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Nuenen, una ciudad IP del Siglo XXI

hmilla

Nuenen se encuentra al este de Eindhoven, en Holanda. Sus ciudadanos se constituyen en cooperativa para construir una infraestructura de FTTH de 100 Mbps y simétrica. Una decisión alternativa a los modelos de operadores tradicionales de telecomunicaciones. Una ciudad que se organiza en cooperativa y se convierte en Ciudad Teleco. Fibra en abundancia para todos, el 97% de los hogares han suscrito este acuerdo y son socios cooperativistas, y 100 Mbps simétricos para todos El primer año es gratis, y luego será el 20% más barato que lo que ofrezcan los operadores tradicionales en Holanda.

El proyecto lo inicia y lo lidera Kees Rovers, un ex directivo de banca, y cuenta con el apoyo del The Kenniswijk Project, una iniciativa del Dutch General Directorate of Telecommunication and Post (DGTP) y del Ministry of Economics de Holanda, en torno a la idea de fomentar las "colectividades inteligentes" (Kenniswijk). Ese proyecto lo gestiona Close the Gap, una empresa privada, elegida por la Cooperativa, y el proyecto se llama Ons Net.

Hay actualmente varias iniciativas en este sentido. Si bien en España estamos lejos, es un tema que debería discutirse seriamente. La posibilidad de construir infraestructuras como ciudades es real. Un modelo diferente y justo.

(He publicado mas detalles de este proyecto en mi blog)

Más sobre FTTH.

BocaDePez
BocaDePez

...y seguro que aquí en España la CMT se sacaría una reglamentación del culo aduciendo que esa iniciativa sería perjudicial para las empresas.

Muy bien por Holanda... aquí, ya veremos

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BocaDePez
BocaDePez

Puedes apostar tu cuello y no perderias.

Alex

Yo no veo que sea lo mismo a una red Wireless abierta donde todos puedan chupar del bote.

Ahí dice cooperativa, donde los vecinos se montan su WAN e imagino contratarán un canuto considerable a algun proveedor de acceso.

BocaDePez
BocaDePez

No hace falta que la CMT haga nada. En españa sería una utopía que se formara una cooperativa en ese estilo. Las pocas que hay realmente en marcha son ganaderas o agrícolas y porque en los pueblos (generalmente del norte) la gente está más acostumbrada a arrimar el hombro.

Aquí la gente no tiene conciencia de gruop más que cuando va a ver a su equipo de futbol (y encima cuando pierde se caga en sus muertos todos) Aquí la gente va por libre y sólo pide para él y al de al lado que le den dos duros. Si peude robarle el wireless al del quinto lo hace, si el del tercero tiene dos megas más que él tiene envidia, etc, etc.

Vamos, que ni de coña pasa eso aquí. Un 95%? Ja!

P.D: está bien eso de que una expresión como "la CMT se sacaría una reglamentación del culo" se considere interesante...

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heffeque

Eso mismo estaba pensando yo, NI DE COÑA la gente se movería tanto, y menos aún por internet. Habría 4 gatos y punto. Aquí por ahora está en proyecto FON que es la versión wireless algo modificada, pero vamos, por ahora hay cuatro gatos y muchas lagunas legales.

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BocaDePez
BocaDePez

Realmente creo que FON no va hacia ninguna parte, no tiene nada que ver con esto, y ademas es una empresa que con el rollo de Linus y Bills al final lo que busca es sacar tajada para ella.

Como uno ya decia... para mi esto es "vaporware"

BocaDePez
BocaDePez

incluyete

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BocaDePez
BocaDePez

Hombre, sin conocerme es algo atrevido lo que dices. Yo hablo de la gente en general (y yo también soy gente, por cierto, igual que tu) y a esa es fácil conocerla, sólo hay que abrir los ojos. No digo que yo sea mejor o peor (ni que la gente sea buena o mala, ni hablo de las muchas excepciones) yo sólo digo que con la mentalidad reinante no creo que se pueda llegar a algo como lo que se comenta en el hilo.

BreoganX

La CMT no haría nada porque se han constituído como cooperativa, que seguramente adquirirá las licencias de explotación pertinentes.

negechex

me parece muy buena idea por ejemplo para pueblos de 500 hasta 1000 personas, asi las teleco no abusan de ti, y como es coperativa pues se escucharan todas las ideas, un bravo para esta gente.

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bocadered
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elsierras
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BocaDePez
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Josepul
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BocaDePez
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Althor
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BocaDePez
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Althor
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NomadaEgosanti

ese tipo de comentarios sobre los pueblos de 500 o 1000 habitantes me parecen indignantes...

BocaDePez
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En Urnieta-Gipuzkoa el ayuntamiento creó hace ya mucho tiempo algo parecido. Creo su propia compañía de telefonía Urnietatel y su proveedor de internet Urnietanet. Creo que durante bastante tiempo fue muy bien (tarifas muy baratas y algún producto gratis), actualmente desconozco el estado actual de la idea, pero me consta que tuvieron una grave crisis.

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Nova6K0

Yo sinceramente vivo en un pueblo de unos 12.000 habitantes. El caso es que no os fijeis en las encuestas gilipollas. Por que hay pueblos de menos de 1000 habitantes, que si no tienen 500 ordenadores, no tienen ninguno. Es decir por que sean pueblos pequeños, saben bastante más de informática, que l@s de las ciudades. Un respeto a esta gente.

Bueno yo me conformo con el FFTH de Telefónica, que está ahora en Pozuelo de Alarcón, en pruebas, con la velocidad de 50 Mbps con una cobertura de 20 Km (no sobra ningún cero, aunque lo parezca).

Salu2

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BocaDePez
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q significa FFTH?

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Althor

Se ha confundido, no es FFTH, es FTTH (Fiber To The Home) y no creo q telefonica tenga pensado recablear toda España, con lo rentable q sale el cobre q los españoles les "regalamos"...

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Ivaner3k

el cobre es caro eh! se lo llevas al chatarrero y te da una pasta xD

Nova6K0

Sí me lié, perdón es FTTH, no es que tenga que recablear es que gran parte del vtrabajo ya lo tiene hecho. Por ponerte un ejemplo donde yo vivo (en la costa de Lugo) hay fibra óptica, pero por decirlo así está desconectada. Telefónica tiene una licencia de cable que no fue explotada, pero que podría usar perfectamente. Ni que decir tiene que si en una ciudad (pueblo grande más bien je je) de casi 12.000 habitantes hay fibra óptica, imaginaros en el resto de España.

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

Un aplauso a tan respetuosos comentarios que estoy leyendo, escritos con gran modestia y basándose en... ¿…??? Tanto catetos como bocazas los hay en todas partes y con estos comentarios aquí escritos se demuestra.

BocaDePez
BocaDePez

Yo soy de pueblo, y cuando fui a madrid a estudiar me di cuenta de que era la aldea más grande de España.

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BocaDePez
BocaDePez

xDDDDD Doy fe, doy fe! xDDDD

Decía una canción de la época de la movida (madrileña, por cierto) algo así como "Todos los paletos fuera de Madrid" y parece que se está haciendo: cada vez hay menos madrileño en Madrid ;)

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HakimBey

A ver, no os quejeis tanto de Madrid o de los pueblos, que lo haceis por vicio.

Una temporadita os tendríais que pasar en Sevilla, el pueblo con más habitantes (y catetos) de la geografía nacional. Una temporadita de canis, rocieros, cofrades, feriantes y camperitos. A ver si os quejabais tanto en una ciudad conde la palabra "Cultura" solo se asocia con la Semana Santa y la Feria de Abril, donde apenas hay estrenos escénicos, conciertos, óperas, exposiciones, bibliotecas..., eso si, para ferias, rocios y demás parafernalias todo el dinero que haga falta...

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BocaDePez
BocaDePez

Creo que es un tema relacionado con el control de masas :)), vivo en sevilla desde hace 20 años y es la unica explicacion que encuetro. Cultura hay, pero no la suficiente.

BocaDePez
BocaDePez

Pero si vivimos en un pais donde hacer sufrir a un animal (el toro) es cultura segun dicen... Yo no veo nada gratificante observar tan terrible imagenes.. ya sea en un ruedo como en un pueblo donde prima la barbarie.. No quiero hacer propaganda ni criticar a nadie, es simplemente que la ideologia española se basa en suplir la tecnologia por la desidia, es decir, que importa que podamos tener cosas mejores a buen precio , de que sirve quejarnos de los abusos que nos arremeten por todos los lados, la solucion final se basa en "cañas, diversion, borrachera, fiesta, fiesta, fiestaaaaaaaa" y lo demas a tomar por saco... algun dia, seras viejo y de nada te habra servido haberte quemado toda tu juventud en juergas....

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heffeque

hombre... no estoy del todo de acuerdo. Para mi bastante de lo que definiría yo calidad de vida es tener tiempo libre para hacer lo que te plazca, entre otras cosas estar con tu gente sea un viejo jugando a las cartas en el bar y tomando unas cañas o sea un estudiante jugando a las cartas en el bar y tomando unas cañas xDDD Para mi es tan importante y mentalmente sano ir de vez en cuando a por unas cañas con los amigos o salir de fiesta que ir de vez en cuando a ver por ejemplo un musical en ruso de "El violinista en el tejado" o ir a visitar la nueva exposición de Art Déco y Nouveau de la Casa Lis.

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BocaDePez
BocaDePez
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heffeque
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BocaDePez
BocaDePez
heffeque

Si la Semana Santa y la Feria de Abril te la menean, y lo que te gusta es "otro" tipo de cultura (no la voy a llamar cultura de calidad que sino me pegan) pásate por Salamanca que de esos temas tenemos de todo aun siendo una ciudad chiquitina: conciertos de música clásica, extranjera (del este asiático, de rusia...) , moderna (Prodigy, Mike Oldfield, Amaral...), teatros de todo tipo... tiras una piedra y sale una biblioteca o una exposición o un museo... y encima por la noche cuando no son vacaciones, todos los días hay fiesta, sí, lunes, martes... :-P En vacaciones se van casi todos los estudiantes de aquí y de fuera y Salamanca se queda prácticamente muerta, aunque eso sí, llena de turistas, pero a mi parecer los turistas no le dan vida a Salamanca ni mucho menos, la vida se la dan los estudiantes, que quieras que no es una ciudad de apenas 170.000 habitantes y tiene dos grandes universidades.

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HakimBey

Salamanca es genial, tambien son unas "grandes ciudades" (y no me guio por el número de habitantes) Madrid, Barna, Bilbo... Son ciudades... "urbanas". Los que no hayais vivido en Sevilla no podeis comprenderlo... Es una sensación, un "ambiente" pueblerino en el comportamiento de los ciudadanos... La gente que ha vivido aqui toda su vida no se da cuenta porque no han experimentado nunca algo distinto, lo que supone vivir en una "ciudad" y pensar como tal...

Yo, personalmente, he vivido en Londres, Amsterdam, Nápoles y Florencia. Por poner un ejemplo. Florencia no llega a los 300.000 habitantes, pero tiene una vida social, política y cultural increible. Eso si, te cruzas la ciudad en media hora a pie, pero tiene una vida increible. El Ayuntamiento paga y organiza eventos culturales gratuitos, como conciertos callejeros, obras de teatro o pasacalles. Sales por la noche a tomar una copa y te encuentras un cuarteto de cuerda tocando en la plaza, un concierto de jazz en la discoteca y un teatro itinerante por la calle, todo ello gratuito. En la misma discoteca a la que vas de juerga hay pista de baile, escenario para conciertos y un mercadillo de libros, comics y libros...y no hay que pagar nada para entrar, evidentemente... Pero, creo o me temo, eso no tiene nada que ver con la ciudad en si, sino con la mentalidad de sus habitantes... Sería tema para un interesante debate sociológico.

Un matiz a alguno de los posts anteriores. No deberíamos confundir los conceptos de "tiempo libre" y "ocio". el tiempo libre es el tiempo que dispones para ti, sin obligaciones, para hacer lo que tu desees. el Ocio es el conjunto de actividades a realizar en el tiempo libre, que el Sistema intenta imponer a sus súbditos. Asi que ya sabeis, cuando os digan que una iniciativa es para mejorar el "ocio" o alguien se llene la boca con las palabras "ocio de calidad" preguntadle... ¿Y por que no "Tiempo Libre de Calidad"?.

BocaDePez
BocaDePez

Cuando parecía que ya la gente se centra va otro y la vuelve a cagar. Yo que soy Sevillano me da asco que siempre se salga con lo mismo. Sevilla es una ciudad como cualquier otra, donde la gente trabaja y mucho por salir adelante. Si hay gente que le gusta el Rocío o la Feria están en su perfecto derecho. Y eso de que hay más cateto ¿lo dices porque tu vales por varios?

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HakimBey

1- Si siempre sale alguien con lo mismo... a lo mejor podría tratarse de un indicio ¿no? (indicio=pista)

2- Hablamos de cultura, no de prácticas laborales. Nadie niega que en Sevilla se trabaje (concretamente yo trabajo en sevilla) más o menos que en otros sitios. De hecho en la mayoría de los trabajos se trabaja tanto o más que en otros sitios, pero habitualmente cobrando menos...

3- Si la Cultura es la semana santa, la feria y el rocio... pues si, soy un cateto, valgo por muchos catetos (soy muy grande...)..., vaya!!!, de hecho, soy el más cateto de los catetos...

4- Si eres tan amable, respeta las opiniones diferentes a la tuya. Si te sientes un cateto no es culpa mia, haz algo por remediarlo, lee, estudia, documentate... O evita cualquier cosa que "huela" ligeramente a cultura, si ese es tu deseo, pero respeta las opiniones divergentes, por favor. (divergente=que se separa de la corriente principal). Cuando llega semana santa o feria yo abandono la ciudad, ni siquiera protesto porque mi ciudad se vea paralizada una semana por un absurdo ritual de una religión que no profeso (profesar=seguir) (y si la profesae me preguntaría donde queda aquello de "No Hareis Imágenes De Mi"...). Imagínate que una semana al año, todos los años, fuese la "Semana del Malamat" (malamat=sabiduría islámica) y que un millón de musulmanes paralizasen el centro, con aglomeraciones de gente, calles cortadas por la policía, transportes públicos anulados o desviados... ¿Que te parecería?...

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

¿y te volviste para tu pueblo con las vacas? XD

BocaDePez
BocaDePez

¿y si dejamos el tema de los paletos y nos ceñimos al titular? Doy por sentado que:

- Hay tanto paleto (en proporcion) en ciudad como en pueblo
- No por tener 4 ordenadores se sabe 4 veces mas de informatica.

Al tema.

Me parece estupendas las iniciativas como esta. Sobre la viavilidad en este pais, pues no lo tengo muy claro

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, no tiene que ver con cooperativas ni pueblos interconectados, pero el tema del FTTH se empieza a mover en España y no solo en Europa. Telefónica esta haciendo pruebas de FTTH, en Madrid.

ADSL Zone:

http://www.adslzone.net/article704.html

iec.org/404-Error-Page?404%3Bhttps%3A%2F…e_espana.pdf

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

Aquí si se intentase algo así serian irrisorias las opiniones e ideas de muchas personas,lo primero sería:yo no me complico por esas cosas,el que quiera internet que se lo pague como hago yo,o ¡¡¡Baaaahhh!!!! para internet que tonteria como si no tuvieramos otra cosa que hacer.

Aquí estamos muy por debajo de ideas y proyectos de este tipo,mientras tengamos tanto cachondeo en España como tenemos y tanto desmadre no se piensa en otra cosa,así es España(mucha gente no todos).
Estas cosas aquí son totalmente una utopía,si aún todavía hay gente que se conecta a internet y no sabe a que se le llama "navegador de intenernet"

Me parece genial ese proyecto.
Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Todos esos que criticais tanto vivir en Madrid y que os parece tanta aldea,no se que haceis que no os volveis a vuestra aldea con los magnificos 56k.Y sí yo tambien lo digo...desgraciadamente el autobus huele a campo por vuestra culpa....

BocaDePez
BocaDePez

hablando de diferencias de pueblo ciudad? estais atrapaos de verdad xDDDDD a mi ke koño me importa si hay por aki peña con portatiles wow xD se hablaba de 1 tema de conexion no de pueblos e historias ... ke asco dais algunos con vuestra propaganda barata .... y realmente el ke tiene 4 pc's sabe utilizar 1 como dios manda? xDDDDDDDDDD pq pa comprarse 4 hay 1 que ser tonto del culo o mejor aun eres adicto al calvo de hp ... ke triste dios mio esta el mundo xD

Al de los 43 años xD tu no ves ke el ke postea aki 1 de 2 o se aburre o comenta las cosas ke le interesan o vende algo pa crear 1 debate xD Tu que ere mayó ya xD deberias dar ejemplo y no seguir alimentando lo de los pueblos ... ignorar a alguien es la mejor manera xD

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BocaDePez
BocaDePez

El de los 43 años,al menos, escribe correctamente su idioma.
Aunque, bien mirado ,llevas razón chaval..........Pasando.
Sé lo que es la ciudad, la grande y la mediana.
Y sé lo que es un pueblo.
Y también sé lo "agusto" que estoy.
Por favor, no vengais, no se me vaya a estropear el invento.
Saludos para todos, catetos o no, de pueblo o de "niuyor".
Porque, estamos todos del mismo lado, no?.

BocaDePez
BocaDePez

El que tiene 4 pcs los utiliza mejor que tu la ortografía, se dedica al cad/cam por eso tiene dos de ellos conectados a maquinas cnc. que seguro que tu no sabes ni lo que es. El que tiene 4 pc tiene en todos suse 10 que seguro que a ti te suena a chino. El que tiene 4 pcs tiene en los que controlan las cnc particiones dos bajo consola que seguro que tu ni lo has visto, ya que las mejores controladoras son bajo dos, en win los temporizadores, no funcionan ni medio bien, el que tiene 4 pc trabaja con solidwork y con solid edge, para diseño industrial. el que tiene 4 pcs es mas culto que tu y no se rie de tu ignorancia. La verdad es que tu si que das pena y eres tonto del culo, el seguro que en menos de un mes amortiza sus pcs, lo que tu no lo haras en tu puta vida.
Ahora de kks se ve que entiendes mucho.

BocaDePez
BocaDePez

No me vengais con cuentos que en el 99% de los pueblos del interior si tienen 1000 habitantes 900 tienen más de 70 años y el 90% de la gente de esa edad no sabe ni lo que es un ordenador; no por que sean de pueblo, si no porque están más en el otro bario que en este.

BocaDePez
BocaDePez

Al gilipollas que dice que en madrid cada día hay menos madrileños pedirle que se vuelva a su puto pueblo a mascar tabaco y tocar el banjo.
sin acritud...

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BocaDePez
BocaDePez

Ya quisiera yo, que todos los domingueros madrileños (gatos) dejase ve venir a mi pueblo todos los fines de semana a llenarlo de mierda.