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Cerrado

¿Nuevo modelo para el cine?

Leo en La Voz de Galicia que se está ensayando en Madrid y Barcelona un nuevo sistema para el cine. Se trata de una única proyección efectuada desde un centro de operaciones que podrá ser atendido por cinco o seis trabajadores con el que las cadenas exhibidoras, con salas y pantallas en prácticamente todas las provincias, utilizarán sólo una copia que pasarán a la misma hora en todos sus locales.

Esto, unido a la nueva estrategia de productoras como Universal podría cambiar el panorama de la gran pantalla. Hay que recordar que esta compañía, según apuntan en Cinco Días, ya va a ofrecer en Francia la descarga de sus películas por Internet. Los usuarios podrán acceder a los contenidos de manera permanente a través de un sistema de tres copias (3 copy DTO model). Serán dos archivos digitales, que se pueden descargar en un ordenador o en un dispositivo de almacenamiento portátil y un DVD original del mismo título que se envía al usuario por correo. Las descargas cuestan entre 9,99 y 19,99 euros.

Relacionado: Guerra en el mundo del cine, Apple y Microsoft quieren compran derechos de películas y La Warner se apunta al P2P,

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    ¿MPEG-2 o JPEG2000 a 1920x1080? Eso en una pantalla grande de cine es una birria de resolucion. En mi TFT de 27 " tengo

    ¿MPEG-2 o JPEG2000 a 1920x1080?
    Eso en una pantalla grande de cine es una birria de resolucion.

    En mi TFT de 27 " tengo 1280x700 .
    Una gran pantalla de cine imagino que deberá tener unas 500" . Deberia tener bastante mas resolucion de 1920x1080 para verse bien.

    • Cerrado

      Unque parezca mentira 1920x1080 es mas que suficiente, yo he…

      Unque parezca mentira 1920x1080 es mas que suficiente, yo he estado en proyecciones y hasta que no te acercas unos centrimetros a la pantalla no empiezas a ver los pixeles. No digamos si estas en tu butaca, ni te enteras si es digital o 35mm.

      • Cerrado

        Lo cual plantea otra cuestión. La resolución de un DVD es de…

        Lo cual plantea otra cuestión. La resolución de un DVD es de 720x576 (algo más de la mitad de 1080 de resolución vertical), y una pantalla de cine tiene no menos de 3 metros de altura. Una tele de 100 pulgadas (suponiendo que existan) con geometría 4:3 tendría una altura de 1,5 metros, y la resolución DVD debería bastarle para que no se notase la pixelación.

        Para una geometría 16:9 la resolución vertical de un DVD se quedaría en 405 píxeles, y con una tele panorámica de 1 metro de altura (tele de 80 pulgadas) tampoco se notaría la pixelación.

        En pocas palabras, ¿para qué queremos resoluciones HD?. La resolución DVD debería ser suficiente para casi todo el mundo.

        Otra cosa es que las pelis HD se vean mejor porque usan menos compresión con mpeg2, o porque usan codecs más avanzados (AVC), pero ¿de verdad sirve de algo la resolución HD en una tele de menos de 80 pulgadas? :-?

        • Cerrado

          Pero hombre, tú tienes que tener en cuenta la distancia a la…

          Pero hombre, tú tienes que tener en cuenta la distancia a la que ves cada una de estas.

          El tamaño subjetivo de una pantalla de cine y de una buena pantalla de TV es más o menos el mismo, teniendo en cuenta que la primera la ves a 15 metros de distancia y la otra como mucho a 2 metros.

          Te aseguro que la HDTV se nota y MUCHO en una pantalla de TV "normal". La primera vez que vi un sistema de estos, allá por el año '92 (en la Expo ya había muestras de HDTV) se me cayeron los cataplines al suelo :-)

          • Cerrado

            Para que lo entiendas, imagina que divido la pantalla de un…

            Para que lo entiendas, imagina que divido la pantalla de un cine en 4 partes iguales, y que tapo 3 de ellas con telas negras. La resolución de la parte restante es de 960x540, y se va a ver igual de bien que si no tapo nada, ¿comprendes?.

            Y una cuarta parte de una pantalla de cine es mucho más grande que una tele de 80 pulgadas.

            • Cerrado

              Nooooooo!! Si tú te quedas con un trozo de esa pantalla,…

              Nooooooo!!

              Si tú te quedas con un trozo de esa pantalla, también la tendrías que ver más cerca para compensar. Al acercarte es cuando notarías la pérdida de calidad (3/4 en el caso que propones).

              Para que tu ejemplo sea válido, ahora tendrías que coger ese trozo, y "estirarlo" hasta que ocupase el tamaño original de la pantalla, pero manteniendo la resolución propuesta.

              • Cerrado

                He empezado a bajarme esto: ed2k://|file|Birch Aquarium -…

                He empezado a bajarme esto:

                ed2k://|file|Birch Aquarium - HDTV 1080p avi|57991168|D56D9F7681E4CCEBE64BABE0EBFF9BFB|/

                Se supone que está a 1080p. Según eMugle, el codec es Xvid, y dura 3:22. Como su tamaño es de 55,3MB, una hora de duración serían 985 megas. Una peli de 2 horas ocuparía 1970 MB. Vamos, que caben 2 pelis de 1080p en un DVD de simple capa ;-)

                Ya te contaré qué tal se ve en la tele.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  A esa resolucion y utilizando divx creo que se notara…

                  A esa resolucion y utilizando divx creo que se notara demasiado los fallos y pixelacion provocados por el codec. Prueba a bajarte algun HDTV de 1080 codificado en h264, hay capturas de la TV japonesa (de anime) a esas resoluciones o bien trailers en la web de apple, eso si, necesitas un equipo potente para mover eso con fluidez.

                • Cerrado

                  La resolución no es suficiente para juzgar por el tamaño,…

                  La resolución no es suficiente para juzgar por el tamaño, sino que influyen codecs, bitrates, etc. Tú puedes tener una película a un bitrate bajísimo pero a mucha resolución y te ocupará menos que una en la que sea al revés.

                  En cualquier caso, el tema de relaciones entre tamaño/resolución no lo voy a discutir más. Lo tengo demasiado claro para seguir alargando esta conversación.

                  P.D. Una pantalla de TV tradicional siempre muestra muchas menos líneas físicas que las que tiene la imagen que está "proyectando", lo que pasa es que se muestran difuminadas (un "dithering" natural). Esa es la causa también de que, en general, las imágenes broadcast de TV se vean mucho peor en los LCDs que en los CRT (debido a que se "ven" demasiado los defectos de pixelación y/o compresión de la tecnología digital).

              • Cerrado

                Te pongo otro ejemplo. Me imagino que alguna vez habrás…

                Te pongo otro ejemplo. Me imagino que alguna vez habrás visto, en el Corte Inglés y otras grandes superficies, televisores de plasma de gran tamaño, en los cuales se ponen pelis para ponerle los dientes largos a potenciales compradores de esas teles.

                Esos televisores están en el pasillo, y se pueden ver a una distancia de un metro o incluso menos (o más si quieres, por supuesto), y la calidad de imagen no desmerece de la del cine, y me atrevería a decir que es incluso mejor.

                Pues bien, ¿en qué formato están esas pelis?. Ahora ya han empezado a sacar Blu-Rays y HD-DVDs, pero hasta hace poco lo mejorcito que había era el DVD. Se supone que esas son pelis DVD (o lo eran hasta hace pocos meses), con resolución DVD, y sin embargo las imágenes que dan esos televisores son de gran nitidez.

                • Cerrado

                  Discrepo. A mí me parece que se ven como el culo. "Parecen"…

                  Discrepo. A mí me parece que se ven como el culo.

                  "Parecen" que se ven muy bien, pero yo diría que se ven fatal (en parte por la pésima calidad de imagen del sistema DVD).

                  Durante los años que trabajé profesionalmente en el mundo de la TV (haciendo postproducción de video y como técnico de sonido), tuve tiempo de aprender bien a "mirar" la resolución de una pantalla (fliparías la calidad que tiene un monitor de referencia JVC profesional para montaje y postproducción, a pesar de ser sistema PAL 4:3 de "toda la vida" de 576 líneas de resolución).

                  Te puedo asegurar que los plasmas y LCDs en general se ven como el culo, especialmente los grandes. Yo no sé cómo los miráis cuando decís que se ven bien. Y claro, dices que lo ves a "1 metro". Eso es relativamente "lejos" para un plasma, ya que equivaldría a estar a unos 6 ó 7 metros en una pantalla de cine. Ponte a 10 centímetros e intenta visualizar un patrón de carta de ajuste (de los que tienen "rejillas" y demás). Verás con qué descaro se aprecia la pérdida de calidad.

                  • Cerrado

                    Bueno, si partimos de que para ti un plasma se ve como el…

                    Bueno, si partimos de que para ti un plasma se ve como el culo, entonces está claro que estamos hablando de cosas distintas.

                    Y cualquier televisor, plasma o no, lo voy a ver a 2-3 metros en mi casa. No necesito para nada que la pixelación no se note a 10 centímetros, porque nadie se pone a ver la tele a esa distancia.

              • Cerrado

                Pues eso, lo veo más cerca. Una pantalla de cine la veo desde…

                Pues eso, lo veo más cerca. Una pantalla de cine la veo desde la fila 12 (por ejemplo), un televisor de 80 pulgadas lo veo desde 2 ó 3 metros.

                No necesito estirar el trozo, simplemente voy a ver ese trozo desde 2 ó 3 metros.

          • Cerrado

            Justamente, si en el cine se usa una resolución 1920x1080, en…

            Justamente, si en el cine se usa una resolución 1920x1080, en una tele no voy a necesitar tanta resolución.

            No pongo en duda que la HD se vea mejor, pero me está dando la impresión de que eso tiene más que ver con las técnicas de compresión que con la resolución en sí.

            • Cerrado

              La resolución necesaria es la misma independientemente del…

              La resolución necesaria es la misma independientemente del tamaño de la pantalla, ya que las pantallas grandes las tienes que ver desde mucho más lejos, con lo cuál la resolución efectiva (tal cuál llega a tu retina) es la misma.

              Otra cosa diferente es si tú quisieras ver el mismo nivel de detalle mirando de cerca un TV que mirando *igual de cerca* una pantalla de cine; en ese caso es evidente que una resolución de 1920x1080 sería muy poca.

              Te pongo otro ejemplo: el propio cine analógico va positivado en 35mm, exactamente igual que cualquier diapositiva a la que tú tengas acceso. O exactamente igual que el carrete de fotos de una cámara convencional "de las de toda la vida".

              El hecho de que se revele o proyecte sobre una superficie grande no varía en nada siempre y cuando tú lo vayas a ver desde una distancia apropiada, claro.

              • Cerrado

                Yesman dijo que hasta que no te acercas unos centímetros a la…

                Yesman dijo que hasta que no te acercas unos centímetros a la pantalla no empiezas a ver los píxeles.

                Igual de cerca: pues eso mismo, la tele la voy a ver a 2 metros, y si veo ese trozo de la pantalla del cine a 2 metros, también se va a ver bien.

                El que está sentado en la primera fila del cine no nota pérdida en la calidad de la imagen. Notará que la pantalla completa le es demasiado grande, pero no nota pixelación.

                • Cerrado

                  ¿Unos centímetros? Si te acercas unos centímetros a una…

                  ¿Unos centímetros?
                  Si te acercas unos centímetros a una pantalla de cine no es que no veas los píxels, es que no ves ná...

                  El equivalente de acercarse a una pantalla de TV unos centímentros es más o menos como acercarse 1 metro a una de cine. Acércate a 1 metro a una de cine y verás si ves los pixels... (aunque no cuadraditos, ya que se ven "filtrados").

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      ¡Ojala! aunque suene a guasa hoy dia la gente que se monta…

      ¡Ojala! aunque suene a guasa hoy dia la gente que se monta home cinemas (no hablo del que te regalan con el marca claro) tienen mejor equipamiento que las salas de cine.

      Por ejemplo la sala 24 de kinepolis es un 1080p, el proyector es un Tri DLP marca Christie a 2048x1080 y una relacion de contraste de 2000:1.

      • Cerrado

        Alucinante. Los de Kinépolis son buenos cines, se nota la…

        Alucinante. Los de Kinépolis son buenos cines, se nota la calidad. Y son de hace pocos años. Jamás me hubiera imaginado que proyectan en digital, ni aún mucho menos que la resolución es de 2048x1080.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          en kinepolis solo se usa el proyector digital para las…

          en kinepolis solo se usa el proyector digital para las peliculas en digital, el resto utilizan los de toda la vida. Por si habias entendido que usan el DLP siempre.

  • Cerrado

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    Lo de las descargas de pago lo veo interesante, pero su mentalidad "tradicional" (obsoleta, en mi opinión) les está llevando

    Lo de las descargas de pago lo veo interesante, pero su mentalidad "tradicional" (obsoleta, en mi opinión) les está llevando a cometer 2 errores:

    - El modelo de la triple descarga obedece tan sólo a un deseo de meter DRM. Es decir, ¿para qué enviar un DVD por correo?. Tarda en llegar, tiene que haber alguien en casa para recogerlo, y hay gastos de envío. Si el usuario quiere una copia en DVD, se la puede hacer él mismo.

    El depender de un envío físico es seguir anclado en el pasado, pero ellos "necesitan" hacer eso porque, si permiten descargar una imagen DVD, ahí no hay protección. Lo cual es absurdo, porque la protección de los DVDs hace ya años que fue rota.

    ¿Y las 2 copias descargadas?. Pues más de lo mismo, ya te dicen para qué ha de ser cada copia, todo bien controlado por DRM, pero eso es una incomodidad para el comprador, molestias que no sufre el que descarga gratis del p2p.

    - Su segundo error es el precio. Como te venden una copia (o 3), te ponen precio de venta de DVD, en lugar de poner precio similar al de alquiler. Nuevamente tenemos una negación de la realidad: el que se alquila un DVD se hace una copia si quiere.

    Es absurdo poner ese precio, con la descarga de pago se ahorran costes de distribución por videoclub. Es algo que deberían plantear como un sustituto de los alquileres en videoclub, con precio similar a un alquiler, porque ganarían más que alquilando en videoclub, pero lo matan antes de empezar poniendo precio de compra de DVD.

    Para eso no se necesita una web de descargas, ya están las tiendas, y también las webs que venden de todo por correo. Vamos, que siguen siendo dinosaurios inadaptados. Y les va a seguir pasando lo que ya les pasó con movielink.com, que fue un miserable fracaso. Ahora la quieren vender, y ni siquiera encuentran comprador.

    En fin, se supone que sus ofertas deberían ser atrayentes, pero yo las encuentro menos apetecibles que un plato de espinacas podridas. Allá ellos, seguiremos con la mula.

    • Cerrado

      Y para que quieres comprar por internet si todo tarda en…

      Y para que quieres comprar por internet si todo tarda en llegar, tiene que haber alguien y tiene gastos de envio.

      O sea que por el mismo precio te dan una copia de DVD y 2-3 descargas y son más careros con respecto al que sólo te dá la copia de DVD. Los primeros viven en la prehistoria y los segundos en el mundo actual. Si es que....

      Y claro que las alquilen por 1€ las descargas que es lo mismo como si la comprases porque eso del DRM nanay de la china. Que el que la quiera en formato físico ya tiene el DVD, claro que los otros 19€ se van en las caratulas y en el DVD, y yo que pensaba que eso ni vale ni 2€.

      Te van a dar una descarga sin DRM para que vaya directamente al bittorrent y que el resto de la gente no se la compre. Si es lo que digo, si tú familia tuviese un negocio de estos, segurísimo que no pondrías ninguna trava para que todo el mundo comparta y tú te vayas a pique.

      Bajarme una peli me cuesta 4h, que sentido tiene pagar por una descarga aun pagando sólo 3€. Ninguno.

      • Cerrado

        La realidad es la siguiente: - Una protección anticopia no…

        La realidad es la siguiente:

        - Una protección anticopia no sirve de nada, si la quieren poner en el p2p la van poner igual, luego es un error condicionar el negocio a que tiene que ir protegido. Es tirar piedras contra tu propio tejado.

        - Mucha gente está dispuesta a pagar 1-2 euros (precio de un alquiler) por tener una copia de la peli, sin las incomodidades del p2p. Se la copian con el DVDShrink (si quieren, hay gente que sólo quiere alquilarla), y ya tienen copia "comprada" (permanente).

        - Si en lugar de alquilarla, y copiarla con el DVDShrink (o no), se la bajasen por el precio del alquiler, la productora ganaría más dinero, porque los costes de distribuir por web son mucho menores que los costes de distribuir por videoclub.

        En fin, yo creo que está claro. Pero bueno, ellos piensan de otra forma, y el resultado ya se vió con Movielink. Y esto lo mismo, va a ser otro fracaso.

      • Cerrado

        Si en principio tu razonamiento parece tener razón pero…

        Si en principio tu razonamiento parece tener razón pero existe un problema, la gente compra cuando se le da un precio razonable, veasé iTunes, y eso que tiene DRM hasta las orejas, y no creo que se toman las molestias de mirar que por el P2P se lo pillan gratis y en menos tiempo, si tardas 4 horas en una peli ni quiero pensar lo que tardas en un mp3, que será dar al enlace y escuchar. Seguramente me diras que iTunes no es comparable porque es una tienda en entorno del iPod, pero es que no es la unica.

        Como todo el que vende algo, si lo pones caro vendes poco, si lo pones barato vendes más, todo depende de cual sea tu margen para decidir lo que hagas con el precio, y lo que quieras ganar, eso si no te quejes que no te compran cuando vendes mortadela a precio de oro.

        • Cerrado

          Entonces tu la compras por Itunes y no te la bajas, ¿no?. No…

          Entonces tu la compras por Itunes y no te la bajas, ¿no?. No me interesa la música, pero si quiero bajarme algo me lo bajo sin ninguna excusa.

          De todas formas son cosas distintas la música tiene más hinchado el precio que una película. Y en este caso las canciones las puedes comprar sueltas y no creo que nadie en su sano juicio compre partes de una película y no la película entera.

          Tampoco puedes ponerlas a 1€ y los CDs completos que yo sepa valen sobre los 9€, por lo que una película por 9€ seguirá siendo cara segun vosotros. A 1€ las cuentas no salen ni para las productoras ni para los cines.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Económicamente 1 Euro equivale a un gasto de unos 12-14 GB de…

            Económicamente 1 Euro equivale a un gasto de unos 12-14 GB de descarga (si eres el provedor del hosting).

            Así que, si la película la comprimen en 1 GB, el resto serian beneficios.

            Para que veas ques ES POSIBLE ganar dinero vendiendo peliculas a 1 Euro.

            Otra cosa es que para una produccion de 100 millones de dólares necesites 78,4 millones de personas que la bajen al barato equivalente de un euro.

            Producciones mas baratas (mas del 60% son gastos de publicidad y copias de rollos), asi como precios sensiblemente mas altos, como 2 ó 3 euros por película solucionaria el entuerto radicalmente.

            Sin ser de números... y sin necesitar DRM. Haciendo que la gente se acostumbre a subencionar y mantener lo que vé... Nó lo que no ve, como ahora.

            • Cerrado

              Pues yo si tuviese que asesorarte te díria que no…

              Pues yo si tuviese que asesorarte te díria que no invirtieses. La caida podría ser brutal. Vete al ladrillo que sale más rentable.

              Con 78.4 no se obtienen beneficios y para dejarte esa pasta debes obtener mayor rendimiento, para eso dejalo en el banco, estás entrando en un sector muy arriesgado.

              Y ni te cuento si pensabas financiar la siguiente película. Por lo que esto es como la ruleta rusa, en algun momento la bala cogeras y tú estarás en la más absoluta miseria.

              Además te cargas de un plumazo el cine no palomitero que seguirá no viendolo ni dios.

              Mira que está esta hecha con cuatro duros, pero quien ha visto por ejemplo "Las tortugas tambien vuelan" tu crees que alguien que consume cine palomitero o cine EEUU va a verla por 1€, ni gratis creo yo. Por lo que sus ingresos se reducirían drasticamente.

              Mientras los pisos por las nubes y para eso no hay que manifestarse, pero por esto lo que sea.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Gracias :) Desde luego inversiones de millones de…

                Gracias :)

                Desde luego inversiones de millones de euros-dolares solo tienen sentido cuando controlas a las distribuidoras mas o menos. Con cines, videoclubs, cadenas de TV y un mercado y estudio del "tipo de espectador", si que puede merecer la pena gastar algun dinero.

                Un ejemplo de rentabilidad lo tenemos en las peliculas porno, que, con su poco aparente público logran duplicar, y triplicar presupuestos de entre 2.000 y 50.000 euros. Siendo en algunos casos una multiplicacion x10 de los beneficios con el paso de unos pocos años (cada año el canal que emite la pelicula te da x suma, especialemte grande si se lo dejas en exclusiva y el video lo vale). Incluso convertirse en films "de culto" ya sea por su perversion, o por ser le filmografía de una nueva estrella, o bien por la turbulencia de la vida personal de algun actor/actriz que tambien tira bastante. Además de los aspectos puramente físicos.

                El problema es que algunos ven el futuro en un "Señor de los Anillos a la Española", cuando aqui, fuera de Pajares, Esteso, Santiago Segura y algun Almodovar y Alejando Amenábar "cualquieras", te tienes que ir a cosas como "The Darkness" para ver dinero desde el extranjero desde la primera semana.

                Espero que el cine no se hunda y represente hábilmente el sentir de cada uno, pero no a costa de "cada quien".

                Hay pruebas para ver como pequeñas "asociaciones" profesionales, a traves de internet ganan dinero como para seguir produciendo. (Que es de lo que se trata si te gusta algo a, si sólo eres un inversor y te da igual magdalenas que zapatillas).

            • Cerrado

              Estoy de acuerdo con lo que has dicho, salvo en un punto. No…

              Estoy de acuerdo con lo que has dicho, salvo en un punto. No es necesario que la peli se la bajen 80 millones de personas. Hay gente que vamos al cine, otra mucha gente ve las pelis en la tele (con anuncios o incluso con tele de pago), y para esas producciones de 100 millones de dólares también está el merchadising.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Aqui traigo la cuenta exacta. 1 euro / 12 = 0,083 1 euro -…

                Aqui traigo la cuenta exacta.

                1 euro / 12 = 0,083
                1 euro - 0,083 (gastos del servidor alojado en USA -sin P2P-) = 0,917
                0,917 - (16% IVA, 0,14672) = [ 0,77028 Euros netos ]

                0,77028 /peli * 50.000 descargas = 38.514 euros.
                0,77028 /peli * 175.000 descargas = 134.799 euros
                0,77028 /peli * 400.000 descargas = 308.112 euros.

                O sea, 0,77028 /peli x 80 millones de descargas = 61.622.400 ¡61 Millones de Euros!

                Con eso sí que se pueden pagar producciones razonablemenre lujosas de 0,5 a 5 millones de EU/US sin arriesgarse demasiado (con algunas peliculas se pierde, pero en general se gana).

                Lástima que las grandes productoras nó nos escuchen (todavía... seguro que algun día se bajarán del castillo; y quizas sea tarde).

                • Cerrado

                  Las que van todo quisqui a ver al cine no suelen ser las de…

                  Las que van todo quisqui a ver al cine no suelen ser las de 60millones. Potters,EDSLAS,starwars,....

                  Por otra parte si la peli cuesta 61 y obtienes 61 donde esta el beneficio. Yo no lo veo por ningun lado. O acaso con 2-3 millones de beneficio ya me doy por satisfecho. Porque entonces hay otras maneras de invertir más rentables.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Nó lo que no ve, como ahora. -> Cine español, por ejemplo.…

              Nó lo que no ve, como ahora. -> Cine español, por ejemplo. Así como mil una subvenciones opacas que salen de las alcaldías.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Ademas de que obviamente la mayoria de la gente estara…

      Ademas de que obviamente la mayoria de la gente estara "autorizando al tratamiento informatico de sus datos para...", y ya sabes como sigue.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      el problema es que no te van adar un dvd, te dan un wmv con…

      el problema es que no te van adar un dvd, te dan un wmv con drm (o sea una patata), y además carísimo. a verlo en el pc ya ves tu que cosa mas buena.

      anda ya...

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    A mi todo esto me plantea un problema. No he leido todos los comentarios pero me aventuro a preguntaros. Si yo pago (vía

    A mi todo esto me plantea un problema. No he leido todos los comentarios pero me aventuro a preguntaros.

    Si yo pago (vía iTunes o como sea) la descarga de una película, ¿como es que después para grabarmela en un DVD tengo que pagar un canon a la SGAE? ¿Eso es legal?

    Un saludo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Lo legal y lo ilegal es indiferente (Nietzsche decía que no…

      Lo legal y lo ilegal es indiferente (Nietzsche decía que no exitían fenómenos morales, si no interpretaciones morales de los fenónenos) , en ese caso, cuando una parte intersanda condiciona lo que es "de ley", toma el rol de juez. Es la última palabra que queda muy por encima de las demás lleven o nó su lógica.

      Asi que "tenemos" que pagar "por ley", por impresoras, escáners, camaras fotograficas, memorias, reproductores MP3's, discos vírgenes, ¡hasta reloj-despertador con radio o melodias incorporadas!

      Hay un montón de tiendas de informatica que pueden verse obligadas a cerrar, pues la SGAE/otras entidades piden un dinero desde el caso de 2003 que la SGAE gano a Traxdata. Y las tiendas NO TIENEN ESE DINERO PORQUE NO LO HAN COBRADO DE MAS A SUS CLIENTES. Y eso que sólo era para los CD's LA SENTENCIA, pues ellos -SGAE- tambien lo reclaman a cualquier aparato -HOY- idóneno para almacenar material sujeto a derechos de autor de sus registrados -VENDIDOS DESDE EL 2003!-. O sea todo cualquier cosa. Hasta por el papel se deberia pagar canon (se pueden escribir letras ó partituras en él).

      Mira este comic,
      http://www.sgaecontratraxtore.com/comicsgae.html

      Aunque no sé para que te escribo...¿de verdad leerás éste mensaje no habiendo leido los anteriores? -espero que ya sí ;)-

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Por supuesto que te leo, de los anteriores fui leyendo pero…

        Por supuesto que te leo, de los anteriores fui leyendo pero no leí todos antes de postear mi pregunta. El asunto "legal o no" es que no entiendo muy bien porque no se para los pies a estos "listos".
        Hay que ir amoldandose a las nuevas tecnologías y tal, y si se aprueba una ley donde se dice que se aplica el canon a los cd's/dvd's indiscriminadamente... pues habrá que re-estudiar la ley si se empiezan a vender películas via iTunes. Vamos, que si ya clamaba al cielo el tema de pagar un canon por un disco en el que a lo mejor ibas a grabar tus fotos... ahora ya no digamos.
        A lo que voy, yo soy un "posible afectado" de esos pequeños comercios que venden cd's y no tengo nada claro el asunto.

        Un saludo

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Pues si tienes una tienda de informática posiblemente te…

          Pues si tienes una tienda de informática posiblemente te "vendan" tus distribuidores.

          La SGAE se ha dirijido "a cobrar" a los distribuidores de hardware/consumbiles/etc, y les está "amnistiando" (perdonando), a cambio de revelar quienes son sus clientes.


          Es decir, quizás yá tengan tus datos.

          Y como digo, esto es discrimiando y supone una acepcion muy amplia de aquella sentencia, que para desgracia nuestra se aprovó por todos los partidos excepto los independentistas, el 22 de Junio en el Congreso de los Diputados.

          Lo unico que se salva de pagar canon, todavía, son articulos de papeleria (no incluye libros, ni fotocopias, ni fotocopiadoras) y los discos duros de sobremesa -el sobreprecio para los ordenadores portátiles puede que lo soliciten pronto pues legalmente pueden solicitarlo si quieren-.

          Si vendes algo, añadale un pico "x%"... vendrán a por él. Seguro.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Pues me temo que hasta que agote mi stock, seguiré vendiendo…

            Pues me temo que hasta que agote mi stock, seguiré vendiendo CD's/DVD's pero para mi esto se ha acabado, no creo que vuelva a traer estos productos a mi tienda. Si otro componentes llevan canon (vease impresoras o tal) pues que se le va a hacer, pero conmigo no acaba el "negocio de los cd's".

            Un saludo y muchas gracias por tu aportación.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Toma algo más de información: Disposición transitoria única.…

              Toma algo más de información:

              Disposición transitoria única. Compensación equitativa (que poca vergüenza) por "copia privada":


              a) Para equipos o aparatos digitales de reproducción
              de libros y publicaciones asimiladas reglamentariamente
              a libros:
              1.º Escáneres o equipos monofunción que permitan
              la digitalización de documentos: 9 euros por unidad.
              2.º Equipos multifuncionales de sobremesa con pantalla
              de exposición cuyo peso no supere los 17 kilos y la
              capacidad de copia no sea superior a 29 copias por
              minuto, capaces de realizar al menos dos de las siguientes
              funciones: copia, impresión, fax o escáner: 15,00
              euros por unidad.
              3.º Equipos o aparatos con capacidad de copia de
              hasta nueve copias por minuto: 15,00 euros por unidad.
              4.º Equipos o aparatos con capacidad de copia
              desde 10 hasta 29 copias por minuto: 121,71 euros por
              unidad.
              5.º Equipos o aparatos con capacidad de copia
              desde 30 hasta 49 copias por minuto: 162,27 euros por
              unidad.
              6.º Equipos o aparatos con capacidad de copia desde 50
              copias por minuto en adelante: 200,13 euros por unidad.
              b) Para equipos o aparatos digitales de reproducción
              de fonogramas: 0,60 euros por unidad de grabación.
              c) Para equipos o aparatos digitales de reproducción
              de videogramas: 6,61 euros por unidad de grabación.
              d) Para soportes materiales digitales específicos de
              reproducción sonora, como discos o minidiscos compactos
              para audio o similares, sean o no regrabables: 0,35
              euros por hora de grabación o 0,006 euros por minuto de
              grabación.
              e) Para soportes materiales digitales específicos de
              reproducción visual o audiovisual, como discos versátiles
              para vídeo o similares, sean o no regrabables: 0,70 euros
              por hora de grabación o 0,011667 euros por minuto de
              grabación. A estos efectos, se entenderá que una hora de
              grabación equivale a 2,35 gigabytes.
              f) Para soportes materiales de reproducción mixta,
              sonora y visual o audiovisual:
              1.º Discos compactos, sean o no regrabables o similares:
              0,16 euros por hora de grabación o 0,002667 euros
              por minuto de grabación. A estos efectos, se entenderá
              que una hora de grabación equivale a 525,38 megabytes.
              2.º Discos versátiles, sean o no regrabables o similares:
              0,30 euros por hora de grabación o 0,011667 por
              minuto de grabación. A estos efectos, se entenderá que
              una hora de grabación equivale 2,35 gigabytes.
              3.º A los efectos de su posterior distribución entre
              los distintos acreedores de las cantidades a que se refieren
              los párrafos 1.º y 2.º, se considerará que en los discos
              compactos el 87,54 por ciento corresponde a reproducción
              sonora y un 12,46 por ciento a reproducción visual o
              audiovisual, y en los discos versátiles el 3,43 por ciento
              corresponde a reproducción sonora y el 96,57 por ciento
              corresponde a reproducción visual o audiovisual.

              Mira mas info. aqui:
              http://www.todoscontraelcanon.es/IMG/pdf/http_www.boe.es_boe_dias_2006_07_08_pdfs_A25561-25572.pdf
              http://www.todoscontraelcanon.es
              http://www.sgaecontratraxtore.com

              Saludos. Suerte.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    -6

    Seguiré bajandome las pelis de Internet y viendolas gratis en mi casa agustito: parándolas cuando me salga de los webos y

    Seguiré bajandome las pelis de Internet y viendolas gratis en mi casa agustito: parándolas cuando me salga de los webos y tomando la bebida que yo quiera a un precio razonable.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Hay ciertas pelis que por muy "agustito" que estés en tu casa…

      Hay ciertas pelis que por muy "agustito" que estés en tu casa no son lo mismo en la mierda-TV que tienes en tu casa que en la pantalla de un buen cine.

      Y eso por no hablar del sonido...porque supongo que tendrás al menos 5.1 en casita... aunque quizás sea mucho suponer....

      En fin. De verdad, que muchos agradecemos que los waltrapas como tú y el de un par de posts más arriba os quedéis en vuestra casa y no vayáis al cine. Se le llama selección natural. Pero mejor no salgas para nada, no sólo para ir al cine.

      Con Dios.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Hay ciertas pelis que por muy "agustito" que estés EN EL CINE…

        Hay ciertas pelis que por muy "agustito" que estés EN EL CINE no son lo mismo QUE en TU HOGAR que en la pantalla NEGRINA Y ATESTADA de un buen cine.

        Y eso por no hablar del sonido...porque supongo que tendrás al menos UNA PAREJA DE TOSEDORES INSTALADOS EN TU CASA... aunque quizás sea mucho suponer....

        En fin. De verdad, que muchos agradecemos que los waltrapas como tú y el de un par de posts más arriba NO OS VAIS AL CINE A TOMAR, BEBER Y VER LO QUE OS DEJEN. Se le llama selección natural. Pero mejor no salgas para nada, QUE SI ERES NUDISTA TAMPOCO TE DEJARAN ENTRAR.

        Con la Virgen, o con la que se deje.

    • Cerrado

      Lo que entiendo es que la compras y además de bajartela te…

      Lo que entiendo es que la compras y además de bajartela te mandan la copia en DVD.

      Si solo fuesen, descargas si sería un poco caro.

            • Cerrado

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              Efectivamente, cuantas veces habrá que aclarar ese concepto.…

              Efectivamente, cuantas veces habrá que aclarar ese concepto. Leer un poco a David Bravo. La copia privada no lleva implicita la posesion del original y con peliculas y musica es completamente legal, el legislador lo ha previsto para la libre difusion y el enriquecimiento culturar de la población, como te enriqueces culturalmente teniendo lo mismo dos veces?, la copia de seguridad es hacer una copia de algo que ya tienes y podras utilizarla en el caso del software donde no esta permitida la copia privada.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                La copia privada no lleva implicita la posesion del original…

                La copia privada no lleva implicita la posesion del original

                pero tendrá que existir, no? por que si la pelicula está solo en el cine, el original no existe fisicamente

                yo creo q estamos obligandoles a cambiar el modelo de negocio, claramente. si no me equivoco(facil que si) en el futuro no habra cine, o habra muy pocos. el negocio será vender a traves de internet peliculas muy baratas, de forma que no compense bajarlas por internet (gastarías mas en electricidad que la propia pelicula). al final veo que vamos a estar jodidos...

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Las pelis que compras por internet muy baratas se supone que…

                  Las pelis que compras por internet muy baratas se supone que tambien las descargas, es decir, modelo itunnes, asi q el gasto de electricicidad sera el mismo,jejeje, otra cosa es que baje mas rapido pagando a lo mejor 3 euros por la peli q si tienes q esperar una semana en el emule...

                  saludos

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Esto me recuerda a las gasolineras "Auto-servicio"... sirven la misma gasolina que las demas, no pagan a nadie para que la

    Esto me recuerda a las gasolineras "Auto-servicio"... sirven la misma gasolina que las demas, no pagan a nadie para que la sirva y sin embargo mantienen el mismo precio...

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Como en España nos sobra los puestos de trabajo, no pasa nada porque muchisimas personas vayan al paro... vamos a tener q

    Como en España nos sobra los puestos de trabajo, no pasa nada porque muchisimas personas vayan al paro... vamos a tener q emigrar para trabajar xDDDDDDDDD

  • Cerrado

    Pues no comprendo muy bien a lo que se refieren en este nuevo sistema del cine. La empresa en la que trabajo esta implicada en

    Pues no comprendo muy bien a lo que se refieren en este nuevo sistema del cine.
    La empresa en la que trabajo esta implicada en la distribución de parte de los equipos para las proyecciones digitales. El sistema es el siguiente: partes de la pelicula en si que ya tendrás digitalizada en MPEG-2 o JPEG2000 a 1080x1920 a 24f, o le darán una copia de la pelicula en 35mm que el distribuidor se tendrá que digitalizar. Esta copia será la que copies en los serviodres que tendrás en cada una de estas salas, del servidor ya vas al proyector y ya esta.
    Formas de distribuir la copia en si a todos los servidores: la mas obia y será la que primero se implante será a un transportista que irá de cine en cine cambiando discos duros, también hay otras opciones como puede ser la trasferencia desde un servidor central a través de ADSL o a través de satelite (esta es la que se esta implantando ahora mismo en EE.UU.). Asi que eso de que hablan de trasmitirse a todos los cines a la vez para la proyección no se muy bien que sentido tiene. Si sabes que vas a proyectar a una hora determinada ya le haras llegar la pelicula como sea. Por cuestiones de seguirdad tampoco será porque la señal desde que haces tu copia digital esta totalemnte encriptada, es el proyector el que desencripta, por lo menos los sistemas buenos, hay otros serviodores mas baratos en los cuales la señal no esta encriptada.
    Ventajas de la proyección digital: el dinero que se ahorran las distribuidoras al no tener que hacer copias en 35mm y que son una pasta. Pero no os penseis que eso va a repercutir ni en los espectadores ni en los productores y directores de cine. Se lo ahorraran y punto.

    Un saludo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    -6

    ellos hacen su mierda de peliculas basura, yo me las bajo y si soporto los primeros 5 minutos, las veo, no pago un duro, y si

    ellos hacen su mierda de peliculas basura, yo me las bajo y si soporto los primeros 5 minutos, las veo, no pago un duro, y si no les mola que les den por el culo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      De todas formas un guarro como tú seguramente tampoco iba…

      De todas formas un guarro como tú seguramente tampoco iba mucho al cine antes de que tuvieras el Emule en tu casa.

      Así que bueno, tampoco es que se vaya a notar mucho tu ausencia.

      Sigue con tus screeners en tu casa, que yo seguiré yendo al cine a ver las películas como Dios manda, so waltrapa.

  • Cerrado

    ¿Esto de las descargas no se parece al sistema DivX "on-demand" este que te descargas pelis en DivX (pagando) y luego las

    ¿Esto de las descargas no se parece al sistema DivX "on-demand" este que te descargas pelis en DivX (pagando) y luego las reproduces en los reproductores "DivX-certified"?

    Creo que la idea era la misma, también con limitaciones de las descargas y demás...

  • Cerrado

    El objetivo es meramente ahorrar costes por parte de las empresas propietarias de los cines

    El objetivo es meramente ahorrar costes por parte de las empresas propietarias de los cines.

  • Cerrado

    6

    Bueno parece que ya van ha aplicar lo que se comento hace un par de añitos que desde un centro se distribuiria la pelicula a

    Bueno parece que ya van ha aplicar lo que se comento hace un par de añitos que desde un centro se distribuiria la pelicula a las salas de todo el mundo, haber si ahora baja el precio de la entrada que es un robo.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Realmente el precio de la entrada lo encarece las copias de…

      Realmente el precio de la entrada lo encarece las copias de las peliculas o los abusivos derechos que cobran las distribuidoras como el 60% de la recaudación de las dos primeras semanas de proyección, cuesta tanto el celuloide o cuestán mas los derecho?, personalmente creo que sera un pequeño ahorro para las cadenas de cines mas importantes, aun asi no entiendo tecnicamente el proceso ya que la mayoria del cine es todavia analogico con una calidad muy alta, convertiran a digital y lo enviaran por framerelay??? como lo piensan hacer, los periodicos generalistas nunca explican bien las cosas...

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        soy el mismo, me surge otra pregunta si van a digitalizarlo y…

        soy el mismo, me surge otra pregunta si van a digitalizarlo y enviarlo no seria mas logico disponer de un disco duro con gran capacidad, que la distribuidora envie una copia digital y las salas emitan sus copias a las horas que mas les compensen por su situación y publico.

    • Cerrado

      Un poco más de la mitad del "precio de la entrada" es lo que…

      Un poco más de la mitad del "precio de la entrada" es lo que cobra la distribuidora (último parrafo: aproximadamente el 54% de la recaudación).

      - de la parte que cobra el empresario (del cine) tienen que salir impuestos, revisiones, maquinaria.. y ahora tendrán que renovar maquinaria (por lo de la nueva distribución).

      - por el lado de distribuidoras, un nuevo modelo de distribución (al por mayor) no tiene porqué significar una variación en las condiciones económicas; creo recordar que el Ministerio no se quiso implicar en la reciente huelga (de "scary movie 4") y dijo que las condiciones económicas era un asunto entre particulares.

      No creo que vaya a bajar el precio de la entrada al cine.

      Y para la distribución por internet ("tuésteselo usted mismo"), la distribuidora se ahorraría algo de costes. Pero hablando por el precio, cada película es única y podrían pedir por ella lo que fuera. No tienen porqué bajar los precios.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Algunos de vosotros prefeririais grabaros una peli en un dvd-r de 50 centimos antes que comprar el original por 25 centimos

    Algunos de vosotros prefeririais grabaros una peli en un dvd-r de 50 centimos antes que comprar el original por 25 centimos, parando la pelicula cuando os saliera de los webos y tomando un refresco a precio razonable. Y lo digo yo ke tengo mi casa inundada de copias.

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