Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios

¿Un ordenador para cada niño de primaria?

Aseguran en Radiocable, la web de Fernando Berlín (al que todos recordamos de Canal C:), que el gobierno presidido por José Luis Rodríguez Zapatero ultima un plan para dar un ordenador a cada niño de primaria. Sin citar fuentes, explica que el proyecto es de muchísima envergadura e implica a toda la industria, tanto la informática -en las conversaciones han participado Intel y Microsoft- como a la Banca y a las operadoras de telecomunicaciones -Vodafone-. En otras reuniones que mantienen desde hace meses el Ministerio de Educación y las empresas, han participado incluso las Editoriales, que deberán digitalizar los libros. ¿El software libre tendrá algo que ver en este proyecto?

Según Error500, se optaría por una solución Wintel visto los actores y con posible conectividad, lo que convertiría un proyecto con buen acierto (mejor un portátil ligero que hardware para leer libros electrónicos) en una eterna discusión por atarse con empresas de código propietario.

Su aplicación se producirá de forma paulatina, sólo en algunos cursos de primaria, y según lo previsto se iniciará el curso que viene. El objetivo final, sin embargo, es que todos los niños de primaria del país accedan al mismo. El plan lo dejó ultimado la Ministra Mercedes Cabrera, y debería ser financiado por Gobierno y Comunidades Autónomas.

Inspiración

Los comentarios más recientes se muestran primero. Haz click sobre un comentario para desplegar/plegar.
    • BocaDePez BocaDePez
      6

      yo creo que un ordenador portatil a cada niño de primariaes…

      yo creo que un ordenador portatil a cada niño de primariaes bueno que lo tengan respecto a su nivel de enseñanza

      eso creo yo

    • Siempre hay un mal mayor que no debe evitar otras…

      Siempre hay un mal mayor que no debe evitar otras iniciativas. Si se hace una infraestructura, se dirá que se arregle el paro; los que tengan todos sus miembros en paro, te dirán que mejor ayudas; los que estén con problemas para final de mes graves, pedirán tickets para comidas; otros pedirán -siguiendo el mal mayor- un convenio con Ayuntamientos para mejorar los albergues ya que están sin techo y, al fin, quien esté gravemente enfermo, y teniendo en cuenta como está la sanidad en algunas CCAA, querrá mejoras en los hospitales. ¿Y qué hay más importante que la salud?

      Esa teoría es muy demagógica. Los presupuestos siempre hay que criticarlos en conjunto. Precisamente iniciativas como esta son muy loables porque la base para ser competitivos en el futuro es mejorar la educación, que falta hace en nuestro país. Pero claro, como eso no renta votos, es criticado y pasará una generación hasta ver sus frutos, pues siempre se echa a un lado.

      • BocaDePez BocaDePez
        24

        Bien me hablas de educación... Un sistema educativo (LOGSE)…

        Bien me hablas de educación...

        Un sistema educativo (LOGSE) que se implantó en españa (cuando estaba Gonzalez PSOE) que había fracasado LITERALMENTE en otros paises, y a sabiendas de ello, se implantó...

        Ahora me hablas de mejorar la educación... una educación que empieza partiendo de la base de que si un alumno saca sendos suspensos y el padre no quiere que ese niño repita... NO REPITE

        Un sistema educativo en el cual a los alumnos no les pueden poner un CERO...

        Una solución al problema sería quitar la LOGSE e implantar un sistema educativo que realmente FUNCIONARA.

        Tampoco puede ser que los políticos cambien el sistema educativo cada vez que les salga en ganas...

        Coge el mando el Psoe.. dice... se pasará con 3 cates... llega el PP no!! ahora con 4... Llega el Psoe... No ahora con 6.... al final lo único que consiguen es que todo se DESMADRE.

        ¿Por qué no sacan a relucir el aumento de fracaso escolar frente al antiguo sistema educativo?

        Simplemente... NO interesa... Pierden votos...

        Estos del PSOE no saben ya como hacer olvidar a la gente el problema de la CRISIS... intentando hacer... que la gente se centre en cosas como... La nueva ministra o ahora esto...

        Ya no engañan a nadie hoy en día.

        La realidad es que los españoles cada vez hay más en paro, la inmigración sube, hay muchísimo más porcentaje de Morosidad incluso la gente NORMAL roba para COMER en algunos casos...

        ¿Y me hablas que esto es LOABLE?

        Como tu bien has dicho... gastar dinero de las arcas para regalarle un portatil a un niño, que en muchos casos se destinarán para jugar o a saber que...

        Un acto LOABLE sería ofrecer a las empresas remuneraciones económicas por contratar INDEFINIDAMENTE!! (por ejemplo)

        Ofrecer terrenos a las empresas para que creen puestos de trabajo a un precio más económico...

        Atraer a las empresas a ESPAÑA no que se están largando entre los impuestos y los altos sueldos.

        Subir el sueldo Inter Profesional... QUE ES DE VERGUENZA!!

        ¿Sigo?

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Esto es lo bueno de Internet, que cualquier desinformado que…

          Esto es lo bueno de Internet, que cualquier desinformado que no tiene ni idea de lo que escribe puede expresarse como si fuera un sabio.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Soy docente. La LOGSE ya no existe: está derogada hace unos…

          Soy docente.

          La LOGSE ya no existe: está derogada hace unos cuantos años.

          Sólo para que cuando hablemos sepamos de qué hablamos.

        • 12
          Un sistema educativo (LOGSE) que se implantó en españa…

          Un sistema educativo (LOGSE) que se implantó en españa (cuando estaba Gonzalez PSOE) que había fracasado LITERALMENTE en otros paises, y a sabiendas de ello, se implantó...

          Esto me recuerda que así es, países como los nórdicos dieron marcha atrás rápidamente porque se dieron cuenta de los resultados y se apostó nuevamente por la exigencia, el esfuerzo y la superación, y se añadió ayudas complementarias para los alumnos que no fueran alcanzando el nivel de la clase, en lugar de bajar el nivel de la clase a la de los alumnos más atrasados.

          Tengo familia suiza y algunos dedicados a la educación, allí la exigencia de formación del profesorado, el reciclaje, la sucesión de cursos de complementación (psicología, idiomas, informática, etc) es abrumadora, y los resultados se ve en el rendimiento de sus alumnos.

          Por cierto, en el sistema educativo suizo tratan de limitar las horas de utilización de ordenadores hasta ciertas edades, porque han detectado un atraso en la capacidad de expresión escrita, y la calidad de la escritura (caligrafía, ortografía, etc) en las nuevas generaciones y eso en todos los cantones.

          Piensan que un problema es que los niños NO ESCRIBEN, así que hasta edades de 9-10 años intentan reforzar la utilización del LÁPIZ y el PAPEL... me temo que vamos a cometer ese error... otra vez más.

        • Con educación por ejemplo evitaríamos que escribieras línea…

          Con educación por ejemplo evitaríamos que escribieras línea por línea y le dieras un abrazo cordial al uso de los párrafos. Me da que has malinterpretado lo que digo. No estoy hablando de la iniciativa (que me parece bien aunque tengo un buen número de críticas) y tampoco estoy hablando de si el sistema educativo es bueno o no, ni qué ocurrió en su día con la LOGSE.

          Lo que he tratado de explicar, quizás con desacierto, es que SIEMPRE hay un mal mayor. Y no podemos cuando queramos hacer una autopista, decir que hay otra cosa más importante que atender. Hay que criticar un plan de presupuestos globalmente, no por acciones concretas. Por otro lado, he comentado también que la educación es la base de ser competitivos en el futuro. No digo ésta, sino me refería a trazar las líneas maestras del mañana para poder presumir de mayor I+D+i en nuestro PIB, de menor fracaso escolar, y de más licenciados.

          • ...trazar las líneas maestras del mañana para poder presumir…

            ...trazar las líneas maestras del mañana para poder presumir de mayor I+D+i en nuestro PIB, de menor fracaso escolar, y de más licenciados.

            Para esto que comentas hay que empezar por lo más fundamental, por lo más básico, es decir, por una educación básica de mucha calidad y eso empieza por leer y escribir; empieza por desarrollar una buena capacidad de comprensión y expresión del lenguaje y de las matemáticas.

            Sin esa base no se va a conseguir nada, sería como repartir ordenadores entre los monos.

            Pequeños países que hoy son referencia en temas como la industria y las tecnologías, en la I+D, etc parten de una característica común, tienen un sistema educativo en el que la enseñanza general básica es de mucha calidad y el hecho de que la educación básica sea de calidad empuja hacía arriba al resto del sistema educativo.

            Me refiero a los países nórdicos, a Suiza, Austria, Países Bajos, Corea del Sur, Taiwan, etc.

            He conocido ingenieros informáticos (y de otros campos industriales) de La India que me confiesan que tocaron por primera vez un ordenador con 16 años (o más)... hasta entonces matemáticas.

            No dudo que un ordenador sea una buena herramienta para la educación, pero en el orden de prioridades pienso que urge apostar por una inversión en calidad de educación básica y en formación del profesorado.

            • Es que yo no veo excluyente eso con el portátil. No sé cómo…

              Es que yo no veo excluyente eso con el portátil. No sé cómo nos parece cojonudo para los países en vías de desarrollo y para aquí no. Tampoco entiendo como nos encanta hablar de innovación y quejarnos de su inexistencia para luego hablar de lápiz y papel. Es una herramienta más absolutamente complementaria con lo que propones.

              • 12
                ...nos encanta hablar de innovación y quejarnos de su…

                ...nos encanta hablar de innovación y quejarnos de su inexistencia para luego hablar de lápiz y papel.

                Innovar se puede hacer hasta con el papel (Tetrabrik). Innovar no necesariamente es sinónimo de alta tecnología (Chupa Chups). Y seguro que hay muchos más ejemplos en el mundo de la industria.

                El problema del sistema educativo español no es la falta de ordenadores, es la falta de calidad en lo más fundamental y ese debería de ser el orden de prioridad, la calidad básica. Y después que vengan los ordenadores.

                No sé cómo nos parece cojonudo para los países en vías de desarrollo y para aquí no.

                No, no me parece cojonudo la idea de poner un ordenador por niño en esos países.

                España es un país en el que el Estado es incapaz de pagar los libros a los niños, o el material escolar, o la comida en los comedores escolares, ni el transporte al colegio... si mañana se anuncia la ocurrencia de darle un PC a cada niño me parecerá un esperpento.

                Yo soy partidario de que los niños dispongan de ordenadores en los colegios, pero que no se les regalen ni sean de su propiedad.

                Soy partidario de que puedan recibir educación por medio de esa herramienta, y eso es suficiente con un número de 1/3 de ordenadores por niño, e incluso 1/2 para edades más avanzadas, no considero necesario que las 6, 7 horas escolares las pasen ante un ordenador, que haya salas con ordenadores para algunas clases.

                Y podría extenderme, piensa, por ejemplo:

                ¿Por qué el Estado no considera un ordenador como un libro y le baja el IVA del 16% al 4%?

                ¿Por qué el Estado no baja el IVA de las conexiones a internet del 16% al 4% de la prensa?

                Sería mucho para comentar, se trapichea como sea para gravarnos con cánones y demás, pero pasos congruentes como el de considerar los ordenadores como material educativo (como un libro) o las comunicaciones como un derecho fundamental (que lo son) como la información...

                • 6
                  tenemos lo que a mi parecer es un paso atrás en este tema; el…

                  tenemos lo que a mi parecer es un paso atrás en este tema; el impusto medieval revolucionrio, por si hacemos algo mal...

                • BocaDePez BocaDePez
                  6
                  ¿Por qué criticas una medida que no conoces en detalle? ¿Por…

                  ¿Por qué criticas una medida que no conoces en detalle? ¿Por qué presupones que será sólo entregar un ordenador? ¿Por qué crees que se lo podrán llevar a casa? ¿Por qué no ves que el comienzo es en fase piloto a ver si cuaja? ¿Por qué no esperas a ver si lleva aparejado un plan educativo? ¿Qué te hace pensar que subvencionar el transporte es más importante que esto?

                  • ¿Por qué criticas una medida que no conoces en detalle? Doy…

                    ¿Por qué criticas una medida que no conoces en detalle?

                    Doy una opinión sobre una noticia en la portada de BA, no sobre una medida que aún ni existe.

                    ¿Por qué presupones que será sólo entregar un ordenador? ¿Por qué crees que se lo podrán llevar a casa? ¿Por qué no ves que el comienzo es en fase piloto a ver si cuaja?

                    Doy opinión sobre cómo pienso que debería de ser.

                    ¿Por qué no esperas a ver si lleva aparejado un plan educativo?

                    ¡¡Hombre!! acaban de presentar aún hace un par de años un nuevo sistema educativo que consiste en parchear la LOGSE y para ello necesitaron "gastar" dos ministras en la legislatura anterior, y ya van dos ministros en esta legislatura... y para colmo los tribunales les corrigen sobre la imposibilidad de pasar de curso con muchas asignaturas suspendidas...

                    Con esos antecedentes ¿a qué quieres que espere?

                    Un plan educativo no es algo que se presenta en una foto, es un proyecto para una generación.

                    ¿Qué te hace pensar que subvencionar el transporte es más importante que esto?

                    No hablo de subvencionar el transporte público, si la enseñanza es gratuita se deben de poner los medios para que los niños puedan acceder a ella, y no se hace.

                    Hay un orden de prioridades que no se quiere afrontar.

                  • BocaDePez BocaDePez
                    6
                    Hombre un ordenador para cada niño de primaria, y con una…

                    Hombre un ordenador para cada niño de primaria, y con una licencia Windows (supongo que harán descuento por gran volumen) me parece que de barato no va a tener nada. Y la educación peca de otros problemas, si esto quiere ser maquillaje mejor que no se gasten ese dinero. Pero si realmente quieren hacerlo para dotar de una educación algo diferente y supuestamente con mayor calidad, a mi me gustaría que ya que van a apostar por dotar de mayor tecnología que apostaran por alguna solución Española, como por ejemplo EYEOS (supongo que ya habréis visto este vídeo) u otra que hay varias opciones en el mercado y desarrollo español, por ejemplo montar un server con distros hechas en España y clientes personalizados de esas mismas distros. Total es para niños de primaria no van a necesitar el Autocad ni el 3DStudio, y así se potenciaría la Investagción y Desarrollo del país (en este caso en el área informática), algo que se hace invirtiendo en cosas así no pagando a otro para que te lo haga. Conseguirían primero independencia tecnológica (que por cierto tanto se pregona y nadie hace nada), segundo puestos de trabajo aquí con dinero de aquí (no lo veo descabellado), y además se premiaría a gente que ha tenido una iniciativa propia, y para colmo les saldría más barato para poder gastar ese dinero en otras áreas de educación. Pero supongo que al final las comisiones son las comisiones.

                • Sé lo que es innovar perfectamente. Tengo que explicar muchas…

                  Sé lo que es innovar perfectamente. Tengo que explicar muchas veces cuál es su significado en el trabajo ;) En España hay mucho que hacer pero es que tienes que tener en cuenta que las competencias en educación están transferidas a las CCAA. Y por otro lado, el IVA era culpa de la UE pero ya se puede en libros tradicionales bajarlo y en libros electrónicos y audiolibros también desde hace un mes.

              • BocaDePez BocaDePez
                12
                a kz le mola mazo esto: PRS-700BC Reader Digital Book por que…

                a kz le mola mazo esto:

                PRS-700BC Reader Digital Book

                por que no extropea, ni cansa la vista como cualquier portatil, se ve a plena luz y no consume bateria mientras se lee...

                ademas se pueden hacer anotaciones... pero no hay forma de que lo traigan en españa las grandes cadenas o tiendas para verlo "in situ".

                code: Q pais. ¡

                • Eso es lo que NO quieren los vendedores de libros de texto.…

                  Eso es lo que NO quieren los vendedores de libros de texto. No quieren renunciar a un negocio redondo, vender libros todos los años cambiando todos los años los contenidos para que no valgan los del año anterior. Todos los años igual. Con la complicidad de las autoridades. Ojala optaran por esa vía, que permitiría dar libros de texto (solo el contenido) sin coste para los padres (y con un coste reducido para las Administraciones públicas).

                  Y ojo, que los vendedores de libros de texto son un lobby de lo más influyente en este país. Por este motivo creo que no se hará esto. En su lugar se dará un pc que costará más caro, pero que no servirá como sustituto de los caros libros de texto.

                  Kz has dado en el clavo.

                  • BocaDePez BocaDePez
                    6
                    estamos de acuerdo, mucha SGAE, mucho anticanon y lo llevan…

                    estamos de acuerdo, mucha SGAE, mucho anticanon y lo llevan pagando TODOS desde primaria,

                    todavia tiene kz alguna enciclopedia de algun familiar, "Enciclopedia alvarez", me dicen los "artesanos" de la epoca, que ese LIBRO valia para varios años...

                    que felicidad hubiese sido acudir al cole con "400 gramos" y no con 400 pijotadas.

                    Un lector electronico y TODOS mejor, hasta los arbolitos.... y los de greepeace...

                    saludos.

                    pd: largo, se esta haciendo la llegada del siglo XXI...

    • BocaDePez BocaDePez
      18

      Y ya no el paro jod..rr.... que encima que tu cotizas para…

      Y ya no el paro jod..rr.... que encima que tu cotizas para que luego te paguen... lo hacen al 70% los 6 primeros meses y al 60% el resto porque dicen QUE NO TIENEN PASTA!!!

      Y nos salen con estas???

      Menuda verguenza de presidente tenemos en este país!! (que conste que no defiendo a ningún partido político, que no sé cual es peor)

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Como todo lo que viene de este gobierno hay una palabra que…

    Como todo lo que viene de este gobierno hay una palabra que define esta "iniciativa" y es: DEMAGOGIA.

    Bla bla Bla y luego nada de nada y si no al tiempo....

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Parece que ya ha llegado el "tiempo" y no bla,bla,bla,bla ...…

      Parece que ya ha llegado el "tiempo" y no bla,bla,bla,bla ... como dicen aquellas personas que no han analizado el proyecto, en mi opinión, REVOLUCIONARIO.

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Yo lo veo una estupidez y un derroche de recursos, si hay que…

    Yo lo veo una estupidez y un derroche de recursos, si hay que dar ordenadores sin duda alguna esos tendrían que ser los que realmente lo van a usar, es decir, universitarios. Supongo que los FP's (o al menos algunos) también les harán falta y, en mucha menor medida, los estudiantes de bachillerato (ya que realmente el ordenador en bachillerato casi que solo sirve para escribir las redacciones de las asignaturas de lenguas, y eventualmente buscar información para algún trabajo, sobretodo en cataluña con el treball de recerca).

    Pero darle a niños de primaria un PC es simplemente darles una opción para jugar, yo lo tengo claro que lo pediría y no para estudiar (aunque tubiera que rellenar una instancia diciendo que lo usaré para fines académicos).

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Tienes razón, para los de primaria no creo que haga falta. En…

      Tienes razón, para los de primaria no creo que haga falta.

      En cuanto a bachillerato seria un acierto ya que se desaprovechan muchos conocimientos que te aprendes porque sí, hasta que descubres que una matriz es una imagen y que puedes jugar con ella. Es triste pero el bachillerato está como un refuerzo de la ESO y un pequeño paso hacia la universidad, demasiado pequeño.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        MEPARECE INCREIBLE QUE NADIE SE DE CUENTA DE QUE LOS FAMILIS…

        MEPARECE INCREIBLE QUE NADIE SE DE CUENTA DE QUE LOS FAMILIS EN PARO TODAVIA TENEMOS QUE PAGAR LOS LIBROS DE NUETROS HIJOS Y EL COMEDOR DEL COLEGIO. CADADIA ME ABERGUENZO MAS DE ESTE PAIS. LOS RICOS MAS RICOS Y LOS POBRES MAS POBRES.

  • la idea es buena, ya que tanto papel al final se acaba…

    la idea es buena, ya que tanto papel al final se acaba perdiendo pero.... cuantos pc acabarán estampados contra el suelo, perdidos, rotos, robados o utilizados para otros fines?

    hay que limitarlo un poco y en lugar de regalarlos venderlos a un precio no superior al que costará comprar todo el material del curso, es decir, pongamos cobrar 100-150€ por el portatil incluyendo todos los libros de texto para garantizar que la gente no lo adquiere para otros fines y si lo hacen el gobierno no ganará pero tampoco perderá tanto, obviamente si alguien lo rompe lo deberá pagar a su precio normal...

    ya veremos que sale de esta iniciativa o si acaba siendo igual que las pizarras digitales... (de unas 30 clases que tiene mi instituto solo hay 1 y no se utiliza), en mi antiguo colegio creo que si han implantado algunas pero son muy pocas.

    Saludos

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Bueno, en breve cambiaran el diccionario de la real academia,…

      Bueno, en breve cambiaran el diccionario de la real academia, ya de paso que les den un movil y eso de escribir, matematicas y demas que sea secundario, mientras los niños de primaria sepan poner xD ;) :) y demas simbolos en el ordenador, ya son aptos.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    A parte de no servir más que para malgastar otra burrada más…

    A parte de no servir más que para malgastar otra burrada más de dinero......

    ¿Qué apostamos a que si al final se hace sirve para enriquecer un bastante más a Guille Puerta$?

    Este gobierno no vale más que para subvenciones y enriquecimiento de los más ricos.

    X(

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Y para que 2 millones de extranjeros,mal vivan muy bien sin…

      Y para que 2 millones de extranjeros,mal vivan muy bien sin pensar en abandonar el pais,con cheque comida y pago de facturas de luz y gas por parte de los ayuntamientos.

    • 6

      en unos años, en lugar de prestar y heredar los libros entre…

      en unos años, en lugar de prestar y heredar los libros entre amigos, hermanos y vecinos... que se heredará? el ordenador?? hay familias, y sobre todo ahora, que no pueden permitirse un ordenador...luego las editoriales protestarán porque los libros se copian y pegan, jajaja...

      y ese que dice de no cargarse un arbol... tu sabes como coño se obtienen productos usados para las nuevas tecnologias?? talando y contaminando... el reciclaje en estos temas todavia no está nada maduro, y todas las empresas quiren recortar gastos (aun mas ahora) www.greenpeace.org/espana/campaigns/cont … electr-nicos

      saludos

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Como se entere la sgae de lo que estais diciendo.... La…

        Como se entere la sgae de lo que estais diciendo....

        La verdad, es que no tener que cortar arboles para hacer libros, es un paso adelante, si a eso añadimos, que nuestros hijos, no lleven una mochila de 20-25 kilos en la espalda deformandosela, ya tenemos 2 cosas a favor y hay muchas mas.

        PDT: Prefiero gastarme 300 euros en un ordenador para todo el año que en libros que realmente son un engorro.

        • BocaDePez BocaDePez
          12
          Para todo el año??? Ni de coña, ya les puede servir, uno para…

          Para todo el año??? Ni de coña, ya les puede servir, uno para primaria y secundaria por lo menos!

          Yo no veo factible esta medida, esta bien que vayan con una base de como utilizar las nuevas tecnología, pero no van a aprender lo básico como expresarse por escrito o relacionarse. Si comenten una falta de ortografía y le dan al corrector automático mal vamos porque luego escribirán peor que los médicos sus recetas.

          Y lo de los árboles está muy bien, pero prefiero cargarme un arbol, a que un niño a los 10 años ya tenga vista cansada y tenga que llevar gafas por estar todo el día delante del ordenador.

          Saludos

  • 24

    En primaria lo que deben es aprender matemáticas, geografía,…

    En primaria lo que deben es aprender matemáticas, geografía, lenguaje, etc. Y sobre todo, aprender a escribir y a expresarse correctamente. Conforme que tengan también alguna clase de familiarización con la informática, pero no más de 1 hora semanal y a partir de 8-9 años de edad como mínimo.

    Eso de un ordenador por alumno... ¿A quién se le ha ocurrido semejante majadería? Creo que hay necesidades más importantes en el sistema educativo, como las que mencionan en otros comentarios.

    Ahora todo es internet, windows, linux, redes sociales ..... la informática es la base de la educación ...... bobadas propagandísticas politiqueras. Menudo futuro estamos construyendo.

    • ¿Y todos los libros para aprender las matemáticas geografia…

      ¿Y todos los libros para aprender las matemáticas geografia etc. acaso no se encuentran en internet?, creo que internet es una herramienta muy poderosa para aprender, el problema creo que es otro ¿como enseñamos a niño(a) a usar esas ventajas?, y quien dice internet dice por ejemplo una hoja de cálculo, un procesador de textos etc.

      Que el saber no ocupa lugar y que hay una edad para cada cosa eso es muy evidente, pero estamos en el año 2009 y la enseñanza ha evolucionado mucho, no queramos volver atras, solamente tenemos que ver lo que sabe ahora un chico a los trece años por ejemplo y lo que sabía uno hace 30 años.

      • 6

        Me preocupa más lo que cree que sabe pero realmente…

        Me preocupa más lo que cree que sabe pero realmente desconoce. No confundamos las cosas. Nadie niega la informática como materia complementaria. Pero aplicar la informática como elemento sustitutivo de los métodos de aprendizaje actuales, en primaria, creo que sería un grave error.

        Evolucionar no es utilizar lo más moderno, sino tomar lo mejor de cada campo y aplicarlo en su justa medida buscando un resultado global óptimo. Un niño tiene que saber desenvolverse y aplicar sus conocimientos con y sin ordenador. No podemos crear esa dependencia porque si no, el día de mañana a ese niño ya adulto, cuando le quites el PC igual te encuentras que no sabe hacer ni la O con un canuto. Menuda evolución.

        • Haber, no tomemos las cosas a la tremenda, por supuesto que…

          Haber, no tomemos las cosas a la tremenda, por supuesto que un ordenador o cualquier otra herramienta de aprendizaje no puede sustituir jamás a un profesor, con esta ley no se pretende (creo yo) de hacer del ordenador el fundamento del aprendizaje, se trata de que el chaval se vaya familirizándose con un "aparato" que actualmente queramos o no lo controla todo desde la caja de un supermercado a un banco o cualquier misión de la NASA, pasando por esa biblioteca inmensa que se llama internet.

          Entonces lo que se pretende de la misma manera que de buenas a primeras se le enseña inglés pues que tambien se le enseñe informática y para esto pues hacen falta ordenadores.

          • 6
            El objetivo final de este nuevo plan del gobierno de Zapatero…

            El objetivo final de este nuevo plan del gobierno de Zapatero es que cada alumno de primaria disponga de un ordenador personal, portátil, para sustituir el cuaderno y los libros. [radiocable.com]

            En ningún momento me he negado a la introducción de la informática como materia complementaria, o incluso esencial a la altura de unas matemáticas o una geografía.

            Pero la finalidad del proyecto es suplir los métodos tradicionales a todos los niveles, cambiar el lápiz por un ratón, y eso es lo que me parece un error.

      • 12

        Desde luego que es una herramienta, pero no es necesaria, no…

        Desde luego que es una herramienta, pero no es necesaria, no a esas edades. Lo importante no es el uso de la herramienta en sí por encima de todo, sino cómo debe ser utilizada e introducida, sobre todo a esas edades. En este caso, el que unos niños utilicen un ordenador como herramienta principal de estudio en vez del lápiz y papel de siempre, puede ser más contraproducente que beneficioso.

        La educación requiere unos pasos, y saltárselos solo origina lagunas y desconocimiento. Mejor primar recursos en mejorar en sí la calidad de enseñanza y los medios didácticos a docentes, centros, etc. Por ejemplo, ordenadores con proyectores en aulas para profesores como han comentado por ahí.

        La informática y el uso de ordenadores de cara al alumnado, debe ser enfocada como una asignatura complementaria con finalidad de iniciación en las nuevas tecnologías, pero nunca como medio de aprendizaje de las materias básicas, porque precisamente la herramienta se puede convertir en un obstáculo.

        En mi opinión, este tipo de recursos son sólo para aparentar ser más "modernos", ser más "cool", como dicen los juveniles ;)

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Internet hoy en dia es una herramienta necesaria, tanto de…

          Internet hoy en dia es una herramienta necesaria, tanto de comunicación, como de aprendizaje. Da igual a que edad.

          Un acierto del gobierno indú propuso poner un ordenador para mil niños con conexión a internet de acceso público.

          Los primeros meses, los niños veían cosas sobre sus famosos, sitios que se les mencionaba, y poca cosa. Al principio el uso del pc era muy continuo, casi no estaba libre.

          Pasaron los meses, y ese ordenador dejó de tener tanta afluencia de niños, pero sin embargo, los que lo usaban, ya no era para jugar ni ver videos chorras o cosas sobre sus famosos y demás, los niños habían comenzado a usarlo para aprender, para mejorar sus vidas y las de sus familias, en ese país tan pobre, aprender de mano de la humanidad como hacerse un bol casero para poder calentar la comida y demás, cosas así. No pienses que esto es de otro mundo. Solo nos separa medio planeta, interconectado, usea un tiro de piedra.
          Un pc hoy en dia es necesario, por eso existen los analfabetos informáticos. Desde niño, si lo aprendes a manejar, el aprendizaje, como aprender, y sobre todo la curiosidad que aporta, te hacen aprender más que un profesor con 30 alumnos durante 55min dando clase de matematicas. Que si les enseño matemáticas, dá a menos de dos minutos por alumno y clase. Ahí se ve lo que se puede aprender. Un pc lo agiliza todo, y no solo tienes la opinion del profesor, tienes el cerebro de la humanidad a golpe de raton, un saludo.

          • 6
            La mentalidad de un niño es voluble, muy fácil de manipular.…

            La mentalidad de un niño es voluble, muy fácil de manipular. ¿Confiarías la educación de tu hijo a la red? ¿Te gustaría que tu hijo descubriese el mundo a través de internet como herramienta principal? Yo no. La información debe ser dosificada, filtrada, que no censurada, para que no haya malinterpretaciones ;) . Nosotros vemos lo grande que es internet porque tenemos una formación base y un juicio que nos permite valorar los contenidos, quedarnos con unos y desechar otros, no porque no nos gusten sino porque consideramos que realmente no nos aportan lo que estamos buscando. Un niño no tiene aun esa capacidad analítica, ese juicio, lo está desarrollando en ese momento, y el acceso a información no supervisada puede provocar que se cree una falsa visión de la realidad, un concepto equivocado de muchas cosas que pueda descubrir.

            Ese ejemplo que me pones de India podría ser válido aquí y nadie lo niega. Aulas de informática donde los niños puedan conocer los ordenadores, internet, etc. incluso a edades tempranas, pero con vigilancia y herramientas apropiadas para filtrar contenidos y estableciendo un guión de aprendizaje para el alumno.

            El analfabetismo informático existe precisamente por la carencia de equipamiento y la mala docencia aplicada a esa materia. Se requiere aulas de informática donde cada alumno disponga de su equipo, y medios complemnentarios adecuados. Pero sobre todo, formar a los alumnos en conocimientos de informática básica, partes de un PC, como funciona, etc. todo ello adecuado a su nivel, lógicamente.

            Las clases de informática ahora mismo son un recreo(2). Probar programitas, navegar por internet, jueguecitos, etc. Eso no es formación informática.

            Pero todo ésto, es MUY distinto de equipar a cada niño con un PC para que lo use en su jornada educativa como herramienta principal de trabajo. Lo resumiría diciendo que la informática no debe suplir, sino complementar, como concepto base para una formación apropiada en tecnologías de la información.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              A ver, que no es que aprendan de internet, es que los niños…

              A ver, que no es que aprendan de internet, es que los niños tengan a su disposicion, fotos, videos de acontecimientos, para entender, geografía, historia, ciencias naturales, ect.

              No se aprende mas con libros, sinó dando malas notas, cuando las cosas se hacen mal y lo mejor es que les den caña desde pequeños, porque luego no sirve para nada la educación.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    ¿Quien va hacer estas operaciones? ¿Se las van a comer los de…

    ¿Quien va hacer estas operaciones?

    ¿Se las van a comer los de siempre, o nos dejaran alguna migaja a los autonomos?

    ¿A que no tienen narices de dar un vale de compra y que cada uno compre donde le convenga?

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    No se, supongo que en estos tiempos que corren bienvenido sea…

    No se, supongo que en estos tiempos que corren bienvenido sea toda iniciativa que trate de vender humo tirando el dinero por la borda. :|

    Como extremeño aún recuerdo aquello que se nos prometió (y que en buena parte se cumplió) de implementar un ordenador para cada dos alumnos en cada instituto, para que fueran luego esos mismos ordenadores los que poco después sólo servirían para estorbar en clase, sin profesorado adecuado para utilizarlos.

    Vale, sólo establezco paralelismos, pero es que es tan parecido..

    Por supuesto, la educación debe mantenerse como preferencia en todo presupuesto estatal, pero quizá en otras direcciones sería un poco más efectiva.

    Si se sabe hacer, se quiere hacer y se pone empeño en que realmente sean útiles, adelante, de lo contrario, denme el dinero a mi, total, si se trata de derrochar yo también se.

  • 12

    Increible

    Es increíble que siendo este un weblog sobre tecnologías informáticas, el 99% de las opiniones, por decir un número, sean negativas. Aquí todos usamos el ordenador y ahora resulta que solo vale para jugar. ¿Qué pasa, que no es importante que los niños sepan manejarse con ordenadores? ¿Es que no es ya la herramienta del futuro, sino del presente?

    Y ahora hagamos algunas cuentas. Si el año que viene, por ejemplo, empezamos dando un miniportátil a cada niño de sexto de primaria. ¿Cuánto puede costar? ¿Sabéis lo que le cuesta al Madrid fichar al Cristiano Ronaldo de las narices... pues 100 millones de €? Las cuentas de lo que cuestan los ordenadores hacedlas vosotros, y luego descantamos el ahorro en papel para libros, fotocopias y demás. Si alguno es padre que haga las cuentas de lo que se gasta cada año en material y libros, papel que acaba en la basura. Y que luego reflexione.

    En fin, que dios nos conserve la vista.

  • A mí me parece bien. Pero con Linux, y sólo con programas…

    A mí me parece bien. Pero con Linux, y sólo con programas gratuitos tipo open office. Así, además, no me quedaría más remedio que aprender linux, que falta me hace, pero que nunca lo hago porque el 99 % de los ordenadores que me encuentro tienen windows.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Esto si lo paga el gobierno irá por concurso publico Esto…

    Esto si lo paga el gobierno irá por concurso publico

    Esto implica que las conversaciones que han tenido con Vodafone, Microsoft e Intel no serviria de nada. Deberia haber libre concurrencia.

    Se del caso de un concurso de ordenadores ded un organismo publico que AMD logró que se anulara porque los pliegos especificaban que las maquinas fueran Intel.

    Otra cosa es que el Banco Santander o una fundación Vodafone pague todo...

  • Software libre? Estamos bien apañados si hay ciertras distros…

    Software libre? Estamos bien apañados si hay ciertras distros que te la hacen comer de pago (profesionalmente) por no decir los libros de cultura y demás en la biblioteca son de pago y nada baratillos que son..

    Este gobierno no le veo poniendo software libre gratuito ni arto de vino , que conste que utilizo debian y ubuntu y ahora metiendome en arch , pero las cosas como son

    Este gobierno apesta

    Me la suda el psoe , el pp y el pnv , ninguno ha echo las cosas como debe

    P.D Ya me gustaria a mi que todo lo que dijiesen lo cumpliesen pero he perdido la fe en todo lo que llegan a decir.

  • 24

    Pues yo voy a hacer de abogado del diablo... No me gusta nada…

    Pues yo voy a hacer de abogado del diablo...

    No me gusta nada esa idea. Ya veo a todos los niños utilizando los pc´s para jugar (tranquilos, que aunque no se pueda, ya se enseñarán de alguna forma..), pasando del profesor, y desde luego baje aún más en rendimiento escolar.

    Nada como papel, lapiz, y el libro de texto para enseñar en primaria. ¿Van a coger apuntes escribiendo en un procesador de textos...? Que alguien me explique cómo van a poder avanzar rápidamente en matemáticas si intentan copiarlo al ordenador... No sé, yo le veo muy poca utilidad a esta medida.

    Lo único que van a conseguir es gastarse un montón de millones de euros para nada. Además del gasto terrible de electricidad (no creo que compense ese gasto, con el ahorro del papel), y el pasotismo de los niños, porque el pc es mucho mas entretenido que estar atendiendo al profe... Y no olvidaros de que los niños van a quedarse medio ciegos, al utilizar el pc durante tantas horas al día, y desde tan pequeños...

    Si lo que quieren es conseguir que sepan utilizar un ordenador, que enseñen informática en el colegio y que tengan sus propias aulas, al igual que hacen con tecnología y música. De esta forma, si que sabrán manejar la informática a nivel usuario desde muy pequeñitos.

    Por otra parte, si lo que quieren hacer es que la enseñanza sea un poco más interactiva, y los niños puedan acceder a nuevos contenidos, y de una forma mucho más amena, pueden hacer 2 cosas:

    1-Comprar pizarras electrónicas. Vi un reportaje que la atención de los niños con estas pizarras es mucho mayor. De esta manera, se vería mejor la pizarra porque tendría tonalidades mas vistosas.

    2-Que los profesores tengan PC y proyector. Cuando quieran explicarles algo relacionadas con la tecnología, o con internet, podrán verlo de primera mano, gracias a las explicaciones del profesor con el PC y el proyector. Si necesitan hacer alguna tarea muy específica y que requiere que ellos sean partícipes, se podría utilizar el aula de informática.

    Un saludo

    • Lo único que van a conseguir es gastarse un montón de…

      Lo único que van a conseguir es gastarse un montón de millones de euros para nada. Además del gasto terrible de electricidad...

      ¡¡Je!! hay colegios con partida económica para instalar aire acondicionado pero no los pueden instalar porque no hay partida económica para cambiar la instalación eléctrica que la soporte... podemos estar en el mismo caso.

      Comparto tu opinión, pienso que es suficiente tal y como lo expones.

      Pero además invertir en la formación de los profesores.

      Con los niños más mayores sí que pienso que se podría llegar a dar clases con un ordenador por niño, pero si el profesor no ha aprendido a dar una clase con el ordenador va a ser inútil.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    JA JA JA lo que buscan seguro es "educar" a los niños para…

    JA JA JA

    lo que buscan seguro es "educar" a los niños para que estén contra el intercambio en internet, y que mejor forma que inculcarles desde pequeñitos que paguen por el software, por los libros y por todo.

    mucho engaño veo yo en este titular. Si realmente les interesara avanzar en la sociedad de la información no venderían bestsellers en formato digital al mismo precio que los libros en papel.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    se quedaran ciegos "fisicoS", ademas de logseintelectuales 10…

    se quedaran ciegos "fisicoS", ademas de logseintelectuales 10 años antes...

    code: en fin.

  • Seño!!!! Manolíto me ha dicho que soy tonto por el…

    Seño!!!! Manolíto me ha dicho que soy tonto por el Tuenti!!!!!!!!!! y por el Facebook ha puesto una foto mía cuando estaba en el servicio!!!.

    (Cómo si lo viera ya)

    :)

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    En tiempos de crisis estas medidas sobran, mejor dedicar el…

    En tiempos de crisis estas medidas sobran, mejor dedicar el dinero a corregir los problemas estructurales de la enseñanza, que a intentar salir en la foto con el portátil en la mano y no solucionar los auténticos problemas.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Mejor que inviertan en solucionar el embrollo que han montado…

    Mejor que inviertan en solucionar el embrollo que han montado en la eduación en vez de regalar el dinero a Microsoft para que eduque a los niños.

  • En los momentos de crísis que estamos ahora esta medida…

    En los momentos de crísis que estamos ahora esta medida sobra. Además en el caso de que se estuviera en condiciones reales de poder afrontar esto pienso que sería mas necesario para universitarios, alumnos de FP y bachillerato que dárselo a alumnos de primaria.

    Además muchos de esos ordenadores se acabarían utilizando para otros fines, no le veo yo mucho futuro a eso, primero que se dediquen a solucionar los verdaderos problemas como el paro y después ya se verán iniciativas como esta.

  • 12

    Es tirar el dinero.

    Hay algo fundamental por donde no se empieza, el PROFESORADO.

    Los profesores son esa primera pieza de la educación que siempre se olvida y en ellos se debería de hacer la primera inversión en este sentido, es decir, enseñarles a ellos para que luego puedan enseñar.

    Tengo varias sobrinas (entre 8-1 años) y las que pueden hablar reciben algún tipo de... llamemos ¿clase?... relacionada con la informática, que en la práctica consiste en utilizar el PC (con windows) para colocar vestiditos a unas maniquíes, o teclear letras o números...

    Si os acercáis a la zona infantil de las bibliotecas púbicas encontraréis los CD/DVDs de esos programas que utilizan los niños en la escuela. Todos esos programas engordan las cuentas de editoriales que todos conocemos. Los colegios están llenos de esos programas "educacionales"...

    Más allá del simple hecho de conocer el funcionamiento de un PC la verdad es que no me parecen muy didácticos, y mucho menos didácticos que los cuadernos de escritura que todos conocemos.

    Yo no quiero un ordenador por niño, es suficiente que haya un ordenador por cada 3 ó 4 niños, porque no necesariamente tienen que estar todas sus horas escolares frente a un ordenador.

    En otros niveles de educación me parece correcto que se llegue a un ordenador por puesto y niño en clase, que no es lo mismo que un ordenador por niño.

    En la legislatura anterior se prometió un ordenador por niño... lo que me parecía un ejercicio de propaganda entonces se confirmó con el paso de 5 años. Y eso que hace 5 años la situación económica era notablemente mejor.

    Hoy sigo pensando lo mismo que cuando oí la promesa de un ordenador por niño, ni siquiera ha habido un plan de un ordenador por cada 3 niños...

  • Esto plantea dos cuestiones muy importantes: De donde sacan…

    Esto plantea dos cuestiones muy importantes:

    De donde sacan recursos si no hay ni para las pensiones y o paro?

    Que empresa/s se lleva el gato al agua injsutamente, porque imagino que estara al azecho intel y microsoft cuando yo opino que hay otros sistemas mas baratos y fiables como linux?

    Sinceramente ahora mismo lo veo desmesurado, en vez de darle pan al pueblo o mejor dicho, la facilidad de ganarse el pan, toman o dicen que tomaran medidas para que en vez de comer, naveguemos por la red.

    Yo cuando pude me compre mi primer ordenador y soy una persona normal, asi que si los niños de primaria no tienen pc en casa que usen el de la escuela que para eso nos cobran los impuestos. es que cualquier dia nos diran que el niño tiene que tener movil de por ley a los 5 años... todo esto tiene un doble fondo y aqui lo unico que veo es el interes capital de la empresas....!

1