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¿Pagar por recibir llamadas?

La Comisión Europea tiene previsto proponer que se facture a los usuarios que reciban llamadas a sus móviles, como ocurre en Estados Unidos, para bajar los precios finales de las comunicaciones, según el portavoz europeo de Sociedad de la Información, Martin Selmayr. Es una recomendación que Bruselas tiene previsto someter a consulta pública y cada operador cobraría sólo a sus clientes propios

Esto publicó El Mundo hace unas horas. No sólo ocurre en EEUU. En China (donde China Mobile es el primer operador del mundo por número de clientes) no hay acuerdos para los pagos entre operadoras y les pasa lo mismo. En México también te cobran por recibir llamada de otro operador así como si te llaman de otro Estado.

Las tarifas de terminación para Bruselas no son homogéneas y ya que están plantando cara al roaming desde el año pasado, ahora lo quieren hacer con ellas. Por ejemplo, tenemos los 2 céntimos por minuto de Chipre y los casi 20 céntimos en Bulgaria. En España, el precio medio de interconexión es de 9,68 céntimos. Este sistema busca que cada compañía facture a sus clientes directos sin pagar a otros.

¿Se verá reflejado en la factura? Lo veremos pero en España si finalmente esta decisión se lleva a cabo significará el despegue de la VoIP, de paquetes de SMS y de no descolgar si la llamada no es realmente importante. Justo lo que ocurre en EEUU donde el WiFi está más extendido que el 3G (véase el manido iPhone) debido a estos abusos. Lo mejor es que Viviane Reding, comisaria europea para la Sociedad de la Información, no ve con malos ojos la operación. Y sabemos de alguien que se está frotando las manos.

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    Por mi, que se vaya el euro a tomar por saco, y todo lo que…

    Por mi, que se vaya el euro a tomar por saco, y todo lo que tenga que ver con Europa...

    Tenemos que pagar para tener 5 administraciones:

    -Local
    -Provincial
    -Comunitaria
    -Del Estado Español
    -Europea

    Con funciones superpuestas, en algunos casos muy parecidas, etc, etc

    Sobrecostes europeos:
    -Jueces europeos
    -Administración europea
    -Miles de traductores para el parlamento
    -Parlamentarios europeos
    -etc

    Encima... nos mandan leyes absurdas que rozan lo ilegal. Y para colmo en estos últimos tiempos , parece que les gusta hacer leyes de tipo "Todo para el pueblo, pero sin el pueblo". ¿Os suena de que época viene?

    Encima venga a sacar ayudas para empresarios de multinacionales, ayudas que van a parar a saber quién..., leyes que limitan la actuacion sólamente de los ciudadanos de a pie. Y digo de a pie, porque cualquier político apestoso, recurre a sus amigos para no tener que atenerse a dichas leyes... Como las multas de tráfico, que se las pasan por el forro.

    El estado español otra de tantas.... En vez de bajar los impuestos, y que hayan menos ayudas sociales.. No que va... A gastar más... Y a la gente de a pie, que nos den ....

    Y los de europa mas o menos igual... Nos estamos tirando de los pelos por el precio el petroleo, y los cabrones se llevan el 40% del petroleo en impuestos....

    Encima dejan entrar a un montón de paises nuevos... La mitad de europa tiene que estar subvencionando la otra mitad.

    Cuando hay alguna ley importante, España nunca puede hacer lo que quiera, porque tenemos a los demás paises tocando los...

    Y la útima de las 65 horas... que tela.... Solo hace falta que saquen una ley que nos diga, que si queremos podemos arrodillarnos ente las grandes empresas para chuparles la po.... y de esa manera podremos cobrar la nómina de una manera más rápida...

    Politicos asquerosos

      • Exagerados? Mira como están las viviendas sobretodo desde el…

        Exagerados? Mira como están las viviendas sobretodo desde el año del euro... Y todo, la comida, y cualquier tipo de utensilio, salvo las nuevas tecnologías, que es lo único que baja...

        • ¡Sí, pero a partir del euro se han inventado ordenadores más…

          ¡Sí, pero a partir del euro se han inventado ordenadores más potentes y más baratos!
          (Ya que estamos mezclando churras con merinas...)

    • Estoy seguro de que españa ha recibido más pasta de Europa…

      Estoy seguro de que españa ha recibido más pasta de Europa que la que ha puesto hasta ahora...

      Los que se podrían (y deberían) quejar son los franceses, alemanes, ingleses...

      Nosotros hemos ganado mucho con Europa, otra cosa es que ahora empezemos a perder, pero otros países llevan perdiendo desde hace 40 años...

      • No, no... eso es lo que piensa la mayoría de la gente y es…

        No, no... eso es lo que piensa la mayoría de la gente y es absolutamente incorrecto.

        Todos los paises europeos somos los clientes para comprar los productos de francia y alemania... claro, que para que compremos sus productos eficazmente necesitamos unas buenas infraestructuras para trasladarlos y un nivel minimo de desarrollo... justamente lo que hemos recibido de ellos.

        "Un supermercado te regala el aparcamiento mientras estás comprando en su centro" ;-)

        Lo mejor es que cuando ya te has desarrollado lo suficiente, hay que meter a más clientes... ¡y encima ahora les pagas tú!. Nadie regala nada, y Europa no es una ONG.

        Y sí, países como España son gilipollas... y su clase política, modicamente influenciable.

  • Es un medida acertada que a medio plazo va a acarrear una…

    Es un medida acertada que a medio plazo va a acarrear una bajada bestial del coste de las comunicaciones. En estos momentos el 80% de las factura se va en los costes de terminación.

    Las compañias pueden permitirse tener estos costes porque no los pagan sus clientes sino los de la competencia por lo que además de recaudar más, eliminan la competencia.

    Si ahora hay empresas que cobrán 9 centimos/minuto por recibir llamadas, lo hacen porque estos 9 centimos los paga el cliente de otra compañia. Si se los tiene que cobrar a su cliente probablemente le cobre 0 centimos o un cifra muy cercana.

    Además de producir esta bajada directa de costes, indirectamente fomentan una bajada adicional al favorecer el desarrollo de la competencia. Ahora la mayoría de las compañias no son muy competitivas en los precios que ofertan a sus clientes al tener que soportar estos los precios que imponen los operadres dominantes.

  • Estáis comentando bastante que si esta medida se llegase a…

    Estáis comentando bastante que si esta medida se llegase a aplicar, cosa que francamente dudo mucho, porque he estado por ahí investigando un poco y parece que a ningún país miembro de la UE le ha parecido una idea acertada, sino más bien que Viviane se había metido un pelotazo antes de hablar -esto lo añado yo, que conste-, potenciaría exponencialmente los puntos WiFi, cosa en la que estoy de acuerdo, aunque me planteo que si hay zonas en España a día de hoy que sólo pueden llegar con línea fija a 56k, no sé qué ancho de banda van a compartir, pero en fin, supongamos que en estas zonas al menos consiguen en un par de años llegar a 1 Mb porque si no como pasen dos vecinos con el móvil activado con VoIP no navega...

    Reflexiono... ¿habéis probado a llevar el SIP-VoIP-UMA, cójase la opción que más nos guste o convenza, encendido todo el día en el móvil? Lo digo porque la batería, en fin, no es por joder la fiesta, pero por mucha capacidad que tenga no aguanta el día completo, como mucho dos días si es que no habláis pero lo lleváis activado -y recordad que para que os entren llamadas gratuitas hay que tenerlo activado, no sólo para hacerlas, ahhh, y que vuestro número de teléfono no sería 6XX XXX XXX, sino uno que comenzase por 51X, claro, que tener un número de esos ya cuesta dinero, mmm, y es más, sí, las llamadas entre clientes de la misma compañía de VoIP son gratis, pero a otra compañía no (por lo menos pagas establecimiento de llamada, con lo que nuevamente entramos en el mismo círculo), o incluso en considerables casos ni siquiera se pueden hacer-. Bueno, pues además de esto, imaginad que el móvil porque te estás moviendo por la calle andando (no digo ya en coche claro), tiene permanentemente que cambiar de antena, solicitar acceso a otra WiFi, que ésta le dé IP y a partir de ahí hablar, pero ojo, sin cambiarte de red WiFi o se corta -comprobado-.

    Hablábamos en el artículo del iPhone pero es que el iPhone no tiene VoIP de ningún tipo implementada, sí, tiene internet WiFi y se le podrá con algún programa -previo paso por caja- instalar alguno, pero más de lo mismo.

    Más cosas... se comentaba por ahí el efecto de las microondas también... bueno, plantar WiFis como setas a unos 2400 MHz que es como emiten, no creo que vaya a hacer descender el nivel de radiación, aparte de algún que otro problema de interferencias entre unos y otros que pueden darse aunque se cambie de canal al WiFi en zonas muy saturadas. Más aún... a día de hoy la única compañía que permite compartir gratuitamente -aunque muchos entre los que me incluyo tenemos fonera con otra- la conexión es Jazztel, las demás nada de nada. Por cierto, las emisiones que se van implantando de WiMax, que podría ser otra alternativa van a unos 2500 MHz si no me equivoco.

    Y ya que hablamos de las ondas electromagnéticas... tener la línea activada normal del móvil aunque no cojamos a quien nos llama supone que se hace uso de ellas en alguna de las frecuencias autorizadas, aunque sólo sea para que el móvil cambie de antena o "dé señales de vida" a la red de los operadores, pero es que tener activado el WiFi del móvil para poder hacer o recibir llamadas, sin necesidad de usarlo eh, simplemente tenerlo activado hace un uso electromagnético intensivo, lo dicho si vuestro móvil no tiene VoIP o la tiene pero no tenéis VoIP con nadie dejad enchufada 24h la conexión de Internet y luego comparad el gasto de batería con Internet permanente o sin él...

    No digo más, pero creo que la UE debe replantearse esa idea, que como véis hasta los que lo implantaron están abandonando -los USA- poco a poco. Y coño, mirad los móviles que salen en las películas recientes americanas y decidme si no son mejores los europeos por lo general. Japón evidentemente es un mundo aparte...

    Saludos a tod@s.

  • La caida de la UE

    Esto esta tomando un rumbo pintoresco,se supone que UE los politicos eran mas imparciales y mejores personas.Pero viendo ultimamente los acontecimientos.Sobre lo de ampliar la jornada a 65 horas/semanales.La especulacion petroleo la subida de los intereses cada dos por tres.Y estan todos callados como putas.Y ahora pagar por recibir llamadas.Solo tiene un par de palabras,son unos "sinverguenzas".

    Aunque no lo " aprueben " solo por plantearlo y marear la perdiz,En vez de preocuparse por cuestiones mas importantes.Que poderoso es Don dinero

    • Yo también espero que el NO de Irlanda vaya plantando a cada…

      Yo también espero que el NO de Irlanda vaya plantando a cada cual en su sitio. La UE en sí es una buena idea, política y geográficamente hablando, nos posibilita muchas cosas, como comprar en otro país como si fuera en nuestro e incluso pagar con la misma moneda de modo que se sabe con facilidad cuánto pagas, además de representar más fuerza con la unidad. El problema es que los políticos, como siempre, no dejan títere con cabeza y éstos son unos eurocabestros.

      Empezamos porque con la llegada del euro, aunque la intervención de los Estados no está bien vista, tampoco queda nada bien hacer la vista gorda y no fijarse en qué pasaba con las subidas increíbles de los precios por el redondeo, pero aún no habíamos entrado en crisis. Lo de ahora ya no tiene nombre por supuesto.

      Pero, vamos a ver, ¿se puede ser más idiota? ¿Habéis echado el cálculo de lo que suponen 65 horas semanales? Os lo resumo en un momentito... volver a prácticamente la época de la Revolución Francesa... si se trabajan 7 días a la semana -lo que es ilegal porque al menos a la semana hay que tener un día de descanso o bien su equilibrio a lo largo del mes de modo que sea como fuere salen a un mínimo de 4 ó 5 días de descanso al mes según las semanas que tenga y como pille en el calendario- salen a... 9,21 horas al día + lógicamente el tiempo de parada para comer 1 hora= 10,21 h/día. Pero como este supuesto es ilegal, vamos al que sí es legal, o sea, currar 6 días a la semana, bien, el resultado es... 10,83 h/día + 1 para comer= 11,83 h/día. Y para los que trabajen de lunes a viernes.... 13 h/día + 1= 14 h/día... ¿y esto es acaso compatible con la vida familiar que tanto pregona que las empresas deben tomar cartas en el asunto para facilitarla?, es más... ¿esto es compatible con la salud, la vida social, etc.? ¿Años y años luchando por los derechos de los trabajadores para esto?

    • Esperemos que el "no" de los irlandeses empiece a cambiar un…

      Esperemos que el "no" de los irlandeses empiece a cambiar un poco esta Unión Europea que ahora mismo es símbolo de la antidemocracia, con cientos de mandatarios elegidos a dedo... y que hacen gilipolleces como esta para enriquecer a los amiguetes...

      Pero vamos que hasta entonces, aquí estará el puñetero gobierno socialista para hacer cuantas concesiones solicite europa de nosotros...

  • Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /*…

    Capitalismo en estado puro.

    Hemos "avanzado" hacia el feudalismo, y los hay que no se han enterado.

    Si se concreta esta medida, me doy de baja de mi compañía de telefonía, y subasto mi iphone. Antes, sin móvil, mi corazón seguía latiendo.

  • Seguro que si esto sale más adelante mucha gente para…

    Seguro que si esto sale más adelante mucha gente para llamadas absurdas ya que considero que más del 30% son para decir frases como "que haces?, cómo estás? Pues yo aquí paseando al perro, Mira, pedazo de tia buena, niño, que llevas puesto?, etc..."

    En fín, que yo apoyo esta iniciativa pero ya que tanto quieren copiar de EEUU, por qué no copian otras cosas? Por ejemplo, los precios de las viviendas que salen allí más baratas que aquí en España.

  • Ya sé que es contraintuitivo, que es difícil ver que sea una…

    Ya sé que es contraintuitivo, que es difícil ver que sea una ventaja que te cobren por recibir llamadas, pero es así. Las dichosas tarifas de terminación son un obstáculo bastante grande para la libre competencia y para la bajada de tarifas. En realidad están tratando de copiar el modelo económico de Internet (donde cada uno se paga su conexión, independientemente de quien la inicie), modelo que ha conducido a tarifas planas incluso a pesar del continuo aumento brutal de consumo de ancho de banda de los internautas, y eso que en muchas ocasiones el servidor al que conectamos está al otro lado del océano.

    Con Internet pagas 20 euros al mes y puedes hablar (o videoconferencia o lo que sea) con quien quieras en todo el mundo, todo el tiempo que quieras, y a todas horas. El obstáculo para trasladar esto a la telefonía es precisamente las tarifas de terminación.

    Un ejemplo. A mí Yoigo me cobra 12 céntimos por minuto en llamadas a móviles (y a fijos) de otro operador, pero Yoigo tiene que pagar a su vez 9,68 céntimos por minuto al operador al cual llamo. Es decir, Yoigo se queda sólo con 2,32 céntimos por minuto, y no cobra por llamadas entre móviles Yoigo (sólo el establecimiento), lo cual nos permite ver de qué manera brutal podrían bajar las tarifas.

    Por eso las llamadas a móviles de USA y China salen tan baratas desde Internet (como llamar a un fijo), precisamente porque en estos países la tarifa de terminación es la misma para fijos que para móviles. Si no hubiera tarifas de terminación ni para fijos ni para móviles, las llamadas desde Internet saldrían gratis, y con los teléfonos (tanto fijos como móviles) pasaría lo mismo que con Internet, que tú pagas una cuota mensual (tarifa plana) y hablas todo lo que quieras con quien quieras, tanto si haces como si recibes la llamada.

  • Pues es una buena idea

    EDITO Para que se entienda mejor la idea: ahora, cuando una compañía de telecos cursa una llamada a una empresa propietaria de una red móvil, para entendernos, por ejemplo, Euskaltel hacia Movistar, Movistar le sangra de mala manera por terminar la llamada en su red. Esto es lo que está pasando. Por tanto, las empresas que tienen el monopolio de las licencias de frecuencias están manipulando el mercado a su antojo pactando los precios entre ellas. Con un sistema así, Euskaltel entrega la llamada y no le paga un puto duro a Movistar, que tiene que facturar lo que estime oportuno a su cliente. ¿Qué haría Movistar? Pues, claro, cobrar una burrada a sus clientes. Pero entonces Yoigo (o cualquier otra) puede decidir, por ejemplo, no cobrar nada, o muy poco. Esto como vemos, a) favorece la competencia puesto que quita el poder de pactar precios de terminación a las empresas, b) deja de lastrar otras empresas de telecos que están siendo sangradas por las propietarias de redes móviles y c) yo creo que efectivamente haría por que bajasen los precios, además de d) haría que la gente se controlase más en su gasto ya que el que llama no pagaría normalmente, y sí lo haría quien recibe la llamada, como debió ser así desde el principio para esta tecnología. Y ya puestos, que lo apliquen sobre los SMS, dándolos prácticamente gratis.

    [texto original: Pues es una buena idea. Antes de empezar a dar gritos, hay que tener en cuenta primero el funcionamiento del modelo americano. Allí no se discrimina por numeraciones (o no era así en un principio), por tanto el que llamaba no sabía si lo hacía aun fijo o a un móvil. Es algo parecido a lo que pasa en Europa con el roaming: cuando llamamos a alguien que está en roaming, el que recibe la llamada paga el tramo internacional porque quien llama no sabe que está fuera de la cobertura habitual. Por tanto en parte, este modelo ya está funcionando. Segundo, si se aplica este sistema, las llamadas a las redes móviles caerían brutalmente, por ejemplo, no es descabellado suponer que llamar a un móvil sería gratis desde un número con tarifa plana de fijos. En general, y esto es lo que los estudios de la paisana dicen, las tarifas bajarían muy considerablemente para todos, que es de lo que se trata. Y el que no quiera aceptar una llamada, que no la acepte. No le va a costar nada. Y si disminuye el tráfico, mejor, para qué queremos saturar un canal de poca capacidad contándonos chorradas mientras nos duchamos en microondas (ah, ya no es tan de coña eso de que el móvil caca, cada vez más voces, muy probablemente esto también influye en la idea). No, me parece una buena idea. Racionaliza el consumo y disminuye el gasto. Y esperemos que los SMS caigan por los suelos.]

    • "Que pague el que recibe la llamada"...pues no se quién te va…

      "Que pague el que recibe la llamada"...pues no se quién te va a cojer el teléfono, pero como llames a algún compañero de clase, para preguntarle algo importante para tí, y a él se la sude...te van a dar mucho por culo que no te lo va a cojer. Y cada vez que te llame un número que desconoces...¿qué haces...lo cojes? y si es una llamada importante...y si es uno que se ha equivocado o es publicidad...En fin, no defiendas lo indefendible, yo no tengo porque pagar para que me llamen, que pague el que desea realizar la llamada, que yo poco tengo que ver.

      • Mira, el problema, como tantas cosas, es que te han vendido…

        Mira, el problema, como tantas cosas, es que te han vendido la moto, y tú optas por creértelo. Pero como digo arriba, a mí no me da la gana que mi ISP o mi empresa de telefonía subvencione a una empresa de móviles y me lo repercuta. Por tanto, que la sostengan sus clientes, como debe ser, y todos esos gravísimos problemas que citas como insalvables, reevalúalos más despacio que el mundo existió muy bien sin telefonía móvil y perfectamente podría volver a apañarse sin ella. Porque desde luego yo tampoco tengo ninguna duda que a medio plazo las microondas tendrán que ser abandonadas, así que esto sobrevivirá de otro modo, o no sobrevivirá.

        • La única moto vendiada es que al menos ahora no pago por el…

          La única moto vendiada es que al menos ahora no pago por el span, ahor además de pagar la llamadas pago el span, este aumentará en progresión geométrica ya que es publicidad que encima paga el usuario que es molestado y que no la quiere.

    • No señor no estoy de acuerdo. Sencillamente las empresas de…

      No señor no estoy de acuerdo. Sencillamente las empresas de Spam se van a poner las botas. Por una parte nunca se sabe si cuando recibes una llamada es algo importante, y te van a freir con publicidad y te van a engañar para que descuelgues, nunca se sabe si es algo importante, y siempre qeuda la duda de si se debe atender. Luego el SMS, este es inevitable que llegue, y si se paga por llamadas, también vas a pagar por narices por SMS recibido, y aquí te van a sangrar, pueden conseguir que el móvil sea sencillamente incosteable. Yo desde luego si tengo que pagar al mes aunque sea un euro de SMS indeseados tiro el móvil a la basura.

      • Joder... hay que razonar un poquito. No te pueden cobrar por…

        Joder... hay que razonar un poquito. No te pueden cobrar por SMS porque no puedes aceptar recibirlo o no, como una llamada (por eso cuando estás en roaming puedes optar por no recibirlos). Teóricamente sí que puedes, pero implantar la tecnología para eso les iba a salir más pasta que darlos gratis, que es lo que pasará al final. Por otro lado, ¿por qué tienes que coger un teléfono si no sabes quién llama? ¿Qué pasa, tu número de móvil viene en la guía? Ningún número de móvil viene en ninguna guía (otra ilegalidad flagrante de las operadoras actuales), por tanto, quien te llame es porque lo conoce (y entonces tú lo conoces a él) o está llamando a boleo o por error (y no lo conoces). No veo ningún riesgo. Te digo que no: ahora mismo el modelo tal y como está concebido estamos todos haciendo de tontos útiles de los dueños de las concesiones, paga el titular de la línea, pagan las operadoras que tengan que terminar una comunicación en éstas, es que es de coña, vamos, es lo que quiere TESAU con su "nueva red Sci-Fi", que los que operen sobre el par de cobre que le paguen por conectarse a su cosa-rara-todavía-por-definirse. Mucho morro es lo que hay. Con este modelo sólo pagaría el auténtico usuario, y nadie más, que yo entiendo que es lo que debe de ser. Y desde luego yo no tengo ninguna duda que las tarifas se hundirían, claro que los beneficios de ciertas empresas mafiosas también, por eso mismo veo complicadillo que esto se llegue a aplicar.

        • Sólo un detalle nopenope, las compañías tienen la obligación…

          Sólo un detalle nopenope, las compañías tienen la obligación de si así lo deseas desactivarte el servicio de SMS, igual que el de MMS o el acceso a Internet, por lo tanto si lo considerasen "llamadas", el resultado sería el mismo. Imagino que no debe haber nadie que haya pedido que le desconecten los SMS, pero en las condiciones de prestación del servicio, por ahí perdido, aparece.

          Pero vamos a plantearnos incluso la siguiente hipótesis que no he visto por aquí. Yo veo un número que desconozco o uno privado (bueno, yo personalmente éstos no los veo porque tengo el teléfono configurado para rechazar esas llamadas, pero esa es otra cuestión) o uno que no se puede mostrar (alguno que se haga desde el extranjero o desde alguna centralita de esas que aún quedan en algunos sitios de España y por no poder no pueden ni mostrar el número), total, que como no sabes quién es y te van a clavar (imagino que incluso si esa llamada se realiza desde un país extranjero te cobrarían más que desde España -esto a los inmigrantes les debe sentar de p.m., véase el tono irónico-), el caso es que decides pasar de coger el teléfono, pero mmm, una buena cantidad de gente tiene el buzón de voz activado para cuando tardar x tiempo en descolgar, ¡zas! llamada desviada al buzón... ¡¡zas!! la cagaste, te van a cobrar igual porque al fin y al cabo es una llamada que desvías a tu propio buzón y si cobran unas, por lógica cobran las del buzón. Y si además a eso ya le sumamos la posibilidad de que te claven por el SMS que te llegué indicándote que no sé quién te ha dejado un mensaje en el buzón... ¡¡doble clavada!!

          Como ya he dicho que se vaya la Viviane o por lo menos que se fije en Japón, no en USA donde la tecnología móvil está a kilómetros y kilómetros por detrás de la UE -entre otras cosas por ese tipo de contratación tan "bueno" que nos vende ahora la señora Reding como la moto que va a solucionar nuestras terribles tarifas. Lo dicho o son completamente idiotas o quizás demasiado listos y se les ha subido a la cabeza.

          No me quiero enrollar, pero es que a los operadores tampoco les supone ningún chollo, han invertido millones de euros en una infraestructura que corre el riesgo de prácticamente no ser usada, se abren nuevas frecuencias y quién va a invertir en desplegar servicios si sus clientes no los van a usar, ¿y las OMVs?, ¿cuántas van a cerrar por una política así?, ¿para qué pagar licencias millonarias si nadie va a usarlas? Pero... un momento, ¿no era la idea anterior potenciar las OMVs para que haya competencia? Ja, veremos en qué acaba la movida.

          • Mira, como tú mismo dices, si llegamos al escenario que…

            Mira, como tú mismo dices, si llegamos al escenario que propones desactivarías buzón, recepción de SMS y demás, y los más radicales que no se entiende qué quieren decir excepto que les parece bien que estas compañías sigan teniendo la sartén por el mango porque piensan que ellos pagan menos (en realidad todos pagamos más, porque el transferir el gasto a quien no lo disfruta lo único que hace es repercutir en cadena y al final pagan incluso hasta los que no tienen ningún teléfono, ni fijo ni móvil), pues darían el móvil de baja. Fin del problema. Ya verías qué rapidito bajarían las tarifas. El móvil no es determinante para nada, ni facilita nada (de hecho, lo único que facilita es el control de los empleados por las empresas, aquellas que pagan el servicio de localización geográfica y obligan a ir a sus empleados con el móvil), ni mejora la tecnología ni pollas, dado que España ni la rasca en todo este tema y tiene que pagar a tocateja toda la tecnología que viene de fuera. No te preocupes por la inversión, que la han recuperado unas 70 veces (¿reparten beneficios a cierre de ejercicio, verdad?). El modelo de Japón no nos sirve porque allí el móvil es una filfa que sirve de complemento a las redes fijas, y no es una parafilia como aquí.

        • Eso mismo hay que razonar, y precisamente en cobrar los SMS…

          Eso mismo hay que razonar, y precisamente en cobrar los SMS SIEMPRE está el negocio, ya veremos si se admite como cada 10 minutos tenemos un SMS no deseado el cual además pagamos en una proporción. Respeta a las llamadas aunque no se descuelguen va a ser un aluvión de llamadas ocultas y estaremos cada cinco minutos con el movil rechazando llamadas. Un infierno caro y coñazo. Lo ideal para tirar el móvil por la ventana. Cada 5 minuto RING, a levantarse, coger el móvil, decidir si se acepta, colgar, y luego llamar por si las moscas. En fin un suplicio, ys que incluso si tenemos el móvil apagado y cuando los encendamos 50 llamadas perdidas y otros 50 pitidos y 50 SMS diciendo que tenemos llamadas perdidas y encima todos esos SMS cobrados. A tirar los móviles a la basura.

          Es ideal sin duda para las compañías, y para los comerciales disfrazados que quieren engañar al usuario haciéndoles creer que es bueno. Peor que canon y encima más caro

    • nopenope, entiendo tu planteamiento y tu exposición es muy…

      nopenope, entiendo tu planteamiento y tu exposición es muy acertada. Sin embargo, lo bueno de que sea el que llama el único que paga nos hace tener la libertad de gastar o no gastar. Compartir el coste de la llamada va a tener un efecto directo de cohibir el uso del móvil.

      Plantéate una situación en la que un parado se meta a buscar empleo y le llamen en un mismo día varias empresas.

      Yo he vivido un tiempo en USA y tengo familia allí. Te puedo asegurar que debido al doble cobro, el móvil se usa muy poco, siempre tienes la sensación de que una persona que te está llamando con la que no quieres hablar, te está quitando tiempo. En USA es común pagar una cuota y tener unos minutos al mes para llamar o recibir llamadas.

      • pues a mi me parece que deberia ser al reves... el movil es…

        pues a mi me parece que deberia ser al reves... el movil es un bien publico ya que permite la comunicación que creo, es un derecho...

        saludos

    • haría que la gente se controlase más en su gasto ya que el…

      haría que la gente se controlase más en su gasto ya que el que llama no pagaría normalmente, y sí lo haría quien recibe la llamada, como debió ser así desde el principio para esta tecnología.

      em... que pague el que recibe la llamada? es decir yo me pongo a llamar al a gente gratis.. que guay no?... en fin, es como si me tiene que pagar el tendero por ir a comprarle algo a la tienda.

      saludos

  • El dia que en españa se aplique esta medida,doy de baja el…

    El dia que en españa se aplique esta medida,doy de baja el móvil y no lo uso mas,baja masiva como respuesta al abuso!

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    Spam Telefonico

    Si se reparte a partes iguales el precio de la llamada entre los dos conferenciantes ocurriria que con el mismo presupuesto se pudiese generar el doble de spam telefonico y la operadora ganaria tambien el doble al cobrar a ambos.

    Preparaos para una nueva era de spam telefonico.

      • Hola gentes. ¿Que llega una llamada de número que conocemos?,…

        Hola gentes. ¿Que llega una llamada de número que conocemos?, se acepta o no según se desee. ¿Que llama un número desconocido, sea spam o quien sea?, cortamos la llamada y le llamamos nosotros.

        (no acabo de ver mejora en este nuevo sistema, pero tampoco veo que sea el fin del mundo)

        Saludos ;)

  • En Estados Unidos hace ya unos años que quitaron los costes…

    En Estados Unidos hace ya unos años que quitaron los costes por recibir las llamadas. En su caso, tenia mas sentido en su epoca , pues las llamadas a moviles tienen el mismo coste que a los fijos desde las cabinas y telefonos fijos y tenian que ganar de algo. Sin embargo los operadores americanos, simplemente decidieron sacar unas tarifas planas de llamadas entrantes y salientes. Por ejemplo en San francisco, que estuve viviendo unos meses, se puede tener una tarifa de 30 € con todas las llamadas ilimitadas incluso sms ilimitados entre todos los operadores del pais incluido en la cuota en MetroPCS. Por ello, las actuaciones de la Union Europea solo demuestran la ignorancia completa y la falta de vision total de como evolucionan las telecomunicaciones en el mundo por parte de las instituciones. Esperemos que no lo apliquen, ya que los consumidores serian los menos beneficiados, y unicamente beneficiaria a las grandes empresas de telecomunicaciones. Como podeis ver en Metropcs por 40 $/mes o más van incluidas todas las llamadas e incluso los sms a todo el pais. Esto es solo un ejemplo pero la tendencia. En mi opinion ORANGE es el unico que se acerca a las nuevas reglas del juego de cuotas mensuales fijas con llamadas aunque no son realistas. En Estados Unidos incluyen minutos ilimitados, navegacion desde el movil ilimitada, y sms sin limite alguno sin duracion de permanencia, el primer mes gratis, sin alta tan siquiera.

    Enlaces: Metropcs español | Planes de precio Metropcs (94010 si os pide codigo postal)

    En cualquier caso deciros que esto supondria que si alguien nos hace muchas llamadas, en plan "broma", nos incrementaria sin duda las facturas, algo que no deberia permitirse.

    Si se hiciera esto, ademas de todo lo establecido en el negocio, las tarifas desde el fijo que ahora a movil cuestan un paston deberian costar lo mismo que a un fijo, cosa que dudo los operadores esten dispuestos a hacer, cuando en si, desde hace unos años los propios operadores han cobrado mas caro por llamar a un movil.

    Seguramente se desestimen todas estas propuestas, ya que ponerlas en marcha es dificil, y por lo demas, si cada vez que recibimos una llamada nos cuesta dinero, esto supondria un receso del consumo que poco conviene a los usuarios.

    ¿Que pasa con aquellas personas que les llaman mucho para negociar, o trabajar?

    Ya veremos finalmente que ocurre, yo desde luego estoy 100 % en contra. Considero que los precios de la telefonia fija para llamar a movil deberian bajar sin duda a un maximo de 10 centimos por minuto y un deseado de unos 6 o 7 centimos el minuto y SIN ESTABLECIMIENTO.

    Raul Mate Galan

    • Este operador del que hablas que ha quitado costes de…

      Este operador del que hablas que ha quitado costes de recepción de llamadas NO representa la realidad en US. Tan solo tiene cobertura en unas pocas ciudades (ni siquiera estados). Tienden a ello, pero muy despacio... en un país tan inmenso con una población tan repartida, sólo las grandes (cingular, tonline, verizon) pueden jugar y juegan a lo que quieren :-)

      Además si nos quejamos aquí de que los operadores nos toman el pelo, allí es de escándalo. Cada vez que voy a USA intento contratar con algún operador una tarjeta prepago con una supuesta "tarifa plana" de conexión a internet: nunca ha funcionado, excepto en alguna gran ciudad, a velocidad tipo gprs y encima tienen capado todo lo que no sea mail y web... NO informan de sus zonas de cobertura, no informan de la tecnología de conexión que usan, de si tiene límites...

      Eso sí, ¿a quién le importa que el móvil no esté bien cuando tienes wifi en practicamente todos sitios de una u otra forma? jejeje ;-)

    • La idea en si, no digo que sea mala, sino dificilmente…

      La idea en si, no digo que sea mala, sino dificilmente aplicable a nuestro pais y a las costumbres de los clientes y ciudadanos. Si al recibir una llamada nos toca pagar algo, probablemente hablaremos muchisimo menos, porque al final, seguramente no nos bajen las tarifas y simplemente los operadores ganen mas aun. No se cobran entre ello, y no tocan las tarifas, conclusion, se forran.

      Raul Mate Galan

  • Vaya locura,,,estos  de EU,  tengo familia en…

    Vaya locura,,,estos de EU, tengo familia en USA y utilizan por 9 dolares el Push to Talk, es rollo walkie talkie pero con el movil, minutos ilimitados y creo que a un grupo de 10 personas, pero claro aqui las operadoras no se mojan, vamos patras...



    200/200 Fibra Jazztel
    4G Jazztel IPhone 5S
    No soy palmero de ninguna compañía.

  • Desde luego la "amiga" se ha lucido... ¡¡hay que jod****!! Lo…

    Desde luego la "amiga" se ha lucido... ¡¡hay que jod****!!

    Lo que hagan en USA es cosa de USA, lo que hagan en China, pues cosa de ellos, pero los europeos creo que no tenemos por qué pagar los platos rotos.

    "Alguien" se frota las manos sí, pero, si mal me parece la división por ejemplo de Movistar en operadores tipo I y tipo II para justificar por el precio de terminación en red (en la red que recibe la llamada) el tráfico de voz, y a pesar de la pertinente denuncia se le ha permitido hacer esto, cosa que no es exclusiva pues ONOio hace igual y Jazztel en fijos también, ¿ahora los consumidores qué c*** hacemos?

    Me explico, por una parte se dan todo tipo de facilidades para las portabilidades de un operador a otro, por parte de la UE, pregunta del ala... ¿y si no sabes si el que te llama es de Yoigo, de Simyo, de Movistar, de Orange, de MÁSmóvil o de JuanitoPhone S.L.? Es más, ¿y si te llaman desde fuera de España?, ¿tienes tú la culpa de que te llame El Corte Inglés, o Gas Natural para hacerte una oferta maravillosa de manera que por ejemplo Vodafone te cobre?

    Esto es un disparate y si Viviane, aunque intervino y creó la eurotarifa y es como una tomadura de pelo por los precios máximos fijados en roaming, a lo mejor es que no es muy buena en su cargo y hay que sustituirla... lo dejo caer, pero vamos, además de potenciar los servicios VoIP y WiFi lo que va a conseguir es que se frene, por si la crisis fuera poco, las inversiones en infraestructuras, porque nadie va a renunciar al móvil, eso está claro, pero si sólo lo usa en caso de emergencia u ocasionalmente, ¿para qué puñetas van las compañías a invertir dinero en mejorar la red? O sea, esto se traduce a groso modo en algo parecido a estar en roaming permanentemente, pagas por llamar y pagas por recibir. Anda y que se vaya a... cualquier sitio menos a Bruselas, que bastante nos mangonean ya como para encima esto. Y además esto explica por qué nunca los americanos nos han ganado en cuanto a desarrollo de tecnologías de móviles, por la fuerte inversión, pero si ahora damos pasos para atrás y nos quedamos como ellos, pues... lo dicho, demencial y un disparate.

    • Lo que yo planteaba es que como dicen en Estados Unidos…

      Lo que yo planteaba es que como dicen en Estados Unidos cobran a los clientes por recibir llamadas. Eso no es cierto en todos los operadores y en mi respuesta de abajo os presento informacion de MetroPCS un operador americano que simplemente cobra una cuota al mes y podemos recibir todas las llamadas que queramos y hacer las que queramos con cualquier numero nacional fijo o movil de los Estados Unidos.

      Si eso, es lo que proponen, no me pareceria tan mala idea, pero dudo, que los operadores esten dispuestos a tanto, y solo Orange, con su "tarifa plana" de 500-700 minutos ha intentado ofrecer algo parecido, aunque es mas un engañabobos pues la factura de la mayoria seguramente sea muy superior a los 22 € por superar los minutos, llamar fuera del horario que es carisimo a mas de 20 centimos por minuto: De algo tienen que ofrecer la tarifa y ganar.

      A mi modo de verlo, esta claro, necesitamos al menos una tarifa como la de MasMovil SIN ESTABLECIMIENTO DE LLAMADA, y con un coste inferior en las llamadas al mismo operador como hace Simyo.

      Asi, si que conseguiremos buenas tarifas y saldremos todos beneficiados.

      Raul Mate Galan

    • Insisto en que es una buena idea. Lee mi post. Por cierto,…

      Insisto en que es una buena idea. Lee mi post. Por cierto, Europa no es ningún país, al contrario, es un cachondeo. En lo único que estoy de acuerdo contigo es en que debemos de imitar al Japón: darle a la red móvil la importancia que tiene, esto es, dejarla para chorradas, y centrarnos en dar banda ancha de verdad y por un canuto, y no invertir en cáncer a medio plazo. La idea es muy buena, se trata de quitarles a los titulares de las concesiones el poder de sangrar a quienes llaman a su red, ellos verán después si quieren cobrar o no, y si esto hace disminuir los ingresos de Vomistar, Jodafon y compañía, mejor que mejor, que no es que precisamente se lo gasten en invertir, que se diga.

    • ¿Porqué hay esa manía de los p... politicos que tenemos que…

      ¿Porqué hay esa manía de los p... politicos que tenemos que parecernos a los americanos por fuerza?.¿Porqué no nos parecemos mejor a Japon,en lo tocante a este tema?.¿Que va a ser lo proximo,legalizar la pena de muerte?.Porque la educacion se la cargaron con la eliminacion de la egb,bup,cou,fp de 5 años.¿Porqué tenemos que competir con los americanos?.Y sobre todo,¿existen los ovnis?.

      Muchas preguntas y ninguna respuesta,me temo.

      IV republica,ya

      • todo lo que has dicho está muy bien pero... para empezar…

        todo lo que has dicho está muy bien pero... para empezar seria III republica y la republica por si lo has leido en libros de historia, debes recordar que realizó muchas y muy ambiciosas reformas, eso si, estas reformas llevaron a la mitad de españa a estar en contra, haciendo estallar la guerra civil... aun asi la republica es un sistema exactamente igual que el actual, democratico liberal, solo cambia que tengamos rey vitalicio o sea un presidente elegido...

        la solución creo yo es que el gobierno, sea de izda o de dcha haga algo y pare los pies a europa porque quizas sea que los españoles tengamos costumbres raras, pero igual que inglaterra hace lo que quiere creo que tenemos derecho a hacer nosotros igual

        saludos

  • es que esto es una burrada a simple vista pero si lo…

    es que esto es una burrada a simple vista pero si lo analizamos es mayor burrada...

    veamos... cobramos al que recibe la llamada el coste de interconexión, ok, 9c/min al que la recibe, antes, el que llamaba pagaba pongamos 21c/min, ahora pagaría 21 - 9 = 12c/min (en el mejor de los casos)... realmente no es ninguna ventaja ya que lo unico es que se divide el precio entre llamado y llamante pero... ¿realmente es beneficioso? yo creo que no, ya que en primer lugar dudo que bajen el precio tal y como deberian, y en segundo lugar el que llama que pague el coste completo y el que recibe la llamada que no pague nada, es obvio.. ya le tocará a el pagar por llamar también...

    en fin empezamos con 65h de jornada laboral que va a trabajar su padre y acabamos pagando por respirar que lo veo yo...

    saludos

  • Y después irán a por los SMS, serán cabr... Pues de esta…

    Y después irán a por los SMS, serán cabr... Pues de esta forma nadie va a descolgar el teléfono, de hecho yo hay muchas veces que no cojo llamadas de números desconocidos, si encima te van a cobrar por apretar el botón les van a dar por saco incluso a mis colegas y el resto hará lo mismo ya lo veréis.

  • Y pasaríamos a tener las comunicaciones por móvil tan…

    Y pasaríamos a tener las comunicaciones por móvil tan atrasadas como en EEUU, pero no hay mal que por bien no venga, como ya decía el blogger... en un país como España habría una implantación de wifi brutal y consecuentemente de operadores voip (eso sí, hasta que se lesgilasen medidas para joderlo en favor de las operadoras...)

    Ya nos gustaría parecernos a EEUU (la red móvil sería una mierda, pero la fija y su banda ancha estaría regalada), pero aquí, nos quedaremos con lo peor de dos mundos... ;)

  • Pues esto lo veo yo de la siguiente manera si lo hacen asi ,…

    Pues esto lo veo yo de la siguiente manera si lo hacen asi , de que abra muchas bajas en las compañias con lo que perderan mucho dinero en vez de ganar mas o no ser que luego , los que se queden les toque pagar por el resto q se an dado de bajar para asi compensar las perdidas

    • No... habría tan solo unas pocas bajas, porque la inmensa…

      No... habría tan solo unas pocas bajas, porque la inmensa mayoría de la gente tiene la NECESIDAD de mantener sus comunicaciones como siempre.

      Y encima esas pocas bajas beneficiarán a las compañías... a los que tienen les cobran más y encima no tienen que preocuparse de mejorar la red ;-)

    • vale... y segun tu, la gente volverá a comunicarse con el…

      vale... y segun tu, la gente volverá a comunicarse con el tam-tam y las señales de humo...

      Siga usted soñando, porque te la van a seguir metiendo doblada y sin vaselina.

  • ¿en este pais? lo que faltaba!!!!

    Pero veamos a ver, señores "imputados" de la CEE (lo de imputados, no es ironia)....

    Esta gente, ¿que clase de intereses economicos tiene con las operadoras? Porque vamos, conociendo como las gastan en este pais, no van a parar de llamarnos teleoperadoras contratadas por las propias compañias.

    Yo en mi dia, ya me di de baja de vodorriofone por algo así (despues de mentar cien mil veces a la madre, esposa y hermanas del presidente de la compañía). Cuando estaba en londres, y esta compañía se pasó de Airtel a vodorriofone, no paraban de llamarme dejandome mensajes en el buzon del contestador. Asi, con la tonteria, luego me cobraban la llamada al contestador a precio de conferencia internacional, para encima tener que escuchar las promociones raras que ellos mismos me metian en el contestador. Asi, por cada "llamadita" que me hacian en el contestador, el negocio que hacian era redondo.

    No se vosotros, pero como hagan esto, no habra quien pueda tener el telefono en paz, porque no pararan de llamarte las operadoras cada cinco minutos para que piques.

  • Esto es la monda, resulta que cuando había leído la noticia…

    Esto es la monda, resulta que cuando había leído la noticia había entendido que era el revés, que los clientes recibirían dinero por recibir llamadas, ¿sabéis por qué?


    Airtel en su día (hablo de hace unos años) daba "algo" a cada cliente por cada minuto de llamada recibida, se lo daba en saldo. Y en Reino Unido, hay un operador móvil 3G que da dinero a algunos de sus clientes por recibir llamadas, en concreto 2 peniques por minuto. Los nuevos clientes ya no pueden tener ese privilegio, pero los que ya eran clientes de esa compañía se han quedado con ese privilegio para siempre.

    Como los cangrejos, pues igual...

  • En Bruselas cada vez peor

    Por favor que dejen el régimen los de la comisión que al paso que van, volvemos a la Edad Media, y nosotros no tenemos que sufrir su operación vikini.

  • Como pase eso..............

    Pues si eso se lleva a cabo, os digo la verdad, mando a tomar por cul…… el móvil

    De los cojo………..que sin el también se vive.

    [URL=http://img529.imageshack.us/i/pict0004m.jpg/][IMG]http://img529.imageshack.us/img529/3605/pict0004m.th.jpg[/IMG][/URL]

  • ¿Cómo? ¿pagar por recibir llamadas?...no me entra en la…

    ¿Cómo? ¿pagar por recibir llamadas?...no me entra en la cabeza, debo ser muy corto. Vamos...de esta manera cualquiera te coje el teléfono, es un paso atrás en las comunicaciones.

    Por cierto, se dice que aquí en España el precio medio de interconexión es 9.8 centimos/min. Si es así, compañías como Simyo, que cobran 9 cent/min...de donde obtienen beneficio ¿?, porque yo muchas de las llamadas que hago con mi Simyo son a otras compañías.

    Saludos

  • Después de todo lo de las 65h/semanales tenía razón de ser...…

    Después de todo lo de las 65h/semanales tenía razón de ser... ganar más pasta para pagar más xD (teléfono, gasolina, comida,...) ¿que sería de nosotros si estos politicuchos europeos no pensasen por nosotros?

    PD: nótese el tono irónico

  • Me preocupa el tema. ¿Motivo? Pues muy sencillo. Alguien, muy…

    Me preocupa el tema. ¿Motivo? Pues muy sencillo. Alguien, muy interesado, puede contratar a un tercero con el proposito de que se dedique a hacer llamadas. Que mas le da, las paga el otro, y encima hago caja.

      • Yo conoci esto de pagar los dos la llamada al hablar hace…

        Yo conoci esto de pagar los dos la llamada al hablar hace años con una amiga española en EEUU y entonces me dijo que era un atraso porque debido a eso no estaba tan desarrollada la telefonia movil en norteamerica. Personalmente me parece una barbaridad y mas porque si tu amigo tal tiene dinero para llamarte al movil y lo hace cada dos por tres hasta por tonterias y tu economia no es la misma no tienes porque pagar las tonterias de tu amigo. Aparte hay que temblar con el "spam" telefonico a veces acabas cogiendo el telefono porque ves un numero y te aparece una casa muy conocida de targetas de credito y claro el colmo es que encima te cobren por eso.

        Despues dicen que no vamos a votar pero si es que con esas ideas quien les va a votar.

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    Jajajajaja que golpe de efecto da el ese "alguien" xD. Ahora…

    Jajajajaja que golpe de efecto da el ese "alguien" xD.

    Ahora en serio, espero que no hagan esto porque supondria pagar mas, o que lo que paguemos no este en nuestras manos si no en las de quien nos llaman.

    • Si esto llega a confirmarse paso de ser usuario de movil.…

      Si esto llega a confirmarse paso de ser usuario de movil. Hombre ya esta bien por favor!!! Espero que las compañias sean lo suficientemente listas porque muchos no estamos dispuestos a tragarnos esta mamarrachada.

      Estoy hasta las narices de los politicos europeos. Despues se sorprenden que cada vez haya mas euroescepticos.

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