BandaAncha.eu

  • 🔍 en 📰 artículos ⏎
  • 🔍 en 👇 este 📰 artículo ⏎
  • 🔍 en 💬 foros ⏎
Regístrate Regístrate Identifícate Identifícate
  • 📰 Artículos

MWC: Telefónica lleva Imagenio al móvil con el router Femto

Joshua Llorach

En el stand de Telefónica nos ha llamado la atención ver el router Alcatel-Lucent 9365 con el logotipo de Telefónica impreso. Se trata de una estación base Femto.

Los llamados Femtocells son puntos de acceso inalámbricos de baja potencia que actúan como micro estaciones de telefonía móvil dando cobertura dentro de un hogar o empresa. Los moviles convencionales 3G dentro de su radio de acción obtienen acceso a la red a través del Femtocell en vez de utilizar el repetidor de telefonía móvil más cercano.

La ventajas son múltiples. Para empezar, la duración de la batería de un móvil utilizando uno de estos puntos de acceso se alarga, debido a la baja potencia de emisión necesaria para enviar su señal, ya que están a escasos metros. Por otra parte, el trafico sale del hogar a través de una línea ADSL, lo que ahorra costes al operador y de este modo puede ofrecer precios más competitivos.

El Alcatel-Lucent 9365 es un router ADSL que integra wifi y 3G. Según Telefónica, permite al cliente tener cobertura 3G en su domicilio en todo momento accediendo a servicios de voz, videollamada y transferencia de datos a gran velocidad.

Lo que Telefónica prepara con estos puntos de acceso es la comercialización del servicio MiTV, que va a permitir a los abonados de Imagenio controlar su decodificador desde el móvil, dentro y fuera de casa.

Pueden programarse alamas de programa y recibiremos notificación en el móvil instantes antes de su inicio. También puede programarse remotamente la grabación de programas. En este vídeo se puede ver incluso como el usuario visualiza la señal de vídeo de Imagenio a través de un simple Nokia N70.

También se mostraba el nuevo interfaz de Imagenio, basado en flash, que el usuario puede personalizar con una serie de widgets.

El hecho de que Telefónica se prepare para comercializar una solución Femto, abre las puertas a un sin fin de posibilidades de ofertas combinadas de telefonía móvil y fija, así como de acceso a internet móvil. Además es una solución con muchas más posibilidades de éxito que la combinación 3G/Wifi que plantea ONO IO, ya que el usuario no debe limitarse a un numero concreto de terminales capaces de utilizar la red dual, si no que cualquier móvil 3G esta preparado para Femto.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Pues sinceramente... ¡Vaya mierda! No me hace nada de gracia tener mini antenas de telefonía movil radiando por mi cabeza.

Porque no puedes elegir no ponértelo no... Es que tu vecino se lo puede poner, el de abajo, el de arriba, el de al lado. Así que vamos a terminar tostados, o con un cancer fijo.

Vaya mierda de sociedad

🗨️ 13
darkdead

Anda que soys paranoicos a no dar mas y los neutrinos que te atraviesan los rayos x la propia luz solar que tio si estas aqui es por que esas radiciones y son a muy largo plazo los efectos osea en la pratica son inofensivas como puede ser ir por la calle pegandote el sol.
Sobre el aparato en si sera alcatel lucent pero lo fabrica sagem lo que no se si es parte de sus consorcio

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

"son a muy largo plazo los efectos"

Que pasa? Que quieres vivir sólamente 30 años? Yo quero vivir por lo menos hasta los 70 sin ningún cancer. Y estas antenas las tienes TODO el PU** día en casa, irradianto en tu cocorota.

Y para el de las antenas grandes, si pudiera elegir, también preferiria 3 medianas a 1 grande. Pero no nos han hecho una encuesta ni nada parecido LISTO.

Y esa antena la tendrás en casa, multiplicada por el número de vecinos que tienes.

LISTOS, que sois muy LISTOS

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

no lo compres y callate.

Lopex

Creo que tus descalificaciones de "Listo" estan fuera de lugar, como si aqui el unico "listo" fueras tu.

Esta claro que a nadie le gusta tener una "antena" dentro de su casa, pero cada uno es libre de hacer con su vida lo que quiera. Ademas la utilización de estas estaciones base de baja potencia, son muchisimo menos dañinas que el sistema que de estaciones base de alta potencia que se usa actualmente.

Primero, porque tu movil necesita mucha mas potencia para comunicar con la estación base (Y tu lo tienes en tu oreja).

Y segundo, el pobre "desgraciao" que tiene la base en su casa esta achicharrado por lo que la estación base de transmitir para comunicar con los terminales.

Y si no llamas tu da igual, seguro q a tu alrededor hay gente usando el movil, y recibes la señal de todas ellas, asi que seguro q salias perdiendo.

Creo que en un foro cualquiera puede escribir lo que quiera, pero la verdad que tu falta de respeto a los demas es gratuita y no se que es lo que buscas con ese comportamiento.

Saludos,

darkdead

Largo plazo es siglos o milenios nada que el propio ADN con su redundacia fallos no tenga ya incluido de serie o que cres que el cancer es cosa de ahora ,culkier toxico o radical libre, radiacion natural proboca cambios en el adn pero de eso a un cancer hay que darse muchas secuencias.

magno

La radiación/potencia que recibirías en tu cabeza es MUCHÍSIMO inferior a la que recibes del microondas al estar al lado de él (y el microondas excita la primera frecuencia de resonancia del agua, de la que te recuerdo que eres el 65% de tu peso, con el consecuente aumento del peligro para tu salud, según tú...) y por supuesto, muchísimo inferior a la que recibes ahora mismo de las estaciones base que tienes a tu alrededor. La respuesta es sencilla:

Con una estación base, la señal ha de llegar a ti y al ciudadano que vive a 10 metros más alejado de ti de la antena, por lo que la zona de cobertura de dicha antena se calcula garantizando la cobertura para ese vecino tuyo; la potencia mínima necesaria recibida en un móvil se ha de garantizar para él, por lo que a ti, que vives 10 metros más cerca de la antena, recibes una potencia muy superior a la mínima que necesitarías.

Con una microcelda, la potencia recibida en cualquier punto de tu casa es la mínima que necesita el móvil para funcionar (esto, para quien no lo sepa, se negocia en el establecimiento de llamada: la estación base calcula la primera ráfaga de sincronismo desde el móvil y sabe cuánta atenuación tiene la señal recibida, puesto que el móvil transmite el máximo de potencia en el establecimiento de llamada), y el móvil, recíprocamente, envía lo mínimo necesario. Esta potencia, según lo dicho antes, es MUCHÍSIMO inferior a lo que estás recibiendo ahora mismo con la antena puesta en cualquier tejado de tu barrio.

A ver si estudiamos una carrera y tenemos fundamentos para difamar, que veo que tú sí eres muy listo......

BocaDePez
BocaDePez

Cuanto daño han hecho los telediarios sensacionalista... A ver si nos informamos un poco. Es más peligroso lo que tienen ahora, antenas grandes para grandes areas, que multiples antenas para areas pequeñas. Lo que pasa es que como la gente es como es, les dicen: ¿podemos poner una antena de baja potencia en su azotea? Y dicen NOOOOOO, CANCERRR!! Y luego tienen una antena con 5 veces esa potencia en la azotea del vecino, precisamente por no querer que se instale esa.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

mejor dicho: multiples antenas de baja potencia repartidas en un area determinada, que un antena de alta potencia sólo para ese area.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

el problema tambien esta en los terminales......que no es lo mismo un mobil emitir la señal para una antena que este a 100m que a una de 1km (por decir algo).

BocaDePez
BocaDePez

Eso eso, comuniquemonos como años atras, con señales de humo!!! a no que tiene CO2,mmmm pos a grito pelao. ¬¬

la de radiacion que recivimos cada dia las 24 horas del dia 365 al año y ni te enteras.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
usuario-eliminado

que prohiban las emisiones de radio FM, no uses el telefono fijo, el altavoz produce campos electromagneticos, al igual que tu pc, la tv, el monitor que tienes a escasos 40cm, el wifi, las instalaciones electricas en los domicilios, los altavoces... cuanta tonteria hay que leer...

BocaDePez
BocaDePez

entonces qué haces delante de una pantalla de ordenador?? supongo que tampoco tienes microondas en casa.. ni frigorífico, ni televisor, ni radio, ni nada... absolutamente nada electrónico...

BocaDePez
BocaDePez

y la pregunta es......el vecino llamara y navegara con 3G gratis ? xD

pues eso.... supongo que debe tener contraseña no? porque no me imagino un bicho de esos sin seguridad xD

🗨️ 2
zErop

por lo visto solo es un refuerzo de la señal, no? le facturará a su nombre.

o esperemos, si no, sera peor que el robo de un wifi... tendra graves consecuencias economicas para el contratador...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

La teoría es que al comprarlo lo darías de alta con una serie de números asociados, que son lo que pueden acceder a través de la misma, con mejora de cobertura, quien sabe si tarificación más favorable, etc... Los móviles con nºs q no estén asociados a la femto? No pueden usar su cobertura.
Efectívamente las operadoras no quieren ni oir hablar de soluciones que no sean seguras, y un proveedor que no ofreciese un producto seguro no vendería ni a la de 3.

BocaDePez
BocaDePez

Lo que sería interesante es poder usar estos femtocells con SIP, y así poder elegir a cualquier proveedor SIP para hacer las llamadas.

BocaDePez
BocaDePez
spud

Lo veo totalmente innecesario cuando cada vez son más los móviles con Wifi 11g.

Yo tengo mi e51 conectado al wifi de mi casa y usando el cliente SIP de la propia nokia que viene el móvil

BocaDePez
BocaDePez

Interesante invento. Puede ser una gran ayuda a interne desde el móvil

BocaDePez
BocaDePez

Pues mira que biennnnnnnn.....

A mi ,ni me afectaran las antenas, ni podre disfrutarlo...por que en Mentrida ni tenemos 3g ni ADSL,.... todavia vamos en TRACtor.

BocaDePez
BocaDePez

Que listos, desvian el trafico 3G por la linea adsl, asi haces una llamada 3G que pagas y en realidad el trafico es enviado por tu linea adsl que tambien pagas, asi pagas dos veces por usar solo una infraestructura.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

¡¡¡¡¡¿Pero que dice la gente?!!!!!

A ver, si lo he entendido, se trata de una especie de interfaz 3g-ADSL. ¡HAY UN GRÁFICO, MIRADLO!
Tu mandas un mensaje con tu superteléfono 3g, lo "intercepta" tu router femto y pasa a través del ADSL hasta el operador. Coste 0 pesetas. Joder, si la pega de la tele interactiva es que nadie quiere gastarse dinero en mensajes, te están dando la oportunidad de hacerlo gratis. Es como si lo mandases por bluetooth a tu set-top-box, o por wifi. Exactamente igual.

Y respecto al de la antena de movil en su casa, el primero. Macho: Tienes routers wifi a tutiplén por ahí. La onda del wifi va a 2,4 GHz, 3g a 1,8 o 2,1. 2,4 es la misma que tu microondas. En un principio, el agua de tu cuerpo se calentará más con (pongamos) 10 mW de wifi, que con 10 mW de 3g. Así que no me vengas con paranoias. El router femto no será la causa de tu cancer, aunque tal vez si que lo sea el que te fumes 2 paquetes de cigarros al día (es una forma de hablar, no me malinterpretes).

Y sobre la seguridad que comentan algunos, obviamente, si las redes wifi tienen seguridad, estás más de lo mismo. Y dudo mucho que puedas hacer llamadas gratis 3g, por la sencilla razón de que, aunque metas el tráfico de tu llamada en internet, ¿quién es el que te lo va a radiar gratis hasta el móvil de destino?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Soy el de antes. Me retracto de una cosa. La gente si que paga por sms en tele interactiva, solo hay que ver tele 5 y antena 3, sobre todo la franja inferior de la pantalla :D
Lo que quiero decir es que hay mucho juego de interactividad tanto en la tele por satélite, como IPTV o el TDT, y no se hace porque nadie en su sano juicio se va a gastar un euro en votar al mejor jugador del partido o en votar si quieres que joselito se cante un fandango en la isla esa del caribe en la que está (repito, en su sano juicio). Si ahora tienes la opción "gratuita", se pueden hacer un sinfin de aplicaciones interactivas muy interesantes, al menos en mi opinión.

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, sin ánimo de incrementar la polémica, habéis puesto ejemplos muy poco afortunados.

La radiación que recibo yo en mi casa con mi microondas se limita a unos 30 segundos por la mañana para calentar el vaso de leche y la que recibo con el móvil cuando hablo también se limita a 2 minutos x 3 llamadas que realizo al día.

En cambio, una antena emisora de la finca de al lado está funcionando 24 horas al día e irradia por igual a toda mi familia, así es que ya veremos dentro de 20 años si hay relación causa-efecto.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Ya la hay. ¿O te crees que tanto cancer sale por que sí? Como no hay forma de demostrarlo... Pues nada la gente tan tranquila. Lo que piensan:

-Pobrecito..se ha muerto de cancer. Bueno hay que sobrellevarlo

Lo que deberían de pensar:

-Ostia, 4 o 5 muertos en la familia por cancer. Esto no pasaba antes. Tantas radiaciones de móviles, aparatos electrónicos, comida en mal estado, pesticidas, contaminación del aire. Y siguen aumentado los dispositivos para radiar sobre nuestras cabezas. ¡¡Esto no puede seguir así!!

Pero como la mayoría vivis tan agusto...

Si fuera por mi. Limitaría el uso del movil, desde YA. Y haría mini estaciones emisoras, no las grandes..

🗨️ 1
Zocor

Si fuera por mi, viviria en una mansion en plena montaña, sin coberturas y con mayordoma, pero como no tengo dinero me tengo que fastidiar...

BocaDePez
BocaDePez

Hombre, lo del microondas lo decía porque esa radiación, por muy breve que sea, calienta lo que más tienes en tu cuerpo: agua. Te aseguro que una radiación breve que caliente tu cuerpo es mucho peor que una en una frecuencia en que ninguno de tus órganos se ve afectado.

Tú en tu casa no recibes 24 horas una radiación porque no estás 24 horas en tu casa (bueno, no tú, digo la mayoría de la gente), pero aún así, repito que hay que mirar cuál es la frecuencia y a qué órganos afecta. Cuando las potencias eran gigantescas en la época de las emisoras de AM, los pájaros caían como churros al pasar delante de las antenas, sin embargo, nadie se quejaba de eso, y había gente que recibía esa radiación con más potencia de la que recibe la de las estaciones base, pero como no se creó alarma social, parece que no era un problema...

Eso sí, he de decir que soy un detractor del uso indiscriminado del móvil, porque he visto mediciones de temperatura del cerebro tras 10 minutos de conversación, y la zona de la oreja tenía 2º más que el resto. Pero claro, con la antena puesta en tu oreja y a saber qué potencia se estaba transmitiendo en aquellas condiciones. Si tienes la estación base dentro de tu casa, la radiación será ínfima, casi seguro que tendrá métodos de desconexión, y en todo caso, será equiparable a estar todo el día delante de la TV (que las de tubo también radian) o con el WiFi enchufado...

Albaceteman2

El invento es cojonudo, pero me suscita una pequeña duda.

Si el punto de acceso permite acceso 3G, es que está actuando como una estación base en miniatura. El invento es cojonudo, pero hay un par de cosas que no me quedan claras, aunque supongo que los que hayan hecho el invento habrán pensado en ello.

Por un lado, me pregunto como habrá que configurar el dispositivo para que funcione como una parte más de la red móvil del operador y por otro me pregunto como gestionará el espectro/códigos (ya que no podrá cogerlo a la virulé para evitar interferencias ya sea en código o en espectro). También veo un escollo el hecho de que cualquier usuario pueda tener en casa un aparato que emita fuera de banda libre (2.4 GHz). ¿Necesitaríamos licencia para poder poner un punto de acceso de estos?

Sé que la última pregunta suena un poco flipada, pero es que se me ha venido a la mente de inmediato.

🗨️ 8
magno

Tu última duda es de lo más sensato que he oído nunca. Sé de una persona que tiene el aparato desde hace un tiempo en su casa en pruebas (podéis imaginaros que es un pez gordo de Telefónica) y de los primeros problemas que tienen es el marco legal para que cada uno tenga emisiones en dicha banda.

La primera pregunta es más fácil de responder: UMTS usa CDMA y por tanto, cada usuario tiene un código para realizar la multiplexación por código. La estación base tiene un límite de capacidad a la hora de asignar dichos códigos que, teóricamente, deberían estar asignados a los teléfonos que tengas en tu casa (sería como poner acceso por MAC en un router WiFi, pero en vez de MAC es el código y en vez de una tarjeta WiFi es un móvil). Con esos accesos no habrá problema, porque sólo asigna el código a tu número de teléfono (la negociación/establecimiento de la llamada no está multiplexada con códigos cerrados, digamos que es como si estuviera sin cifrar) y si una estación base cercana usa el mismo código que tú estás usando, al descifrarlos o previamente en la negociación, se determinará que tú no tienes acceso a dicha estación y descartará tu señal; la duda sí que me surge a mí si se quiere utilizar esas mini-celdas para dar acceso a gente que pase por la calle cerca de tu casa...

Me acaba de asaltar un recuerdo de cuando estudiaba que creo recordar que además el ancho de banda total del UMTS está repartido en pequeños canales de modo que la interferencia se reduzca. Si esto es así, y no me estoy liando, se puede elegir la frecuencia donde emite tu estación base (y todos sus usuarios irán multiplexados en código dentro de ella) como en un router WiFi y así minimizar la interferencia con los vecinos.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Te estas liando, UMTS no ocupa pequeños canales, eso ocurre en GSM, en UMTS la banda es compartida ( ¿1,25 MHz puede ser? la verdad es que no recuerdo la cifra exacta) entre los usuarios, y se diferencian mediante el "codigo" (Esto es algo realmente complicado de explicar ya que existen diferentes tipos de codigos y se va complicando la cosa...)

Si mal no recuerdo a los operadores UMTS se les otorgo dos partes del espectro radio electrico, una primera en la que habia espectro dedicado para el canal de subida y otro dedicado para el canal de bajada. Y luego de "regalo" se les otorgo una banda que no disponia de esta paridad, es decir que utilizaba multiplexación TDMA para su funcionamiento. Esta banda a pesar de estar estandarizada hace tiempo, no se estaba utilizando y creo que tampoco existian demasiados dispositivos que la utilizen.

Creo que estos dispositivos que se han presentado seran los que utilizaran dicha banda para ofrecer servicio 3G, El acceso a estos servicios seran limitado a los terminales autorizados, ya que estos terminales dispondran de unos recursos limitados (Procesador, ancho de banda, etc...) que no creo que permitan ofrecer un servicio abierto a todos los usuarios de la red 3G.

Saludos,

🗨️ 4
magno

¿Estás seguro? La verdad es que ya digo que no recuerdo bien el UMTS, pero sí recuerdo aquello del "efecto guateque" que se produce porque muchos usuarios transmitiendo en espectro ensanchado (que es lo de la multiplexación por código del CDM) tiene un límite muy bajo en C/N, por lo que tienes que transmitir mucha potencia para que el resto de usuarios se te muestren como ruido de fondo al reconstruir el espectro ensanchado. Por eso estoy "casi" seguro de que entre celdas adyacentes de UMTS se usan portadoras diferentes, y de hecho, ese 1.25MHz de ancho de banda que dices SÍ me suena, y puede que ésa sea la separación entre canales que decía antes. El ancho de banda de UMTS va de 1880 a 2000 MHz (más o menos). Dentro de cada canal de 1.25 MHz es donde se usa CDMA.

🗨️ 1
Albaceteman2

Yo hace tiempo que vi UMTS y no lo vi muy a fondo, pero creo que lo que comentas de las celdas adyacentes no es correcto. Me parece que en células adyacentes se recicla el espectro. Esto hace que en UMTS sea una pesadilla ya que a diferencia de GSM no tienes patrones de interferencia según la planificación de frecuencias, sino que tienes interferencia incluso de tu propia celda.

Sobre lo de transmitir mucha potencia no sabría decirte. Sí recuerdo que me mencionaron que el control de potencia en UMTS tiene que ser muy estricto porque dado que todos los usuarios transmiten en la misma banda tienen interferencia entre sí debido a que no se consigue una ortogonalidad perfecta entre los códigos debido a que se combinan dos tipos de códigos (los de ortogonalización y los de aleatorización o scrambling, siendo estos últimos no ortogonales). No obstante, estoy hablando de memoria y sin estar muy seguro.

Un saludo.

magno

Acabo de contrastar los datos con la Wikipedia, y parece que en CDMA2000 sí es 1.25 MHz el ancho de cada canal, y en W-CDMA es de 5 MHz. Creo que el UMTS en Europa usará W-CDMA, pero de eso ya no estoy nada seguro.

Así que, como ves, no me estaba liando XD

🗨️ 1
Albaceteman2

Sí, me da que estás en lo cierto. Creo que en UMTS son 5 MHz de ancho de banda de canal.

Albaceteman2

¿A qué te refieres con pequeños canales? UMTS usa CDMA de banda ancha. Se consigue reducir interferencias de banda estrecha gracias a la modulación de espectro ensanchado. ¿Con lo de pequeños canales no te referirás a OFDM?

🗨️ 1
magno

No no, OFDM es una técnica de modulación igual que CDMA; UMTS es un protocolo. CDMA lo que hace es esparcir toda la energía de los datos a transmitir en un ancho de banda de 5MHz mediante técnicas de multiplicación de señales y tal, y todos los móviles emiten igual, esparciendo la energía en esos mismos 5MHz. Como las multiplicaciones son diferentes en cada móvil, y a pesar de que toda la energía esparcida se suma en los mismos 5MHz, la estación base, al recibir todo el alboroto de datos, multiplica por las diferentes secuencias con las que cada móvil emitió y así recupera los datos.

Pero todo eso ocurre en 5MHz. Toda la banda usable del UMTS (la de subida y la de bajada) se "trocea" en canales de 5MHz y dentro de ellos, se aplica el CDMA. Digamos que se usa FDMA (división por frecuencia) y dentro, CDMA (división por código). Pero además, dentro de esos 5MHz se aumenta la capacidad del CDMA haciendo TDMA (división por tiempo, ya que en una conversación se estima que no siempre se está hablando, y como el móvil no emite en ese tiempo, ahí el canal podría aceptar una nueva conversación).