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Novedades en el debate entre Zapatero y Rajoy

La propuesta para un debate en Internet abierto a todos los medios "on line" entre José Luis Rodríguez Zapatero y Mariano Rajoy de cara a las próximas elecciones, del que participan instituciones, medios on line y blogueros, y cuyo logo luce desde en la parte derecha de nuestra web, podría tener un giro.

Los dos grandes partidos, que no se han puesto de acuerdo sobre las cadenas donde se celebrarían los debates de televisión previstos para los días 25 de febrero y 3 de marzo, están ahora negociando si hacerlos en un lugar neutral y con señal de televisión para todo el que la quiera (...) si es finalmente así, el debate no será sólo para las teles sino que se abrirá también a los medios on line. Les he pedido que no sólo nos inviten, sino que se sume a la organización del debate el comité de medios on line

Del blog de Arsenio Escolar, director de 20Minutos.

Relacionado -> BandaAncha.st se adhiere a "Por un debate en Internet"

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    Eso eso, que hagan el debate YA, que quiero ver cómo ZP recibe una buena mano de hostias verbales a us mierda de política

    Eso eso, que hagan el debate YA, que quiero ver cómo ZP recibe una buena mano de hostias verbales a us mierda de política.

    • Cerrado

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      dime que hizo el bigotes aparte de meternos en una guerra y…

      dime que hizo el bigotes aparte de meternos en una guerra y mancharnos con chapapote, eso sin olvidar sus sandeces como quien le dice como tiene que conducr

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        Dime que ha hecho mr. bean aparte de meternos en guerra en…

        Dime que ha hecho mr. bean aparte de meternos en guerra en Afganistán y Libano, mancharnos con chapapote Ibiza y las costas Andaluzas y Gibraltar, eso sin olvidar sus sandeces como quien le dice como tiene que donducir.

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          Que nadie me nombre la crisis economica que la llevamos…

          Que nadie me nombre la crisis economica que la llevamos arrastrando desde el cambio de la peseta al euro, eso si que es inflacion .

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          OK voy enumarando todo lo que ha hecho por mi zapatero:…

          OK voy enumarando todo lo que ha hecho por mi zapatero:

          -Matrimonio y adopcion gay--> Gracias a ZP ya no soy un ciudadano de segunda, puedo casarme si quiero con total igualdad de derechos, y puedo adoptar.
          -Ley de Capacitación--> Gracias a la cual mi tio tiene una pension por cuidar de su hermana enferma , ya que por su enfermedad no podiamos permitirnos pagar a nadie para ello y mi tio estaba casi en la miseria.
          -Bajada del IRPF --> Este gobierno , que tb lo hizo el del PP recalco, me han bajado 1 punto del IRPF que para mi es importante.
          -Este Gobierno, al igual que todos y cada uno de los anteriores, ha intentado acabar con la lacra de ETA hablando --> El dato diferencial es que para ello ha pedido autorizacion al congreso de los diputados, cosa que jamas habia hecho nunca antes.
          -TVE ya es mas plural porque ya no depende del gobierno--> El unico gobierno que crea una RTVE independiente, con la aprobacion tanto del PP como del PSOE y otros partidos del consejo que la controla.
          -Ayudas al alquiler--> Gracias a este gobierno me he podido independizar porque percibo la ayuda de 210Euros al mes para un alquiler.

          Podria seguir pensando y enumerando...pero creo que es suficiente.

          • Cerrado

            Matrimonio gay... estoy de acuerdo en que se puedan casar o…

            Matrimonio gay... estoy de acuerdo en que se puedan casar o unir, pero no se puede llamar matrimonio, deberia de llamarse de otra manera, porque matrimonio segun la RAE es union entre hombre y mujer. Que es en lo que esta en contra el PP, que dicen que si salen no van a dejar de permitir que los homosexuales se casen, pero que no debe llamarse matrimonio. Siendo estrictos, tienen razon, y si no buscar en el RAE el significado de la palabra matrimonio. Pero bueno, en esto estoy de acuerdo, para un sector de la poblacion es importante, pero vamos, no es una ley muy importante para el resto.

            Ley de capacitacion. Ningun problema
            Bajada del IRPF. No ha sido suficiente y vamos el gesto descarado para comprar votos con el cheque bebe, el cheque alquiler y los 400€ es bochornoso. Sabes que hay una solucion mucho mas efectiva para el alquiler? Sabes que lo de los 210€ que son bien recividos, no son mas que una sangria de dinero publico a un problema SIN resolver? Sabes porque los alquileres en españa son tan caros? porque hay muchisimos pisos vacios sin alquilar. Y Sabes porque no se alquila? porque la ley no protege al arrendatario. Tal y como estan las cosas, una person puede pasarse mas de 6 meses en un piso, destrozarlo y con luz y agua hasta que un juez diga que se pueden echar. En la practica, hay un mont de gente que no alquila porque no lo ven seguro. Si la ley protegiero al arrendatario y sus bienes (y se pudiera echar a una persona que no pague en un mes maximo), muchos propietarios se animarian a poner sus pisos vacioes en venta y a mas pisos, bajan alquileres, ley oferta y demanda. Mira, es una solucion no muy dificil y que no costaria al estado NADA. Si luego, ademas de hacer eso se dan ayudas a los jovenes, PERFECTO, pero primero se soluciona el problema de fondo. Que hace ZP? Cheque alquiler, compra facil de botos. Y eso que esta si esta bien hecho, pero vamos lo de que la hija de aznar o el principe puedan cobrar 2700€ por cada hijo porque no hay limite en la renta es BO CHOR NO SO. Y todo por hacer las cosas mal.

            -ETA. Si este gobierno hay negociado con eta, pero no fue todo tan limpio. Se demostro que antes del si del congreso ya estaba negociando (no era todo tan limpio) y despues del atentado de barajas y de la muerte de los dos guardia civiles esperamos a que ZP diga que no va a negociar mas con esos asesinos, que no funciona el dialogo (creo que despues de que aznar la cagara y zp tb, deberiamos de tenrlo TODOS claro). AH! y ANV y el partido comunista de las tierras vascas, hace 8 meses no era ilegal (tal y como llega diciendo que era el PP semana tras semana), sino que ahora, tras romper el dialogo y en vistas a las elecciones, YA ES ILEGAL!! bien, un puñado de votos mas... pero tarde. No deberian de haber podido presentarse a las elecciones autonomicas y municipales, y lo hicieron, cosa que el PP dijo que era un error. Y ya no hablemos de la situacion de ETA antes y despues, pero bueno, es un fallo por la trgua, todos han caido en el mismo fallo, espero que nunca mas se sienten a negociar con esos asesinos.

            -TVE? PLURAL? ME PARTO. TVE siempre sera parcial al partido del gobierno. Fijate que ambiente de pluralidad informativa tenemos y teniamos. ANTES:
            TVE:PP (siempre estar con el partido del gobierno)
            A3:PP
            T5: PSOE (aunque moderados)

            ahora, para mejorar esas pluralidad, que hace zp? Nada, le doy una licencia analogica a MIS AMIGOS de PRISA y a mis AMIGOS CATALANES de MEdiapro. Ahora:

            TVE: PSOE
            A3: PP
            Cuatro: PSOE (y no precisamente nada moderado. ya conocemos todos al grupo Prisa y su apoyo al gobierno)
            LaSexta: PSOE (tampoco muy moderados que digamos)

            Fijate, que ambiente de pluralidad informativa. PLAS PLAS PLAS. ZP ha hecho con la que el psoe sabe hacer mejor, ganar el control de los medio, porque la publicidad ES TODO y quien se haga con ella, gana muchos votos.

            Pero vamos, esto a lo mejor puede parecer que ZP ha hecho un monton de cosas: y que pasa con:

            economia? no ha hecho nada en 4 años y lleva escurriendo el bulto todo lo que ha podido con la esperanza de que estallara la crisis despues de las elecciones. Ahora le estalla en la cara (cuando desde hace meses habia indicios) y... 400€ a todos los contribuyentes! ole! Y bien que se llenaba la boca solves con las cifras macroeconomicas! Y las microeconomicas, las que nos afectan a todos? El pan, la leche, las hipotecas, los sueldos, ... nada, ningun problema. compara el poder adquisitivo de un ciudadano de hace 5 años y comparalo ahora (y en eso tambien tiene parte de culpa el PP). Todo esto demuestra que ZP NO HA HECHO NADA. Vivir de las rentas. Y todo capitaneado por nuestro amigo solves, que mira como estaban las cuentas en el 93 o despues.

            inmigracion? Papeles para todos. Antes teniamos 600.000 irregulares, ahora tenemos 1.200.000. Y por si acaso alguien lo intenta (como hizo en Cuatro gabilondo en la entrevista a rajoy), la justificacion geografica no es valida. Por una simple razon, somos el pais donde mas rumanos ilegales entran cada año, y para ellos seria mas facil quedarse en alemania, que esta mas cerca. PEro no, como aqui hay papeles PARA TODOS, pues ale, todo el mundo a españa. Fue un error DESCARADO y que denunciaron todos los paises europeos, pero nada, ole ZP.

            y educacion? llevamos con la misma mierda de ley LOGSE que el PSOE puso hace miles de años. El PP intento cambiarla (tenia sus pros y sus contras, pero por lo menos se merecia el derecho a la duda), pero nada, llega el amigo ZP y por decreto ley la anula, y nos deja con la misma MIERDA de ley, QUE NO FUNCIONA, con algun parche nuevo. Donde esta la nueva ley de educacion de ZP? otra vez, zp no hace nada.

            agua? Nada, para paliar el problema del agua de barcelona, llevaremos containers por carretera de agua desde andalucia hasta barcelon WTF!!! No trasvase del ebro, todo el año un monton de agua SOBRANTE (que solo se iba a trasbasar el agua sobrante, nada mas, la que se pierde en los temporales) solucion? Desaladoras! que bien, el m3 cubico vale producirlo 10 veces mas, contaminan y gastan un monton. como te sales zp!

            como COÑO permitio que el gobierno italiano comprara y manejara ENDESA, una empresa privatizada para que no siguiera en manos del gobierno para dejarla en manos del gobierno italiano.

            poltica exterior? seguimos EN GUERRA en el libano y en afganistan.

            canon digital. hay que tener contento a los artistillas para que vayan al circulo de bellas artes a mostrarle apoyo a ZP. Y la SGAE con las cuenta sin ser controladas por el gobierno (una ENTIDAD PUBLICA) y forrandose cada vez mas. Que hace con ese dinero? Nadie lo sabe.

            No nucleares!!!!! NO. Pero le compramos la energia a francia que la produce mayoritariamente con nucleares. ya que el riesgo es el mismo, no seria mejor producirla nosotros con nucleares con lo que se crearian puestos de trabajo y ademas nos costaria mas barata.

            Bien ZP. Bien. Tu sigue sonriendo y hablando sin decir nada. que asi nos va

            • Cerrado

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              Con lo que tienes que estar de acuerdo es con los cambios en…

              Con lo que tienes que estar de acuerdo es con los cambios en el Diccionario. ¿O es que vas por la vida con uno en la mano y de ahí no sales? La RAE ha cambiado el Diccionario infinidad de veces antes de que tú nacieras. No te puedes escudar en él puesto que su carácter es revisable y por lo tanto reversible. O atente a no tener razón en unos pocos años...

            • Cerrado

              Eso es una estupidez del PP, ¿Lo propone el PSOE? me opongo y…
              Eso es una estupidez del PP, ¿Lo propone el PSOE? me opongo y punto, en cambio se ha hablado de matrimonios entre entidades bancarias y nadie ha dicho nada... Francia le quitará la conexión a los descargadores de P2P a la tercera, Inglaterra lo mismo, Suecia y Dinamarca eliminan el aceso a The Pirate Bay, Alemania ya ha dicho que en 2009 se permitirá el acceso remoto a los discos duros de los usuarios y aquí seguimos con PP =KK PSOE = Pis ¡¡¡que verguenza!!!
              • Cerrado

                Matrimonio entre entidades bancarias? ein? Pues si lo han…

                Matrimonio entre entidades bancarias? ein? Pues si lo han dicho, esta mal dicho, pero ahora me vendras a decir tu que todos hacemos un uso del lenguaje perfecto.

                Y recuerdame, que yo no lo he oido, que ha dicho Rajoy que vaya a hacer ademas de quitar el Canon? Ha dicho que va a ilegalizar el P2P? que nos va a espiar? No ha dicho nada de eso. No puedo garantizar eso si que a lo mejro lo pueda hacer en un futuro, pero vamos veo mas probable que lo haga ZP, que esta muy en deuda con la SGAE y con el colectivo de artistas, antes que lo haga el PP.

                Asi que no empecemos a inventar cosas para echar mierda sobre alguien. Porque creo que de todo lo que he dicho, he dicho solo cosas comprobables y dichas en periodicos etc. Si no es asi, que yo tambien me puedo equivocar, solo tiene que decirlo y rectifico, pero vamos que yo sepa, y leo a diarios muchas paginas, rajoy no ha dicho nada de que vaya a hacer lo mismo que en inglaterra, alemania o francia. NADA.

                un saludo

                • Cerrado

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                  Se te ha olvidado decir "Matrimonio: union entre un hombre y…

                  Se te ha olvidado decir "Matrimonio: union entre un hombre y una mujer, EN ESPAÑA" porque, para empezar, hay pruebas de civilizaciónes antes del año 0, donde YA EXISTIA el concepto matrimonio, segundo, el concepto al qual llamamos matrimonio, segun la RAE, adivina cuando lo hicieron y bajo que tipo de influencia cultural.

                  Tercero, no me creo en absoluto que todo el cristo que montaron los del PP y la iglesia sea solamente por el "como se llama", ese argumento, por mucho que lo repita la COPE, no se aguanta a ningun analisis logico de razonamiento.

                  En lo demas: Tanto monta monta tanto, en los ultimos 10 años, españa ha sido economia puntera en europa y dime, cuanto te han subido el sueldo? Cuanto ha mejorado la seguridad social? Cuanto han subido los precios? etc, etc. Son todos unos engañabobos.

              • Cerrado

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                Lo de Inglaterra es un PREVIO a un proyecto de ley. Veremos…

                Lo de Inglaterra es un PREVIO a un proyecto de ley. Veremos cómo se sigue tramitando. Aún no se puede hablar sino en hipótesis de futuro.

            • Cerrado

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              Aznar le dió dos licencias de TDT a Vocento (Net TV) y El…

              Aznar le dió dos licencias de TDT a Vocento (Net TV) y El Mundo (Veo tv).

              Por si fuera poco, casi todas las licencias de radio digital son a medios radiofónicos conservadores (Punto Radio, COPE, Intereconomía, El Mundo Radio,...); y qué casualidad que la radio temática más escuchada (Los 40 Principales) no recibió licencia por ser de PRISA.

              Y mira, en la Comunidad Valenciana, las licencias de TDT Local han ido a dedo: Libertad Digital, Tele7, Aprende Inglés (que de local tiene poco), Intereconomía TV,...

              A medios puramente valencianistas nada de nada (Info TV) y encima la Generalitat intentando cerrar TVC...

              • Cerrado

                Lo siento, acabo de encontrar una noticia que apoya aun mas…

                Lo siento, acabo de encontrar una noticia que apoya aun mas las ventajas y desventajas de obtener una licencia analogica,.

                Y es que las analogicas, reciven automaticamente 4 canales digitales. Y las digitales reciven 1 y pueden ampliarlos bajo concurso.

                Asi NetTV y VeoTV que ademas, antes de cuatro y la sexta, solicitaron permiso para tambien emitir en analogico (que por supuesto denegaron) tendran 1 canal digital ampliables segun concurso y condiciones.

                Y laSexta y Cuatro reciviran 4 canales digitales.

                http://www.elmundo.es/elmundo/2005/06/24/comunicacion/1119615418.html

                si sacado de ese panfleto pro pp que es ElMundo. Pero bueno, si alguien se aburre puede buscar a ver que dicen en el pais o de si lo que dice ahi es mentira (hablo de datos no de opiniones)

                Y encima se van JACTANDO DE PLURALIDAD INFORMATIVA!!! ME PARTO

              • Cerrado

                Lo siento, pero en esto no puedo mas que reirme. Primero, no…

                Lo siento, pero en esto no puedo mas que reirme.

                Primero, no es lo mismo dar una licencia digital que dar una licencia analogica, para nada. Si es gracioso que cuando se pretende impulsar el TDT y se pretendia hacer el apagon analogico en 08, vaya el PSOE y le de dos licencias analogicas (que no digitales) a sus amigos y que ademas, retrase el apagon hasta 2010 para que se aprovechen mejor.

                Y sdigo que no es lo mismo analogico que digital, porque una licencia analogica tiene muchisima mas importancia que una digital. O si no mira el numero de gente que ve laSexta o Cuatro y los que ven los digitales. Porque? porque hasta hace unos pocos meses la gente no tenia TDT (y siguen en su mayoria sin tenerlo).

                El tema de las radios lo desconocia, asi que tengo que mirarlo, pero me extraña que PRISA no tenga un puñado de licencias, pero bueno, eso debo mirarlo.

                Con respecto a la Comunidad Valencia? Tengo que como poco sonreir. Valencia es del PP por lo que da las licencias principalmente a sus amigos. Pero es que en Andalucia no ha sido igual? y en Cataluña? No me pongas como que son lo peor, cuando todos lo hacen.

                Y digo si, el PP tambien lo hizo, pero no tan descarado. Por que lo de dar dos licencias analogicas mas a medio muy pro-PSOE, porque encima no es que sean mas o menos objetivos, como Tele5, sino que son cadenas que es que no es que se le vea el plumero, es que se tienen un tufo proPSOE insoportable. Y si nadie se lo cree solo tiene que ver los informativos o ElIntermedio de Wyoming (diciendo que su sobrino de 11 años deberia de llevarlo a la carcel al cumplir 12 por no lavarse los dientes, tergiversando en tono de burla completamente la propuestas ) o incluso en el Hormiguero, donde nada mas empezar el programa dice Pablo Motos que Rajoy ya tiene al primer menor a encarcelar con la nueva ley y se ve una foto de el con un bebe en la mano. O buenafuente, o eva hache, ... dime programas en A3 tan proPP como esos descarados en cuatro o en la sexta? Tic tac tic tac... Y no es una forma mas de terjiversas para dar mala imagen, porque la ley esa nueva es para delitos MUY GRAVES y no hablamos de saltar un ceda, o no lavarse los dientos, hablamos de asesinatos, violaciones o cosas muy chungas. Y tambien dice la ley que esa gente, que comete ASESINATOS con 17 años y medio y que por 6 meses se libran de 20 años de carcel por ser menores, no vuelva a sucede, si son adultos para asesinar, son adultos para ir a la carcel. Pero claro, de eso no dijo nada ni el Wyoming ni el Motos. No interesa.

                Tampoco dices nada del resto de cosas que pongo? que ha hecho zp en economia? en inmigracion? en educacion?

                A! si, le regalo a los catalanes tropecientos mil millones en infraestructuras (obligadas por aprobar el estatut) y regalo 100 millones de euro a los independentistas gallegos para que no votaran a favor de echar a la IN COM PE TEN TE, repito, IN COM PE TEN TE, de la ministra de fomento.

                No se, creo que hay provincias mucho mas necesitadas en infraestructuras que cataluña precisamente, por ejemplo donde vivo yo, en Canarias.

            • Cerrado

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              Perdoname , mira yo soy gay , y respecto a la chorrada del…

              Perdoname , mira yo soy gay , y respecto a la chorrada del nombre , para ti puede ser una tonteria , pero para mi no lo es ! , el querer llamarlo de otra manera no esotra cosa que algo cargado de prejuicios y ambientes rancios , y cosa que has eludido , por que si un psicologo (como ocurre tanto con heterosexuales, como homosexuales) estima que yo puedo adoptar con mi conyuge, ¿¿porque segun el PP yo no puedo??.Y por cierto si eso lo pone en la RAE que lo cambien , que las cosas estan tambien para cambiarlas, no para discrimar.
              Respecto a lo de ETA, te recuerdo , tirando de hemeroteca , que Azmar los llamo "movimiento de liberacion vasco" juasss, el presidente de Navarra dijo que Navarra seria generoso , etc (te recomiento para la memoria ver los siguientes videos : http://www.youtube.com/watch?v=klqPRL37ZwI y el video http://www.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8&feature=related) veelos y luego me lo explicas

              • Cerrado

                Perdona, pero es que es verdad. El tema de la union entre…

                Perdona, pero es que es verdad. El tema de la union entre personas homosexuales (o como quieras llamarlo) es nuevo y si desde hace tropecientos mil años existe la definicion de matrimonio y porque ahora hay que cambiarlo? Rajoy dijo el otro dia en cuatro que no se oponia a la union entre personas del mismo sexo, solo que el nombre no es adecuado. Y mira por donde en Holanda no se le llama matrimonio, porque no lo es. Otra cosas es que los homosexuales quieran que su union se llame tambien matrimonio, lo cual pues precisamente el pp y la iglesia que es podiamos decir la que invento esto de los matrimonios, se opongan. Pero no te lleves a engaños, yo no soy pro-iglesia, por mi como si queman todas las iglesias porque no soporto el chanchullo que tienen montado. Pero no me preocupan demasiado porque es una institucion que en 50 años tendra muchisima menos fuerza precisamente porque es muy muy bajo el porcentaje de gente joven que va a la iglesia. Y menos fieles = menos poder. Dos cosas mas, con respecto a la iglesia y su financiacion, yo tambien estaba encontra de que el estado financie la iglesia, pero es que me he enterado de que la gente que marca en la renta esa casilla, no se la da a la iglesia para lo que sea, sino que se le da a la iglesia para exclusivamente sus proyector humanitarios (que eso si hay que reconocerlo, algo hacen en ese campo. podrian hacer mas, pero por lo menos hacen algo).

                Con lo de la adopcion si que no estoy de acuerdo con el PP, me parece perfecto que los gays puedan adoptar.

                Pero es que sabes una cosa, es imposible que todo lo que diga el partido que pienso votar coincida con todo lo que pienso, yo voto al partido que mayoritariamente va con lo que pienso. Por eso a veces me extraño con gran parte del colectivo homosexual, que por sacar esas leyes (que me parece perfecto) ya da igual lo que hagan en lo demas, votar a ciegas a ZP. Que es justo lo que queria al aprobar esas leyes. Lo mismo con el cheque bebe, te da el cheque y ya tu da igual que en todo lo que puse arriba no haga nada, ya tiene el voto comprado. Por eso me parece indignante que con 400€ piense comprar el voto de mas gente. Lo peor, es que seguramente lo conseguira, lo cual denota el nivel de conocimiento politico general del pais, NULO.

                Con respecto a lo de ETA, me parece bien todo l oque dices y no te discuto nada, como ya dije Aznar la cago una vez y ZP otra, estamos empate y dejemoslo asi, lo unico que quiero es ver como ZP dice publicamente QUE NO VA A NEGOCIAR MAS CON ETA o que saque una resolucion en el congreso diciendo eso mismo, porque esta comprobado que no se puede negociar. Lo hace? no? Porque se salio del pacto antiterrorista cuando estaba demostrado que estaba funcionando de puta madre? porque ilegaliza a ANV y demas justo mes y medio antes de las elecciones si tenia esas mismas pruebas desde hace muchos mas meses?

                Porque no me debates nada de lo que digo arriba, ademas de estos dos temas? Es muy facil, repito, por lo que veo comprar el voto de la gente, a los inmigrantes, papeles gratis = voto inmigrante. A los jovenes,ayudas a la vivienda = votos. matrimonio gay = votos.

                Da igual que esas leyes no sean correctas o no aborden el problema de fondo. Pero funciona, lo cual es muy triste

        • Cerrado

          dime q ha hecho el bigotitos, el miserable acebes, y el…

          dime q ha hecho el bigotitos, el miserable acebes, y el "estoy en política para forrarme" zaplana, a parte de chuparle la polla al mayor genocida de la historia moderna, mentir y enfrentar los pueblos españoles

          • Cerrado

            ah, tambien tengo que agradecer a zetapé y a su brillante…

            ah, tambien tengo que agradecer a zetapé y a su brillante ministro solves ese glorioso 4,2% de subida en el IPC. gracias a eso este año cobraré mas, pero me cundirá menos.

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            claaaaaaaaaaaro, es mejor tener una politica exterior solida…

            claaaaaaaaaaaro, es mejor tener una politica exterior solida junto al tio del jersey, que a la mas minima se dedica a joder empresas españolas, y al revolucionario ese del tres al cuarto que no es mas que un dictador encubierto.

            si nos atacaran, arrimarian el hombro? si lo arrimaran... harian reir.

  • Cerrado

    Boca de PeZ se te ha olvidado nombrar que para luchar contra el terrorismo como tu dices tuvieron que pactar con ellos,cosa

    Boca de PeZ se te ha olvidado nombrar que para luchar contra el terrorismo como tu dices tuvieron que pactar con ellos,cosa que siempre desmintio,a su vez cosa que jode todo el resto de tus "pensamientos positivos"

    Saludos.

    • Cerrado

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      Debería ser obligatorio por Ley, al menos uno. Pero no se…

      Debería ser obligatorio por Ley, al menos uno. Pero no se atreven. En eso seguimos siendo España. También limitar la duración de los mandatos como los americanos, a un máximo de ocho años la misma persona.

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