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PIRATA no irá a las Generales de 2008

tumerudi

PIRATA no concurrirá finalmente a las Elecciones Generales como anuncia en su blog:

"En vista del escaso número de afiliados y sobre todo de afiliadas nos resulta imposible presentar candidaturas para las próximas Elecciones Generales de marzo de 2008."

Además de reconocer los errores por los que no podrá concurrir:

"No buscaremos excusas ante lo sucedido. Los ciudadanos no nos conocen de verdad; y no nos conocen de verdad porque no hemos trabajado lo suficiente como para que nos conozcan de verdad."

Con respecto a los sufragios de carácter supranacional, PIRATA anuncia que formará parte de una plataforma política de "partidos piratas" de otros países para concurrir a las ELECCIONES EUROPEAS de mayo de 2009,

Más información en el comunicado del enlace.

Relacionado: Se buscan piratas.

💬 Comentarios

NAKOR

Sin animo de desmoralizar,creo que el camino mas claro desde este momento, es la disolucion,replanteamiento de la situacion,examen de conciencia....y quiza y solo quiza,volverlo a intentar, pero esta claro que el formato como PIRATA no ha funcionado y no funcionara....(es mi opinion_)

🗨️ 5
pcmaster

¿Por quéno te disuelves tú, si tampoco funcionas? ;)
(es broma)

El nombre no es el problema, el problema es que no se han dadoa conocer lo sufuciente. La prueba es que, en cuanto se ha publicado alguna noticia sobre el partido, ha habido una pequeña avalancha de nuevas incorporaciones.

pero no está todo perdido, habrá más elecciones.

🗨️ 4
ppito

Lo de que eso no sea el problema será cuestión de opiniones. La mía se queda en que con una definición tal como PIRATA, no tendrán mi apoyo, pues no me considero PIRATA por apoyar parte de las cosas que persiguen.

Pero no deja de ser mi opinión. Quizás seamos pocos los que pensamos así.

Slds

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Otro que ni se ha molestado en averiguar el por qué del nombre, o si no es el caso, en entenderlo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Da igual la intención del nombre, lo que cuenta es la primera impresión.

Es lo que tienen los nombres, cuanto más directos mejor (a la hora de darse a conocer).
¿Alguien ha visto ese anuncio de Telefónica diciendo que los autónomos siempre buscan nombres faciles y directos para identificar su producto?
El hecho de que haya que explicar el por qué de el nombre es una traba importante para darse a conocer.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Axelko

Es una pena que el Partido Pirata no se haya dado a conocer mejor. Esperemos no acabar como en esta parodia de la gran serie The IT Crowd:

es.youtube.com/watch?v=IA3k1uFGNE0

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

Leo en internautar.org que ICV ha conseguido que se selimine el canon digital

🗨️ 6
Atheist

... ?

Atheist

Dios? pues va a ser cierto..

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Las enmiendas del senado se remiten de nuevo a la cámara alta, el congreso, por lo que dicha enmienda no está aún aprobada ni es firme, se han echo la picha un lio.

Aiarakoa

han dicho que de aqui a un año tendran que eliminarlo; no dicen como, no dicen que consecuencias tendra la forma que escojan para hacerlo ... ni siquiera hay la certeza de que lo hagan -empezando porque es el Senado, y aun tiene que volver al Congreso (lo que dara tiempo a que todo lo hecho por el Senado sea anulado)-. Aqui lo explico con mas detalle

(link roto)

Eso si, tengo que reconocer que por la trayectoria que he seguido en estos años, quiza Jordi Guillot sea de los pocos parlamentarios que, en mi opinion, puedan rescatarse de esta VIII Legislatura. Y no me duelen prendas en reconocerlo, con independencia de que sea de otro partido; pues a quien elogio no es a su partido sino a su persona -la cual recibio durisimos ataques de Gaspar Llamazares y de Izquierda Unida hace año y medio durante el tramite de la LPI (esta escrito en los diarios de sesiones de las Cortes); es como si la Izquierda Unida del Senado fuese otra pelicula totalmente distinta a la del Congreso-; y es que hay que reconocer la buena labor con independencia del signo politico.

Parlamentarios trabajadores, firmes en el compromiso adquirido en las urnas ... haberlos haylos, aunque la mayoria -como demuestra la aprobacion unanime de LPI, la del secuestro de paginas sin pasar por los tribunales en la LISI, la de la ley de retencion de datos, etc- han demostrado en demasiadas ocasiones un nulo compromiso con su deber de representacion de sus electores, asi como de cumplimiento de respeto a la Constitucion que todo parlamentario toma por ley al adquirir su acta de diputado -por ejemplo la diputada del PSOE Lourdes Muñoz debio olvidar dicho juramento cuando quiso regular la libertad de expresion con una ley no organica, o que pudieran secuestrarse publicaciones sin mediar resolucion judicial-.

Vaya un aplauso por mi parte para Jordi Guillot ... aunque tema que la reforma del Canon Digital no ira a ninguna parte. Un cordial saludo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Intenta asumir tu cuota de responsabilidad.

Atheist

Bueno, al menos son sinceros, que ya es algo muy poco frecuente en la política actual.. xD

alejandrosantos

No será por lo que escribimos. En fin...

Vermu

Hombre bajo mi opinión el primer error es el nombre, como ya se ha comentado mil veces.
1º Que me llega a casa publicidad electoral de un Partido Pirata y lo primero que pienso es: "estos jóvenes...." lo arrugo y lo tiro. Lo mismo que con la publicidad de los verdes o de los del cannabis.
2º Yo que soy un enfermo mental de la informática vale, pero si mi relación con la informática fuese el mismo que el del 90% de la gente normal que conozco, no me afiliaría ni loco a algo que se llame 'Pirata' solo "por si acaso, no vaya a ser"

🗨️ 1
KYTTUS

Totalmente deacuerdo. El fallo mas grande es mantener ese nombre. Las veces que he leido su razonamiento para tener ese nombre me ha parecido bastante equivocado. No se puede pretender "culturizar" a la gente en estos temas de una forma tan impactante.

Y es una pena por que esta era la unica forma de hacernos oir realmente y al final no llegara a ningun lado.

wileeam

Número debe traducirse por 51 afiliados (según reza el blog, no me invento nada).

Con lo cual, esto debe hacer pensar a sus promotores, cuál es el problema. Uno de ellos, es que a los jóvenes no les interesa la política (yo me incluyo en el grupo de jóvenes pero sí que me interesa la política); otro puede ser que no es lo mismo registrarse en un foro o en un concurso que en un partido político (por ejemplo, mi relación con un partido político termina en mi voto a su programa y punto); también otro problema, y no menos importante, es que puede que ahora mismo, sea más importante el lograr un sueldo y una vivienda digna que sacar adelante las propuestas de éste partido.

Quizás deberían replantearse si la sociedad española, especialmente los jóvenes, están realmente dispuestos a implicarse a un proyecto de ésta envergadura... las ideas son muy bonitas, pero también hay que ser realistas, y los números que ofrecen de afiliados dan una idea de ese realismo

BocaDePez
BocaDePez

Hey, pues normal, los partidos políticos no están para esto, si quieres proponer reformas concretas hay otras vías, y si quieres crear un partido no puedes llevar por bandera una única premisa o unas reformas concretas, has de tener un programa y más apoyo popular.

BocaDePez
BocaDePez

que no les sepa tan mal, este sistema ya esta montado de tal manera que sin bastante dinero ni recursos no existes y tu voz no cuenta.

Que se lo digan al proyecto (link roto) que consiguió a duras penas presentarse en algunas comunidades (yo les vote hace unos años), aunque el tema no era ganar nada sino demostrar de forma práctica lo nada democrático que es nuestro sistema.

En su momento era muy triste ver el cúmulo de irregularidades que se iban encontrando a la hora de intentar formalizar su presencia en las elecciones. Quedó bastante claro que este sistema es una careta para que pensemos que hay democracia y libertad, pero vivimos bajo el yugo del poder económico.

Bodescu

Con todo respeto y sin animo de polemica... Estaba cantado.

De aqui a las europeas hay tiempo de montar un proyecto medianamente serio, de replantearse segun que cuestiones, de estudiar la viabilidad de la empresa a emprender y de lanzarla.

No se puede vivir solo de Inet, hay que ir a la calle. Para eso, gente, recursos, y sobre todo, un proyecto que atraiga a la peña.

Animo, se conseguira. Pero hoy no. ni mañana, me temo.

un saludo

s1oan

Otro efecto secundario de ZP y su politica de galeria.

Gracias a su ley de paridad este tipo de partidos tienen otra dificultad añadida por no encontrar suficientes candidatos de ambos sexos.

Si ya tienen dificultades los partidos grandes en algunas localidades imaginaros un partido recien nacido!!!

BocaDePez
BocaDePez

Pirata = asesino ladrón violador. ¡Cambiad el nombre de una vez!

Albaceteman2

Un partido con un fin tan específico no puede cuajar. Yo no daría mi voto a un partido que no puede representar todos mis intereses, los cuales no se limitan en exclusiva a los ámbitosd de PIRATA. Aparte, no se lo han currado como debieran. Siento sonar duro, pero es así.

Y encima el nombre de PIRATA es desafortunado... ¡No somos piratas!

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

PIRATA no tiene un sólo objetivo (sólo hay que mirar la portada para darse cuenta),sino que se posiciona en todo lo relacionado con la cultura,derechos y libertades personales,etc. Y en el resto de temas PIRATA deja que el ciudadano decida (¿has oído hablar de la democracia directa?pues la propuesta de PIRATA va por ese camino...).

Saludos,

🗨️ 6
Albaceteman2

Que se preocupe solamente por temas relacionados con las Tecnologías de la Información y de la difusión cultural para mí es tener un solo objetivo. Un país no se gobierna solamente con esas cuatro cosas que ponen en su portada. ¿Qué hay de la economía? ¿Y la hacienda pública? ¿Y la educación? ¿Las relaciones exteriores? ¿La defensa? ¿La sanidad?

La democracia directa es un ideal muy bonito pero técnicamente impracticable: es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa

De hecho, todos los ejemplos que encuentras en el artículo hacen referencia a pueblos. Es imposible operar ese sistema en un país de 40 millones de habitantes. Aparte de por una razón de escala porque no todo el mundo puede, sabe o quiere tomar las decisiones que implica un gobierno. Y lo de que las tecnologías de la información posibilitan la democracia directa... Lo siento, no tengo tanta fé. Me da lo mismo una asamblea que un Wiki o un foro, acabarían siendo el mismo caos.

Por otro lado, si queremos gobernar un estado, una región y un municipio ¿Debe cada ciudadano preocuparse personalmente de los asuntos de cada uno de estos planos puesto que en ningún caso podemos tener representantes que hablen por nosotros?

¿Sabes el trabajo que conlleva hacer funcionar un Estado entero? La cantidad de tiempo que gastaríamos en elaborar nuestras propias leyes, leerlas y entenderlas todas para poder votar con conocimiento de causa nos impediría hacer nada más. Es un modelo de democracia que puede funcionar muy bien en grupos reducidos y poco complejos, pero no a gran escala.

Desde luego, si el Partido Pirata aboga por la democracia directa, lo lleva chungo por dos razones:

1) Por Constitución somos un Estado de democracia representativa (y no me apetece armar un pifostio para refundar el Estado basándose en una forma de democracia que no se sabe si va a funcionar).
2) La ciudadanía no está preparada para un sistema así.

Sinceramente, lo de la democracia directa me parece una forma de pasar la pelota al tejado de otro.

🗨️ 1
Aiarakoa

Vamos por partes:

"La democracia directa es un ideal muy bonito pero técnicamente impracticable: es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa"

Falso:

es.wikipedia.org/wiki/Suiza

"De hecho, todos los ejemplos que encuentras en el artículo hacen referencia a pueblos."

Suiza creo que es un pueblo muy grande. Tambien esta el e-petitions del Gobierno Britanico, que no es lo mismo -porque creo que no es vinculante- aunque si similar y muy util para labores consultivas acerca del sentir de los ciudadanos.

"Que se preocupe solamente por temas relacionados con las Tecnologías de la Información y de la difusión cultural para mí es tener un solo objetivo. Un país no se gobierna solamente con esas cuatro cosas que ponen en su portada."

Incorrecto; dentro de nuestro ideario tambien esta:

- la igualdad ante la ley
- la defensa de la libertad de expresion
- la defensa de la privacidad
- la condena del terrorismo
- la condena de la exclusion social
- la reforma del sistema de patentes -que no solo afecta a las de software, tambien afecta a las patentes de indole medica, automovilistica, etc-

Culpables somos en PIRATA por nuestra deficiente labor de Relaciones Publicas, que hace que aun a dia de hoy seais demasiados los que no sepais en que consiste PIRATA. Es primordialmente nuestro error y asumo mi responsabilidad como miembro de la Junta Directiva Nacional que soy. Ahora, eso es una cosa, y otra que lo que dices que es PIRATA sea cierto; aqui estoy para sacarte de la confusion :)

(Sobre las ILCs) "Es imposible operar ese sistema en un país de 40 millones de habitantes"

Entonces, ¿propones abolir el articulo 87.3 de la Constitucion que abre la puerta a la propuesta legislativa ciudadana? Nuestras ILCs son una version ampliamente mejorada de dicho articulo, ya que aprovecharian nuestra hipotetica presencia parlamentaria para eliminar las limitaciones del 87.3 CE, que impide presentar iniciativas ciudadanas sobre:

- reforma constitucional
- reforma de ley organica
- reforma de ley tributaria
- reforma de tratados internacionales

"Aparte de por una razón de escala porque no todo el mundo puede, sabe o quiere tomar las decisiones que implica un gobierno"

Albaceteman te lo dire con toda la claridad que me sea posible: segun el articulo 1 de la Constitucion, la soberania nacional reside en nosotros los ciudadanos; y ningun parlamentario deberia usurparla para, en nombre de lo que supuestamente queremos los ciudadanos, traicionar dicha soberania, traicionar los compromisos electorales y actuar unicamente en su beneficio y en el de terceros.

"¿Debe cada ciudadano preocuparse personalmente de los asuntos de cada uno de estos planos puesto que en ningún caso podemos tener representantes que hablen por nosotros?"

En PIRATA funcionara el Grid Social, foro de debate para asociaciones. Hay que fomentar el asociacionismo en este pais, ya veis con 1'5 millones de firmas la ingente labor que esta desarrollando Todos Contra el Canon, y si hubiese mas asociaciones como esa en los diferentes ambitos de la vida politica, existiria un lobbyismo -en el sentido positivo- que permitiria a los ciudadanos presionar eficazmente a los ciudadanos.

Ahora el lobbyismo desvirtuado que opera en España consiste en que una asociacion con 80.000 socios -aunque gobernada realmente por 600- se imponga al sentir de millones de españoles. Eso tiene que cambiar; y en PIRATA trabajaremos para que cambie.

"Es un modelo de democracia que puede funcionar muy bien en grupos reducidos y poco complejos, pero no a gran escala."

Remito al enlace al sistema politico suizo.

"1) Por Constitución somos un Estado de democracia representativa (y no me apetece armar un pifostio para refundar el Estado basándose en una forma de democracia que no se sabe si va a funcionar)."

Remito al articulo 87.3 CE, si, de esa misma Constitucion de la que hablas. No te equivoques, Albaceteman: representativa significa representativa, no alienativa; significa que el parlamentario represente tus intereses y no los suyos o los de terceros. Y la mejor forma de saber cuales son esos intereses es ... preguntar -o que te los cuenten-; por eso en la Constitucion existe el articulo 87.3 -de propuesta ciudadana- y el articulo 92 -de convocatoria de referendums-.

Como ves, es un elemento compatible con la democracia representativa -aunque queramos ir un paso mas alla-; y de pifostio nada pues el primer paso es ver como funciona a traves de PIRATA, previo a cualquier consideracion de cambio organico.

"2) La ciudadanía no está preparada para un sistema así."

¿Y como puedes saber eso? ¿Has ido puerta por puerta preguntandolo? Debi estar fuera de casa el dia que llamaste para consultarme, le preguntare a mis vecinos ... o bien ese es el tipo de declaraciones tipico de los politicos institucionales, cuando habla en supuesto nombre del sentir de los ciudadanos.

Para opinar sobre lo que la ciudadania quiere o siente o para lo que esta preparada, honestamente prefiero primero preguntarles -a traves de las ILCs o de las urnas- :) Un cordial saludo

Albaceteman2

Y por supuesto, democracia representativa no significa democracia no participativa. Lo que hay que hacer también es enseñar a que la propia ciudadanía tiene que implicarse. Para que una democracia siga sana el pueblo la ha de supervisar constantemente, porque si no no es una democracia.

Pero de ahí a que el pueblo lleve el peso de todo su gobierno...

🗨️ 3
Aiarakoa

"Y por supuesto, democracia representativa no significa democracia no participativa."

Esta frase, por si sola, desmonta todo tu comentario anterior, contrario a las ILCs

(link roto)

y el caso es que no la he dicho yo, la has dicho tu. Se que democracia participativa no equivale a democracia directa -ya que para tener democracia directa o semidirecta, por ejemplo, es necesario habilitar el metodo de "recall" o revocación (si eliges un representante en base a un compromiso y falta a ese compromiso, permite destituirle y reemplazarle por un nuevo representante)-, sin embargo es un paso.

Y sobre todo, un paso que supone un riesgo controlado ya que no implica en el corto plazo -aunque ya podamos aceptar ILCs durante los proximos 3-4 años, como pronto hasta la X Legislatura no tendremos la ocasion de sacarle el maximo partido al proyecto al no estar en las Cortes- un cambio organico, sino que seria puesto a prueba a traves de PIRATA en primer lugar :) Un cordial saludo

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Las ILCs están bien pero deben ser una parte pero no lo más importante.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
riolete1

En lo del nombre estoy de acuerdo contigo.

Pero creo que Pirata no se ideó para gobernar un pais ni nadie en su sano juicio creo que deba pensarlo. Entre otras cosas porque con el sistema que tenemos es casi imposible que un partido así llegue a ese extremo. Queramos o no, este sistema se ha ideado para que hayan 2 partidos mayoritarios.

Lo interesante de Pirata es llegar al minimo de votos para tener al menos un solo escaño o 2 a lo sumo. Con eso ya habría una representación directa en el parlamento de, sí, una sola gran idea, pero...para gobernar ya estarán otros.

Un saludo.

Nas2meetu

que mala noticia, ahora ya no se a quien le voy a dar mi voto en las generales...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

[Modo Ironic ON]

Vota a Rajoy, que ha dicho que va a eliminar el canon.

[Modo Ironic OFF]

Haz lo que voy a hacer yo, quedarme en mi casa calentito, que para mi el domingo es un día de descanso y no lo voy a emplear en dar mi apoyo a unos chorizos, sean sociatas, peperos o peor aún, comunistas o nazionalistas

🗨️ 1
PiTXI1

Si quieres "no dar apoyo", lo que tienes que hacer es votar en blanco, pero quedarte en casa NO.

PiTXI1

Y porque coño "Partido Pirata"???? poned un nombre para que la gente os tome enserio!!

Lemmy

Pues lo lamento y mucho, ahora si que no se a quien votar.

Creo que deberían haberlo intentando aunque fuera en solo dos o tres circuscripciones, porque el solo hecho de intentarlo permite acceder a espacios de propaganda electorar en tv, el mismo nombre que tanto denosta la gente hubiera atraido a medios de comunicación, y todo eso hubiera posibilitado partir de una mejor posición en próximas elecciones como las europeas.

Creo que deberían reconsiderar su postura.

Nova6K0

El problema no es el nombre, es que la gente no sepa distinguir realmente lo que es piratería y lo que no lo es. En el Partido Pirata sabemos muy bien lo que es y no es piratería. La SGAE ha hecho más daño del que pensaba, con lo de que P2P = piratería.

No tengais miedo a uniros a nosotr@s, por que si somos más podremos triunfar.

Salu2

Alex

Al menos para mi cosas importantes como la economía, la seguridad, la política internacional... no están al mismo nivel que mi acceso a internet o el canon que le pago a la $GAE.

Vamos, que yo ni loco los votaría.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Otro que habla sin conocer el programa del partido... En esos temas que mencionas también actuará el partido pirata, mediante las ILCs.

BocaDePez
BocaDePez

COOOOOOÑÑÑÑÑÑIIIIIIIIOOOOOOOOOOOO y ahora que hago???????

Pensaba votar PIRATA....y ahora no sé ya que hacer.... snif. ¿Abstenerme? ¿Votar en blanco?, en fin, con la ilu que me hacia. aiiiiiiiiii