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Nuevas adhesiones a la concentracion de ingenieros informáticos en el SIMO

Ya han confirmado su asistencia las siguientes asociaciones/escuelas/delegaciones:

- Federación de Asociaciones Profesionales de Ingenieros en Informática AI2
- Escuela Universitaria de Informática de la UPM.
- Escuela Técnica Superior de Ingeniería Informática de la UNED
- Comité de Creación del Consejo de Colegios de Ingenieros en Informática
- Ilustre Colegio de Ingenieros en Informática de la Región de Murcia
- Colegio Oficial de Ingenieros en Informática de Castilla La Mancha
- Escuela Universitaria de Ingeniería Técnica en Informática de Oviedo
- Delegación de Estudiantes de Ingeniería Técnica en Informática de Gestión
- Universidad Carlos III de Madrid

Recuerda que este puede ser un momento importantísimo para informarse acerca de nuestra profesión en este país, puesto que esta va a cambiar sustancialmente en los próximos años.

Si perteneces a otra universidad/institución y todavía no conocen nuestra reunión, te recomiendo que lo des a conocer, aunque vivas fuera de Madrid. Aún estamos a tiempo de informarnos, que vean que estamos reunidos y organizados, y de forma civilizada y pacífica hacernos oir.

Más INFO: www.ingenierosdeprimera.com/node/1036

PD: Se recuerda que la fecha es el 6 de Noviembre, y la hora las 11:00 de la mañana en las puertas de acceso a IFEMA.

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    Como alumno a punto de terminar la ingeniería técnica en la especialidad de sistemas, veo como lel futuro de los ingenierios

    Como alumno a punto de terminar la ingeniería técnica en la especialidad de sistemas, veo como lel futuro de los ingenierios e ingenieros tecnicos en informatica está cada vez más incierto. Cada día que pasa veo lo importante que es nuestra profesión en todos los ámbitos empresariales y eso me enorgullece, pero... siempre hay un pero. El valor real de nuestra profesión no está reconocido por el resto de ramas de la ingeniería, creen que nuestro trabajo puede desarrollarlo cualquiera cuando todos sabemos que no es así.

    Ya es hora de, no solo de que se nos reconozca nuestra labor, es hora de que nos unamos y nos hagamos oir, es hora de que la gente sepa a que se dedica realmente un Ing. Ing tec. en Informática.

    Después de escribir esto, cosa que todos sabemos, voy a hacer una crítica, una crítica a la Delegación de alumnos de la ETSII de Sevilla. En dicha escuela no somos pocos los que estamos preocupados por el futuro de la profesión que vamos a desarrollar cuando salgamos de la Universidad (o estamos desarrollandola ya) y sin embargo en Delgación no se informa lo más mínimo de las novedades y noticias que acontecen en cuanto a la nueva ley del MEC. Los alumnos tenemos que recurrir a páginas como BA e ingenierosdeprimera para estar al día de lo que ocurre. Está claro que Delegación no va a estar a diario comentando las novedades, pero si se agradecería un poco más de información y medidas por parte de la que se supone es la organización de los estudiantes.

    Antonio J. Rodriguez, alumno de ITIS en la ETSII de Sevilla.

    Salu2

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      soy informático y he trabajado durante 7 años como…

      soy informático y he trabajado durante 7 años como programador, y qué quieres que te diga, que la titulación y todo eso está muy bien, que aporta conocimientos extra para desemplear tu trabajo, y tal y tal, pero para poner un if y un else no hay que ir a la universidad

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        Desde luego que no. Es que cuando hablamos de atribuciones…

        Desde luego que no. Es que cuando hablamos de atribuciones hablamos de responsabilidad de dirección de proyectos y cosas así. Para poner un if no hace falta estudiar en la universidad. Para decidir la tecnología a aplicar en un proyecto nuevo desde luego que si.

        P.D.:
        Eso si, un FP si podría estar de acuerdo en que tuvieran esas atribuciones de programador. De hecho si echas un vistazo al BOE podrás ver que hace poco se las han dado. Se impulsa mucho más los estudios de FP que los Universitarios.

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        Tu no eres informático sin un tírulo que te acredite como tal…

        Tu no eres informático sin un tírulo que te acredite como tal y corrobore tus conocimientos de manera oficial al igual que yo no soy médico sin tal titulación.
        Este es el problema de esta profesión, que cualquiera que se sabe la sintaxis de C,C++, Java..etc se hace llamar informático

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          Lo mismo se puede decir de un titulado tec o sup en…

          Lo mismo se puede decir de un titulado tec o sup en ingenieria informática.

          Lo que tiene es un simple papel que acredita que alguien le ha puesto un 5 o mas.

          Que sabe de informática? eso tendrá que demostrarlo en el trabajo. Informático es una persona que sabe de informática ya que por mucho "papel de título" que tenga uno, no significa que lo sea.

          Me hace gracia las pretensiones de algunos que porque se les de "el titulo de ing en informatica de x" ya quieren ser Jefes saltandose cosas como el "picar codigo". Para ser jefe hay que tener experiencia, y para tener experiencia hay que empezar de currillo. Con lo que una persona con mucha experiencia y sin "título de papel" puede ejercer de Jefe perfectamente, y si esto pica a algunos, pues que empiecen a rascarse.

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            Con llamar papelucho a un título oficial de Ingeniería lo…

            Con llamar papelucho a un título oficial de Ingeniería lo dices todo de ti macho

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            ¿Uno que tiene un título de Ingeniero en Informática no es…

            ¿Uno que tiene un título de Ingeniero en Informática no es Ingeniero en Informática? ¿Tú eres gilipollas?

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            Resulta que como Ingeniero en Informática dispongo de un…

            Resulta que como Ingeniero en Informática dispongo de un título Oficial expedido directamente por el Estado español, único que CERTIFICA que he adquirido los conocimientos reglamentarios.

            ¿Desde cuando un Arquitecto tiene que demostrar que sabe más que un peón albañil para hacer su trabajo?, idem para un Medico, Abogado, Ingeniero de Caminos... Todos ellos, al igual que los INGENIEROS en INFORMÁTICA disponen de un "papelito" (como tú lo llamas) que garantiza que han estado clavando los cuernos aprendiendo una profesión durante años a tiempo completo. Y todos ellos, tras un periodo de inicial de adaptación a la vida laboral, aplicarán todos los conceptos aprendidos. Conceptos de Ingeniería que tú, por muchos años que lleves aporreando el teclado, ningún llegarías ni tan siquiera a intuir.

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                Lo veo muy bien. Por ponert unos ejemplos característicos,…

                Lo veo muy bien. Por ponert unos ejemplos característicos, seguro que en una obra prefieren antes a un gruista con título de gruista que a un Arquitecto. O en un hospital, para hacer radiografías, prefieren antes a un títulado en rayos X que a un Médico.
                Claramente desconoces cuales son las competencias y habilidades técnicas de un Ingeniero en Informática. Estas distan mucho de ser, por ejemplo, un mero administrador de un software propietario desarrollado por empresa privada. Para esto ya están los "profesionales expertos" en esa tecnología en concreto, y que se han formado al respecto y la dominan al detalle. Pero, como es natural, no requiere de la aplicación de procesos ingenieriles, que por otra parte, el "profesional experto" no posee.
                Espero que a partir de ahora no confundas los diferentes roles que desempeña cada profesión dentro del sector de la Informática.

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              Tio, lo has clavao, mas alto se puede decir, pero más claro…

              Tio, lo has clavao, mas alto se puede decir, pero más claro imposible.

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            Eso es como la gallina y el huevo. Lo interesante es que…

            Eso es como la gallina y el huevo.

            Lo interesante es que probablemente la mejor definicion de quien es informatico y quien no, puee ser tan simple como llamar informatico es irrelevante. Y lo que realmente buscan las empresas no es una persona con una profesion o titulacion, sino a quien es capaz de hacer labores de informatica, bien sea por experiencia, por formacion o por iluminacion divina.

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        Vale, pero es que la labor menos importante de un ingeniero…

        Vale, pero es que la labor menos importante de un ingeniero en informática o ingeniero técnico en informática no es programar, para eso están los que tienen un FP o módulo de grado superior. La labor de un ingeniero informático es de analizar, diseñar, dirigir.... Somos "expertos"(siempre hay chapuceros xD) en análisis y diseño de programas, sistemas informáticos.... etc etc. Asique, lo de picar código, pa quién corresponda, lo malo que en este país la gente(al parecer tú incluido) se cree que sólo aprendemos a picar código y a formatear ordenadores y arreglarle al vecino el messenger, cosa que es totalmente errónea.

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          "...analizar, diseñar, dirigir..." Vamos, hablando en plata:…

          "...analizar, diseñar, dirigir..."

          Vamos, hablando en plata: rascaros los cojones a dos manos en vuestros despachos de "ingenieros" y conduciendo los BMWs pagados por la empresa.

          Para TRABAJAR ya estamos los machacas. ¿A que si?

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            Noto cierto rencor personal en este comentario...…

            Noto cierto rencor personal en este comentario...

            http://es.wikipedia.org/wiki/Ingeniero
            http://es.wikipedia.org/wiki/Ingenier%C3%ADa

            (definición de la Real Academia Española) - Estudio y aplicación, por especialistas, de las diversas ramas de la tecnología.

            Es la profesión que aplica conocimientos y experiencias para que mediante diseños, modelos y técnicas que resuelva problemas que afectan a los seres vivos con creatividad e ingenio, cuidando aspectos sociales y del medio ambiente.

            Salu2

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          Analizar diseñar o dirigir solo puede hacerlo gente con…

          Analizar diseñar o dirigir solo puede hacerlo gente con experiencia y la experiencia te la da el trabajo real, no la teoria de clase.

          Por otro lado trabajo de ingeniero hay mas bien poco en este pais, aqui cada dia se busca mas que los programas se hagan sin ningun analisis previo, que puedan meter codigo becarios que ni siquiera hicieron un cursillo de entrada para aprender a programar.

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            Lo sé, ahi tienes toda la razón, pero es que el comentario…

            Lo sé, ahi tienes toda la razón, pero es que el comentario anterior, el de que para hacer un if o un else no hace falta ir a la universidad ha sonado a "soy muy ignorante sobre el tema" y yo he pretendido explicar(mejor o peor) para qué nos preparan en la universidad, pero claro, todo el que sale de la universidad sale un poco pardillo para el mundo laboral, pero con los conocimientos que ha adquirido en la facultad y experiencia, esas labores las podrá realizar. El segundo aspecto que has mencionado también tienes toda la razón, porque en este país, lo que es análisis.... poco por no decir ninguno y es por eso creo yo por el cual tenemos tanto intrusismo laboral, porque no hacen uso de un diseño y análisis profesional para los programas. Pero en fín, algún día espero que la gente se de cuenta.

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          Perdonad, corrijo una errata que he tenido. Quería decir: Que…

          Perdonad, corrijo una errata que he tenido. Quería decir:

          Que la labor menos importante en un ingeniero informático es la de programar.

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    ¿tenéis entradas que os sobren para el simo?, se agradecerían, me gustaría ir el sábado con la peña

    ¿tenéis entradas que os sobren para el simo?, se agradecerían, me gustaría ir el sábado con la peña.

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    Yo solo sé que he estado antes allí y... no servirá para nada

    Yo solo sé que he estado antes allí y... no servirá para nada

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      Que se nos reconozca a los Ingenieros ( e Ingenieros Técnicos…

      Que se nos reconozca a los Ingenieros ( e Ingenieros Técnicos ) de Informática como Ingenieros que somos poniendonos a la misma altura que el resto de ingenierias.

      Darnos atribuciones.

      Creación de Colegio de Ingenieros ( e Ingenieros Tecnicos ) en Informática.

      Intentar frenar en gran parte el intrusismo laboral que padecemos, ...

      En general todo lo necesario para hacer respetar al colectivo de los Ingenieros ( e Ingenieros Tecnicos ) en Informatica.

      Para más info => www.ingenierosdeprimera.com

      Saludos

      • Cerrado

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        creo que no va realmente de eso, va que en breve se van a…

        creo que no va realmente de eso, va que en breve se van a unificar titulaciones en la union europea, y la gente que estudie informatica a partir de entonces seran ingenieros informaticos, pero los que hayan estudiado antes seran "grado ingenieria informatica por la universidad x", un titulo "menor"

        vamos, que habra informaticos de 1ª y 2ª habiendo ambos hecho la carrera, algo totalmente incomprensible y absurdo

          • Cerrado

            Vaya, pues no anda nada claro el tema entonces. Porque si el…

            Vaya, pues no anda nada claro el tema entonces.

            Porque si el problema es el tratado de Bolonia no entiendo porqué no participamos el resto de ingenieros.

            Y si el problema es de intrusismo laboral, me pregunto como os vais a apañar para que una empresa no contrate a quien quiera para programar lo que quiera. Porque hasta donde yo sé, los proyectos de software no se firman para responsabilidad civil ni similares (es lo que tiene el software) y probablemente sea ya un tema muy serio en caso de software en sistemas críticos.

            Ya nos contaréis qué sale de la reunion (si es que no salís en la tele, claro).

            • Cerrado

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              Si no lo tienes claro está todo en…

              Si no lo tienes claro está todo en www.ingenierosdeprimera.com .

              Lo del intrusismo laboral se soluciona dando atribuciones a los títulos de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática. Con esta medida se consigue que todo proyecto informático quede respaldado y avalado por una serie de conocimientos indispensables que solo un Ingeniero Informático o Ingeniero Técnico Informático posee, de la misma forma que un arquitecto, un medico, un notario, .... , son los únicos profesionales cualificados de forma oficial para llevar a cabo una determinada tarea. Tarea que solo ellos pueden realizar.

              Esto supone un filtro que da ciertas garantías de calidad a cualquier proyecto.

              No quiero decir que en toda empresa relacionada con la Informática todos los trabajadores deban ser Ingenieros o Ingenieros Técnicos, ya que para muchas labores ( programación por ejemplo ) hay otros títulos perfectamente compatibles. Siempre que se cumpla el que uno o varios Ingenieros o Ingenieros Técnicos puedan certificar mediante sus conocimientos y bajo su responsabilidad ( no hay que olvidarse que las atribuciones tb exigen al Ingenieros o Ingeniero Técnico hacerse responsable ante cualquier eventualidad ) la calidad de ese proyecto.

              El problema actual es que en muchas empresas del sector informático los "jefes" de proyecto no tienen ni el 30% de los conocimientos minimos exigidos, y los subempleados otro tanto. Hay mucho "infármatico" con cursos de 40 horas que creen saber lo suficiente. ¿ Se pueden dar garantías asi ? No !
              Se que los hay que son muy profesionales y hacen su trabajo muy bien, no lo niego pero, ¿ como certificas la calidad de un trabajo en base a lo que uno dice saber ? Palabrita del niño Jesús ¿? No lo creo. ¿Investigamos todos los cursos/master/etc que hay en España para ver que tipo de formación se le ha dado al alumno ? ¿ No tenemos para eso una cosa llamada Ineniería o Ingeniería técnica en informática ? Pues a eso vamos.

              Habrá que poner unos requisitos para poder asegurar que un proyecto cumple unos mínimos de calidad.

              No es mi intención haber escrito un post agresivo ni ofensivo. Respeto a todas aquellas personas con mayores conocimientos ( sea cual sea el campo ) que un Ingeniero o Ingeniero Técnico en Informática. Si alguien se ha sentido ofendido, le pido perdón.

              Algunas direcciones de interés:

              - http://www.ingenierosdeprimera.com/node/763
              - http://www.ingenierosdeprimera.com/node/861
              - http://www.ingenierosdeprimera.com/node/899
              - http://www.ingenierosdeprimera.com/node/931

              - En general todos las noticias de errores en sistemas informáticos que pueden evitarse poniendo a alguien que se haga responsable ante cualquier eventualidad ( y que por tanto se juega el cuello con cada proyecto ... anda, como un médico, un arquitecto o un notario !!! )

              Saludos

              PD: Siento si se ha hecho largo.

              • Cerrado

                Seguramente tengas razón, pero no veo yo a las empresas muy a…

                Seguramente tengas razón, pero no veo yo a las empresas muy a favor de incrementar los costes apra mejorar la calidad. Recuerdo un programador de aquellos excepcionales que hacen verdaderas obras de arte absolutamente seguras y bein construídas, pero más caras y por tanto que siempre andaba con muy poco trabajo.

                A lo que me refiero es que la razon para estar como estáis es la misma por la que sucede el intrusismo en otras profesiones: abaratar costes. Y tampoco sería justo exigir más resposabilidad a un informatico (o persona que lo suplanta) que a un teleko (o quien lo suplante).

                Veo complicado que tengáis éxito, pero de todos modos, mucho ánimo y mucha suerte.

                • Cerrado

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                  No es cuestión de que las empresas quieran incrementar los…

                  No es cuestión de que las empresas quieran incrementar los costes (esta es la visión -triste- que tienen algunos "empresarios"), se trata de mejorar la calidad del producto final (el del software, o el del producto que fabrique el usuario del software), que al final de todo, y por si alguien no se ha dado cuenta todavia, es lo que marca el grado de supervivencia empresarial...si alguien no se lo cree solo tiene que ver algún documental de "la industria china", o preguntar a ex-empresarios textiles, o comercios, etc....(no tengo nada contra los chinos, eh!)

                  Todo se regula, si quiero hacer un projecto de construcción, necesito de un Arquitecto (técnico), Un Ingeniero (técnico) de Telecomunicaciones,...y alguno que seguro se me olvida. Luego cuando intento escriturar la propiedad, tambien tengo que ir a un Notario....asi en muchas cosas...

                  Algunos no dan valor al software, pero alguien se ha parado a pensar el tiempo que se pierde en las empresas por culpa de esas "aplicaciones" que casi nunca o rara vez funcionan y cuando lo hacen lo hacen mal, o las consecuencias que puede tener un soft, cuando no esta "pensado" correctamente...a ver quien es el valiente que se hace una Resonancia Magnética, sabiendo que el software del bicho, lo ha hecho un "informético"....pensemos en cuantas cosas hay....

                  Es una cuestión de voluntades políticas. ¿queremos tener y diferenciarnos por calidad?, ¿queremos poder comprar calidad?, ¿queremos seguridad? ¿queremos ahorrar costes?.....

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                    En el capitalismo actual con un gobierno no intervencionista…

                    En el capitalismo actual con un gobierno no intervencionista la respuesta es clara. Ahorrar costes directos para vender más a corto plazo permitiendo que la neblina de los costes indirectos nuble las cuentas de resultados de los clientes de forma imprecisa (la gente de IT no suele notificar al director general que sus empleados tienen menor productividad porque el software no funciona del todo bien).

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    Entiendo que luchais por beneficio exclusivamente vuestro...¿no es asi?. Lo cual a priori parece justo pero la realidad es

    Entiendo que luchais por beneficio exclusivamente vuestro...¿no es asi?. Lo cual a priori parece justo pero la realidad es otra muy distinta... por que puesto a pedir, que a las oposiciones de grupos inferiores se os niegue la entrada (tipo C y D), ya que sois titulados...o no?

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      Eso es algo totalmente distinto. Tu comentario trata de…

      Eso es algo totalmente distinto.
      Tu comentario trata de conocimientos demostrables mediante titulación oficial.

      Ingeniero > Ingeniero Técnico > Bachillerato > Graduado > Sin estudios.

      El que ha estudiado Ingeniería o Licenciatura de una carrera (A) está perfectamente capacitado (incluso más) que una persona que haya estudiado esa carrera sólo en ciclo corto (3 años - B) y ya no digamos títulos de bachillerato o graduado escolar (C y D). Repito en conocimientos demostrables oficiales A>B>C>D.
      ¿¿O alguien que tiene acceso a un grupo C no debería poder acceder a una plaza que no requiera titulación ninguna???

      Cuando hablamos de atribuciones nos referimos a que el responsable de un proyecto de desarrollo software sea alguien que ha estudiado y orientado su carrera profesional para ello. ¿¿Tu estarías de acuerdo en que un Historiador o Físico dirigiera y firmase el proyecto de construcción de tu casa?? Pero que sea el responsable del software de alarma de tu casa, gestión de expedientes y pruebas médicas, tu declaración de la renta, del pago de tu nómina o algo peor, eso SI.

      La regulación permitira (si se lleva bien) que el trabajo en esta área sea de más calidad.

      Ahh!!! y en Informáticaen Andalucía CUALQUIERA puede presentarse a las plazas A o B (con tener una licenciatura o diplomatura de lo que sea).

      • Cerrado

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        Vamos a ver, los titulos solo sirven para que a nivel oficial…

        Vamos a ver, los titulos solo sirven para que a nivel oficial tengas reconocido unos conocimientos y una categoria.

        Es como sacarse el carnet de conducir, de cualquiera de los tipos que existen. Solo que para la informatica luego nadie te pide carnet.

        En las carreras hay mucha gente que no estudia, que copia en los examenes, que paga para que le aprueben...

        Significa conocimientos reales una carrera o titulo?? NO. Solo es un reconocimiento oficial que tiene sentido si para pedir trabajo te lo piden, en algunas empresas y en el estado es asi.

        El dia que exista un colegio y la actividad este regulada tendra sentido sacarse una carrera, por ahora, estais tirando el dinero y vuestros años, a menos que lo hagais para seguir viviendo a costa de vuestros padres, que tambien los hay.

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          Típico comentario de quien no ha terminado la carrera o no la…

          Típico comentario de quien no ha terminado la carrera o no la ha aprovechado.

          Además de una certificación oficial también es una garantía de que has cursado y superado ciertos conocimientos, cosa que algunos, por mucho que DIGAN que saben, no lo pueden demostrar de ninguna forma oficial.

        • Cerrado

          ¿En cuantas universidades has estado tú estudiando para poder…

          ¿En cuantas universidades has estado tú estudiando para poder afirmar que la mayoría copiamos, estafamos o engañamos para evitar aprender?

          Porque en la mia está claro que no estuviste. Allí nos dejamos el pellejo en aprender para sacar unos exámenes nada sencillos. Y después hacemos un proyecto de ebntre 100 y 300 paginas con algo de investigacion incluída para que nos den ese papelito que dices tan alegremente que robamos.

          ¿Me ha servido ser ingeniero superior? Sí. Muchas veces sólo por serlo he sacado a otros de la competición por un puesto de trabajo. ¿Que no es una medida 100% fiable? Por supuesto, pero ¿alguna lo es?

    • Cerrado

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      Cosa absurda la que dices. Para llegar a ser ingeniero, antes…

      Cosa absurda la que dices. Para llegar a ser ingeniero, antes tienes que ser bachiller (oposiciones C) y graduado ESO (o EGB, como en mi caso, oposiciones D). A los ingenieros que no son técnicos se les niega su participación en las oposiciones B, pero si son técnicos podrían participar en todas, dado que tienen todoas las titulaciones requeridas.

      • Cerrado

        Sin embargo esa es la situacion para algunas carreras, como…

        Sin embargo esa es la situacion para algunas carreras, como creo que arquitectura tecnica y superior (¿los que hacen puentes, carreteras y embalses cuales son?)

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    Soy ingeniero técnico en informática desde hace varios años y veo tan oscuro mi futuro que he decidido dedicarme a otra

    Soy ingeniero técnico en informática desde hace varios años y veo tan oscuro mi futuro que he decidido dedicarme a otra cosa.
    No os engañeis el curro de informático que hay en España, quitando las típicas multinacionales de turno, es de "hazme esta chapucilla", cobrar una miseria y que te den la bara con emails de como funciona incluso meses después de estar en producción.
    Ya sabía yo que metía la pata estudiando esta carrera, cualquier cosa que hubiera estudiado tendría más futuro. Pero lo que más me repatea es que los no entendidos te suelten, "uy no tienes curro?', si de informático hay mucho curro??'" por dios!!!!

    En que mala hora estudié informática!!!

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      Eso, así podre hacer el trabajo de un informático, sin…

      Eso, así podre hacer el trabajo de un informático, sin haberlo estudiado, estando mejor valorado y por lo general realizándolo de peor manera. Un chollo.

      El primer problema de la informática es el nombre, que a todo se le llama informática. A un técnico que instala antenas, se le llama eso técnico, y no teleco. Un albañil, un arquitecto, en cada profesión las cosas quedan claritas rápido, pero aquí... Informático por otra parte es cualquiera que tenga mas conocimientos que un usuario, así quien no puede ser "informático"?

      Buscarle un nombre que nos diferencie para empezar, algo horrible a lo Ingeniero en computación, pero algo que te distinga como en el resto de profesionales, que también tiene su trabajo, pero no es el mismo.

      Por chorrada que suena a mi me parece una de las primeras razones por las cuales un teleco esta mejor valorado como informático que un informático, porque parece que pagas por algo mas que por el hijo de la vecina que arregla ordenadores.

  • Cerrado

    Disculpad que plantee esta pregunta en este hilo, pero ya que se habla de reividicaciones, ¿Estáis contentos con el

    Disculpad que plantee esta pregunta en este hilo, pero ya que se habla de reividicaciones, ¿Estáis contentos con el contenido y organización de estas carreras (al menos las técnicas)? ¿No creeriáis conveniente crear ramas un poco más especializadas en cada temática (sin propasarse, claro)? No sé, pero tras "catar" la Técnica de Sistemas me sentí muy pero que muy defraudado con lo que esperaba de unos estudios Universitarios.

    • Cerrado

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      Pues te propongo que estudies Administracion de Sistemas…

      Pues te propongo que estudies Administracion de Sistemas Informaticos o Desarrollo de Aplicaciones Informáticas.

      Yo he estudiado el Tec Sup en Admon de Sistemas Informáticos y la formación que he recibido ha sido muy buena. Esto complementado con un buen ccna y ccnp, estoy trabajando de lo que realmente quiero que es supervisor de redes de empresa. No hace falta perder el tiempo con temario infumable durante años y años para luego ir a parar a trabajar de lo mismo que yo y con menos preparación "real".

      • Cerrado

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        Soy el de antes: Por si alguien va a decir algo, que sepa que…

        Soy el de antes: Por si alguien va a decir algo, que sepa que tengo la selectividad aprobada y con nota mas que de sobra para entrar a una ingenieria de informática. Pero como se como está el percal en la universidad (6 años de media para sacarse una técnica con un temario que no te prepara para desempeñar el trabajo del día a día), pues como que mejor me hago unos estudios de 2 años en 2años, bien preparado y formado y ale, a coger experiencia.

  • Cerrado

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    hola, yo estoy estudiando ingenieria informatica en la universidad de salamanca usal. no puedo ir a madrid, pero posiblemente

    hola, yo estoy estudiando ingenieria informatica en la universidad de salamanca usal.

    no puedo ir a madrid, pero posiblemente mucha gente de mi carrera si que pueda pero no lo sepa, enviar un email al vicerrector o al rector y que ellos lo reenvien a todos los mails de los alumnos, de esta manera acudira mucha gente.

    pd: no lo mando yo, porque no tengo tiempo si se exactemente que poner en el mail.

    saludos

  • Cerrado

    Creo que no debemos empezar a mezclar cosas. Por una parte los Ingenieros no pueden (podemos) imponer una serie de condiciones

    Creo que no debemos empezar a mezclar cosas.

    Por una parte los Ingenieros no pueden (podemos) imponer una serie de condiciones para evitar el intrusismo, ya que las empresas deberían ser libres para contratar a quien quisiesen. PERO...

    ...otra cosa muy distinta es que a una empresa le ocurra lo mismo que a LA_CAIXA, hace unos días, y "gracias" a un "informático" revele datos personales de sus usuarios (por lo que se expone a una serie de denuncias y sanciones según la Ley de Protección de Datos), y por no NECESITAR o ESTAR OBLIGADO a que ningún Titulado Superior, revise (firme, apruebe, diseñe, ....), pues como que les va a tocar apechugar a ellos con lo que venga, y como no hay responsabilidad (ni civil, ni de nada), si nos les gusta, pues que despidan al responsable y punto. Ahora que busquen a "otro informático" y a rezar para que éste haga mejor su trabajo (qué triste).

    Las empresas deebrían ser las primeras en buscar algún tipo de Seguridad/Calidad/Responsabilidad en el personal altamente cualificado (como pasa en el resto de Ingenierías, etc.), y por ello NECESITAR ellas mismas a Colegios PROFESIONALES que intenten poner un poquito de orden en el sector.

    Cualquiera puede programar, pero .... ¿todos estamos preparados o dispuestos de ser completamente responsables de los programas que realizamos (o dirigimos)??

    Personalmente ese creo que debería ser el argumento para que los INFORMÁTICOS se organicen (todos, programadores... ingenieros), por el bien de las propias empreass, ellas deberían ser las primeras interesadas en que el Software deje de ser algo en lo que no se puede confiar.

    A ver si algún día (antes de jubilarme), veo el Soft-Mundo un poquito más organizado :-/

    • Cerrado

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      se quieren tanto ventajas (visar proyectos), como…

      se quieren tanto ventajas (visar proyectos), como responsabilidades, pues tal como hace falta que un arquitecto firme el proyecto de una casa (y se responsabiliza si se cae), lo mismo para los informaticos, no todos los proyectos tienen que estar firmados por ingenieros, ya que no todos tienen la misma magnitud (una 'simple' pagina web? para que? siempre que estemos hablando de paginas que no necesiten un alto nivel de seguridad.

      Haremos la comparativa de siempre, dejarias que un albañil diseñara la casa? dejarias que una enfermera te operara a corazon abierto? No digais que de la informatica no dependen vidas humanas, porque mas de un proyecto si que hay, y por suerte, pocos son de momento, porque tal como va la situacion, acabariamos todos muertos en dos dias (me sorprende no haber oido nada del tema gravisimo de la caixa) si es que ya lo digo..por suerte solo dependen una burrada de millones de ella(notese el tono ironico).
      No se la verdad, estoy un poco harto de ver empresas que piden ingenieros informaticos para todo, acaso habeis visto un industrial en un taller montando coches 'para coger experiencia' ? Ya se sabe, si se puede tener a un titulado a precio de cajero del super , pues mucho mejor (con todos los respetos a los cajeros/cajeras del super)

  • Cerrado

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    hola, no se si hago bien preguntando en este hilo, pero tengo una duda importante para mi que todavia no me he podido

    hola, no se si hago bien preguntando en este hilo, pero tengo una duda importante para mi que todavia no me he podido responder; me quedan tres asignaturas para terminar ingenieria tecnica en informatica de sistemas en la universidad de las palmas, y se que dentro de dos años en mi centro se va a impartir las titulaciones según el espacio europeo, la cosa es que todavia no se sabe si el titulo que voy a obtener se convalidará por un titulo de grado o habra que hacer un curso puente o que narices... porque pienso yo que si a los ingenieros en informatica le hacen la equivalencia con el titulo de grado, no no los haran a nosotros que solo hemos echo tres años... hay tiene claro como va a ser el tema de las equivalencias de titulos (si es que hay)?

    Saludos.

    • Cerrado

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      mañana?.. pues si "ellos" estan comodos, al resto de la gente…

      mañana?.. pues si "ellos" estan comodos, al resto de la gente que le den - no me vengan ahora con ''solidaridad'' con otros gremios - ..como dice el refran "ande yo caliente, riase la gente"...o ma o meno

    • Cerrado

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      Mañana ellos si consiguen sus pretensiones no moveran un dedo…

      Mañana ellos si consiguen sus pretensiones no moveran un dedo pues estarn bien comodos.

      si lo q se intenta es q en la reorganizacion academica no se hagan ingenieros de primera o segunda, algo arduo dificil al existir un ing de sistemas y otra de gestión q tienen poco o nada q ver en el resultado final, pues todavia tiene un pase.

      Pero q significa q se les den atribuciones...pues q según q tipo de programas o los programas en general tengan q estar firmados o creados por un ode ellos, por ejemplo. Intrusismo? umhhh es informatica...vosotros tambien haceis intrusismo en las competencias de otras ingenierias como la de telecos al gestinar fisicamente redes informaticas...esto del intrusismo no es tan facil de acotar...

      Pero bueno , ojala podais conseguir lo q pretendeis y poder dignififcar una carrera del todo descafeinada y poco valorada. Suerte.

      • Cerrado

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        Los telecos y los informáticos nos solapamos bastante. Cosa…

        Los telecos y los informáticos nos solapamos bastante. Cosa por la que se deberían regular las competencias.

        Otra razón por la que se deberían regular es para que no haya profesionales de ramas que no se solapen nada (biologos por ej) haciendo trabajo de informático.

  • Cerrado

    ¿Quie ingenierías están completamente reguladas? Porque teleko la única regulacion que tiene es que los proyectos de

    ¿Quie ingenierías están completamente reguladas? Porque teleko la única regulacion que tiene es que los proyectos de teleko solo los puede visar un teleko, pero la mayor parte de los proyectos de telecomunicaciones no los visa nadie.

    Están las ICT y los trabajos para el estado, pero tampoco vayais a pensar que un porcentaje significativo de los telekos estamos trabajando en eso.

    En fin, que no pongais la esperanza en la regulacion de la profesion informatica proque si no es total no vais a ganar casi nada. Y es poco probable que sea total ya que dejarían en el paro a muchisima gente que hace de informatico sin serlo.

  • Cerrado

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    lo que habia que hacer es una huelga de puta madre y que los informaticos pararan el pais, una conspiracion informatica tipo

    lo que habia que hacer es una huelga de puta madre y que los informaticos pararan el pais, una conspiracion informatica tipo "la jungla 4" :D

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