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Orange, dispuesta a aplicar en España el 'Modelo Sarkozy'

"Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial." (artículo 18.3 de la Constitución). France Télécom, que opera en España bajo la marca Orange, está dispuesto a aplicar en España el llamado Modelo Sarkozy de restricción de las descargas por Internet para aquellos que se bajan música y películas protegidas por derechos de autor. Así lo señala el presidente mundial de France Télecom, Didier Lombard, en una entrevista que publica ayer NEGOCIOS, el suplemento financiero del diario EL PAÍS. Por primera vez una operadora deja de ser tibia al respecto del P2P y muestra claramente su preferencia por la intervención de nuestros datos. Sus clientes deberían tomar nota. Telefónica es el único operador que ha afirmado negarse al filtrado P2P.

¿Cómo funciona el sistema francés?

La Alta Autoridad -un órgano independiente formado por magistrados- envía a los que descargan obras mensajes de advertencia por correo electrónico y, después, si hay reincidencia, una carta certificada, con el fin de garantizar que el interesado tiene constancia del comportamiento que se le reprocha. Tras esto, puede decidir, bajo control judicial, la interrupción temporal del abono a Internet, acompañada de la prohibición de volver a abonarse durante el mismo periodo. Entrará en vigor el próximo 1 de enero.

Su posible aplicación en España

Es complicado pero podría darse el caso. En 2006, poco después de aprobarse la polémica reforma de la Ley de Propiedad Intelectual (LPI), vio la luz la Ley 19/2006 por la que se amplían los medidas de tutela de los derechos de propiedad intelectual e industrial, dándole un nuevo redactado al artículo 138 de la LPI: "El titular de los derechos (...) podrá instar el cese de la actividad ilícita del infractor y exigir la indemnización de los daños materiales y morales causados (...). Asimismo, podrá solicitar con carácter previo la adopción de las medidas cautelares de protección urgente reguladas en el artículo 141." Éste, habla de suspensión [1].

El asunto es que si posteriormente, la sentencia es desfavorable [2], las medidas cautelares [3] provocan indemnización porque conllevan previamente el establecimiento de "una fianza para evitar daños" y "nadie quiere enfrentarse con los abogados de Telefónica", matiza el letrado Carlos Sánchez Almeida.

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[1] Literalmente: "La suspensión de la actividad de reproducción, distribución y comunicación pública, según proceda, o de cualquier otra actividad que constituya una infracción a los efectos de esta ley (...)"
[2] Las medidas cautelares se presentan junto con la demanda o antes del proceso
[3] Ver Ley de Enjuiciamiento Civil, Título VI

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  • le estais dandole mucha vuelta a este asunto desde que se dio…

    le estais dandole mucha vuelta a este asunto desde que se dio a conocer, ya sabemos todos de que los de arriba son unos ladrones, pero os olvidais que ante la constitucion o cualquier ley que quieran imponer , los que realmente manda este pais son los ciudadanos y si , por degracia somos nosotros mismo quienes elegimos nuestra propio destino , si todos y digo todos no un % de la poblacion cuando entrase en vigor la ley sea cual sea , cojieramos y nos dieramos de baja , no elegir una conexion mas barata , sino darse de baja, quedarse sin internet. y estar asi digamos 3 meses , yo os digo que esto cambiaria y sino siempre nos quedaria como antaño haciamos , preguntarle al colega y vecino si tiene tal cosa y si eso po pegar el copiaso y a tomar por c....... todo. porque yo almenos podria vivir sin internet y mas si me quitan mi libertad de lo que pueda hacer con mi conexion. si quieren ganar mas dinero po ale ale que cojan un pico y una pala y se ponga al lio porque yo almenos no les pienso de regalar el dinero por la cara.

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      ahi ahi!!! eso mismo, todos de baja, ya veras cuando esten…

      ahi ahi!!! eso mismo, todos de baja, ya veras cuando esten apenas sin clientes tienen ke hacer algo, o estaran muertos, por cierto, seria wena idea mandarlo en correo cadena pa que lo sepa to kiski, kien se anime, correo y a to la lista!!!! nosotros, somos esas empresas, sin nosotros, los clientes, estan arruinados, asi de simple, weno, felices fiestas a todos, y wneo, yo tengo orange, y encima con contrato, me veo pagando penalizacion antes de año nuevo :(

      • Muy bueno, y los reyes magos son Melchor, ... Jajajajaja, lo…

        Muy bueno, y los reyes magos son Melchor, ... Jajajajaja, lo que hay que oir. Aquí se vota al PSOE o al PP (excepto cataluña y país vasco) y ni el 0,1% sabe lo que está votando o acaso tu conoces el prorama del partido al que votas (en ese caso serías parte de ese 1 por 1000.

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        no, para eso seria necesario que no fueramos una panda de…

        no, para eso seria necesario que no fueramos una panda de idiotas a los que les das un caramelo (futbol, gran hermano, cotilleos de la vida de famosos) y se les congela el cerebro

        si cada vez que nos hacen una, salieramos en masa a manifestarnos e incluso amenezar con destrozar o prenderle fuego a las sedes de organizaciones que tanto nos tocan los huevos, no nos intentarian pisotear tan a la ligera..., pero nada, lo mas parecido a eso, fue cuando se trato de defender el derecho al botellos ¬¬

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      En la vida hay dos opciones, luchar o meter la cabeza en el…

      En la vida hay dos opciones, luchar o meter la cabeza en el suelo. Lo que propones tú es exactamente lo segundo. Si todo el mundo se da de baja de internet, perfecto y cojonudo, a pagar otra vez facturas astronómicas por el teléfono (o a no tenerlo, directamente) y a pasarse por la gran superficie cuando necesites algo (o a no pasarse). Qué problemón les creas. Seguro que no duermen. Si el día de mañana te cortan la luz de 10 de la noche a 9 de la mañana y vives en un piso 20º, o subes a gambas o no subes, y si te quitan el ascensor pues lo mismo. Punto. Por supuesto que no necesitas internet, ni necesitas una vivienda, ni necesitas saber leer ni escribir, ni necesitas curarte si enfermas (la palmas y listo). En último término, dentro de 100 años todos calvos, y casi todo lo que nos preocupa hoy probablemente no tendrá importancia. Pero estás aquí y ahora. ¿Dices que realmente mandan los ciudadanos? Pues a ver si lo demostramos. Porque lo de "no quiero postre" es algo que no hago desde que tenía 5 años...

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        En Alemania la gente se puso de acuerdo para no llenar el…

        En Alemania la gente se puso de acuerdo para no llenar el depósito de gasolina (bastante más complicado que dejar de tener internet) y vaya si las compañías bajaron del burro, vaya!

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          Pues si... es que no hay nada como darles donde les duele (el…

          Pues si... es que no hay nada como darles donde les duele (el bolsillo, obviamente)

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          Pues a mi tu idea me parece perfecta y la única…

          Pues a mi tu idea me parece perfecta y la única solución (darse de baja to dios, pero no tres meses que pasan volando, LO QUE HAGA FALTA), lo que me parece una tremenda gilipollez es tratar de asustarles con mensajitos, por que eso no va a suceder jamás (pero como puede existir gente tan sumamente ILUUUSA dios mio!!!), ahora, cuando empezaran a caer una empresa detrás de otra como piezas de dominó igual volvían a plantearse aquel viejo dicho de que "el cliente siempre tiene razón", y cuando las barbas de orange vieran pelar, igual los demás se lo pensaban 3 o 4 veces, o 5, y al final decían que mejor no morder las manos que les están engordando no sea que después se mueran de hambre...

          Pero claro, se ve que hay mucho niño mimado que no es capaz de pasarse no tres cochinos meses, sino NI TRES DIAS sin su juguetito y esos son los que nos van a joder a todos...

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          Ya la he dado: organizarse. Dar publicidad a lo que pasa,…

          Ya la he dado: organizarse. Dar publicidad a lo que pasa, coordinarse con otras organizaciones (o partidos si quieren sumarse: bienvenidos sean), enviarles cientos de miles de correos-e (legales), poner fondos y denunciar a más de uno por prevaricación (verías que risa). Llevar a la SGAE a los tribunales. Promover una iniciativa legislativa popular (recoger firmas) para abolir la LSSICE, para modificar la LPI. ¿Te parece poco? Te sorprendería lo barato que saldría todo esto. Y desde luego, sacarlos de donde están. Llevan décadas recibiendo 15-20 millones de votos y es normal que se crean los encantadores del cortijo.

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          Ya la he dicho: organizarse. Agrupar el mayor número de gente…

          Ya la he dicho: organizarse. Agrupar el mayor número de gente posible, coordinarse y emprender todo tipo de acciones. Si el payaso del ministro y sus diputados acólitos recibiesen por ejemplo medio millón o millón y pico de correos-e haciéndoles ver "otro punto de vista" puedes dar por hecho que harían las cosas con mucho mayor tiento. Si se ponen fondos y se coordinan con otras organizaciones se puede recurrir de todo y a las instancias que haga falta. Habría que ver la cara que se le queda a más de uno si una plataforma le mete una denuncia por prevaricación. Sí, hay muchas formas. Y desde luego, sacándolos de donde están. Llevan años recibiendo 15-20 millones de votos. Es normal que se crean que tienen el cortijo dominado.

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    Era una de mis opciones, pero ya no

    Pues curiosamente ORANGE era una de mis opciones para dar de alta mis servicios de voz y datos en mi nueva vivienda. Pero visto lo visto, aunque sea mas caro, me quedo con Telefónica y su plan Valencia.

    Mal vamos si empiezan las operadoras a dar por abajo de la espalda a los usuarios.

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      Telefonica no se... pero vamos, escoge cualquier otra antes…

      Telefonica no se... pero vamos, escoge cualquier otra antes que orange, no seas insensato por Dios!!!!!

  • ¿Relación con el descuento por permanencia?

    ¿Tendrá algo que ver con esto la reciente oferta de Orange de aplicar un 10% de descuento si te comprometes a seguir con ellos por un año? Por supuesto ello también supone la aplicación de una penalización en caso de baja anticipada, que es de unos 60 EUR si se hace en los 6 primeros meses y de unos 30 EUR si uno se da de baja en los 6 últimos meses.

    No sé, no sé, las dos cosas han venido muy juntas y es como una forma de pillarte por los h***** de antemano para que te lo pienses dos y tres veces antes de darte de baja cuando te empiecen a tocar las narices con el P2P en 2009. También es casualidad que en la misma llamada en que te ofrecen el descuento también verifican la dirección de email y la dirección postal, como para asegurarse de que las advertencias de uso de P2P lleguen a destino.

    Espero no tener que arrepentirme de haber aceptado inocentemente esa oferta la semana pasada.

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      Yo ya me he arrepentido, pero a ver que me hacen cuando no…

      Yo ya me he arrepentido, pero a ver que me hacen cuando no pague la multa, porque a mi no hay dios que me baje del burro, sin adsl no pago ni 1 centimo a esos estafadores, asi que de los avisos pasaré olimpicamente, pero si de verdad son capaces de suspenderme el servicio, yo suspendo los pagos a perpetuidad así tenga que cerrar la cuenta del banco y sacar toda la pasta por si las moscas, que no me fío ya ni de mi padre...

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      No, a ellos les va más mandar a la porra la neutralidad en la…

      No, a ellos les va más mandar a la porra la neutralidad en la red. Telefónica ya está estudiando la puesta en marcha comercial de tarifas en las que paguen más los clientes que más se descargan. ¿Para qué te crees que están probando el p4p?

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      Yo de momento me estoy aprovechando al maximo mientras…

      Yo de momento me estoy aprovechando al maximo mientras dure... jamás me había bajado tantas cosas, y es porque tengo claro que en breve me van a obligar a darme de baja también de una manera o de otra, porque ni voy a seguir pagando si me cortan el ADSL (obvio! -si yo además el tfno apenas lo uso ya, es un gasto inutil...), ni tampoco admito extorsiones de una puta mafia, asi que estoy acumulando por si luego no puedo engancharme de gorra a alguna wifi o algo... jeje, mira a lo mejor somos más de los que piensan los que nos borramos y les sale el tiro por la culata a esos cabrones que bien se lo están buscando por todos sus abusos y por tratar a sus clientes PEOR que a numeros, que nos tratan como si fueramos mierda en lugar de los que les damos de comer y los que pagamos todos sus vicios y caprichos de millonarios, los colegios para pijos de sus niños mimados y en fin, todo cuanto tienen a costa de darnos gato por liebre... pues igual algún día rebosan el vaso y decimos, hasta aqui hemos llegado y se les acaba el chollo, y a lo mejor ese día está mucho más cerca de lo que ellos se creen, así que ellos que sigan abusando, a ver hasta donde son capaces de estirar la goma antes de que se parta y les rebote en su cara... (señores, es que se piensan que para mirar el correo no nos basta y nos sobra con el PC del curro o de una biblioteca publica? Y periodicos los hay hasta gratis y en papel, que es más comodo de leer y hace menos daño a la vista...)

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    Esto de orange es una distracción; lo que quieren de verdad…

    Esto de orange es una distracción; lo que quieren de verdad es establecer el canon en las adsl's. Hay quien dice que la gente no se va dar de baja; posiblemente los que ya estamos, sigamos así un tiempo, pero si sólo voy a usar internet para navegar y el correo, está claro que no necesito 6 megas, ni tampoco descarga ilimitada; entonces paado un tiempo seguramente me psaré a una mini para pagar por justamente por lo que consumo.

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      toda la razon del mundo, yo tengo 20mb con el naranjito si…

      toda la razon del mundo, yo tengo 20mb con el naranjito si pasa eso

      me cambio y me pongo 1mb o 512kb si hay....

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      Tienes razón en una cosa, si yo tuviera que contratar ahora…

      Tienes razón en una cosa, si yo tuviera que contratar ahora mismo el ADSL desde luego que no lo haría, y eso que de momento se puede usar con normalidad, pero solo ya con lo que se oye por ahí... y desde luego una vez que la mafia esa ponga en práctica sus amenazas, no se yo quien en su sano juicio va a soltar ese pastón a cambio de nada, o casi nada, digo yo que clientes nuevos no les deben estar entrando muchos y menos que les van a entrar... Es que entre la crisis y esto ya me diréis... Para mi la tarifa de 1 mega ya me parece abusiva si solo voy a usarla para ver el correo y poco más, es absurdo pagar ese dineral (si, aunque algunos de vosotros tengáis unos sueldazos o unos papás ricos y os de la risa solo d pensarlo, para algunos de nosotros lo que cuesta la tarifa mínima YA es un dineral que apenas nos podemos permitir, y eso sin el "impuesto" mafioso ese ni mierda), para eso pago 15 minutos en 1 cyber de vez en cuando y me gasto mucho menos (eso dando por hecho ya que acabarán quitándolo de las bibliotecas y centros culturales en un intento de que la gente que no pueda aguantar el mono de estar conectado vuelva al redil, pero antes de tenerlo nunca, el panorama actual no me parece a mi que esté ni mínimamente atractivo como para empezar a engancharse, vamos...)

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    está claro que es inminente que se empiece a aplicar…

    está claro que es inminente que se empiece a aplicar este modelo, vienen mucho tiempo lanzando globos sonda desde la administración y ahora empiezan los proveedores, es lo malo de que ZP le deba tantos favores a la mafia de la SGAE, que en cualquier momento tocaba el momento de pasar factura

    y de nada va a servir eso de "pues me cambio de proveedor", porque está claro que si la normativa parte del gobierno, será obligatoria para todos, en fin...

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            Pues estás equivocado. La raíz cripto- significa "oculto" (de…

            Pues estás equivocado. La raíz cripto- significa "oculto" (de ahí lo de cripta), y encriptar hace referencia genéricamente a cualquier sistema para ocultar información, bien sea a través del cifrado (una técnica concreta), bien sea a través de la esteganografía (otra técnica concreta), o la que prefieras. Encriptar es correcto, de hecho es más correcto que cifrar, puesto que cifrar se refiere como digo exclusivamente a una técnica concreta (sustituir y permutar las unidades de comunicación).

              • Evidentemente en el diccionairio de RALE no vienen todas las…

                Evidentemente en el diccionairio de RALE no vienen todas las palabras que se pueden usar en un idioma, como tampoco vienen todas las conjugaciones de los verbos. Busca criptografía, la raíz viene del griego critpo = oculto. Y para el informático, ya se usaba esa palabra antes de que naciera él, sobre todo en guerra, para transmitir mensajes.

                • La conoces como un anglicismo, en Internet y fuera de ella.…

                  La conoces como un anglicismo, en Internet y fuera de ella.

                  Es como las traducciones chapuza que metió la RAE en el diccionario con lo del PenDrive y similares, salvo que en este caso, encrypt, tiene su análogo en español, que es cifrar. Pese a quien le pese.

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      Si al final volveremos todos a los modems de 56Kb y andaremos…

      Si al final volveremos todos a los modems de 56Kb y andaremos sobrados para ver webs y leer el correo. ;)

      "La libertad, amigo Sancho, es el más preciado don que a los hombres dieron los cielos."

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    Vamos a ser realistas.Aquí nadie se va a dar de baja del…

    Vamos a ser realistas.Aquí nadie se va a dar de baja del adsl.Vamos a seguir pagando y tragando con lo que nos echen, eso si, quejandonos el los foros de internet a mas no poder.

    Por eso propongo que dejemos de quejarnos, y aceptemos nuestra estupidez y desidia, y digamos todos bien alto que tenemos lo que nos merecemos y como no vamos a salir a la calle (eso si, postear a tope) pues a callar y punto.

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      Es obvio que lo tenéis, lo jodido es que también lo tenemos…

      Es obvio que lo tenéis, lo jodido es que también lo tenemos los demás (lo que os merecéis algunos) por vuestra culpa, así que tu eres quien debería callar, pero ya que hablas, habla por ti al menos y no nos metas a todos en el mismo saco solo porque seais mayoría (que por desgracia lo se yo y bien lo saben ellos tb que lo sois, que sino otro gallo nos cantaría), porque yo me doy de baja de esta jodienda en cuanto entren en vigor esas normas... si lo malo es que por una panda de borregos luego pagamos todos, pero al menos yo no será en dinero en lo que pague, simplemente me fastidiaré y me quedaré sin ADSL... así luego no tendréis que aguantarme por los foros de internet, porque en cuanto corte la línea no pienso usar ni el teléfono más que para emergencias...

  • Una pregunta simple pero que nadie ha podido responder hasta…

    Una pregunta simple pero que nadie ha podido responder hasta ahora:

    ¿Como determinan si uno se está bajando material protegida?

    Y por otro lado: ¿Qué pasa con la subida de material protegida?

    Necesito más subida: ¡Anexo M ya! <- 11/2/09: ¡Jazztel ha sido la primera y de momento es la única!
    ¡Prohibición por ley el bloqueo de teléfonos móviles!

    • Es fácil, "ellos" meten un emule, buscan "visval canterería",…

      Es fácil, "ellos" meten un emule, buscan "visval canterería", les salen cientos de miles de resultados, lo ponen a bajar, miran las IPs y se las pasan a las ISPs.

      • Buscar por palabras no da ninguna certeza de que un resultado…

        Buscar por palabras no da ninguna certeza de que un resultado tenga copyright. Solamente pueden estar seguro si se bajan el fichero y analicen el contenido. Esto es algo inviable. Buscar en base de hashes, CRC's, watermarks, etc. tampoco da resultados 100% fiables (por no hablar de la cantidad de encoders y diferentes niveles de compresión).

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      Vamos a ver, te lo explico con los torrent. Si te estas…

      Vamos a ver, te lo explico con los torrent. Si te estas bajando una pelicula (evidentemente tiene copyright), la estas bajando de otros ordenadores y compartiendola con otros tantos. Para poder hacer eso el protocolo bitorrent necesita las IPs de los ordenadores que participan en el intercambio (que como sabes son unicas). Ya esta, si tienen tu IP tienen quien te suministra internet, y si quien te sumnistra internet quiere, tienen el nombre de quien contrato la conexion. Otra cosa es demostrar la persona fisica que comete el "Delito", sobre todo si tienes tu conexion wifi abierta a todo el mundo, o sea sin clave.

      • Has explicado exactamente los pasos posterior a la detección…

        Has explicado exactamente los pasos posterior a la detección de descarga de una película protegida pero no has dicho nada sobre el método de detección.

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    Mi pregunta es la siguiente: Yo he firmado un contrato X por…

    Mi pregunta es la siguiente:

    Yo he firmado un contrato X por el que pago X dinero por mi conexión al mes por lo que si yo he firmado X, dentro de un tiempo no me pueden hacer pagar "X+canon" porque en mi contrato no lo pone ¿no? Que alguien me aclare esto porque sino es un cachondeo.

    Saludoss

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      Legalmente, pueden hacerlo, pero solo en software. Si te…

      Legalmente, pueden hacerlo, pero solo en software.

      Si te cortan internet, por descargar una canción o película. Puedes denunciarlos y les saldrá caro.

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    Normal y natural

    Es iluso pensar que TESAU o cualquier otro ISP se va a oponer a una ley, eso es decir un disparate. Que Orange defienda los intereses de su dueño es tan normal como que TESAU hace lo mismo con lo de los suyos (que por cierto no son los accionistas). Además, el año que viene habrá canon para todas las líneas de banda ancha: www.elconfidencialdigital.com/Articulo.a … bjeto=18976, esto está ya todo vendido y negociado, y obviamente pactado con el PP porque si no ni se atreven a recibir un revolcón en las Cortes, o la gente se mueve, que va a ser que no, o esto se queda todo atado y bien atado, como es la norma y práctica habitual de este país. Y los primeros que dicen que dan de baja esto y aquello y desempolvan no sé qué módem (que pagará proporcionalmente más sólo para reirse de ellos), pagarán como todo el mundo. Como el tema del RD para los banqueros, si aquí los únicos que se pierden son los hooligans.

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      En la noticia de El Confidencial Digital dice que va a ser un…

      En la noticia de El Confidencial Digital dice que va a ser un canon de 35€ anuales por una linea de ADSL de 1mega... lo cual, por regla de 3, significa que mis "hasta" 20megas de Jazztel van a tener un canon de 700€ (35euros x 20megas)!!!!!

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        Te propongo una mejor y real, se llama red libre, abierta y…

        Te propongo una mejor y real, se llama red libre, abierta y neutral Guifi.net guifi.net/guifi_zones

        - 5.500 puntos de red.

        - 6.000km de enlaces

        - mas de 40 proxys a Internet puestos *gratuitamente por: (Ayuntamientos/Telecentros, Entidades y particulares).

        - crece 2 cifras al mes :D

        - Se basa en un modelo similar al del software libre (GPL), con una serie de minimas reglas de convivencia.

        Yo soy miembro en la zona de Barcelona ciudad y Badalona, y tener enlaces de 30megas reales y comunidades cableadas con ethernet no es ficción :D

        • BocaDePez BocaDePez
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          *gratutamente: en el caso de ayuntamientos, son ADSL que ya…

          *gratutamente: en el caso de ayuntamientos, son ADSL que ya esta pagando la población a la que pertenece, es decir que ya la has pagado xD Las otras pues ceden el sobrante del ADSL, que para navegación pues por 8megas salen 500 :D

          Lo interesante es el potencial interno, las salidas a Internet estan bien para navegar, pero es mas factible tener ADSLs dedicadas con por ejemplo un lmDonkey para que la gente encole cosas para bajar y una vez bajarlo, dejarlo en un repo, para que otras personas puedan bajarlo directamente desde la red sin usar Internet, con este molelo no se necesitan 100megas a Internet :D Solo es cuestión de dejar de ser individualistas y optimizar los recursos; esto es algo que ya se hace en Berlin (http://start.freifunk.net) o en Atenas (http://awmn.net).

      • BocaDePez BocaDePez
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        No acabo de encontrar sentido a esos esquemas, primero, que…

        No acabo de encontrar sentido a esos esquemas, primero, que intentas decir, que es un modelo factible?

        Estamos peleándonos día sí día también por tener más ancho de banda a mejor precio, y propones una idea de 60/3MB para 583-1833 puertos de salirda (hogares?)

        Pretendes que un PIV a 1.7 Ghz pueda gestionar el tráfico de esos 1833 puertos?

        Ya te lo digo yo, he hecho pruebas de balanceos con servidores linux, y te puedo asegurar que el consumo de recursos de unos 100 pcs ya saturaría una máquina como esa. Ponle un octacore mínimo para que funcione bien.

        Además, como te dicen, no está permitido esa estructura por contrato

        • BocaDePez BocaDePez
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          Yo no propongo nada, sólo he mostrado lo que he visto y que…

          Yo no propongo nada, sólo he mostrado lo que he visto y que funciona perfectamente excepto algún problema técnico que hubo con ono por algo. De las últimas noticias que tengo no están usando todos los puertos, por ahora sólo unos 250-300. Y de cualquier forma es fácilmente escalable, lo que realmente cuesta dinero son los cables. Además ese es un diagrama antiguo y no sé cómo estará ahora. La salida a internet no es para sustituir el adsl, está pensado como red local. No hay cuotas, lo contrata, paga y usa la comunidad igual lo contrata, paga y usa cualquier empresa.

            • BocaDePez BocaDePez
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              http://barrapunto.com/comments.pl?sid=79424&cid=1110500 A…

              barrapunto.com/comments.pl?sid=79424&cid=1110500

              A pesar de las barbaridades que se han dicho por ahi, lo único que es ilegal es cobrar cuotas a la gente sin ser un ISP, o gorrear de alguien sin que este esté deacuerdo. Compartir es perfectamente legal a partir de que existe un acuerdo para ello. No existe ningún problema legal y fíjate que todo lo que hacemos es bien público y para nada clandestino. Si tienes un ISP que te permite compartir (que hoy en dia de facto son todos), ya está. Ningún problema legal. Lo que teneis que escoger es entre haceros autoprestación, o convertiros en ISP. Normalmente para casos como el vuestro lo que os recomiendo es una autoprestación de esa ADSL compartida, os la arreglais para que se pague esa ADSL, o haceis algun acuerdo con alguna de tipo público (telecentroe, etc..) y listos, a compartirla sin cobrar nada o comprometeros a nieles de servicio ni nada de eso, porque eso si que es un lio.

            • No está siendo ningún troll, te está diciendo que nadie puede…

              No está siendo ningún troll, te está diciendo que nadie puede controlar lo que yo hago de la puerta de casa o, de la roseta del teléfono, hacia dentro.

              Que sí, que en el contrato pone que no se puede compartir la red o hacer de ISP, vamos, no sé las palabras con las que lo dice, pero que si mañana cogen en un bloque de pisos y uno de ellos contrata cable a... pongamos 50Mb y lo comparte con otros, eso no lo sabe ni dios.

              Que demuestren, si acaso alguna vez te pillan, que tú estabas haciendo eso.

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      Por si el link no funciona: Todas las familias españolas…

      Por si el link no funciona: Todas las familias españolas pagarán 35 euros al año de canon por una línea ADSL, según el borrador de la nueva Ley de Propiedad Intelectual: El Ministerio de Cultura y la Sociedad General de Autores (SGAE) han elaborado un borrador de la nueva Ley de Protección de la Propiedad Intelectual. Entre otras medidas, se establece un canon para todas las conexiones a Internet de 25 euros anuales o un sobreprecio para las cámaras de fotos. En principio, está previsto que esta nueva ley entre en vigor durante el primer trimestre de 2009. Éstos son algunos de los nuevos gravámenes que según este borrador, difundido por la plataforma 'Todos contra el canon', se aplicarán a partir de la aprobación de esta legislación: (a) Un ordenador con 160 GB de disco duro (22€ de canon) (b) Una regrabadora de DVD's de ordenador (16,67@ de canon) (c) Una impresora multifunción (10€ de canon) (d) Una cámara de fotos con memoria para 200 fotos (9€ de canon) (e) Un reproductor de DVD de salón (6,61€ de canon) (f) Un equipo de música de salón (0,60€ de canon) (g) Una línea ADSL 1 MB (35€ de canon anuales) (h) 200 cd's vírgenes para grabar diversos datos (50€ de canon) (i) 100 dvd's vírgenes para grabar diversos datos (140€ de canon)

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        Esto ya se veia venir, lo que querian es que la gente que…

        Esto ya se veia venir, lo que querian es que la gente que tiene internet pagara canon, y por lo que se ve ya lo han conseguido.

        Saben que sería complicado y muy costoso controlar el trafico,y que al final siempre habria una manera de saltarse los controles y como siempre aqui en España lo mas fácil --PAGAR POR ÚTILIZAR-----.

        Bueno habra que rentabilizar mas la linea, con velocidades inferiores ,y aún que en nuestra zona no tengamos competencia habra quer irse a otros operadores que estan 5€ mas baratos, para compensar el canon. Como siempre el populacho paga y calla.

        La pena es que en lineas moviles no podras bajar nada con programas P2P o descarga directa(por el precio final a pagar por Mb), pero si que tendras que pagar canon. Es igual quien entre una vez que esta puesto no lo quita ni una republica.

        Lo que es una verguenza es el pagar canon, pagar por si las moscas.

        PSOE= Partido santo oficio español

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    SIii, que empiezen a capar que se van ameter todas sus fibras…

    SIii, que empiezen a capar que se van ameter todas sus fibras por el cuul.... que yo para leer los emails no necesito tropezientos megas de ancho de banda. Me parece que este tio a perdido el norte, jodido los llevan los de Orange con gente como esta. Ya puede espabilar, qeu la perdida de clientes es de los qeu más la estan sufriendo, y afirmaciones como esta de su presi no le van a ayudar nada.

  • 6

    Me parece que el tema está más que claro y no hace falta…

    Me parece que el tema está más que claro y no hace falta montarse películas:

    "Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial." (artículo 18.3 de la Constitución)

    Si a alguien le mandan una carta diciendo que está descargando no se qué, denuncia al canto por espiar comunicaciones privadas y asunto arreglado.

    Saludos.

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      Tal vez habrá que buscar algún abogado que nos coloque aquí…

      Tal vez habrá que buscar algún abogado que nos coloque aquí un modelo de respuesta del tipo:

      "No acepto bajo ningún concepto que vulneren el art. 18.3 de la Constitución, llegando el caso a que el contrato que me vincula a su empresa quede resuelto"

      Veis? Necesitamos un abogado...

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        Para eso hace falta tener (MUCHO) dinero, que yo no se…

        Para eso hace falta tener (MUCHO) dinero, que yo no se vosotros, pero lo que es yo, anda que no me cuesta ya pagar la puta conexion de mierda que tengo para que encima nos amenacen así... yo voto por quemar la $GA€ esa de los cojones... (y el que pueda que denuncie, por supuesto, pero quien puede permitirse un abogado -y ojo, que ni siquiera he dicho bueno- y más en estos tiempos?)

    • No hace mucho, un elemento dijo que había que adaptar la…

      No hace mucho, un elemento dijo que había que adaptar la Constitución a los 'tiempos modernos'(dejando en segundo plano el tema del reinado). Así que pueden haber cambios y en ese sentido. Ya veremos...

      Slds.

      Test de velocidad y rendimiento: ADSL, cable y móvil
      Test de velocidad ADSL cable y movil LineBenchmark
      Versión para ANDROID

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    Estos no son los bastardos que llaman constantemente a horas…

    Estos no son los bastardos que llaman constantemente a horas intempestivas con eso de "internet ha mejorado en su zona, pulse 1 para escuchar la oferta"?

    Desde luego, sus clientes tendrán lo que se merecen.

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      tampoco te pases, que uno no tiene la culpa de nacer…

      tampoco te pases, que uno no tiene la culpa de nacer gilipollas y dejarse embaucar por semejantes timadores, ahora, que en cuando quede libre me doy de baja, eso si no lo hago antes y que vengan a por mi si pueden... Y si, esos hijos de puta son, y yo creo que a mi me llamaron hasta en domingo hasta que al final me hicieron picar, y bien que me arrepentí después, pero a ver ahora que hago... mientras no me quiten la conexion ni me roben más aún de lo que ya me roban, les seguiré pagando, pero si son ellos los que incumplen su parte (si no es bastante inclumplimiento ya que te roben 5 megas de los 6 que te cobran...),pues si se pasan un pelo más, hasta aquí hemos llegado...

  • Os recuerdo que dicho artículo 18.3 no está en cualquier…

    Os recuerdo que dicho artículo 18.3 no está en cualquier parte de la Constitución, sino en la parte que habla de los Derechos Fundamentales. Esto es quellos derechos de los que de ninguna forma te puedes ver privado.

    Para que se vea la importancia del tema, solo diré que incluso el derecho al trabajo o a la vivienda NO son fundamentales, pero sí lo son el derecho a la libertad de expresión, al honor, a la intimidad personal, a la propia imagen, la inviolabilidad del domicilio, el secreto de las comunicaciones, y, atención, limitar el uso d ela informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar.

    Es decir, si vigilan mis comunicaciones sin orden judicial, están violando un derecho que me concede el artículo 18.3 de la Constitución, pero es que si además usan un sistema informático para conseguirlo, están violando además el artículo 18.4.

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      Ah, pero que aún existe gente que piensa que tenemos algún…

      Ah, pero que aún existe gente que piensa que tenemos algún derecho? Jajaja, que ilusos! (y yo que pensaba que eso solo era una leyenda urbana!)

      Los "derechos" de los ciudadanos: votas a uno y te jode, después votas a otro y te jode más, desengañado, vuelves a votar al anterior (el mal menor, piensas... o a uno nuevo, por seguir probando opciones...) y te vuelven a joder más aún... si te va ese rollo bien por ti, pero tu prueba a decir NO y verás...

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      ¿Y de dónde sacas que van a violar un derecho, o sugieres que…

      ¿Y de dónde sacas que van a violar un derecho, o sugieres que es muy complicado elaborar un régimen protocolario donde un juez expida como churros autorizaciones para monitorizar conexiones, que de paso les viene de puta madre para traficar con datos de toda índole?

  • Se impondrá el "modelo español", no el francés.

    Vamos a ver, seamos realistas, no se impondrá el modelo francés, se impondrá el modelo español.

    El modelo francés no interesa por estos lares, no hay pillaje, es impropio de la $GA€/P$O€, aquí seremos innovadores, es decir, hay que prepararse para un modelo basado en la traslación del canon a la conexión.

    Ya os lo podéis imaginar, habrá que pagar un "recargo" en la conexión, al más puro estilo Chicago años 20', aquí lo llamarán ... "por la cultura", y lo gestionarán los de siempre.

    Eso es lo que interesa, ingresar grandes sumas de dinero con la excusa que sea y hacerse de oro a nuestra costa.

    Si importan el modelo francés y cortan las conexiones y/o van a la cárcel (o sanción administrativa), entonces no cobran, no ha negocio... en el fondo es de lo que se trata.

    Hay que prepararse para ese canon de conexión, las millones de conexiones a internet que hay en España, tanto de líneas fijas como de móvil pasarán por la caja que todos conocemos y Santas laicas Pascuas...

    Leyendo a tanto y tanto sumiso que justifica el canon como sistema de poder seguir 'copiando', y tanto y tanto 'usuario' deseoso de entregar sus derechos civiles como ciudadanos, no me extraña que llegue lo que sospecho, es decir, certificar la injusticia de que una casta privada administre centenares de millones de € de nuestros bolsillos.

    Saludos.

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      Si se aplica el modelo de pago de canon por conexión, pronto…

      Si se aplica el modelo de pago de canon por conexión, pronto descubriran la gallina de los huevos de oro y pensarán, porque paga lo mismo una persona que se descarga 1Gb al mes que uno que descarga 25 Gb? y, al final, todos a pagar por el trafico de nuestra linea, además de la religiosa cuta mensual. Así que no esteis tranquilos los que pensais que bueno, pago un poco más al mes y no se meten con migo.

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        Si la culpa la tenéis los que seguís pagando os pidan lo que…

        Si la culpa la tenéis los que seguís pagando os pidan lo que os pidan... en cuanto vieran que todo el mundo se daba de baja ya veríais como le veían las orejas al lobo y se achantaban los estafadores esos... parq que quiero yo el ADSL si me va a salir más caro que comprarme las películas (o música, para el caso) que si tuviera que pagar por ellas no vería jamás??? Sería absurdo, es obvio que la gente como yo nos vamos a dar todos de baja en cuanto eso entre en vigor, pero como el dinero que no les daremos nosotros os lo sacarán con creces a los demás, pues ellos tan felices! (encima tendrán menos quejas de los usuarios porque quedaréis "cuatro gatos" y las conexiones os irán de miedo, pues mira que bien, viva el tercer mundo y adios a la sociedad de la información que tantos quebraderos de cabeza les traen a algunos, para ellos todo serán ventajas...)

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      No hay tal "modelo francés" (ni muchísimo menos un "modelo…

      No hay tal "modelo francés" (ni muchísimo menos un "modelo español"). Hay el modelo de los fabricantes e ISPs, y el modelo de las "industrias" de "gestión" de la propiedad intelectual. El modelo francés es el segundo, dado el peso que éstas últimas tienen en su economía y se están llevando el gato al agua, otra cosa será lo que pase en Francia que tienen una cultura política completamente distinta. En España, como es natural, dado que no existe prácticamente la primera y en absoluto la segunda (no es más que la franquicia de las multinacionales), se impondrá como se está imponiendo el modelo de los "gestores" de la "propiedad intelectual", dado que además de rebote les permite a los poderes controlar internet de modo muy eficiente con una magnífica excusa. Por supuesto, cobrarán el canon y por supuesto, multarán y desconectarán a quien ellos quieran, que para algo tenemos una ley de multas de tráfico (infracciones administrativas, como quien dice) única en el mundo donde las máquinas delinquen y sus dueños vienen obligados a identificar a sus usuarios o apechugar con el palo. En su día se transigió con esto (sólo las aseguradoras han recurrido a instancias europeas), como se transige con todo. No existe sociedad civil.

  • 18

    YO YA ME HE DADO DE BAJA

    A estos señoritos de Orange ya le tenia ganas.

    Hace tres semanas le di de baja dos lineas de movil, porque se han saltado las condiciones de de mi contrato, Slucion 10, aplicandome un recargo de consumo minimo, y hace dos dias me he cambiado de yacom a Jazztel.

    La linea iba como el cu..., haciendo cosas rarisimas, despues de pagar mantenimiento e IP fija. De momento con Jazztel no estoy teniendo problemas y 20 euros mas barato al mes.

    El otro tema lo del canon por todo lo que se menea.

    Si yo no me bajo musica ni peliculas, simplemente porque la mayor parte de las cosas que hacen son pura bazofia, ¿porque tengo que pagar un canon?

    ¿Quien me defiende a mi ante los atentados a a mi intimidadd? Estoy hablando de que enchufo la tele, la radio, etc y tengo que aguantarlos, los 40 principales, etc. ¡NO QUIERO ESCUCHARLOS!, ¡NO QUIERO VERLOS!

    ¿Porque me tienen que robar?

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        Por muy ladrones que sean jazztel y todos los demás, no me…

        Por muy ladrones que sean jazztel y todos los demás, no me entra en la cabeza que puedan llegarle ni a la suela del zapato a orange, seguro que hablas porque no tienes idea de lo hijos de puta que son... y ahora esto... a ver si se les borra todo el mundo que pueda y desaparecen de la faz de la tierra (y así de paso yo quedaría libre, porque bien que me han estafado a conciencia los muy cabrones... estoy por borrarme ya a ver que son capaces de hacer cuando me niegue a pagarles el puto rescate que me exigen para conseguir liberarme de semejantes estafadores!)

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      Pues a mi si me cortan la línea no pretenderán encima que les…

      Pues a mi si me cortan la línea no pretenderán encima que les pague los muy hijos de la grandísima puta, que cómo están embaucando a la gente para multar después si te das de baja aunque lleves un montón de años con ellos como yo, que bien me liaron, si, si serán estafadores los muy cabronazos de mierda, pero ya digo, que como sean ellos los que me corten el servicio, clarito lo llevan si esperan cobrar un centimo, ni multa ni mierda, ni por supuesto la tarifa plana que no me proporcionan, fañtaría más, demasiado que nos les denuncio yo (por falta de medios económicos, no por falta de ganas!), y a ver como me lo sacan si encima estoy en el paro... seguid, seguid tirando piedras contra vuestro tejado a ver si después os morís de frío, hijos de puta, que como me voy a reir entonces!

    • A mi lo que mas gracia me hace de todo esto de las leyes anti…

      A mi lo que mas gracia me hace de todo esto de las leyes anti piratería es que al final, NO PUEDEN HACER NADA muahahaha siempre se las dan por otro lao y siempre será así ya pueden poner un muro de 50m que habrá alguna manera de flanquearlo.

      Soy un pirata arrrrrrrrrrrr donde está mi ron!!!

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    Por declaraciones (y hechos) anteriores creo que jazztel es…

    Por declaraciones (y hechos) anteriores creo que jazztel es la que mas lejos va a estar de tomar estas medidas. Esperemos por nuestro bien que asi sea. De hecho entregan su router wifi preconfigurado por ellos con los puertos del emule abiertos.

    Ademas, me parece que esto lo quiere hacer orange porque su red esta saturada y esta teniendo muchos problemas para dar velocidad a sus clientes.

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    No se porque, pero no me extraña ni un pelo que haya sido…

    No se porque, pero no me extraña ni un pelo que haya sido orange la primera en anunciar algo así.... Normal por otro lado, siendo como lo es parte importante de esa empresa la anteriormente llamada wanadoo.

    De todos modos no creo que eso se lleve a cabo, no al menos hasta contar con el apoyo de las otras isp's.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Aquí en España, donde lo que realmente importa es cuánta…

    Aquí en España, donde lo que realmente importa es cuánta tajada puedes sacar de cualquier situación, dudo que se ponga en práctica el modelo francés.

    Mi opinión es que lo están utilizando simplemente para desviar la atención, ya que lo que se va buscando aquí y da beneficios reales es gravar cada vez más productos y bienes con el canon digital.

    Como se ha comentado, el premio gordo está en los accesos a Internet, cosa que puede ser una relidad en poco tiempo, y a decir verdad, tal y como está el patio, y siempre que no sea desorbitado, podría incluso ser la menos mala de las opciones.

    Saludos.

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      Pues ya me dirás cómo... si el perro es flaco y encima lo…

      Pues ya me dirás cómo... si el perro es flaco y encima lo llenas de pulgas, qué accesos vas a hacer. Este país es especialista en perder todas las carreras tecnológicas a la mayor gloria de parásitos varios... Igual piensas que se van a conformar con los 35 € una vez que metan la pata en la puerta...

  • PAGAR PAGAR Y MAS PAGAR

    Eso es lo que van a hacer, de obligaciones ninguna, Orange ofrece aqui un servicio de pena, con una conexión a la que si tan siquiera puedes conectar una telealarma, y ahora no se si lo han cambiado pero antes ni tan siquiera fax (para que no lo puedas mandar para pedir la baja), su tele de pena, y de la telefonia móvil mejor no hablamos.

    Aqui por lo que se ve al final tendremos que pagar hasta para tirarnos un pedo, para la $GA€ es música y viendo como hacen pagar hasta a los ayuntamientos para que la banda toque en las fiestas, a TV3 porque ha sacado un CD con carácter benéfico y cuyos artistas habian cedido los derechos de sus canciones para este CD y a los bares porque se ve que la canción de la liga tambien paga derechos de autor, aqui o se corta las alas a los de la $GA€ o al final hasta pagaremos por los gemidos de cuando pegamos un casquete.

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    reaccion YA !!! ¡¡¡¡BOICOT!!! Todos FUERA DE ORANGE!!! No se…

    reaccion YA !!! ¡¡¡¡BOICOT!!! Todos FUERA DE ORANGE!!!

    No se por que pero acabo de recordad mis tiempos en esta NEFASTA isp, que tras usar las desagargas dias seguridos,,, BUMM BAJON DE VELOCIDAD ..... raro raro raro....

    Boicot YA!!

  • ¿Pero se podrá seguir ejerciendo el derecho a copia privada…

    ¿Pero se podrá seguir ejerciendo el derecho a copia privada no?. Si ellos me mandan un aviso por yo descargar contenido con fines de copia privada si yo acredito que tengo ese material original imagino que no habrá ningún problema.

    • Para ejercer tu derecho a la copia privada no necesitas un…

      Para ejercer tu derecho a la copia privada no necesitas un original, eso es en el software y se llama copia de seguridad.

      Antes Fiesty, luego Gusty, después Hardy... no me extraña que la llamen la distro porno.

    • BocaDePez BocaDePez
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      no te engañes, aquí de lo que se trata es de que los ladrones…

      no te engañes, aquí de lo que se trata es de que los ladrones de la SGAE consigan lo que siempre han buscado: que sigamos pagando el impuesto revolucionario y que al mismo tiempo sea ilegal cualquier tipo de copia, privada o no

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    ¿Os dáis cuenta de la estrategia del gobierno ZP? Cada 2 ò 3…

    ¿Os dáis cuenta de la estrategia del gobierno ZP? Cada 2 ò 3 días artículo al canto en el ZPBOE=El País a fin de crear "opinión". El ministro de la cosa hace 2 días diciendo que se van a crear medidas 'antipopulares', es decir 'contra el pueblo'.

    ¿Quién va a dictaminar si uno se descarga una cosa u otra? ¿Dónde coño esta también el PP para defender las libertades?. En fin, todos lo mismo=€€€€€€+$$$$$$$

    • BocaDePez BocaDePez
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      ¿cómo que dónde está el PP? te recuerdo que una de las…

      ¿cómo que dónde está el PP? te recuerdo que una de las promesas electorales del PP en las últimas elecciones era eliminar el canon, y ya me dirás qué pueden hacer si el resto de partidos son compinches de los que tantos favores le deben a la mafia de la SGAE...

      • BocaDePez BocaDePez
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        Si, una de sus propuestas era eliminar el canon... ...y…

        Si, una de sus propuestas era eliminar el canon... ...y penalizar las descargas aun sin ser sin animo de lucro (mirate sus discursos, que esto lo dejaban ver, con la boca pequeña, pero lo dejaban ver).
        A ver si nos enteramos, la politica hace tiempo se convirtio en el oficio de las garrapatas, y tiene el unico fin de agarrarse a un sillon a chupar cuanto mas posible, y la $GA€ siempre apoyara a quien este en el poder [o tenga mas facil estarlo], y le lamera las botas para que haga lo que les convenga).

        El resto es querer engañarse pretendiendo que tal o cual politico es aun decente.

  • BocaDePez BocaDePez
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    si se piensan que con esto vamos a ir más al cine y comprar…

    si se piensan que con esto vamos a ir más al cine y comprar más discos, se van a comer una gran CACA...

    Incluso ganarán ellos menos dinero porque la gente se escogerá el acceso más barato que haya a internet y punto pelota....

    Morid miserables, moriddddd!

    PD: El modelo sarcosi podría tambien decir algo de los precios de los accesos y de la velocidad no? a ver si se nos pega en españa algo mas que el tufo a mierda de truñofónica y compañía...

    • Leyendo la noticia en el País, saco la conclusión de que es…

      Leyendo la noticia en el País, saco la conclusión de que es claramente una posición contraria a la de TFCA + que no quieren invertir. Es decir, la primera parte aclara que no están de acuerdo con la CMT y el FTTH de Telefónica. Luego comentan que con la crisis, Orange no tiene problema económico ninguno pero que no van a hacer ninguna inversión más hasta que no acabe esta (como si supieran cuando terminará). ¿Si no hay problema económico, dónde está el problema para invertir?.

      Tienes derecho a Internet, contrata el todo en uno y disfruta de la máxima velocidad. Sin mencionar que después el cliente estará 'capado' en sincronización. Doble efecto, más SNR, más estabilidad en un Par con problemas (el cliente no se quejará de cortes) y menos tráfico que deben pagar y todo al precio máximo de su producto. Aunque eso tiene su parte mala, y es que no todo el mundo es tonto y tambien hay bajas, pero... tambien hay beneficios y debe compensar.

      Dice que está a favor del modelo Francés y que si es 'obligada' como operadora a hacer lo que la legislación española 'dice', lo hará, y con eso si Orange estará obligada a hacerlo, las demás, incluida TFCA deberá hacerlo también por muy en contra que esté.

      La única lectura que observo, es que de momento no les dejan chupar del bote de TFCA como quisieran, y si ya la gente se les va con sus malos productos, aún se les van a ir más...

      Intereses... todos lloran por sus intereses diciendo que son los más 'guays' y no tienen problemas... ¿Entonces?

      • BocaDePez BocaDePez
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        esa es la magnífica competencia que hemos creado en España,…

        esa es la magnífica competencia que hemos creado en España, sanguijuelas de red que prefieren coartar las libertades de los usuarios antes que poner un duro de sus bolsillos

        • Sus clientes, no son clientes, son solo números de Euros a…

          Sus clientes, no son clientes, son solo números de Euros a ingresar en sus cuentas y llevárselas a sus bolsillos y País de origen. Tampoco me extraña que defienda el modelo 'Francés'.

          Por lo del acceso más barato... Una vez se vea la realidad, y siendo esta que todo el mundo se pasase a por ejemplo 1Mb., se puede perfectamente subir el precio de esa conexión y poner la excusa que quieran, incluso eliminar el famoso 'hasta 20Mb.'. Total, que no perderían nada, al revés, que ganarían más porque pagarían menos en tráfico y se quitarían uno de los grandes problemas que hay 'el par en mal estado'. Eso si, sería un atraso en España muy enorme, pero eso, a ese proveedor que no es Español, se la trae 'floja', solo quieren pasta. Bueno, eso creo que se puede extrapolar a todos los ISP actuales que hay en España. Si se quiere un buen servicio de asistencia, hay que pagarlo, cuando debería estar incluido en lo que nos han vendido. :(

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