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Las nuevas tarifas ADSL de Telefónica O2 limitan expresamente la velocidad de YouTube y las descargas P2P

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El cambio de tarifas que la filial británica llevo a cabo el lunes en su oferta de ADSL va mucho más allá de limitar la cantidad de datos que pueden descargar los usuarios. La operadora publica en su web un cuadro donde se detalla la velocidad máxima de determinados servicios, mencionando expresamente el streaming de vídeo y el intercambio de archivos P2P. Los 20 megas de la conexión sólo podrán alcanzarse en algunos casos al "navegar y leer el correo".

Telefónica ha elegido el mercado británico para llevar a la practica su nueva estrategia de "dar más valor a cada bit" que los directivos de la operadora presentaron hace una semana en el encuentro sobre telecomunicaciones de Santander.

Este lunes O2 retiró las tres modalidades de ADSL directo que comercializaba como "Unlimited" y las sustituyó por tres nuevos accesos que no se diferencian por la velocidad como ocurría hasta ahora. Entendimos el lunes que la diferencia estaba en el límite de descarga, de 20 GB en la tarifa básica y en la "política de uso responsable" en el resto. Sin embargo, al leer la letra pequeña nos damos cuenta de la dimensión del cambio que ha llevado a cabo la operadora y que claramente cruza la frontera de la neutralidad de la red.

Los 20 megas se quedarán en 50 Kbps. en el peor de los casos

Traffic management works optimising the speed based on certain activities only: video/ streaming and Peer to Peer (file sharing/ downloads). Basically, the higher the package, the higher the speed you should get on these activities.

La gestión del tráfico que ha introducido Telefónica trabaja regulando la velocidad de determinados servicios. Se menciona el streaming de vídeo, citando expresamente a YouTube, y al intercambio de archivos P2P y descargas (entiendo que directas). Por ejemplo, según la tabla que aparece en el sitio de O2, aunque la modalidad básica puede sincronizar hasta 20 megas de velocidad, la velocidad del streaming no puede pasar de 0,8 Mbps. En la modalidad inmediatamente superior, también de 20 megas, la velocidad de YouTube estará limitada a 8 Mbps. Sólo el acceso más caro podrá acceder al vídeo sin restricciones.

Pero incluso la modalidad de mayor precio, denominada "The Works", tendrá limitado el P2P a 250 Kbps. durante las franjas horarias en las que se prevé un uso más intensivo de la red. Las restricciones son mucho más severas para este tipo de tráfico puesto que también se utiliza intensivamente el canal de subida al enviar información hacia la red.

Por lo tanto, en las nuevas tarifas de Telefónica O2, no se paga por la velocidad, que siempre es la misma. Se paga por la cantidad de información descargada en la tarifa más barata y por los servicios a los que se acceda en el resto.

Esta priorización de servicios permitirá a Telefónica cobrar más a los usuarios que utilizan los servicios más intensivos para la red y a la vez le blinda contra futuros proveedores de contenidos audivisuales que puedan competir con las plataformas de TV de pago de la operadora.

La inteligencia está en la red y las redes son suyas.

  • Sin palabras!

    Buf, es que no tengo ni palabras!

    A mi si me cambian el contrato a esas condiciones, es que me doy de baja del adsl, que para mirar el correo ya tengo la conexión del curro y la tarifa plana 3G de mi androide...

    Esperemos que sea un batacazo comercial tan grande, que se echen para atrás..

    Salu2

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Que escandalo, como esta evolucionando este tinglao, no me…

      Que escandalo, como esta evolucionando este tinglao, no me gusta nada de nada.

      sera la solcuon darse de baja?? pfff la qe nos viene encima

    • Además, conociéndolos, seguro que meten la "Descarga Directa"…

      Además, conociéndolos, seguro que meten la "Descarga Directa" como si fuera el P2P, para ralentizarlo a 40-50-100kB/s por conexión, al igual que les hacen aquí a mis vecinos con truñofónica.. xDD. Eso sí, en la misma zona, con una conexión empresarial, va a tope, al igual que un alternativo, qué casualidad, no hay capado en mi zona, nooo.. xDD.

      De todas formas, habría que ver los precios de esas conexiones, y cuánto vale la que no está capada (equivalente a los 20M de aquí, supongo).

      Oranzztel 300/300M con ONT ZTE + Asus RT-AC68U + ZTE h298n (teléfono + DDNS Jazztel).
      Es caro (65,28€ con móvil TP-ilimitada+6GB), pero me va muy bien. Si suben, habrá que cambiar :(

  • Boca de Pez Boca de Pez
    12

    Este es el timo del siglo avalado por gobiernos corruptos y…

    Este es el timo del siglo avalado por gobiernos corruptos y bufones de multinacionales. Bravo señores!!! Los ciudadanos en manos de codiciosos y avaros sin escrúpulos.

    Rebelión ya, contra los abusos corporativos!!! X(

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      in spain its imposible.mas que nada porque cada uno va a su…

      in spain its imposible.mas que nada porque cada uno va a su bola y telefonica lo sabe y se aprovecha.

      no existe union en este pais,en eso es en lo unico que envidio a los americanos

    • Boca de Pez Boca de Pez
      30

      Supongo que analizando el contenido de los paquetes que se…

      Supongo que analizando el contenido de los paquetes que se envían/reciben. Algo que tendría que ser ilegal (como si el cartero leyera nuestras cartas) pero que no apostaría a que no hacen.

          • Boca de Pez Boca de Pez
            6
            O viendo que recibes muchos paquetes de golpe, de muchos…

            O viendo que recibes muchos paquetes de golpe, de muchos destinatarios a la vez, al mismo apartado de correos. O viendo que tienes una llegada de cartas continuas durante ciertas horas (cosa que no pasa si, digamos, recibes una carta, esperas un rato a enviar mientras la lees, la respondes, esperas a la respuesta, la lees, etc).

    • Simplemente tienes que tener en cuenta, que para discernir…

      Simplemente tienes que tener en cuenta, que para discernir entre un paquete TCP (o UDP) de navegación web, y otro de P2P, tienen por narices que examinar el contenido del paquete. Si no examinaran su contenido, les sería imposible limitar la velocidad de ningún protocolo. Si quieres limitar algo, primero hay que saber que es lo que se quiere limitar, y después limitarlo.

      Un saludo :)

        • Boca de Pez Boca de Pez
          6
          MEEECCC error :| http 80/tcp World Wide Web HTTPhttp 80/udp…

          MEEECCC error :|

          http             80/tcp    World Wide Web HTTPhttp             80/udp    World Wide Web HTTPwww              80/tcp    World Wide Web HTTPwww              80/udp    World Wide Web HTTPwww-http         80/tcp    World Wide Web HTTPwww-http         80/udp    World Wide Web HTTP
          • Boca de Pez Boca de Pez
            6
            A si? Pues oye, intenta establecer una conexión con…

            A si? Pues oye, intenta establecer una conexión con www.google.com por udp puerto 80 y me cuentas que tal. No se de donde has sacado eso pero HTTP va por TCP (normalmente puerto 80), otra cosa distinta es que la petición DNS que va justo antes sea UDP (puerto 53), pero vamos...

            • El protocolo HTTP se puede implementar en TCP o en UDP (no…

              El protocolo HTTP se puede implementar en TCP o en UDP (no recuerdo la RFC concreta, pero estaba contemplado), otro tema es que nadie lo haga.

              Recuerdo una práctica de redes en la que teníamos que hacer un cliente simple por UDP y estudiamos a fondo las RFCs correspondientes, pero como no hubo manera de encontrar un servidor que funcionase por UDP, nos cambiaron la práctica para hacer un cliente NTP... ¡¡¡Qué tiempos aquellos los de la facultad!!!

                • No me voy a poner a discutir y es muy tarde para andar…

                  No me voy a poner a discutir y es muy tarde para andar buscando nada, así que vamos con lo simple: habla con los señores de IANA para ver por qué reservan los puertos, porque esto es oficial.

                  No haré más comentarios sobre el tema, puedes opinar lo que quieras, que yo me voy a la cama: mañana hay que trabajar.

                  • Boca de Pez Boca de Pez
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                    Oye, pues mañana que no es necesario que sea hoy. Que tengan…

                    Oye, pues mañana que no es necesario que sea hoy. Que tengan un puerto reservado no quiere decir nada de nada, no hay implementaciones prácticas de HTTP sobre UDP, así que si la encuentras mañana u otro día postea.

                    • Bueno, aprovechando que hay poco curro, te contesto, primero…

                      Bueno, aprovechando que hay poco curro, te contesto, primero para reconocer que estaba equivocado: en ningún sitio se dice específicamente que se pueda implementar sobre UDP (hace 10 años desde que leí esto y no recordaba las palabras exactas), lo que dice la RFC 2616 al final del punto 1.4 es que, aunque se suele implementar sobre TCP (puerto 80), se la trae floja sobre qué protocolo, puerto o red la implementes:

                      HTTP communication usually takes place over TCP/IP connections. The default port is TCP 80, but other ports can be used. This does not preclude HTTP from being implemented on top of any other protocol on the Internet, or on other networks.

                      Como demuestra lo indicado por este compañero más arriba, poderse se puede que es lo que he afirmado desde el primer momento, otra cosa es que, como bien dices, nadie lo haga (que también lo vengo diciendo desde el primer momento), pero no esta vetado.

                      Y dejemos el tema que esto no es sobre protocolos y RFCs, sino sobre las masturbaciones mentales de los señores de Telefónica/O2

                      • Boca de Pez Boca de Pez
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                        Se te ha quedado una frase un poco importante sin pegar…

                        Se te ha quedado una frase un poco importante sin pegar (justo después de lo que tu has copiado):

                        "HTTP only presumes a reliable transport; any protocol that provides such guarantees can be used"

                        ¿UDP proporciona transporte fiable? Pues ya está, tienes que hacer modificaciones en el protocolo (httpu y httpmu explicado más arriba) para implementar temporizadores, acks, reenvios, etc. etc.

                        UDP NO proporciona transporte fiable de los datos.

                        Y si dejemos el tema, porque la discusión es estéril. A mi sólo me sorprendía que el programador del BASpeed no sepa que HTTP va sobre TCP (y ni siquiera ha contestado). Creo que esta persona encima se permite el lujo de regocijarse de que no es ingeniero informático. Ahí está la diferencia señores...

                        • Boca de Pez Boca de Pez
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                          La apreciación entre paréntesis a UDP realizada por djnacho…

                          La apreciación entre paréntesis a UDP realizada por djnacho es absolutamente correcta. Otra cuestión es que por desuso u otras razones no sea (prácticamente) utilizada hoy día. Podríamos decir que es lo mismo que el protocolo gopher, actualmente también en casi total desuso, pero existente y posible al fin y al cabo. Hay cientos de ejemplos de tecnologías que por diferentes motivos han pasado al cajón de "obsoletas", pero no por ello se convierten en imposibles, inexistentes, ni tampoco despreciables.

                          Porque lo más preocupante de todo esto es la obviedad que usted le da al tema en cuestión. Un sistema eficiente de inspección de paquetes debe contemplar todas las opciones posibles, ya que en caso contrario dejaría puertas abiertas que supondrían desde posibles situaciones no controladas (vulgo "coladero") hasta un grave problema de seguridad.

                          Espero no sea usted el encargado de implementar tales sistemas, ya que su escueta visión reducida al exclusivo tratamiento de "lo más utilizado" es uno de los mayores errores que se puede cometer en materia de seguridad, "Sr. Informático".

                          • Boca de Pez Boca de Pez
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                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP)…

                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP) con nivel de aplicación (HTTP/Gopher...). Bandaancha es la bomba hoygan.

                            ¿Y tu entonces que sugieres que el DPI escanee todos los paquetes de todos los protocolos de transporte existentes por si en realidad se trata de un datagrama HTTP camuflado? Seguro que es un sistema muy escalable, y seguro que te has hartado a hacer ese tipo de sistemas.

                          • Boca de Pez Boca de Pez
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                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP)…

                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP) con nivel de aplicación (HTTP/Gopher...). Bandaancha es la bomba hoygan.

                            ¿Y tu entonces que sugieres que el DPI escanee todos los paquetes de todos los protocolos de transporte existentes por si en realidad se trata de un datagrama HTTP camuflado? Seguro que es un sistema muy escalable, y seguro que te has hartado a hacer ese tipo de sistemas.

                            PD: Te vuelvo a remitir a la RFC, échale un vistazo.

                            • Boca de Pez Boca de Pez
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                              Creo que es evidente que he indicado gopher como ejemplo de…

                              Creo que es evidente que he indicado gopher como ejemplo de tecnología en desuso en referencia al nivel del protocolo http. Ahora bien, desconocía que estaba tratando con un "Sr. Ingeniero Informátco tiquismiquis", en cuyo caso debiera haber hecho mención al puerto 70 TCP/UDP. Siento la confusión.

                              La escalabilidad no puede obviar la seguridad. Precisamente, la tarea de un Ingeniero Informático es contemplar el modo de elaborar un diseño que compatibilize ambos conceptos. El resto es hacer chapuzas (vulgo "ñapas"), o presumir solo de título.

                              • Boca de Pez Boca de Pez
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                                No perdona, es que Gopher también va sólo sobre TCP (viene en…

                                No perdona, es que Gopher también va sólo sobre TCP (viene en su RFC).

                                Eso sí, seguro que algún friki lo ha construido también sobre UDP.

                                Y es buena idea que el DPI se detenga 5 minutos sobre cada paquete para ver si se trata de un paquete HTTP encapsulado como HTTP, FTP o como cada uno los cientos de protocolos de nivel de aplicación que existen... Aunque tarde un pelín, es muy seguro (multiplica esto por millones de paquetes). Estoy seguro de que se hace así.

                                Vuelve a tu trabajo intruso!

                        • lo que dice es que http no habilita mecanismos para…

                          lo que dice es que http no habilita mecanismos para garantizar q ue no se pierdan paquetes asi que eso se lo deja al nivel que tenga por debajo

                          si usas udp se pueden perder paquetes y la pagina http se cargara con errores pero funcionara (mal pero funcionara)

                          http no es un protocolo de internet y se usa en otro tipo de redes y sistemas

                          por ejemplo puedes cargar paginas http en word y ahi la transmisíon de los datos no se hace por ftp ni udp ni nada de eso sino por los protocolos que tenga habilitado el sistema operativo

                          • Boca de Pez Boca de Pez
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                            en.wikipedia.org/wiki/HTTPU Tienes razón, no se usa udp por…

                            en.wikipedia.org/wiki/HTTPU

                            Tienes razón, no se usa udp por que no es in protocolo confiable, dado que no verifica la integridad de los paquetes. Es por eso que churrofónica mantenga el interleaved en imagenio para garantizar la "calidad" del multicast...

              • Boca de Pez Boca de Pez
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                Bellos tiempos. Se ve que tus profesores eran de los buenos…

                Bellos tiempos. Se ve que tus profesores eran de los buenos xDDDD En fin, así hay los informáticos que hay...

            • pues usandolo coño estableces una conexion por udp y envias…

              pues usandolo coño

              estableces una conexion por udp y envias un documento http y ya esta si no se pierden datos el documento se cargara bien y si se pierden se cargaran mal

              el http no sabe ni le importa como se transmite lo unico que dice la especificiacion es que no se ocupa de que la conexion sea fiable y estable y por eso no grantiza un correcto funcionamiento si el protocolo que tenga por debajo no lo hace

              la preguna es la siguiente

              ¿sabes establecer una conexion udp?

              ¿sabes como enviar un documento http por ella?

          • Pero que pedazo de troll colega, un error insignificante.…

            Pero que pedazo de troll colega, un error insignificante. Mira artista, ve a un banco y diles que sus transacciones seguras las hagan por UDP, que lo de usar TCP es un pequeño matíz insignificante y puede reemplazarse, a ver que te cuentan.

            Manda webs.

        • Entre informáticos se lleva demasiado el criticarnos cuando…

          Entre informáticos se lleva demasiado el criticarnos cuando nos parece que alguien ha errado en algo "tan evidente". Aprovechamos la menor ocasión para meter el puñal e intentar dejar a tu compi en ridículo..

          La verdad es que es bastante penoso... La informática es un campo grandísimo, en el que no se puede saber todo a la perfección. Se pueden cometer errores perfectamente, y no hace falta acuchillar a nadie por ello... Y más cuando al final los que podemos meter la pata somos nosotros, ya que saldrá alguien más listo, que corregirá al corrector xD

          En fin... por qué no intentamos ayudarnos en vez de corregir términos y conceptos informáticos? :)

          • Boca de Pez Boca de Pez
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            Eso ya lo sabemos, puedes leerte todos los comentarios. La…

            Eso ya lo sabemos, puedes leerte todos los comentarios. La discusión aquí es si va sobre TCP (como todo el mundo sabe) o si podemos salirnos por la tangente y decir que existen dos modificaciones del protocolo experimentales denominadas httpu y httpmu que nadie usa.

              • Quizá debieran de callarse otros que salen al trapo para…

                Quizá debieran de callarse otros que salen al trapo para corregir precisamente al que dijo que simplemente se había equivocado. A ver si discernimos quien es el troll aquí.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Se utilizan patrones de tráfico para detectar el tipo de…

      Se utilizan patrones de tráfico para detectar el tipo de aplicación. Se procesan de forma muy rápido y en el mismo puerto del cliente de entrada al operador, con lo que la implementación es muy sencilla. Después se utiliza un gestor de políticas centralizado que aplica las acciones configuradas en tiempo real.

      Apenas existen costes de operación, 1 persona puede manejar tranquilamente la conexión de miles de usuarios.

      Fabricantes como Cisco y Juniper disponen de estos sistemas.

      • El problema, es que ese sistema está basado sobre todo en…

        El problema, es que ese sistema está basado sobre todo en IPS's y un firewall según lo poco que pude leer, lo que hace ralentizar un huevo la red donde esté puesto ese IPS. Todo depende claro, de cuanto tráfico filtre.

        Una cosa es segura, no pueden descartar el tráfico encriptado porque existe mucho tráfico encriptado que no es P2P.

        Apenas he utilizado un IPS, pero está claro que inspeccionar el tráfico encriptado no va a poder, con lo cual la solución al filtro aparentemente es sencilla.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    Ahora Google pagará a Telefónica para que se vea Youtube.

    No está mal pensado por parte de los granujillas de Telefónica.

    Telefónica ya amenazó (Telefónica abre la veda para cobrar a Google el uso de su red...) Tanto ladrar tanto ladrar contra Google, tanto exigirle parte de sus beneficios y ahora va a resultar que Telefónica demuestra que es posible cortarle el tubo al youtube de Google.

    Imaginad que Telefónica limita hasta la inoperatividad el streaming ... de Youtube... se le viene abajo el negocio a Gooble, salvo que Google pase por caja.

    Me parece que el baile acaba de empezar, esto que hace Telefónica es romper la neutralidad, Google (y otros) no se cruzarán de brazos, los juzgados echarán humo... ya veréis.

    Una cosa es comercializar modalidades con o sin límites de descargas, otra cosa es lo que hace Telefónica.

    Saludos.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    No me gusta

    ¡Qué mal rumbo está cogiendo todo esto! Tradicionalmente, los costes de transporte siempre van a la baja. Cada cierto tiempo, las infraestructuras de redes proporcionan muchísimo más ancho de banda, y resultan más económicas, que su generación anterior. ¿Van a trasladar a los usuarios también esa dinámica? Lo dudo. El lado ancho del embudo para ellos.

    • La culpa la tiene la mayoría de ciudadano engilipollado que…

      La culpa la tiene la mayoría de ciudadano engilipollado que siempre usan la escusa: mas bale malo conocido que bueno por conocer en cuanto fomentar la competencia.

      El comprador español medio es atontado y no sabe pedir y defender sus derechos por miedo de ofender o "que eso no se hace".

      La prueba es que con tanto operadores alternativos la mayoría siguen con Telefónica (y excluyo los que solo tienen la única opción la misma Telefónica).

      Mirad el mercado nacional de productos y servicios en general.La calidad de productos es pésima y la de servicios inexistente (ej.esperando el fontanero o el albañil un mes para que se presente).

      Los directivos de Telefónica no son tontos y saben que sus clientes son idiotas.Lo que es extraño es el hecho de hacer la prueba piloto de ADSL en UK donde los ciudadanos son mas civilizados.

      O no tienen competencia (no lo he mirado) o es un test de mercado.

      "Excuses are tools of the incompetent, and those who specialize in them seldom go far."

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    ¿Quien dijo hace poco que Telefónica meterse con el contenido…

    ¿Quien dijo hace poco que Telefónica meterse con el contenido que circula por sus redes? Creo que era Linares hace dos semanas (soy demasiado vago para buscarlo).

    Con esta medida Telefónica evidencia que UK no es un mercado estratégico para ella.

    • Lo que es alucinante es lo que ellos consideran peligro de…

      Lo que es alucinante es lo que ellos consideran peligro de saturacion de 4 de la tarde (16H) hasta las 12 de la mañana del dia siguiente (12 AM) en laboral y de 12 a 12 en fin de semana a 250 WTFFF!! es como si te pillases un coche y te dijeran vale su coche corre hasta 200 kilometros por hora,pero solo a las horas en que usted lo tiene en el garaje o cuando esta comiendo,cuando lo use para ir al trabajo o irse de escapada podemos reducir sin aviso su velocidad a 25 km/h XDDDDDDDDDD

      • Boca de Pez Boca de Pez
        6

        es más bien como si te compras un coche y la DGT te dice que,…

        es más bien como si te compras un coche y la DGT te dice que, en sus carreteras, no podrás correr a más de 50 si hay (o ellos dicen que hay), atasco. Mi tarjeta de red corre más que mi adsl, y no me quejo, pero me jodería que me digan que a ciertas horas, no pudiera bajar a más porque sí

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    Y la consti ¿que opina de esto?

    ¿sabe Telefonica lo que es el derecho constitucional? Mas que nada porque hay un derecho fundamental recogido en la Constitucion en la cual se protege el secreto de las comunicaciones, no pudiendo ser estas intervenidas salvo orden judicial.

    ¿llamará Telefonica a un juez para que se pueda intervenir todas y cada una de las lineas de sus abonados para ver si éstos hacen un uso ilicito, que no ilegal (recuerden que el P2P, el streaming, las descargas, no lo son)?

    Ridiculo, simplementente. ¿como argumentará Telefonica esto ante un juez a la que le caiga una denuncia encima por discriminacion en la aplicacion de sus servicios? Seguro que algun abogado en la sala nos lo puede aclarar.

    Interesante, esto puede ser el tiro de gracia a una empresa sobreprotegida hasta decir basta.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Juer, que puesto estás en los detalles de la constitución de…

      Juer, que puesto estás en los detalles de la constitución de el Reino Unido, a pesar de su complejidad al no haber sido nunca escrita en un único documento.

      Porque supongo que te has dado cuenta de que esto es en el Reino Unido ....

    • Boca de Pez Boca de Pez
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      Recuerdo un ADSL de wanadoo de 128/128 (y no precísamente…

      Recuerdo un ADSL de wanadoo de 128/128 (y no precísamente Gigas :D )... además nunca funcionó X(

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    A ver si hay suerte y la UE hace un acuerdo con todos los…

    A ver si hay suerte y la UE hace un acuerdo con todos los países para ilegalizar la descarga de contenido con copyright. Unos países si, otros no y así no se puede estar.

    ¿Qué quieres el último disco de U2? Lo pagas. ¿Qué te parece caro? Pues no lo compras.

    Lo asombroso es ver como en otros piases civilizados te miran con cara rara si les dices que bajas música sin pagar. Y encima lo vemos normal (yo me incluyo).

    Aquí pasará como con todo, de abusar y de chupar sin sentido, se pasará a cobrarnos hasta por respirar.

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      ¿Y qué tiene que ver la descarga de contenidos con la…

      ¿Y qué tiene que ver la descarga de contenidos con la neutralidad de la red?

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      A todos los españoles, compren discos duros adicionales,…

      A todos los españoles, compren discos duros adicionales, descarguen con jdownloader a tope, por 24 horas al días; que la fiesta se acaba, y aprovechen los ultimos dias antes del final

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      Puedo pagar el disco de U2, también el de Phil Collins, pero…

      Puedo pagar el disco de U2, también el de Phil Collins, pero desde luego no el waka waka de shakira o la canción del mundial de bisbal.

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      Vale a todo esto. Y a qué viene lo de youtube. No tiene…

      Vale a todo esto. Y a qué viene lo de youtube. No tiene acuerdos con la industria y borra contenidos con copyright? Pues que no lo limiten.

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        +1 yo no pienso pagar un duro ni x canciones, ni peliculas ni…

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        yo no pienso pagar un duro ni x canciones, ni peliculas ni libros NAAADAAAA

        Bastante pago por usar el movil, e internet, y a quien no le guste que se vaya a esos paises dnd esta el O2 este....

        Injusticia total, si esta gratis en la red, para que pagar.. esq estamos tontos? o a caso pagais la zona del SER los domingos?

        Seguro que tu solo tienes cd's originales.. machote, estamos en la epoca del MP3...

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          Una mentalidad del siglo XV (15, que ni sabrás leer números…

          Una mentalidad del siglo XV (15, que ni sabrás leer números romanos). Si no puedes pagarte las canciones, no te las bajes, así de simple. Es una cuestión de respeto. Ahora mismo, y gracias a Spotify, podemos acceder a un elenco de canciones increíble, y solo con el añadido de algo de publicidad.

          El problema de España es que exprimimos la gallina de los huevos de oro. Pero ya no solo es en un tema en concreto, es en todos. ¿Qué un ayuntamiento tiene un presupuesto de 10millones? Pues lo gastamos todo, sin saber si el próximo año tengamos 1Millón y no podamos pagar facturas. ¿Qué hay un restaurante nuevo donde puedes comer lo que quieras por 10€? Pues nos inflamos hasta vomitar y si eso seguimos comiendo, que es "gratis".

          Después nos extrañamos cuando en Europa se ríen de nosotros por nuestra mentalidad de vividor.

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      Sin entrar en nada moral, ni si es legal o ilegal, hay a…

      Sin entrar en nada moral, ni si es legal o ilegal, hay a quien si le interesa y no es precisamente a Bisbales & Company, que ni que me lo regalaran.

      www.abc.es/20100908/cultura-musica/kiko- … 9080946.html y como éste, unos cuantos más. Tampoco voy a entrar si esto es debido a una mentalidad de cambio de modelo de negocio o de aprovechar una situación actual.

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      "en otros piases civilizados te miran con cara rara si les…

      "en otros piases civilizados te miran con cara rara si les dices que bajas música sin pagar".

      No sé tú, pero la gran mayoría de la gente paga por descargarse música, lo que pasa es que pagamos cuando compramos un disco duro, un ordenador, un pendrive, ... 90 millones de € en 2009

      Haciendo una cuenta rápida a 9 € por CD, hemos pagado 10 millones de CDs.

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      ¿Pero esto que soplapollez es? ¿Se desvía del tema por…

      ¿Pero esto que soplapollez es? ¿Se desvía del tema por completo y encima le dais explicaciones?

      Si quereis hablamos de la huelga del día 29.

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        Totalmente de acuerdo, muchos "artistas" deberian empezar a…

        Totalmente de acuerdo, muchos "artistas" deberian empezar a pensar en producir cosas nuevas antes que vivir de los creditos del pasado.

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        Pero entonces para que te lo bajas. Vamos, te insultas a ti…

        Pero entonces para que te lo bajas. Vamos, te insultas a ti mismo. Es una mierda, pero te lo bajas. Lo normal es que si no te guste algo, que ni lo mires.

        Si Felipe de los Palotes saca un disco y a nadie le guste, pues que no se lo descargue. Si te gusta, pues te compras las canciones que te gusten, que ahora se puede hacer y sin DRM.

        Anda que no hay facilidades en el tema de las descargas y se sigue con el cuento de siempre. Aunque las películas estén a 1€, nadie compraría. No hay nada tan jugoso como conseguir algo pagando 0€.

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          El problema es que tal y como está la cosa, ni siquiera…

          El problema es que tal y como está la cosa, ni siquiera aunque me baje una canción libre de derechos me sale por 0 €. Pagas canon por el disco duro donde la descargas, por el mp3 donde la escuchas y hasta por el cd donde la grabas si la quieres conservar.

          Además en España sigue siendo imposible comprar música digital en algún formato sin perdida de calidad, si quieres calidad CD hay que pasar por el aro y comprarlo entero, porque en ningún sitio te ofrecen nada que no sea mp3.

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      Todo eso esta muy bien, pero primero hay que eliminar el…

      Todo eso esta muy bien, pero primero hay que eliminar el canon. Si no dificilmente vais a poder justificarlo.

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    ¿Y dónde narices está la UE para declarar de una vez por…

    ¿Y dónde narices está la UE para declarar de una vez por todas y sin ambigüedades la neutralidad de la red? Lo más alucinante no es que Telefónica intente estas cosas, es que se las dejen hacer. Salu2

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      ¿Sabes de qué hablas? Qué pena que no te han consultado.…

      ¿Sabes de qué hablas? Qué pena que no te han consultado. Supongo que ya has decidido cómo deben ser las cosas, sabes cómo funcionan las redes y te has expresado; claro. Se necesita gente experta como tú, gente que habla con fundamento, que no conoce detalles ni matices.

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    Como supongo que para limitar esto tendrán algoritmos para…

    Como supongo que para limitar esto tendrán algoritmos para detectar el tipo de paquetes enviados (no creo que hagan algo tan simple como mirar puertos o cabeceras simplemente), pues ya inventaremos una manera de encriptar los datos, o de hacer tunneling, o de montar vpns, etc, etc.. para saltarlo, porque esto es de traca...

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      Usan DPIs, que se basan en analizar firmas. Pero el que tiene…

      Usan DPIs, que se basan en analizar firmas. Pero el que tiene telefónica no dá ni una: corta lo que no debe, los juegos me van de culo, los vídeos también, vamos que su reconocimiento de aplicaciones no es muy bueno que digamos.

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      Eso es si deciden buscar directamente tráfico priorizable, si…

      Eso es si deciden buscar directamente tráfico priorizable, si lo hacen al contrario ya no vale esa estrategia (es decir, todo lo que no se reconozca a la primera como tráfico sin priorizar se limita por defecto).

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    ¿Y donde está la competencia? ¿se apunta al carro de la…

    ¿Y donde está la competencia? ¿se apunta al carro de la idiotez también? lo digo porque si saben sacar jugo a la histeria de Telefónica se llevan a huerto a todo el Reino Unido.

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    a rendir pleitesía gañanes! y lo siguiente será restringir el…

    a rendir pleitesía gañanes!

    y lo siguiente será restringir el voip a 1kbit/s

    que quieres ver videos? te compras imagenio listillo

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    Si no puedo descargar, ni utilizar stream, para que quiero 20…

    Si no puedo descargar, ni utilizar stream, para que quiero 20 mbs? para mirar páginas me llega con 1. Volvamos al internet de 320 kbps y que nos cobren el doble.

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    Es un toque de atención

    Durante estos días, hemos visto los comentarios de los que decían que los que más descargaban tenían que pagar más y otras gilipolleces por el estilo, cuando la realidad es que esta limitación es para todos los clientes independientemente del tráfico que generen. Ya podéis seguir diciendo lo buenos y bonitos que son los de vomistar y lo cabrones que somos los demás.

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    20 megas para leer tan solo el correo???? jajaja la operadora…

    20 megas para leer tan solo el correo????

    jajaja la operadora que no siga el estandar establecido por timofonica se va forrar

  • Como siempre

    Muy inteligente por parte de telefónica... Aquí hay dos puntos distintos, telefónica lo que busca (y no se si conseguirá) es segmentar el mercado, y de hecho es algo bastante aceptado en muchos otros productos... (billetes de avión "business/turista", "café con leche, o café con leche y un poquito de chocolate" .... fijaros y siempre hay segmentación) Con esto consigue que el cliente que este dispuesto a pagar más que otro por un mismo servicio lo pague. Para telefónica es una ruina que yo que use la red el triple que mi vecino (p2p sobretodo) y pague lo mismo que mi vecino. Si yo uso el triple para telefónica yo tendría que pagar el doble que él, y este aspecto tiene su lógica (se paga por lo consumido) pero si se pagara por el consumo realizado sería factible que mi factura siguiera igual y mi vecino pagará la mitad... lógicamente este aspecto no les interesa tanto. Por otra parte para segmentar la red no emplearan el volumen de datos utilizado, por lo menos no estrictamente. Utilizarán la excusa de que las redes hay que costearlas y que si no se hace se saturarán y colapsaran (y el fin de los tiempos esta cerca) bla bla bla... y restringirán los servicios de mayor volumen de datos pero en realidad lo que buscarán sera segmentar por servicios; eso es privar de los servicios de mayor valor para el usuario, para poder cobrar un peaje por ellos. Si por telefónica fuera cobrarían un plus por poder jugar en red, pero aún no pueden justificarlo. Cuando puedan justificarlo lo harán, no quepa duda Pero es cierto que tienen algo de razón, bajo la tendencia actual veo muy posible que dentro de 15 años el coste de una conexión media después de descontar los gastos de infraestructura probablemente no dejara apenas beneficios. Si dentro de 15 años mi velocidad de conexión y mi uso de la misma se ha multiplicado por 10 (TV+p2p+Voip+teletrabajo etc) y el precio de la misma se mantienen a 33€+iva .... yo se a quién no le salen los números. El problema no es que bajo la excusa de una demanda muy alta de datos, busquen monopolizar con el uso de peajes y accesos "premium", el problema es que no hay solución si el uso de la red sigue mostrando un crecimiento exponencial, si eso sigue así no dudéis que el resto de operadores seguirán los pasos de telefónica y empezaran a cobrar más por las conexiones (son el mismo perro con distinto collar) pues la red se habrá vuelto mas valiosa y cara. Mientras solo sea timofónica no hay problema , e problema es que ahora lo de timofonica solo es una excusa pero pronto para el resto de operadores puede ser una razón de peso Perdón por el tocho.

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      Pero vamos a ver, ¿es que los beneficios de timofónica no han…

      Pero vamos a ver, ¿es que los beneficios de timofónica no han crecido estos últimos años de manera exponencial? ¿No es hora de que vayan retornando ese dinero en forma de mejores infraestructuras?

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      ¿Entonces por qué narices me venden 10 megas o 20 megas? Si…

      ¿Entonces por qué narices me venden 10 megas o 20 megas? Si pago por 20 megas quiero 20 megas y como las use es mi problema pero yo he pagado y pago por 20 megas... Es como el que se compra un Ferrari y va a 90 por una autovía... pues a ese que le descuenten un 30% del precio de Ferrari...

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      eso es lo que he dicho siempre.buscan justificar una subida…

      eso es lo que he dicho siempre.buscan justificar una subida de precios y que mejor manera de hacerlo que culpar a los mismos clientes que les pagan,en vez de entonar ellos mismos el mea culpa e invertir en nuevas infraestructuras para que no se sature la red.

      de esa manera ellos son los buenos y los clientes son los malos (bueno,en su realidad ellos son los unicos buenos y el resto del mundo los malos).

      el tiempo da y quita razones y tambien hace bajar los ingresos.pero para eso debe existir union y eso en españa no existe.Pena de país

  • Adiós Streaming yo tengo una conexión de 0,77 megas con ono y…

    Adiós Streaming yo tengo una conexión de 0,77 megas con ono y me va a tirones si quiero ver un vídeo normalito de youtube vamos k iniciarlo y verlo del tirón ni en sueños y si los inútiles de la timo quieren que no pasen de 0,8 con telefonica k es cobre de mierda ya no se podrá ver en streaming si no iniciar vídeo esperar 5min como hago yo y luego si tienes suerte ves lo k queda del tirón.

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      Efectivamente. Lo importante es que aclaren que ofrecen y a…

      Efectivamente. Lo importante es que aclaren que ofrecen y a quien va destinado. Si no te gusta, puedes mirar en la competencia.

      Si solo usas Internet para buscar información y poco más, el paquete básico te sobra ( hay personas que solo hacen esto, aunque parezca increíble).

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    yo aun sigo esperando que me devuelvan el cambio de las cabinas

    sorprenderse de que la timo te robe es como entrar con un bmw en un barrio de shurmanos, no vender droga, y esperar tener ruedas para salir de alli muahahah propongo como medida darse de baja de todo lo que tengamos con la timo y cambiar a cualquier otro. Cuando gaste mi tarjeta del movil no vuelvo a telefonica

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    Tarifas anteriores

    ¿Alguien conoce las tarifas anteriores? Es para ver si esto supone una subida de precio o no.

    Veo que los 3 modos son 8, 12 y 20 libras. ¿Antes?

  • " Los 20 megas de la conexión sólo podrán alcanzarse en…

    " Los 20 megas de la conexión sólo podrán alcanzarse en algunos casos al "navegar y leer el correo"."

    Una pregunta para que quiero 20 megas pa ver correo por menor lo hago desde el movil.

    otra cosa yo tengo contrato de permanencia de adsl si me hacen eso el contrato queda anulado no?

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      A mi una oferta así me viene muy bien, porque no tendré…

      A mi una oferta así me viene muy bien, porque no tendré excusa ninguna para no darme de baja. Primer día que mi operador, de mis 3Mb me deje con 50Kb, último día que tengo internet en casa.

      Sólo espero que los demás hiciesen lo mismo.

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    Efectivamente creo que lo acertado es algún comentario que se…

    Efectivamente creo que lo acertado es algún comentario que se hace por aquí. Lo de segmentar el mercado para poder moldearlo a placer y exprimir más los beneficios.

    Ahora está que nosotros entremos al trapo, porque si supone que paguemos más por menos, yo lo siento pero he llegado al tope y no estoy dispuesto a tener ADSL para leer el periódico y el email. Será mi despedida del ADSL. Con eso que cuenten.

    El día que maten a la gallina de los huevos de oro que es el streaming, el P2P, la DDs, etc habrán cavado su propia fosa.

    Ellos sabrán a qué juegan, pero tengo clara una cosa, cambiarán mis costumbres, pero por mis cojones que ni iré más al cine, ni iré más a conciertos ni por ello compraré más CDs de los que ahora compro.

    Estoy hasta los cojones de tanta SGAE, Timónica, de un gobierno que sea del color que sea, siempre jode al mismo, llamándonos piratas, ladrones, y hasta equiparándonos a terroristas o pederastas en sus anuncios. Estoy hasta los cojones de que con mis impuestos se financien truños de películas y luego se me llame pirata por entender que yo también tengo derecho a disfrutar algo, no?. Soy un puto mileurista con suerte de serlo además, pero estoy empezando a encabronarme porque ya no aguanto que me expriman más.

    Cualquier día me pongo la bandera japonesa en la cabeza y me hago kamikaze. Eso o me compro un rebaño de cabras y me voy con Heidi.

  • Ajajaj, pero vamos a ver, ni la conexión "the works", la…

    Ajajaj, pero vamos a ver, ni la conexión "the works", la premium en este caso xD, cumpliria con un hipotético derecho de internet universal ya que ni siquiera llega a 1 miserable Mb!!!

    ¿Nadie va a parar esto?

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    No tengo argumentos para decir lo que siento, simplemente…

    No tengo argumentos para decir lo que siento, simplemente creo que telefonica ya esta pensando en como meter este sistema en España. Solo deseo que las deás compañias no imiten este sin sentido y que se les venga el mundo encima de una vez. Son unos prepotentes que piensasn que pueden hacer lo que quieren y cuando quieren y siempre salen ganando, espero que sea el inicio de su fin y se termine la saga telefofica de una p vez.

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      Ya lo han pensado. Lo del cambio en el ámbito mayorista es…

      Ya lo han pensado. Lo del cambio en el ámbito mayorista es uno de los pasos del plan que tienen pensado. Todo esto no se hace de la noche a la mañana y sobre la marcha. Sino con un plan estudiado durante meses.

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