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Orange dispuesta a parar la fibra de Telefónica en los tribunales

Joshua Llorach

El ambiente se caldea. France Telecom, propietaria de Orange y Yacom, no se conforma con las últimas decisiones de la CMT que permiten a Telefónica comercializar su fibra hasta el hogar de forma exclusiva.

Orange considera que la ventaja competitiva que va a obtener Telefónica acabará expulsando del mercado de banda ancha fija al resto de operadoras.

Los alternativos representados por Astel emitieron un duro comunicado a principios de mes criticando la decisión de la CMT. Ayer Vodafone dijo que no estaba dispuesta a invertir en fibra si no se cambia la regulación. Hoy se suma Orange, llevando el tema al terreno judicial.

Para empezar ha anunciado que presentará un recurso contencioso administrativo ante la Audiencia Nacional para que se anule la decisión del regulador. En el, pide que se paralice cautelarmente la comercialización del FTTH de Telefónica.

Telefónica lanzó su oferta Trio Futura sobre fibra el pasado 25 de agosto, después de cumplir el requisito de poner a disposición de otras operadoras sus canalizaciones.

Orange en Francia no tiene obligación de revender su FTTH

Como recuerda lagadgeta, al iniciar el año, 8000 de los 146 mil hogares cableados en Francia se habian abonado al FTTH de Orange, donde ofrece 100/10 Mbps por 48€/mes. Su única obligación alli es abrir canalizaciones, oferta que si está aprovechando su competencia.

Relacionado: Analizamos los 100 megas FTTH de Orange en Madrid

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Encima de tener dos compañias que antes se hacian competencia con buenos precios promocionando otro minimonopolio, le faltaria jazztel...

Y se queja de la grande.

Que suelte money y ponga fibra y mueva el cul***o...

Lo que ve que ganaran menos despues de haber comprado las dos compañias españolas frotandose las manos diciendo, el adsl mas lento y mas caro de europa, tendre unos beneficios impresionantes!!

Ahora que le ha salido mal y va a tener que competir como en otros paises se queja..

Saludos!!

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BocaDePez
BocaDePez

y por donde pasara la fibra??? por la canalizaciones pagadas por ti y por mi pagandole por ello a telefonica... basta ya de chorradas..

este pais esta completo de politicos corruptos... ¿alguien se estraña de que todos los politicos terminen sus carreras en las directivas de telefonica?

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BocaDePez
BocaDePez
4

Que orange es france Telecom y tiene muuuuuuuuuuuucha pasta. Menos llorar y más invertir en este pais y dejar de llevarse los euros por ahí.

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BocaDePez
BocaDePez
1

que tenga dinero no significa que sea la mejor manera de invertirlo. estamos perdiendo la oportunidad de crear unas infraestructuras comunes para todos los operadores tipo red eléctrica española mientras telefónica poco a poco a la chita callando, tiene cableado ya el 80% de las grandes capitales

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BocaDePez
BocaDePez
1

estoy completamente en contra de una única red.

Una red única es una red de la que no te puedes escapar. Si no te funciona, te jodes, poruqe no hay dónde elegir. Una única red es una única tecnología con posibilidades de ser entable, es decir algo en contra de la innovación.

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timofonico
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KirO
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BocaDePez
BocaDePez
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KirO
atenaes
BocaDePez
BocaDePez
3

Mira, quien se lleva los euros a miles de millones de este pais es Telefonica. Las alternativas no han hecho mas que perder dinero con la ayuda de la gran T y como nos ha agradecido Timofonica la fidelidad de los españoles? DANDONOS EL ADSL MAS CARO Y LENTO DE EUROPA.

Agradeceselo tu si quieres, a mi me da la risa.

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BocaDePez
BocaDePez

telefónica paga los impuestos y tiene sede social en España. La chorrada que has comentado es lo que están diciendo y tal vez con razón los ciudadanos de sudamerica, China y del Reino Unido

BocaDePez
BocaDePez
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A ver, a ti lo que te importa es que te robe un gabacho, mientras sea un español la cosa va bien.

Eso se llama racismo.

[Modo ironico off]

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chusema1970

en todo caso se llamara xenofobia , digo yo no.

BocaDePez
BocaDePez

orange es le mejor empresa de adsl de Europa eso es para los que no se ben del tema y no es por nada pero yo creo que telefonica o tesa, o como se llame estafa a sus clientes en todo España por su lento caro sevicio nada mas que decir soy pablo de Argentina (telemarketer de orange)

Mocho
3

En Francia la propia France Telecom (Orange) tiene red de fibra propia y no está obligada a revenderla a pesar de ser el operador dominante :D

BocaDePez
BocaDePez
1

Cuando se privatizó Telefónica se vendió toda la compañía, canalizaciones incluídas, no veo por qué tienen que abrirlas a nadie. Me da igual que se aprovecharan del monopolio hace 50 años,si se vende algo se vende con todas las consecuencias (canalizaciones incluídas).

Si FT no tiene pasta que la privaticen y que paguen los accionistas para poner su fibra y sus canalizaciones.

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atenaes

No hombre, que no las abran, que exista competencia, unos 5 operadores, que me abran la calle 5 veces distintas para desplegar no sus cables, sino sus canalizaciones, (cada canalización formada por tritubos), que me hagan lo mismo todas las compañias existentes de elctricidad, agua, etc, y asi cada uno con suspropias infraestructuras, esto si es un verdadero modelo, y todos contentos, (por cierto habra suficinete suelo????)

BocaDePez
BocaDePez

Si eres usuario de telefonica lo estas pagando, pero ya lo vendido es vendido y hace muchisimos años que se vendio la red a telefonica , que en su tiempo no era tan grande y extensa como ahora.

Que en ese momento haya tenido facilidades, no lo discuto, pero piensa que igual no tendriamos ahora ni adsl sino hubiera ocurrido, solo que ha tenido un gran beneficio porque en 10 años el precio del MB de tráfico ha decrementado posiblemente 1000 veces y si te fijas tenemos el mismo precio desde que teniamos adsl a 128k o 256k, y en mayoria se ha mejorado en 8 o 10 veces frente a las 100 o 1000 veces que se ha decrementado el precio del MB.

Con los sms pasa lo mismo, siguen costando parecido solo han bajado el precio unos 20 centimos cuando mas!! y el precio equivalente ahora del sms es un 800% mas barato en consumo de kb.

El secreto de telefonica es haber aprobechado su posicion inicial invertir lo justo para unos años y expandir su red lo mas posible en vistas de sacar el maximo beneficio por muchos años.

Yo felicito a los encargados de manejo economico de la empresa, han sabido aprobechar.

Auna si hubiera jugado bien sus cartas cuando compro bastantes cableras, era la epoca de que el cable fuera muchisimo mejor que el adsl, en latencia velocidades y integracion con television etc, si hubiesen jugado bien sus cartas estoy convencido que hubieramos tenido un segundo monopolio de cable capaz de enfrentarse a telefonica, pero no lo hizo.......

Ahora el cable a no ser que traspasen a todos los usuarios a 100MBit no será inovacion ya que hay muchas adsl's que llegan a latencias cercanas por 7ms de desventaja al cable y con una media incluso mas estable.

Un saludo!

BocaDePez
BocaDePez

todos? Ardanza creo que esta de presidente de euskaltel .....saber o callar

Juan-Casa
4

Buenas. Esta es la respuesta de Vodafone y Orange, a la propuesta que hizo Jazztel de formar un Consorcio para desplegar una red de fibra para FTH que hiciera la competencia a Telefonica. Esas grandes compañias, prefieren vivir de las rentas y a la sombra de Telefonica, que arriesgar e invertir en una red que haga la competencia. Y asi claro, nos luce el pelo. Que pais.

Un saludo.

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Ivaner3k
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aqui no le echaría la culpa al país sino a estas empresas vampiro.

BocaDePez
BocaDePez
1

Y presenta la denuncia en el TOP, nada menos, digooo... en la AN xDD. A ver, no os engañeis, como siempre los payasos de Jazztel lo único que hacen es meter ruido. NADIE VA A METER SUS CABLES POR CANALIZACIONES DE TESAU, HACER ESO ES TIRAR EL DINERO Y ES SUICIDA. La cosa sería muy distinta si las canalizaciones fuesen PUBLICAS, lo que está haciendo la CMT es el modelo favorecer-a-TESAU 2.0, ahora en vez de estar pillados por los cojones en las centrales de conmutación, estarán pillados en las centrales *Y* en las canalizaciones (sería impresionante, vamos, andar pidiendo permiso a TESAU cada vez que un empleado les raje los cables). Ninguna persona con dos dedos de frente pone el culo y paga la vaselina. Hay que estar loco para jugar a esto. Ni en ningún país del mundo se plantean tender 2.430 cables hasta el domicilio (tenía razón Google cuando dijo lo que dijo). Orange lo que es invertir el dinero no se le da muy bien, pero jugar sus cartas políticas eso sí. Espero que salga otro palo para el niño de los tabacos, visto que es el único lenguaje que entienden.

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BocaDePez
BocaDePez
-2

Lógicamente nadie va a meter sus cables por las canalizaciones de otro, ya que eso implica estar a merced de otro.

Lo que no es lógico es volver a la época franquista de la red pública. Una única red solo sirve para cabrear clientes y perder capacidad de innovación.

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timofonico
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¡Vaya Gilipollez! Tener una red pública de acceso al abonado es la solución más eficiente. Es lo que se hace con ADIF y RENFE o con las electricas y REE. O lo que se hace en el Reino Unido con BT y el resto de telecos. La gestion de la red de acceso debe estar separada de las empresas que dan servicio de telecomunicaciones. Tener varias redes de acceso es ineficiente, caro y una locura para los vecinos que tienen que aguantar la acera de su calle levantada cada 2x3.

BocaDePez
BocaDePez
-1

Anda que nooo!! que se lo digan a Cerolooo!

BocaDePez
BocaDePez

Hay una tercera vía, que orange y vodafone desplieguen la red proporcionando una oferta mayorista regulada para que telefónica acceda a su red a bajo coste.

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BocaDePez
BocaDePez
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No hay ninguna tercera vía. TESAU no parte de la nada, parte de que tiene el 80% de la cuota de mercado, eso le da una ventaja brutal, ni "ventaja" es un término apropiado para describir esta situación. Tiene todo: la red troncal más importante ("importante" tampoco es término de justicia: todas las demás juntas no hacen ni el 20%), las centrales, las canalizaciones y los cables. TODO. Quien quiera empezar tiene que partir de cero patatero, y eso es inviable. Nadie va a invertir miles de millones de euros en hacer una red simplemente porque ninguna operadora del mundo las tiene. Ni TESAU. Y menos si no los recupera nunca. Te recuerdo que TESAU sigue operando con cables de hace décadas y se plantea sustituirlos, selectivamente, donde más le conviene, que eso, que me olvidé de decir que datos del mercado, los de TESAU infinitamente mejores que los de la CMT.

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Mocho
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ONO lo hizo, y si ellos lo hicieron las grandes operadoras europeas también pueden.

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BocaDePez
BocaDePez
-1

ONO, y todas las cableras, se aprovecharon de unas ventajas legales por la ley que en su momento se promulgó dándoles un monopolio (junto a TESAU, que jamás desplegó un centímetro siquiera y eso que estaba obligada) sobre la tecnología del cable. Pues precisamente buen ejemplo vienes a poner, ONO está en situación de quiebra técnica y sus accionistas son los que son, y realmente el modelo sólo funcionó en tres cableras pequeñas, por motivos que no vienen ahora al caso. Las grandes operadoras europeas se vieron obligadas a entrar en el modelo de jugar dentro de la red de TESAU, y aparte que estamos perdiendo de vista continuamente que este país por mucha publicidad que hagan económicamente es un aborto de langostino, y si ya se lo piensan dos veces en meter pasta en sitios más serios aquí lo miran y lo remiran todo 2.000 veces. ¿Dónde prefieres invertir tu en redes de alta tecnología, en Marruecos o en Noruega? Pues eso.

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yomimmo
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Me hace mucha gracia lo de que Ono esta en quiebra tecnica, ni zorra de lo que estas diciendo.

Cualquier empresa de cualquier sector que genera ingresos suficientes para cubrir sus gastos financieros, operativos y de gestion que ademas en los dos ultimos trimestres obtiene beneficios reales (no solo operativos) esta muy lejos de la quiebra tecnica.

Se puede argumentar que en este momento puede que tenga poca disponiilidad de flujo de caja (liquidez) y por ello haya parado la expansion de la red, que no la inversion, como muchos quereis entender, la inversion se ha destinado este año a la implantacion de Docsis 3.0, mejora de la red existente y si lo que se cuenta es cierto quizas lance TV HD antes de final de año en vez de dedicarla a expandir la red.

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BocaDePez
BocaDePez
willsmith

Eso eso la competencia retrasando el avance a las nuevas tecnologias, si encima que nos la ponen cara la hacen retrasar

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Mocho
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La competencia, igual que Telefónica, miran solo su bolsillo, y si para seguir manteniendo beneficios hay que mantener el retraso en banda ancha de un país, que así sea, les da lo mismo.

BocaDePez
BocaDePez
0

A estas altura no tiene ningun sentido este berrinche de Orange.

Ir a los juzgados sin un estudio previo no va a servir de nada creo yo, y DUDO mucho que lo tengan y como no se quejan ahora que la gente ya lo ha contratado (en epoca de crisis) y sabiendo de cierto que nadie va a paralizar nada.

Los juzgados no cierran en agosto.

Yo denunciare la bajada de 320Kbps que eso si tendria que ser denunciable..

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pcmaster

Supongo que querrás decir SUBIDA de 320.

Mocho
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Si las alternativas tienen una cuota de mercado tan reducida es porque se lo han ganado a pulso, con una atención al cliente pésima y un equipo de técnicos casi inexistente. Cuando entraron los alternativos, TODOS estábamos deseando mandar al carajo a Telefónica, sus posibilidades de captar clientes eran enormes, pero muchos de los que probamos sus servicios (en mi caso ya.com y jazztel) nos vimos envueltos en un mar de problemas y tuvimos que volver a Telefónica, que además supo ver muy bien por donde iban los tiros y mejoró muchos enteros su servicio de atención al cliente. Al final la pésima competencia hizo buena a Telefónica. Y que no me digan que es porque eran nuevas operadoras, eran France Telecom y Deutsche Telekom, con conocimientos, experiencia y capacidad más que probadas para hacer bien las cosas si hubiesen querido.

Ahora se quejan de que a ellos no les sale rentable invertir en fibra porque su cuota de mercado es reducida, y pretenden que nadie tenga fibra, por via judicial si es necesario. Pero de invertir nade dice nada, solo de seguir chupando del bote mientras año tras año reducen la cifra de inversiones en España.

Creo que la CMT hace muy bien forzando por fin a que el operador que quiera seguir en España tenga que invertir, ya es hora de que termine la situación actual en la que es más rentable revender que invertir

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BocaDePez
BocaDePez
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no has llamado últimamente a telefónica verdad?

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Mocho
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Si, hace bastante poco, y siempre me han atendido bien. No maravillosamente, solo bien, pero como las demás te atienden mal pues se nota la diferencia :) . Siempre que he tenido reclamaciones de facturas y demás me han hecho los abonos con una llamada y sin mas problemas. Hablamos de Telefónica, no de Movistar, que esos si que son penosos.

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BocaDePez
BocaDePez

no me hables de movistar, que y hace un tiempo perdieron tres contratos por listos

yo no soy cliente de la timo y siempre me han atendido bien. cuando lo fui, me aparecia de vez en cuando cosas no solicitadas en facturas . la última fue la tarifa plana autonómica teniendo preasignación con otro operador. se les "escapó" el dedo sobre mi linea cuando un familiar con otro dni llamó a activar su linea vacaciones (comprobado desde el 1004, fue el mismo guiri a la misma fecha y hora), que casualidad no?

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BocaDePez
BocaDePez

ni dni ni datos personales le hicieron falta

BocaDePez
BocaDePez
1

Invertir invirtieron, eso no es justo (bueno, todas menos... esa, que puso cuatro perras, listillos siempre hay). Y si dieron un servicio de mierda, es porque el modelo con las reglas de juego a las que se vieron obligadas a jugar era de mierda. Todo eso que dices fue FOMENTADO desde el propio modelo porque se trataba de favorecer a TESAU y de paso darle el timo de la estampita a los que vinieron aquí a meter pasta. ¿Estamos hablando de un modelo que crea una dependencia de un operador, y ahora hablamos de que esa misma dependencia sea mayor que antes? Lógicamente si les siguen chupando la pasta, tal y como se plantea el escenario, el servicio que darán será todavía peor del que están dando, y encima soltando más pasta que nunca. ¿Piensas que en el FT se ríen de este país día sí y día también porque nos tienen envidia? Pues ya han logrado lo que querían, una TESAU multinacional dueña del cortijo y con los pies de barro que cuando se le colapse su propio mercado doméstico tendrá que suplicar que la compren los que ella misma ha echado con las cartas marcadas. Entonces me reiré a gusto yo. Ah, qué distinto hubiese sido todo si la red de TESAU hubiese permanecido pública, y que el despliegue de nuevas redes hubiese sido obligadamente por ley corporativo entre todos los operadores. La CMT ya le da todo igual, están a salvar el careto cada uno por su cuenta.

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Mocho

Lo de la red ya se ha hablado muchas veces, como nunca ha sido pública no se le podía quitar. Como mucho ha sido una empresa privada con participación del estado en mayor o menor cuantía.

Si no les gustaba el modelo lo que tenían que haber hecho es montar red propia y no ceñirse a el, pero ganaban mucha mas pasta dejandose llevar :)

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BocaDePez
BocaDePez

Tienes razón en una cosa: si no les gustaba el modelo deberían haberse plantado y no jugar. Fue, efectivamente, por avaricia que entraron en el juego, pero en el pecado llevaron la penitencia, y porque en aquel momento en todas partes se hacían inversiones disparatadas. También estaba la política de por medio (los intereses globales de unos Estados respecto a otros), etc. Montar red propia era imposible, primero porque la legislación ya se pensó para eso, y segundo porque el propio modelo animaba al estrangulamiento y a recuperar la inversión a corto plazo en vez de a largo, y eso es mortífero. Tú piensa que TESAU era y es una empresa técnicamente tercermundista y sin recursos, la única forma de ganar es marcando la baraja. Supongo que también pensaron que en TESAU serían tan idiotas de hundir el barco ellos solos (he leído a lo largo de los años muchas declaraciones de gente de Carrefour, EdF, etc. que bordean bastante el racismo a la hora de tomar decisiones), pero hay que reconocerles también que con cartas marcadas y todo, supieron ganar. Porque hay gente que ni así (en la pandereta muchos):

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Mocho

Decir que la quinta empresa de telecomunicaciones del mundo por ingresos es "técnicamente tercermundista y sin recursos" es mucho decir.

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BocaDePez
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Mocho
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Quien ha dicho que no era publica? Tu?. Te recuerdo que Telefonica era una empresa participada por el Estado que tenia el MONOPOLIO de las telecomunicaciones. Eso quiere decir que si tenian que sacar 50.000 millones de las antiguas pesetas para tirar cables o pagar prejubilaciones, etc... solo tenian que subir la factura del telefono a todo el mundo y tenias que tragar.

Me vas a decir que eso es una empresa privada con una participacion del Estado? Donde estudiastes economia, en la Universidad de La Habana?

Lo puedes vestir de lo que quieras pero la verdad es que la red se hizo con dinero de todos y luego se entrego a bajo precio a los amigos de Aznar y de eso ha estado viviendo Telefonica desde la privatizacion. Y no le va nada mal, a los que nos va fatal es a los que no tenemos mas alternativa que Telefonica que estamos en el tercer mundo tecnologico pagando precios europeos.

Habria que quitarle la red de cobre a Telefonica y que compita desde las centrales en igualdad de condiciones con los alternativos.

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Mocho

Creo recordar que la mayor participación del estado en telefónica ha sido del 80%. Dudo mucho de la legalidad de quitarles a los propietarios del otro 20% parte de la empresa de la que son dueños porque si.

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BocaDePez
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El mercado Domestico de España es un tercio de los ingresos de Telefónica. ¿Cual es el porcentaje en el caso de France telecom? ¿Puede que más de un 60%?. ¿Quien tiene los pies de barro?

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BocaDePez
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Mi má, lo que hay que leer xDDD... a ver, ¿me estás diciendo que Francia, quinta potencia mundial, es comparable a la suma de España + Latinoamérica? Es que me va a dar la risa...

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BocaDePez
BocaDePez

Sólo digo que France Telecom factura anualmente 26.304 millones la mayor parte en Francia y Telefónica sólo en el primer semestre 28.000 € dividido aproximadamente 1/3 en España 1/3 en sudamerica y 1/3 en Europa. Por tanto France Telecom más dependiente del mercado Francés que españa del mercado español

El mercado europeo es UK ( O2 principal operadora movil en UK) y Alemania principalmente

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España es la octava.

Junto con Iberoamérica tenemos unos 410 millones de habitantes frente a 63 millones de franceses.

Eso sin contar alemania, inglaterra y Brasil.

En cuanto a vender TESAU a bajo precio a los amigos de Aznar, eso sólo puede haber salido de la mente de un atontao que no sabe lo que es una colocación en Bolsa.

Los de Orange tienen una cara de cemento armado, utilizando un mercado abierto desde uno cerradísimo como el Francés, a ver qeu pasaría si por ejemplo Endesa intenta comprar a EDF, vamos ni de COÑA.

Si quieren red de cable que se la paguen.

El modelo Francés es una p*** M, totalmente estatalista, muy a la altura de Cuba. Y de eso que es más sólida, simplemente es de carcajada, muchas de ellas están en déficit, mantenidas por los impuestos de los franceses y los mercados cautivos de ultramar, ningún ejemplo para nadie.

Sois unos acomplejados que no sois conscientes de vuestra propia fuerza como país.

A ver cuantos bancos (no estatales) Franceses le soplan siquiera al Santander o al BBVA.

Pardillos

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No paro de leer lo de Chupar. Chupan tanto unos como otros (el que da y el que recibe). A TFCA LE INTERESA que se pueda revender el servicio. Míralo como empresa y negocio. Por ejemplo, si TFCA no tiene, por ejemplo a alguien que esté en YACOM (por decir alguien), el beneficio de ese cliente es CERO. Pero si se usa SU Red, ese cliente no proporciona el 100% del beneficio, pero si al menos, digamos un 30%, por lo que ya es BENEFICIO.

A ver si os pensáis que TFCA NO CHUPA... se la chupa(la sangre) hasta a sus propios clientes!!!

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BocaDePez
BocaDePez

Lo de chupar un 30% es un mal menor. Lo que interesa es tener clientes propios.

Por cierto margen no es lo mismo que beneficios. Beneficios es el margen después de amortizaciones de deuda y equipos, sueldos , compras, etc..

Hay operadoras que no invierten y tienen pocos empleados que con un margen del 20% obtinen un beneficio del 18%.

BocaDePez
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pero mejor será que empresa desaparezca y el cliente paque el 100% sí o sí y si no que se joda.

jamad92
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orange, yacom y otros alternativos.... ajo y agua

telefonica paga, telefonica posee, si no os gusta pagad vuestra propia fibra y entonces sansacabó el problema.

saludos

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Harri
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telefonica paga??? y quien le regala pasta a telefonica?

llevo años pagando 15€ mensuales a telefonica por una linea que pague de mi bolsillo, por que pagar a telefonica por una red hecha por dinero publico??? esto es robar con guantes blancos...

primero pagamos toda la red de nuestros bolsillos, despues los politicos corruptos les regalan toda la infraestructura a unos accionistas privados a cambio de cargos altos para ellos...

Que pague primero telefonica por la red de par de cobre que tiene y explota... y una vez que pague la deuda que tiene con nosotros que empieze si quiere con la fibra.

Sino que el estado les regale unos miles de millones a orange, jazztel, vodafone... a ellos y veras como instalan su propia red de fibra...

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BocaDePez
BocaDePez
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¿de tu bolsillo? ¿Eres accionista de Telefónica? Si vuelo mucho con AirFrance no por ello soy dueño de un ala de uno de sus aviones.

Telefónica era la dueña de la red desde su creación. Lo unico que se hizo en 1995 fué vender el 20% de las acciones de la compañia que tenia el estado a inversores privados.

France Telecom ya recibe dinero del estado francés que tiene una particpación en su accionariado TODAVIA.

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Harri
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vender??? o regalar??? Ademas te acuerdas de sintel? telefonica la hizo quebar dejando a miles de empleados en la calle al no pagarle kilometros y kilometros de cable y trabajos realizados...

Si los politicos no fueran corruptos y interesados lo que harian es lo mismo que han hecho con Renfe (privatizar compañia y crear adif).

Lo que no entiendo es como sois capaces de defender a una compañia que nos ha robado y los politicos todavia les dan todas las ventajas crear un nuevo monopolio... zaplana y compañia al poder...

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BocaDePez
BocaDePez

Si me acuerdo de Sintel. Es un claro ejemplo de " Donde está mi queso". Una empresa inviable totalmente con unas condiciones completamente fuera de mercado.

Me han contado gente que trabajaba en Telefónica que más de una vez tuvieron que subcontratar a otras empresas para acabar un trabajo encargado a Sintel. O que por razones x sólo se podia trabajar a ciertas horas del dia ( tardes) pero que Sintel no podia realizar el trabajo porque a las 15h acababa su jornada laboral , etc, etc...

Desde luego los más espabilados y menos funcionarizados , se largaron pronto y montaron empresas para competir por los contratos de Telefónica y de otras operadoras. esto último Sintel no podia hacerlo porque dependia de telefónica basicamente

fjgtovar

Telefónica paga ahora. Pero cuando se privatizó "heredó" toda su infraestructura de cuando era pública, y por ende, pagada por los impuestos de todos los españoles. LAs demás operadoras empiezan de 0 en cuanto a red propia. Se mire como se mire, eso no es competencia leal, TElefónica juega con muuucha ventaja, y eso no se va a compensar tan fácil. Aquí hay más política que en la carrera hacia la Casa Blanca. Qué asco

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BocaDePez
BocaDePez

Y dale.

Ni la infraestructura era pública ni fue pagada con los impuestos de los españoles.

BocaDePez
BocaDePez

Aunque este en contra de Telefónica estoy a favor de lo que dijo la CMT, la competencia futura tiene que ser con infraestructuras y no con adsl revendida, la única manera de plantar cara es no chupar de su teta para empezar... en vez de usar el dinero en abogados para eso, que lo usen para estirar cable y se callen un poco la boca, no sí...

fkrfpvfxyjb
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Fibra del estado, alquilada a las empresas de telefonía. 100 Mbps siméticos por 20 euros al mes para todos.

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BocaDePez
BocaDePez
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timofonico
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BocaDePez
BocaDePez
fervigo
bocadepez11
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[no se permite enlazar webs que no permiten enlazar a BA]

Al final la única empresa con dos cojones de decir vamos a montar una red es la que menos dinero tiene, pero la que mejor infraestructura tiene y mientras las otras dos Vodafones y Orange con pasta de sobra, pero solo quieren que las cosas no evolucionen demasiado para seguir con su cuento chino barato.

Otra vez Jazztel intentando tirar del carro. Con dos cojones.

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isidro1915

vamos a ponernos en la piel de orange, de vodafone o de jazztel.

Hace menos de 5 años se han gastado una burrada de millones de euros en disponer de una red de fibra urbana para poder llegar a las centrales, segun las reglas de juego de la CMT. Estas reglas dicen que nadie salvo telefónica y la cablera local puede poner un misero cable fuera de las centrales.

bien, esas son las reglas y juegan. Orange se gasta la pasta y crea su red, uni2. el año pasado se gasta 320 millones de euros en la compra de albura, es decir, más kilometros de red MAN. vodafone se gasta las pelas y compra tele2 por 775 millones de euros para tener su red MAN hasta las centrales. y jazztel ha invertido lo indecible para lo mismo.

esas son las reglas del juego, redes MAN y OBA´S. y a esto todos juegan. de repente, y de un dia para otro a la CMT se le va la pinza, pega una patada al tablero y dice que un cable para cada operador de la central a la casa. a esto responden los alternativos dicendo lo que dice orange, no juego.

vamos a poner un simil chorra. pongamos que nosotros somos una empresa de madera (ISP) y que el organismo regulador de la madera (CMT) dice que la unica forma de traerla del bosque a la ciudad es en tren (una red MAN) hasta una estacion de carga (OBA) y ahi lo mandamos en u camion individual y exclusivo para cada fabrica (bucle de abonado) que alquilamos a de la empresa maderas el botafumeiro (la timo), que tiene muchos y es muy grande, para que nos los lleven hasta las fabricas (los abonados). de repente, de un dia para otro el organismo regulador dice que ya no hay alquiler, que si queremos que compremos nuestros camiones (bucles) para mandarlos de estacion de tren a los clientes. nosotros, que somos la empresa y que nos hemos gastado una burrada en trenes ahora vemos que no valen para nada, porque nos quedamos con la mercancia en la estacion. (como estamos ahora con la fibra)

a partir de ese momento hay dos opciones. patada en la mesa y no juego (como han dicho orange y voda) o bien endeudarse hasta las cejas para que cada cliente pueda tener un camion (bucle) de cada empresa (ISP) que una la estacion (OBA) con su fabrica.

la primera opcion es la mas coherente. si nos hemos gastado una burrada de millones, no los hemos amortizado y encima nos hacen que no podamos competir en el servicio pues o lo recurrimos o nos vamos del sector. la segunda opcion solo lo haria una empresa en quiebra, porque de perdidos al rio y si suena la flauta ha sonado.

que quiero decir con todo esto, que nos hemos cargado el internet en españa para los proximos 5 lustros. telefónica va a tener un mercado cautivo, que es la fibra (y tanto que es cautivo, siguen cobrando la cuota de linea cuando esta es por voip) y además ha conseguido que los demas ISP (sobre todo los foraneos como orange y voda) se planteen si les interesa segir en un mercado en el que el "monopolio" se enfada y no respira y el regulador raudo pega una patada a la mesa.

yo por ejemplo, que nunca en la vida he tenido telefónica con todo el dolor de mi corazon me iria al trio futura porque nadie me puede dar algo similar por mi par que da para 11 megutas como mucho. y como yo mucho y sinceramente, lo que les faltaba a los alternativos, desvandada masiva a telefónica

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seldon

Partes de una premisa falsa, si que podían poner cables, fibra, hasta casa del cliente, nadie se lo impedia, pides permiso y te lo dan, BT, C&W, FT o DT todas tienen, eso si para clientes empresariales, o como hizo Auna, Ono, R para todos. Lo único que hasta ahora obligaban a la empresa lider a vender obligatoriamente y a un precio fijado la conexión con la excusa de que era la propietaria de las redes heredadas de cuando era un monopolio. Ahora se plantea una red nueva para todos, con lo que todos parten de cero, en lo que respecta a la red, (la antigua se seguira revendiendo igual). Tefonica hara la suya y el resto sino son tontos se juntaran para hacer una, y ahorrar costes y ahi si que se podra competir, mas alla del precio, con calidad y servicio, y no simplemente descontando sobre el precio de venta. La realidad es que Telefonica no invertira si tiene que revenderla, para que asumir riesgos si depués los otros prestan el mismo servicio simplemente aplicando un descuento. Este modelo se aplica en Alemania y Francia, y aquí lo que conseguira es bloquear el despliegue, y fastidiarnos, mientras en su país no deja acceder a SFR, ni a Iliad, a su red FTTH, estos ha empezado a desplegarla.

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BocaDePez
BocaDePez

Soy otro y solo te puntualizo una cosa, Auna, R, Madritel, etc., muchas de ellas englobadas ahora en ONO, eran cableras regionales, las unicas que podían hacer eso legalmente, aparte de Telefonica.

BocaDePez
BocaDePez

Bonita fabula aunque parte de una premisa completamente falsa.

Las operadoras eran libres de instalar F.O. , porque de hecho lo han hecho para clientes privados

En Francia tienen la misma legislación que la que tiene telefónica ahora y ahí tienes a Free y Cegetel montando sus propias lineas FTTH y compitiendo con exito contra FT. Quejate a los lternativos de aquí que no les da la gana imitar a Free o Cegetel

mohandas
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Esto es lo que tienen que hacer las chupópteras con el tiempo que llevan viviendo de la sopa boba, ahora resulta que se acaba la sopa y no tienen que comer, desde luego viendo el servicio que prestan con la telefonia movil mejor que se queden ahi.

BocaDePez
BocaDePez

Precisamente los que más os quejáis del tema soys los usuarios urbanos, aqui estamos los usuarios "rurales", sufriendo constantes cortes de internet ya que telefónica prefiere explotar sus recursos en los grandes nucleos y dejar la "basura" para los usuarios "rurales", no tenemos capacidad casi de alcanzar 6 mb reales y telefónica ya se está promocionando con su trio futura, yo opto por invertir más fuera de los nucleos urbanos y equiparar un poco más las conexiones a nivel nacional.. las descompensaciones entre nucleos rurales y urbanos es exagerada e insultante, en mi zona el que se ha dejado la pasta es el ayuntamiento como en la mayoria de las zonas "rurales" de asturias, me parece genial la postura de orange y vodafone, el monopolia de telefónica empieza a asquear, yo no veo el futuro en el que el medio de conexión a internet sea via cable... en fin que triste.. como bien se dice por ahi abajo... se ahn cargado internet por 5 lustros.. por cierto es digno de mencionar que en mi zona estan intentando poner 6 mb e imagneio con las mismas infraestructuras de hace 15 años..... en fin..

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BocaDePez
BocaDePez

Joder pues más razón para que los "alternativos" estén obligados a tender su red. Si no lo hacen ellos, telefonica no lo hará.

Ellos lo pueden hacer buscando mercados alternativos, captar clientes como tu que seguro están dispuestos a pagar un "plus" por tener un servicio decente.

BocaDePez
BocaDePez

Cuando nos pagueis los rurales el piso de 30m a precio de oro a los de la ciudad os pagaré yo la fibra a vosotros. ¡¡no te jode!!

El que quiera fibra que se la pague.

BocaDePez
BocaDePez
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soy de Badajoz, el concurso para otras operadoras aquí quedó desierto, ahora hay un empresa (cablex) que está poniendo fibra hasta casa, yo ya tengo este servicio, ha tenido que invertir en una red propia, que prentenden la compañias no Telefónica, que ella haga la infraestructura y el resto se beneficie, el problema está en la rentabilidad de cada red, mientras Cablex, apuesta por futuro, el resto apuesta por que otros inviertan y yo me beneficie, no soy pro telefonica, pero si soy pro infraestructuras. Todos los operadores miden las infraestructuras en rentabilidad a corto plazo, Extremadura nunca será rentable según sus criterios, ¿ nos quedamos sin internet ?. A la porra con Orange, invertir para ganar, esa es la opción, el resto es estafa.

BocaDePez
BocaDePez
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por aqui me da que hay muchos que no quieren que tef tenga competencia y luego serán los primeros en despotricar con los precios y calidad del servicio que ponga la susodicha, si teniendo competencia dan chopped como para dar jamón sin ella¡¡¡ cuanto privilegiado leyendo el futuro de la mano de tef

BocaDePez
BocaDePez
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En este país no aprendemos. La CMT dando bandazos según le parezca al político de turno que la dirige.

Si se hubiera creado una empresa gestora de infraestructuras de telecomunicaciones (como ADIF en el Ferrocarril) que gestionara la red y la abriera a todos los operadores de acuerdo a unas tarifas no estaríamos así a estas alturas.

Porque digo yo:

* ¿Qué sentido tienen N redes paralelas de telecomunicaciones si el usuario solo va a abonarse a una a la vez?

* ¿Cómo es posible que aún hablemos de liberalización de las telecomunicaciones y libre competencia cuando en este país se privatizó la operadora existente con la red que había tardado decenas de años en crear?, ¿Alguien se cree que en pocos años alguien va a poder competir con ella de igual a igual?. Ahí está el reparto de la tarta de abonados, aquellos polvos traen estos lodos.

Claro que las decenas de operadores que surgieron al principio han traido riqueza y puestos de trabajo, pero también tenemos ahora el sector que tenemos. Con empresas semiarruinadas (salvo TEF) por haber invertido en redes paralelas cuando podrían haber metido ese dinero en dar mejor servicio al cliente (mayor velocidad, mejores recursos ante averías, etc) si la red de acceso hubiera sido pública.

Es lamentable, pero es lo que tenemos y no parece que haya intención de cambiarlo.

BocaDePez
BocaDePez
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Haber si nos aclaramos.

La red de telefónica fue pagada por todos nosotros cuando era pública y por todos nosotros ahora que es privada gracias a las subvenciones FEDER de la CE.

Como sabeis, aunque no lo reconozcais, es imposible e enviable que cada operador instale su propia red. Como e dicho en anteriores comentarios, la mejor opción es dividir telefónica en dos. ISP por un lado y red por otro. Los ISP pagarian por igual a la empresa encargada de la instalación y mantenimiento de la red.

Os digo porque pasa esto. Telefónica tiene un peso superior al 20% del IBEX y como podeis comprender el estado trata de mimarla.

El futuro a corto plazo será teléfonica como monopolio privado absoluto ya que será imposible que la competencia pueda cubrir de fibra al mismo nivel.

La unica opción realista seria la division de telefónica.

BocaDePez
BocaDePez

Vamos que como Orange no quiere invertir un duro, paro la inversión de Telefónica, los puestos de trabajo que genera. Y de paso la posibilidad de mejor servicio, ya que Telefónica una vez hecha la inversión tiene que rentabilizarla con lo que tendrá que hacerla accesible al gran público.

Alex

Ayer Vodafone dijo que no estaba dispuesta a invertir en fibra si no se cambia la regulación. Hoy se suma Orange, llevando el tema al terreno judicial.

¿Hola? No invertimos en fibra si nos obligais a hacerlo. Ale, y nos enfadamos y no respiramos.

Solo invertiremos en fibra cuando nos dejeis usar la de telefónica.

Increible

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BocaDePez
BocaDePez

I dale con lo mismo.

Pero siempre estais con lo mismo. A ti te pareceria normal que a cada vivienda llegara la red electrica de Endesa, Union Fenosa, Iberdrola,..... y tu te enganchas a la que te venga en gana y mejor precio te de. Tu sabes que es enviable. Es enviable instalar redes eléctricas paralelas. La única solución es una sola red y que sea administrada por una empresa ajena a los ISP.

Graku

Que deje esta compañía de llamarme a casa cada dos por tres a las 15:00 pm y en horario de siesta ofreciéndome tal o cual producto cuando yo no la he llamado para informarme.

A la próxima vez denuncia al canto en oficina del consumidor.

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BocaDePez
BocaDePez

Yo ya les mandé a tomar por culo, literalmente.

Harto de que me llamen, el último, un sudamericano, le dije EDUCADAMENTE que estoy con Telefónica y que no quiero cambiar... pues va el tío y me cuelga directamente, sin decir nada.

Bien, esa me la guardé, al cabo de 5 días me llaman de nuevo y mandé a la señorita y a Orange a tomar por culo.

A partir de ahora siempre así, les mando a tomar por culo directamente o me cago en su p**ta madre, a ver si lo pillan de una vez y dejan de joder al personal.

BocaDePez
BocaDePez

si señor , pesados la siesta en españa es sagrado , en latinoamerica no lo se que es desde donde llaman .Si quiero algo ya lo se hacer yo no me hace falta que nadie me diga tonterias por teléfono

BocaDePez
BocaDePez

Si prefieres dictadura defiendes el monopolio de telefónica y asi este pais seguira siendo el mas atrasado de Europa, ademas con precios abusivos. (Alguien se acuerda de que telefónica tenia la tecnología para desplegar la telefonia movil, sin embargo todos dependiamos de las cabinas de telefono para poder hacer una llamada si nos encontrabamos fuera de casa o en el trabajo, y solo cuando vino la competencia fue cuando lanzo sus móviles). Telefonica NUNCA ha invertido en el futuro sino CUANDO SE VE OBLIGADA A HACERLO.

Si prefieres democracia, entonces apuestas por la libre competencia lo cual favorece que dicha competencia obligue a las compañias a dar mejores servicios y a un menor precio y el consumidor es el último y mejor beneficiado. Siendo tambien el país el mas avanzado tecnológicamente.

Aquellos que defienden la democracia apuestan por un futuro prospero y mejor para todos , los que prefieren la dictadura apuestan por vivir estancados en antigüas tecnologias y sometidos a la tirania de los monopolios de empresas nacionales que solo buscan su lucro personal a costa de la ciudadania.

Si la fibra la pago el pueblo, porque se apropia de ella TELEFONICA, que se comparta con el resto de la competencia. Un ejemplo:

Si las carreteras las paga el pueblo porque ninguna compañia se considera dueña de lo que no es suyo y beta a tener competencia para asi mantener SUS MONOPOLIO TIRANO CONTRA EL PUEBLO.

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BocaDePez
BocaDePez

muy che guevara ... no se en que foro estas tu

BocaDePez
BocaDePez

El problema para las compañias presenta dos problemas, la primera si hiciesen un consorcio que la cmt apruebe el que ellos realicen la infraestructura, despues esta el planteamiento de en donde, si los servidores se alojarian en una central comun para todos o como sucede ahora en la OBA de la central de Telefonica, si fuese en la OBA yo como operador ajeno a telefonica me negaria rotundamente a gastar un euro ya que seguiria dependiendo de telefonica para x gestiones y con los tiempos de demora que ello conlleva.

Lo que se tendria que hacer por parte de la cmt es dejar a Telefonica como una operadora mas y dejar en manos de las comunidades/gobierno el mantenimiento de la lineas de esa forma seria todo transparente para todos los operadores.