues bien cuando comienza la guerra windows vs linux hasta el ultimo se apunta a dar su opinion.

la experiencia me demuestra que usar windows es mas facil que usar linux, a mi personalmente me da igual, pero para el comun de los mortales `prefiere windows dentro de su ignorancia.

el usuario manda... y windows manda..., yo soy licenciado y prefiero linux por su po tencia, pero por dios.. los usuarios de nivel medio/bajo quieren windows y que su programa de lo que sea funcione.... da igual de verdad.... DALE AL USUARIO LO QUE NECESITA... son muchos años de experiencia, aprovechadla.

Facilita e trabajo del usuario y en tu casa utiliza lo que te apetezca....

paz para todos....

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Respecto a la teórica facilidad de uso de windows:

Si os parece dificil instalar o desinstalar un programa en una distro linux que me decis de ese pozo negro llamado registro? En el peor de los casos desinstalar un paquete en una distro linux es una instrucción de consola, pero quien sabe que maldita clave hay que tocar y en que determinado subarbol del registro para poder hacer una simple actualización o desinstalación de un programa, eso lo puede hacer un usuario medio? ¿Que hay de toda la basura que instalan los programas y que hay quedan? ¿Un usuario medio sabe recomponer eso para que el sistema funcione de forma óptima? Ya no hablemos de los problemas de los viruses, troyanos y demás malware. Una cosa es que la mayoría de la gente opte por formatear y reinstalar como forma de resolver los problemas en su PC pero eso no es una solución efectiva (matar al perro par acabar con la rabia), y desde luego el usuario medio no es capaz de resolver ese tipo de problemas si no es por medio de este drástico procedimiento.
En cuanto a documentación insisto yo quiero saber donde esta la documentación del registro de windows que hace y para que sirve cada clave.
He leido tambien por ahí no se que sobre la redundancia de código debido a los distintos programas que realizan la misma función. Las diferentes aplicaciones gráficas que exísten para un mismo proposito no suelen ser mas que frontends de una misma utilidad, obviamente eliges la que más te guste luego no veo la redundancia de código. Desde luego donde si hay es en windows, donde cada programa te instala sus propias librerías compartidas y que una vez desinstalado el programa generalmente ahí quedan salvo que le eches un par para borrarlas. Tal vez para un usuario formateador resulte más fácil windows frente a un linux, pero para un técnico que tenga que administrar muchos sistemas desde luego no y se debe sobre todo a lo críptico que resultan sus entrañas.
Yo uso desde hace 8 años Debian/linux aunque también utilizo OpenSolaris y FreeBSD, a mi entender no existe el "el mejor sistema operativo" existe el que mejor se adapte a tus necesidades. He instalado y configurado instalaciones Debian para gente que no tiene ni idea y aunque al principio son reacios a usarlo, una vez se habituan, cuando tienen que volver a windows su reacción es la de "¡Pero qué es esto!" Yo no voy a vender ningun SO pero tampoco paso por lo de que windows sea fácil de usar, mucho menos mantener.

🗨️ 5
eolos

Sobre tus primeras preguntas hay programas que lo hacen por ti (lo de la limpieza del registro (CCleaner)). Yo nunca hubiera defendido Windows, pero como comento hace unos días me he puesto el Linux, por primera vez me he atrevido a probarlo (como te puedes imaginar me hacía ilusión, sino no lo hubiera instalado) y me estoy llevando una gran desilusión.

🗨️ 4
SrCuesta

Persevera, eolos, persevera... Piensa que si hubiera sido al revEs, de Linux a Windows, te pasarIa al principio lo mismo...

Has probado Kubuntu?

🗨️ 3
eolos

Por eso persevero. Me acuerdo del paso de MS-DOS a Windows y me digo, esto es falta de costumbre y que tengo las rutinas creadas para Windows. Se trata de crear rutinas para Linux. El problema es que como mucho (Muuuuchoooo...) le puedo dedicar al ordenador de casa 30mins diarios.

BocaDePez
BocaDePez

KUbuntu es la mayor chapuza de SO que he probado en la vida. Un gestor de paquetes con una interfaz salida del infierno, un CUPS capado, programas mal probados y inestables que se cierran solos, un aspecto lamentable y poco cuidado... en fin. Si eso es lo que tiene que sustituir a Windows apaga y vámonos. Y lo dice un amante de KDE, pero lo de KUbuntu es de traca.

🗨️ 1
Hay 1 páginas posteriores con más temas