BandaAncha.eu

  • 🔍 en 📰 artículos ⏎
  • 🔍 en 👇 este 📰 artículo ⏎
  • 🔍 en 💬 foros ⏎
Regístrate Regístrate Identifícate Identifícate
  • 📰 Artículos

OOXML gana el status de estándar

Bodescu

Leo en Slashdot (inglés):

Se esperaba que fuese una broma de April Fools (el equivalente al día de inocentes en Europa), pero parece que no: Según este documento (PDF en ingles) el formato OOXML ha logrado el estado de estándar de la International Standardization Organization (ISO) con 24 votos a favor y 8 en contra.

Hay mas info disponible en ip-watch (y si, también en inglés)

Link original: slashdot.org/article.pl?sid=08/04/01/222 … amp;from=rss

Denuncian graves irregularidades en el proceso en Noruega. Nota de prensa de Microsoft. Actualizado: Usa OpenDocument y mapa de voto mundial.

💬 Comentarios

vukits

[ironic] Se lo han currado mucho los de Microsoft. Estoy seguro que en estos meses han trabajado y mejorado mucho sus diseños para que los aceptaran. [/ironic]

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Por poco que te guste, si lo han aceptado por algo será =)

Pero claro, como hay mucha ovejita que se sube al carro del antiMS por moda, pues...

🗨️ 6
vukits

por algo será , sí ;)

heffeque

Pues la gente no está contenta con ello por la simple razón de que han habido una cantidad IMPRESIONANTE de irregularidades en el proceso:

openxml.info/index.php?option=com_conten…=27&Itemid=7

Ejemplo: no es normal que 20 personas voten en contra y 5 voten que sí al estándar y salga que sí "porque ya lo mejorará M$ más adelante" (¬_¬)

Mapa de países con grabes irregularidades:

(link roto)

🗨️ 1
axier

Lo cierto es que los chicos de microsoft esta vez han ido un paso mas alla...

Hasta ahora siempre se pasaban los estandares por donde les parecia, esta vez se han cargado directamente la credibilidad de la reguladora de estandares.

La verdad es que tengo que reconocer que el caso que mas me ha gustado era el de Cuba.

Cuba voto que no, y su voto aparece contabilizado como si, y los cubanos esgrimian media docena de razones por las que habian votado que no.

Pero como decian en privado y con mucha guasa, teniendo en cuenta que el unico que usa OOXML es office 2007, y que en cuba debido al bloqueo no es legal usarlo, pues no creo que votemos para que sea estandar algo que no podemos usar.

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Si,, por que han conseguido convecer a paises que en la anterior votacion siquiera votaron, para que esta vez les apoyasen. Hay ya varias denuncias por corrupcion (una de ellas contra el representante de Noruega).

Hasta lo que he leido, en una primera votacion, hace unos meses, Microsoft perdio la votacion en el ISO para la estandarizacion. Microsoft presento un documento de unas 7000 paginas para describir el estandar, este documento, esta lleno de referencias a otros documentos que no son publicos y son internos de microsoft, que fueron los que fundamentalmente causaron en su momento el rechazo a la estandarizacion. Algunos de los nuevos votantes (paises que en la votacion anterior no votaron y ahora apoyan el documento) reconocen que siquiera lo han leido, y que sobre los aspectos no documentados, tambien reconocen que son ciertos, pero que les vale una carta de compromiso que les ha enviado microsoft en la que dice que hara publicos todos los documentos internos a los que hace referencia el documento que describe el estandar. Como digo, para muchos paises que en la votacion anterior no votaron, ahora eso les ha parecido suficiente y han decidido ir a votar a favor de la estandarizacion. De momento, ya hay acusaciones mas o menos formales de corrupcion contra el represententante de Noruega, y veremos si aparecen mas..

En todo caso, tampoco es que la estandarizacion sea demasiado grave,, lo unico que va a servir es para que Microsoft no tenga trabas a vender su office a la administracion USA,, como en España no es condicion legal la de que un software use formatos estandar ISO para ser adquirido por la administracion, en principio a nosotros el tema no nos afecta (salvo el tema de como Microsoft ha gestionado el tema y que nos pueda parecer mas o menos moral, o mas o menos sospechoso)..

BocaDePez
BocaDePez

En mi tierra se dice: Pagando San Pedro canta. si alguien es antialgo es que le falta un bull pero si el pelirrojo con pecas me quiere tomar el pelo ya le pueden dar morcillas.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿"Un bull"? ¿Será un hervor, no? Millor no fer barrejes estranyes. ;)

BocaDePez
BocaDePez

Solo saludar a la página web más molona del 92
¿Quien os ha diseñado estos colores cutres y esos baners parpadeantes? ¿Homer Simpson? Y me fastidia, xq a veces hay cosas interesantes, pero es q da taaaanto por culo leer esto...

BocaDePez
BocaDePez

Poderoso caballero es don dinero. Todos perdemos y M$ gana.

BocaDePez
BocaDePez

YO NO USO ESA PORQUERIA DEL MICROSOFT OFFICE (MICROPROGRAMA OFICINA)

Descargar OpenOffice que cuanta mas gente lo tenga mejor ira ya que esto de MS cada dias huele mas a Mierda de perro matutina.

🗨️ 4
darkdead

Eso hasta que sun tuerza la tuerca y deje de dar apollo el problema es de raiz ,por el momento su "open" es open veremos en un futuro de verdad cuels seran formatos universales o puro monoplolio.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pero aunque OpenOffice muriera o por arte de brujería se convirtiera en privativo (¿eh? ¿es eso posible bajo su licencia?), el estándar odf sigue siendo estándar de especificaciones abiertas, externo a OO.org... de hecho ellos lo adoptaron más tarde. Así que yo podría hacer (con un buen equipo) otra suite ofimática que leyera perfectamente el odf... y no hace falta que lo haga "por amor al arte" ni como software libre, puedo fundar una compañía que se dedique a ello y venda la suite.

BocaDePez
BocaDePez

La ventaja del Soft Libre, es que gracias a sus licencias (en general) se podria seguir desarrollando el producto por otros, a apartir del punto (código) en que los responsables decidiera cerrar su implementación/desarollo de golpe...

BocaDePez
BocaDePez

En el futuro lo llamaran
MSOOXML

BocaDePez
BocaDePez

Bueno una ventaja hay, y es que la especificación detallada del formato existe. Y puede ser incorporada en el próximo Open Office 3.0

La pega es que requiere 6000 páginas de instrucciones frente a las 800 del formato de Open Office.

Merece la pena tener unas especificaciones tan enormes? Supera el formato de MS al de Open Office tanto?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

perdona... pero el "estandard" de MS es el ke tiene mas de 8000
y hay cosas tan "estándares" como ... "esto se representa como en el word 2000..." por ponerte un ejemplo... cosa que no puedes mirar, porque no tienes la especificacion de como lo hace word 2000... por tanto es un standard incompleto, que solo puede implemetar al 100% MS, y ademas los demás deben pagar si quieren usar ese formato...
vamos que no vale para nada... yo flipo, todo a golpe de talon... y aun viendo las irregularidades... pasa adelante... ¬¬

🗨️ 1
TitoBill

Antes de seguir mintiendo, informate sobre el tema. Dime donde aparece en esas 8000 páginas eso de que "esto se representa como en el word 2000" por no mencionar que aún apareciendo, eso no te dice que no pudiera ser meramente un ejemplo de resultados y modos de operar y no un ejemplo de funcionamiento interno del programa.

Lo de que hay que pagar a Microsoft por utilizar ese estandar es directamente MENTIRA y te lo has inventado.

en.wikipedia.org/wiki/Open_Specification_Promise

Salu2.El decepcionado.

Antimonio

Y que más da? cuantos más estándares (mientras esten bien documentados) mejor, luego se utiliza el que a uno más le convenga y santas pascuas

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

el problema es que no está del todo documentado... faltan cosas, aparte que si lo quieres implementar tendrás que pagar a M$
incluso Azerbayán votó a favor del standard... y no tenian ni una copia del documento...
lo que hace el dinero, verdad?

🗨️ 1
carlosues

los abogados del software libre han hablado, las licencias de Microsoft en sí
(ni siquiera aplicadas) _NO_ son garantía suficiente para los desarrolladores
y comercializadores de las implementaciones libres de la especificación de
OOXML:

softwarefreedom.org/resources/2008/osp-gpl.html

Y el análisis más detallado:

groklaw.net/article.php?story=20080312151954507

El brazo legal de la FSF recomienda _RECHAZAR_ la estandarización de OOXML en
ISO.

Saludos,
--
Alberto Barrionuevo
President FFII
ffii.org

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Entonces para que leches usar la palabra "estandard"....?

BocaDePez
BocaDePez

si, pero hubo tongo, ya cuba(creo que fue) dijo que no votó lo que les contarón, y no se que país de la nueva europa dice que uno de los consejeros repartio publicidad de microsoft a los demás... Esta claro que Microsoft quiere que se estandarize su formato para conpetir con el ODF, y así seguir siendo el GRANDE...

🗨️ 2
KirO

Coño, mira que me parece raro que España sea de los poquitos países sin "irregularidades graves en el proceso"...

🗨️ 1
Albaceteman2

La verdad es que por una vez nos libramos, oye. Aunque sea triste, hay que sentirse orgulloso.

BocaDePez
BocaDePez

Acaso alguien esperaba que MS tirase la toalla tan facilmente tratandose se su segundo producto mas importante en su estrategia comercial? A quien le sorprende que hayan untado a mas de uno, cuando cosas asi estan completamente a la orden del dia en todos los ambitos, y mas aun cuando hay grandes intereses de por medio?

A mi sinceramente me la pela, entre otras muchas cosas porque de momento tengo acceso MSDNAA por la universidad a gran cantidad de software de MS de forma legal... o no, espera, no me la pela, a decir verdad me pone bastante cachondo ver como le hierve la sangre a mas de uno este tipo de noticias... jojo

Ale ale, a seguir rajando de la diabolica MSFT, que tito Ballmer parece que ha vuelto a ser malo, muy malo... xDD

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Desde que se empezaron a publicar noticias sobre este tema alñucinaba.

Cuando se estadarizó el ISO 8802.5 TokenRing de IBM cuando ya existia el ISO 8802.3 de Ethernet apoyado por el resto de fabricantes, nadie se quejó aunque cuando salió el standard no salió completo ya que IBM se guardó información de tal forma que la implementación de IBM era "más completa". Pero nadie se quejó.

El resultado ha sido que Ethernet se ha impuesto mientras que Token Ring casi ha desaparecido y eso que este ultimo lo apoyaba la todopoderosa IBM ( En aquel tiempo igual o peor que Microsoft).

Moraleja. Los standards existen para que los usuarios e industrias decidan cual implementar. Y por muy poderosa que sea una empresa mientras que el producto no lo acepten los usuarios no tiene nada que hacer.

PD. El Office 2007 tiene ese formato de documento disponible, pero no conozco a nadie que lo utilice y ya ha pasado tiempo. No creo que la razón sea que no era un standard ISO....

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Muy aclarativo y pedagógico.

Por mi parte creo que Microsoft la está cagando. Su estrategia de empresa está equivocada, lo que ocurre es que es tan poderosa y ha corrompido a tanta gente que la inercia hasta que el mercado la ponga en su sitio es abismal.

Dentro de 20 años, no me extrañaría nada que medio mundo tuviese un instalado en su PC, si es que sigue existiendo el concepto, un software de origen chino basado en estándares abiertos.

Esto puede parecer un pajeo mental por mi parte, pero lo que está claro es que China se está moviendo a una velocidad acojonante en todos los sectores de la industria y la investigación, y no va a dejar que su enemigo número 1 cope esa cuota de mercado en casa, en un bien estratégico.

BocaDePez
BocaDePez

Yo tampoco conozco a nadie que use ese formato tan extraño.

jmcal

Pues otra institución que ha quedado tocada, ¿porque? por la cantidad de irregularidades que han ocurrido en el proceso, porque antes no te enterabas de lo que pasaba (yo al menos no), ha tenido que llegar una empresa enorme para darnos cuenta como funciona el ISO (a golpe de talón), antes si lo hacían grandes empresas pues el obscurantismo de los negocios y lo poco noticiable pasaba desapercibido, pero como Microsoft es muy grande crea sus fibias y fobias, y el proceso se ha seguido al milímetro, y ahora todo el mundo ha visto lo que se cuece en ISO (ver lista de irregularidades todas bien documentadas), si alguien tiene dinero consigue un estándar si o si.
Esto demuestra dos cosas Microsoft no ha cambiado nada, e todos los estándar ISO para mi están comprometidos, sobre todo los que salgan a partir de ahora, lo bueno de todo esto es que se vuelve a confirmar algo que todo el mundo ya sabe "con el dinero se consigue todo" pues nada una certeza más.
Por cierto, yo nunca he estado a favor del OOXML, pero si hubieran pasado todos los tramites (que no lo han hecho esto ha sido la vía rápida, en la mayoría tardan años), no se han resuelto todas las cuestiones, para muestra esta que sigue igual porque ellos consideran que con cumplir ECMA llega), pues es nada resignación y se acepta, pero el obscurantismo todavía prevalece sobre este estándar, que es gracioso que se anunciará antes desde Microsoft, que del propio comité, no hay nada como tener gente en nomina.
Aunque la conclusión que hago es que los próximos estándares de ISO va a ser ¿Quien lo presento? y ¿Cuanto pago? a ¿Cuanto cuesta estandarizar algo? son preguntas que me hago.

BocaDePez
BocaDePez

M$oney M$oney