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El P2P y la brecha cultural

alejandrosantos

Leo en la bitácora de piezas unas reflexiones acerca de cómo podemos contribuir a la cultura de todos con el buen uso del P2P. Les extraigo algunas consideraciones para que piensen sobre ello:

- Usarlo siempre, aunque nada esté en descarga
- Extender su uso. Vale más muchos compartiendo que pocas almas caritativas
- Antes de poner algo a compartir comprueba si hay ya muchas fuentes sobre lo mismo; no compartas aquello que ya está suficientemente divulgado. El mayor valor del conocimiento compartido reside en su variedad, no en su popularidad.
- Cuelga aquello que te parezca que tenga interés e intenta seguir un criterio de calidad al colgar tus pequeñas aportaciones.

¿Estamos haciendo buen uso del P2P?. Estas reflexiones no nacen de la casualidad. La reciente despedida de Carlos Sánchez Almeida ya nos ponía sobre la pista. Decía el letrado en una conferencia hace meses:

"La revolución en Internet ya ha triunfado, no existe la propiedad intelectual en Internet, está abolida de facto, y está abolida de facto desde el momento en que todos hemos puesto en la red nuestras bibliotecas, desde el momento en que hemos puesto en la red nuestra discoteca, desde el momento en que nuestra videoteca íntegra está colgada en la red"

¿Está colgada de verdad o sólo nos dedicamos a bajar?. Pepe Cervera hablaba en este sentido hace bien poco en el seminario Libros hechos bits: "La gran Biblioteca Digital ya existe y se llama Internet, y sus índices también existen, y se llaman Google, Yahoo, Altavista o MSN Search".

Pero, ¿hemos contribuido al bookcrossing?, ¿ponemos alguna demanda contra el canon (gratuito, sin coste y asesorado)?, ¿subimos alguna obra a la red?. David Bravo citaba a Aute en Copia Este Libro: "La mayor riqueza que tiene un país es la cultura, eso lo hace más libre". Cierto es.

Robando a piezas su última frase, "Recuerda que mientras no cambien la ley, compartir no es delito. Recuerda que para cuando la cambien, no podrán perseguir a todo el mundo. Por eso es tan importante que no trates de ser una estrella de la red".

gothmog

¿ponemos alguna demanda contra el canon (gratuito, sin coste y asesorado)?

Para qué? Si sigue saliendo rentable descargarse música, cine y software a pesar del canon. Es más, no son pocos los que ven bien el canon porque "legaliza" las descargas.

Vamos, que mientras fulano pueda descargarse el último disco de OT, la última película de la Jolie o el último windows, qué importa todo lo demás?

Cultura libre? Ja!

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alejandrosantos

Yo no hablo de quien no está de acuerdo, sino de quien no va porque es más cómodo :)

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gothmog

Que tampoco son pocos... y curiosamente por la misma razón. Mientras el p2p tire, para qué mover un dedo?

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Bodescu
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KarmaZen
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Tengo un amigo cuyo unico tema de conversación es la velocidad a la que descarga cosas en el emule, y me consta que como el hay mas, entiendo (porque también la he sufrido), la epoca inicial de euforia de descargas, al principio, cuando te enteras del potencial, te bajas todo lo que se te ocurre, y alguna cosa mas que no tenias previsto, es normal, y el que lo niegue está mintiendo, pero de la misma forma que todos hemos pasado por esa fase, otros abrimos el emule puntualmente, para localizar tutoriales en pdf, por ejemplo, te sorprenderia la cantidad de gente que redacta documentación y la comparte via emule. Pero hay una gran mayoria que sigue pensando que esto solo es para poder tener "lo ultimo"...

Reconozco que descargo musica, pero con matices bastante importantes, discos descatalogados, imposibles de localizar en tiendas, o bien albumes que ni siquiera se publicaron en España, tanto hablar de cultura y resulta que aqui solo se edita lo que las discográficas quieren, si quieres escuchar los inicios de cualquier artista que no sea una super estrella de sony, emi o similar, lo llevas muy crudo, porque no es que no lo tengan en las tiendas, es que nunca lo tuvieron, y podria ponerte varios ejemplos de artistas entre poco conocidos y que ni siquiera sepas quienes son, que no se pueden conseguir de otra forma, porque se manipula lo que llega a nuestros oidos desde casi el origen, cuando uno habla de descargar musica las primeras palabras que le vienen a la cabeza son: ot, bisbal, chenoa, canon, sgae y similares, estamos tan entretenidos con la punta del iceberg que ni nos enteramos de todo lo demas que acarrea el problema, pocos saben partes de las historia tan escabrosa como que pasa con la diferencia entre el precio del soporte y gastos de poner el disco en la tienda y lo que se cobra por el, porque al artista no llega, eso está claro, o quien decide en que paises se escucha a x artista "porque si"...

Las cosas van cambiando, pero muy lentamente, tengo entre los compartidos en el emule el libro de David Bravo desde los primeros dias, van ya 360 peticiones y cerca de 40 megas transferidos, poco, muy poco, el emule se sigue usando todavia para bajarse screeners, porno y demás tonterias, aunque si nos ponemos en ese plan, internet nació como una red militar de comunicaciones y así se descalabraron las "puntocom", el origen de la red fué el intercambio de información, el emule es una herramienta más, como lo son el correo electrónico o el ftp, de recibir un uso más "sensato", no asistiriamos a la reforma de las leyes para criminalizar la difusion de la cultura.

BocaDePez
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Krigan

¿Puedo copiar El Quijote?. Me refiero, sin pedirle permiso a los herederos de Cervantes, que ni siquiera sé quiénes son.

En caso afirmativo, ¿por qué El Quijote sí y "10 negritos" no?.

En caso negativo, ¿los actuales editores del Quijote están ROBANDO? ;-P

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SrCuesta
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heffeque

Una pregúnta: ¿Qué tiene que ver el gasto de electricidad con el P2P? Mi ordenador está siempre encendido y los ciclos de CPU no utilizados están calculando proteínas para la lucha contra el cancer o sea que la electricidad no está siendo desperdiciada ya que el eMule apenas consume CPU. ¿Es eso también malo?

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heffeque

por cierto, para los que no se hayan enterado que a qué vengo yo hablando de electricidad si él no tiene nada escrito sobre la electricidad... es por lo que dice en las letras asiáticas :-P

KirO

Como es lo del cáncer? me gustaría colaborar ...

Imagino que será un proyecto similar al Seti@Home

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Bodescu

Con todo respeto (que tu no muestras a los demas compañer@s de BA, pero en fin) te pregunto:

Puedes citar el articulo de la Ley que convierte al P2P en delito?

Porque yo si que puedo citar el que dice que tengo derecho a la descarga para uso privado...

Si puedes citarlo, te lo agradeceria horrores, asi tal vez sepa por que me llamas ladron. Si no puedes citarlo, esta mas que claro que no hay Ley que me lo impida, de manera que te limitas a trollear, y bastante mal; jaque mate.

Un saludo

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BocaDePez
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lo siento, si me bajo el disco de david bisbal, que dios no lo vera pero es un ejemplo, no le voy a pedir permiso, xq no lo necesito, estudiate las leyes, comprendelas y luego habla

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Bodescu
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Krigan

¿Estaba ROBANDO Walt Disney cuando hizo Blancanieves y La Cenicienta?. ¿Estaba ROBANDO Coppola cuando hizo Apocalipsys Now con música de Wagner?. ¿Y Kubrik?. Toda esa música de Beethoven SIN PERMISO.

No menciones a Al Pacino, que ha hecho "El mercader de Venecia" ROBANDO a Shakespeare SIN PERMISO. Menciona a Kenneth Branagh ROBANDO REINCIDENTE.

Pecador, tú has visto Troya SIN PERMISO de Homero. Arrepiéntete de tus pecados ;-P

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Krigan
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Krigan
alejandrosantos

David Bravo en el debate de Canal 9:

"Es un mito decir (...) es ilegal porque eso no lo he autorizado. La LPI permite ciertos usos incluso cuando no hay autorización del autor porque entendía el legislador que hay otros derechos que había que salvaguardar como el derecho a la libertad de información y por eso está el derecho de cita, quieras tu o no que yo te cite, o el derecho a la libertad de expresión y se inserta el derecho a la parodia, quieras tu o no que te parodie y está también el derecho a la copia privada que se introdujo para facilitar el acceso a la cultura (...)".

El que pareces no tener claro es justo el último así que, más datos. Algunas sentencias. Y lo mejor para el final, lo que la Sociedad General de Autores dice de la copia privada. LEE ATENTAMENTE.

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Bodescu
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piezas
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KarmaZen
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Esque no os enterais.

¿De dónde coño sale la música que escuchas?, de un cd comprado y ese comparte con los demás.

Juas, esa filosofia creo que la imparten en las escuelas y tal, ¿no?. jaja.

Si alguien compra y comparte, no es ilegal.

Entonces, si yo me compro un boli y me lo piden, le diré, pagame 1euro por el uso que le des, es un canon compensatorio por si lo chupas, gastas la tinta o lo calientas mucho, aunque a mi me cueste el boli 50 centimos.

¿No?

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SrCuesta

Lo que no entiendo de tu argumento, KarmaZen, es quE robo. cAcaso el dinero que nunca le iba a dar al autor?

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SrCuesta
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Krigan
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KarmaZen
SrCuesta
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Krigan
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KarmaZen
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SrCuesta
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Bodescu

"Robar a un Ladron tiene 100 años de perdon"

Que sabio es el refranero, eh Karma?

Ya sabes por que lo digo, o no? ;)

un saludo

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Bodescu
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Esto es libre si no te interesa hacer musica porque la piratean no la hagas,¿o el que planta no esta expuesto a que le roben o el que tiene una fabrica a sufrir un incendio?NO me interesan tus problemas , buscate la vida y no tanto amparo de la leyes y compensaciones por si acaso.¿donde dan eso, compesanciones por si acaso me roban?Estamos locos o que , tengo tantos discos en el PC , los borraria ahora mismo me da igual , no me importa pero no me puedes obligar a comprar esa mierda. Me compro lo que puedo ,asi es, y no podeis quitar todo lo bueno que tiene internet porque estes perjudicado. Pensais que porque sea facil tenerlo me lo iba a comprar pues no , no me lo compro.Cambiar el modelo de negocio que la informatica esta por encima del emule y de vosotros, musicos y dejar de llorar.Por encima de la ley esta el sentido comun que al final se impone y ese sentido lo teneis perdido.

w0p

Realmente leyendo el articulo y los comentarios , aveces me arrepiento de averle enseñado a esos 2 o 3 amiguetes, el uso de el Emule...azureus, vamos el p2p.

Porque , mi caso yo cuando descargo un archivo X, sea lo que sea, video, pelicula , tutoriales, documentales, libros, musica.. nunca lo elimino de la carpeta de upload o no dejo de subir... encambio esas personas que yo les enseñe con ánimo de enseñar a la gente y culturizarlos quizas no , pero por lo menos abrirles las mentes y que no todo esta delante nuestra...

Casos como , estar en su casa , decir joder! ya me termine de bajar la serie.. tal! y yo pos mira de pm , ahora seras uno mas copartiendo para el mundo .. respuesta: que dices! de mi no chupa conexion nadie.. "lógicamente" cabreo por mi parte , porque entonces, todas las horas de unas ciertas personas que compartieron contigo, que te dan su ancho de banda para que puedas disfrutar de tu serie favorita, no haces lo mismo? me parece egoista y un tanto cabronazo, porque si antes eran 4 personas con esa serie , ahora son 5 , y otros tantos se lo descargaran y abran mas posibilidades..

Cosas asi me entriztecen y no me animan a seguir enseñando a la gente cercana..

Salu2

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Krigan
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Bodescu
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Bodescu
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Dipstick
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Dipstick

Son pocos, te digo yó que son pocos.

El problema esta con el torrent o algunso MOD's del emule.

Tambien unos archivos que rulan diciendole a la gente que borren o quiten las cosas del Incoming para que vaya mas rápido las descargas (sí, ya ves que poca originalidad tiene la industria cuado se disfraza).

Lo mejor de todo es que los boicoteadores jamás conseguiran mucho: hay mas necesidad de disfrute que miedosos. El miedo se despeja pronto al ver tu cuerpo impune. Véase USA, y ahí si que es ilegal bajarse musica y pelis... claro que no tienen canon.

Yo ni me planté la moral de bajar o no bajar. Me gusta > lo comparto > fin. Lleveme a chirona, si pueden.

Aqui, es que quieren todo, todito, todo, canon y que no bajes nada, por si cuela.

Así que yo, si colaboro :P (y desde las primeras versiones del Napster con modem xD)

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Krigan

Si tan sencillos son esos métodos, ¿por qué no me cuentas uno?.

Fíjate, hay una peli que empieza así:

100011101010...

Y esto es una copia de esa peli:

100011101010...

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Krigan
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carlosues
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Bodescu

Amigo Krigan, permitame la licencia:

Es usted un cachondo xDDDD

Un saludo

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Dipstick
Krigan

Contramedida: usar un aparato que no incluya el DRM, o chipear el que sí lo incluya.

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Bodescu
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Bodescu

No es necesario, amigo Krigan.

Tu sabes la pasta que hay que poner en juego para monitorizar todas y cada una de las cpus del mundo? El sistema que habria que montar?

JUASJUASJUASJUAS!!!!!!

No se que se mete este muchacho, pero desde luego tiene que estar muy bueno!!! xDDDDDD

Un saludo

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Krigan

Es que mezclar crack con heroína no es bueno ;-DDDD

SrCuesta

Si no es obligatorio, no lo compro/uso y si lo es, no hace falta tanto rollo, que llegue el dictadorcillo de turno y me saque directamente el dinero de la cuenta.

Por cierto, mucho tienen que cambiar las cosas para que pague por ver la tele. Aunque estoy con KarmaZen en que, al principio, la tele de pago era lo mAs moderno, sin anuncios, "tele de calidad", etc. En cuanto todo el mundo pague, pues ya pondrAn anuncios. Y asI se hace la transiciOn de una cosa gratis a una cosa pagando.

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Krigan

Pues, ¿qué quieres que te diga?. Yo lo que no tengo nada claro es que la tele vaya a sobrevivir a largo plazo tal y como la conocemos, tanto la tele de pago como la que va por anuncios.

Llegará el día en que todos tengamos un aparato de tv conectado al PC por wifi, el cual estará conectado a su vez a Internet por banda ancha (o una tele conectada directamente al router doméstico). Cuando ese día llegue ¿por qué ver los programas con anuncios y a una hora predefinida por la cadena?.

Ya encontrarán maneras de financiarse, eso está claro. Meterán publicidad (encubierta o no) en el propio programa (ya lo hacen con muchas pelis y programas de tv), meterán también anuncios en la web donde descargas los programas, e incluso es posible que haya servicios de pago dándolo todo muy bonito y cómodo. Pero será tv a la carta, y ya no habrá cadenas de tv, sino webs proporcionando inmensos paquetes de pelis y programas.

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SrCuesta

Esto es un poco el OJO de ONO o eso parece. Yo no sE si puede llegar a ser lo que dices, pero no creo que desaparezca la tele actual tal y como la conocemos. Mira la radio. SerIa muy fAcil dejar los programas grabados en un servidor. Pero la fOrmula convencional funciona (poco, es verdad).

Y una tele como la que dices pero en cutre es ya el P2P. AhI puedes ver los programas interesantes que te has perdido... ;)

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Krigan

En efecto, Ojo va en esa línea, y no es casualidad. Para mí está claro que Ono trata de tomar posiciones en ese mercado antes de que lleguen los competidores que lo harán por página web.

Y también estoy de acuerdo en lo que dices del p2p.

BocaDePez
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Dipstick
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BocaDePez
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BocaDePez
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Krigan

¿No hará alguien con puntos de karma que puntúe negativamente este comentario?. Está descuadrando el hilo.

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Krigan

Gracias :-)

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carlosues

Por cirto, alguien tiene que explicarme porque cuando participo ya no puedo puntuar ;-(

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Bodescu

Se supone que preserva la parcialidad, estimado Carlosues.

Un saludo

Bodescu

Se supone que preserva la IMparcialidad, estimado Carlosues.

Un saludo

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carlosues
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Bodescu
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KarmaZen
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KarmaZen
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es una carrera de fondo, a ver si se me agota antes el karma o a el los tripis, me da que tiene pinta la cosa de que no hay karma que lo resista...

un saludo

P.D axier

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KarmaZen
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KarmaZen
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Krigan
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KarmaZen
Krigan

Si es que no se le puede regalar un Quimicefa a los niños. En cuanto aprenden la fórmula del LSD ya la hemos cagado ;-DDDD

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KarmaZen
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KarmaZen
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BocaDePez
BocaDePez

Yo no se nada de lo q decis, solo se q desde q puedo descargar he conocido cosas q ntes desconocia, he leido obras q antes no habria ni ojeado, he visto peliculas sin cortes publicitarios y escuchado musica a mi eleccion. Antes de eso tenia q ahorrar durante tiempo para poder satisfacer mi ansia de ver, leer, conocer y disfrutar pq no tenia el suficiente dinero para poder comprarme 1 libro diario, una pelicula y un compacto; y por q? por q no he "triunfado" en la vida? por q no naci en una familia adinerada?

Nunca he sido un despilfarrador saliendo, no tengo coche y mis vicios no son caros (fumo tabaco de liar...) para mi el p2p ha sido la "rebelion obrera" (mal termino pero el mejor q se me ocurre) q me ha permitido estar al mismo nivel (en este caso) q las clases mas privilegiadas, pq de eso va esto para mi, de poder hacer las cosas q siempre he querido; A aquellos q dicen q descargarse material protegido por copiright les dire q una vez abierta la caja de pandora no se puede cerrar, si me cierran el p2p encontrare otra manera, y si me meten en la carcel por mi ansia intelectual que demostrara eso? q hemos vuelto a los tiempos en los q una clase social mantiene los privilegios frente a el resto.

Un saludo, Lunatiko

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BocaDePez
BocaDePez

De todo lo que se ha escrito, lo tuyo lo mejor con creces. Que razon tienes.

P2P - La rebelion de la clase obrera... un buen lema.

Un saludo.

pd: No pueden llamarnos ladrones porque no quebrantamos leyes y es lo que mas les jode.

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KarmaZen
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KarmaZen
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Lavacakrie
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En referencia al sezñor piezaz, me ha guztado zu blog, deberia haber vizto uztez la cara de zorpreza que he puezto al ver que era uzted "calvo" en breve le hare una vizita maz intenza.

Pues mire usté, artista del bisoñé, se agradece. Últimamente tengo la bitácora llena de italianos en busca de fotos porno de Prodi, y no dejan ganancia, los muy ratas.

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alejandrosantos

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

BocaDePez
BocaDePez

tiene chispa el tio XD

SheuRon

Yo añadiria una premisa a las que ha puesto rwx:

Si puedes, y si el jefe mira para otro lado, usa también la conexión del curro. El emule te lo pagará con muchas fuentes, en esta descarga o en la otra :)

laconstruccion

Hola las empresas y los "artistas" tendrian que pensar mas en sus clientes. Los resultados de sus politicas creo que les daran mas de una sorpresa (yo mismo empleo programas piratas,teniendo su licencia, los piratas arreglados me funcionan mejor ) (link roto)

KarmaZen
KarmaZen
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piezas

Primero: en todo este hilo no ha sido borrado ni un solo comentario, cambia el umbral de visualización de la página y los verás todos, uno por uno.

Segundo: el problema no está en ceñirse o no a un tema, sino en pensar que todo un hilo es para tí solo, por muy nervioso que estés.

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KarmaZen
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KarmaZen
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La venta de Cds y dvds es un metodo de distribucion de obras para poder disfrutarlas sin atenerse a horarios, esa era la idea de negocio de las cintas, los discos de vinilo.... poder disfrutar de una obra sin tener que esperar a que llegue el concierto o la obra de teatro o la pelicula a la sala de proyeccion. Esa es la idea de negocio...
Ahora hay un metodo de distribucion gratuito para el ciudadano, los unos y los ceros a traves de una red mundial llamada internet, los unicos soportes necesarios son los de almacenamiento local los cuales podemos adquirir nosotros.
Lo que quieren las discograficas y demas es que les sigamos pagando su anticuado metodo de distribucion... es logico, cuando te has acostumbrado al jamon cuesta mucho volver a la mortadela...

¿Que hubiera pasado si en la revolucion industrial se hubieran prohibido las maquinas porque quitan los puestos de trabajo a los trabajadores? seguiriamos con carruajes tiranos por bueyes o caballos? pero en este caso hay solucion:
La musica ir a los conciertos a ver a nuestros artistas favoritos en directo que eso si que es una buena motivacion por lo que si realmente no nos cuesta soltar los euros porque sabemos que van para ellos.
Las peliculas nuevas ir al cine a verlas con toda la calidad de imagen y de sonido incomparable a lo que es verla en el dvd de casa y mas aun si es un puto screener.

El negocio se puede perpetuar por ahi, pero en cambio, aquellos que ven que sus puestos de trabajo ya no son necesarios gracias a internet alzan el hacha de guerra y manipulan a los partidos politicos con sus donaciones "anonimas".

En un mundo en donde hay que gastarse mucho dinero para pagar una campaña electoral en una democracia, pocos son los partidos que no apoyan a aquellos que les dan el dinerin para la campaña o lo que no es campaña.
Saludos SHION.

KarmaZen
Lavacakrie
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