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Mi conexión de 1 Mega (byte, no bit)

Desde el sábado pasado tengo mi flamante conexión de 8Mbits (lo que viene a ser 1 Mb/s) y dicho así suena casi como un agravio comparativo pese a las recientes duplicaciones de velocidad realizadas en España, y sería la típica noticia que dicha simplemente, desencadenaría una ola de comentarios típicos acerca del (supuesto) estado tercermundista de las comunicaciones en España.

Pero... no es oro todo lo que reluce, o, no todo es como al usuario medio español le gustaría que fuera. Como tampoco quiero prolongar este artículo en demasía, sólo me limitaré a exponer detalles puntuales para que cada uno opine lo que quiera y después se pregunte.

Detalles conexión: 8064/576 kbps (up/down), 1:20 contention rate, 40 libras/mes (55 euros más o menos).

y ahora una breve explicación.. sobre todo acerca del término contention rate que en España no se estila y que se refiere al número de usuarios con el que puedes llegar a compartir el caudal de tu conexión... sí, mi flamante conexión de 8Mbits puede llegar a estar compartida por 20 personas quedando en 400kbps.. sí, el mínimo garantizado. Y yo soy afortunado en cierta medida porque el contention rate habitual es de 1:50 (que supone un 2% de caudal garantizado), haced cálculos e imaginad. Sobre todo, trasladad esa situación a España con el uso masivo de p2p, con todo el mundo explotando sus conexiones.

Y ya no voy a entrar en el tema de las conexiones capped, los límites mensuales que oscilan entre 1 Gb (la básica de BT por 17 libras, sí, 1 Gb al mes) y los 15 de Tiscali por ejemplo o BT en sus opciones de mayor precio (BT no ofrece uncapped).

Y nadie se queja, ni nadie se echa las manos a la cabeza, y la gente en mayor o menor medida está satisfecha (incluso con contention rate de 1:50, que dejaría una conexión de 1Mbit a velocidades de modem de 28800), y el sistema funciona porque no existe un abuso generalizado, no se intenta explotar la gallina de los huevos de oro. Estos foros están llenos de gente diciendo "pago por mis 2Mb y quiero mis 2 Mb" y no es así.. se paga por una conexión sin calidad de servicio, y con un caudal que puede llegar a ser de X Mb.. pero nunca se tiene una línea dedicada para uno mismo... (y si no, que alguien se preocupe de consultar los precios de líneas dedicadas.. lo que aquí se llama contention rate 1:1).

y sólo cuando se empiece a entender completamente todo eso, es cuando se podrá comparar efectivamente la oferta que hay en España con la oferta que existe en otros paises ... todo es relativo... y tomando todo eso en perspectiva, no creo que en España vaya todo (tecnológicamente) tan mal... pero no es más que mi opinión... eso sí, al menos, un poco contrastada.

Está hablando de cable. Atención al límite mensual y al concepto contention rate. Gracias Hush.

  • Cerrado

    ole tus huevos

    ME sentía que era el único contento con mi actual conexión (Telefónica 512/128). Todos mis amigos echando humo porque anuncian conexiónes mucho más altas en Jazztel, Wanadoo, Ono... Yo no he tenido problemas con Telefónica, servicio excelente, calidad excelente, router excelente, IP para mi solito... no puedo pedir más.

    Pero la gente se ha acostumbrado mal y quiere una conexión a lo basto para que el emule vaya a todo lo que pueda. Como yo les digo, qué necesidad teneis de bajar tanto, aprended a vivir sin lo que no podeis tener. Yo lo hice y ahora soy más "feliz", sin esa angustia y frustración ficticia de que estamos en el inframundo.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Yo estaria contento con solo la conexion de 1mbit/300 pero…

        Yo estaria contento con solo la conexion de 1mbit/300 pero con fastpath.

        Apenas bajo los warez, solamente para ver si es un juego que me gusta, si me gusta jugarlo sin red, (y es un juego de red) pues lo compro, que soy uno de la minoria que no tiene la gana de esta buscando keygens, ni cracks para poder jugar un juego online.

        La razon principal de tener una conexion de 1mbit/300 seria para jugar en red a los juegos, puesto que aqui tengo un ping de 120ms en un servidor en España, y en Inglaterra tuve un ping de 10ms hacia europa..

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      -6

      Dame el 80% de tu sueldo y aprende a vivir con lo que te…

      Dame el 80% de tu sueldo y aprende a vivir con lo que te quede. NO te das cuenta de lo ridiculo de tu planteamiento ?????

      NOS ROBAN A LA PUTA CARA Y ENCIMA LES DAMOS LAS GRACIAS.

      Si es que realmente tenemos lo que nos merecemos. Con gente como tu asi vamos.

    • Cerrado

      El problema es que lo de conexión "hasta" de 512 siempre nos…

      El problema es que lo de conexión "hasta" de 512 siempre nos lo han puesto en letra pequeña. Si me garantizasen un mínimo de 400 kbps, firmaba ahora mismo, siempre tendría alguna "hora feliz" para navegar a un par de Mbps a lo largo del día... si te dan lo que te ofrecen, nunca te puedes sentir engañado.

      Otra cosa es que los precios sean altos, pero el principal problema en el ADSL de España que veo es lo de que te garanticen sólo un 10%, yo lo veo como una cláusula abusiva. No es lo mismo un 5% de 8 megas que el de medio mega, sobre todo si comparamos los precios y a sabiendas que en el ADSL no compartes la línea.

      • Cerrado

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        Pues eso, que ellos garantizarán el 10, el 8, o el 2%, pero…

        Pues eso, que ellos garantizarán el 10, el 8, o el 2%, pero el caso es que SIEMPRE me bajan las cosas a 55 Kb/s...por lo tanto parece evidente que no importa demasiado ese mínimo garantizado.

        Y dentro de 2 meses, a 1 Mbps...o sea a bajar a más de 100 Kb/s, aunque me garantizen el 1%...

        Un saludo.

        • Cerrado

          Si tambien era de los de 54 - 55 , ahora que YA.COM me ha…

          Si tambien era de los de 54 - 55 , ahora que YA.COM me ha duplicado... 104 de media , si esque me da un gustirrinin cuando lo veo ... jejej

          Y respecto al ping... no se yo juego a diversos juegos online y tampoco es tan bestia, podria ser mejor pero bueno.

          ADSL 1MB + IP FIJA + VOZ = 32'95. Y (SI CUMPLE YA.COM CLARO) EN 2-3 MESES 2MB AL MISMO PRECIO)

          VIVA YA.COM ;)

      • Cerrado

        Como que en internet no compartes línea? Te crees que tienes…

        Como que en internet no compartes línea?
        Te crees que tienes un línea dedicada desde tu casa hasta google.com?

        En Internet SIEMPRE se comparte línea ya que es un medio compartido. (Valga la redundancia)

        Esta es un de las razones que no se pueda garantizar un flujo de datos. (No hay calidad de servicio - QOS)

        • Cerrado

          Me refiero precisamente a lo que se indica arriba del todo:…

          Me refiero precisamente a lo que se indica arriba del todo: no es 512 compartido con más personas: Sí tienes línea dedicada desde tu casa hasta la centralita, mientras que con el cable no, la compartes con los vecinos. El ADSL es ratio 1:1, por así decirlo.

          • Cerrado

            cmo bien dices, en el xDSL la conexion desde tu casa hasta el…

            cmo bien dices, en el xDSL la conexion desde tu casa hasta el DSLAM es unica, para ti solito, pero una vez en el DSLAM se juntan todas las conexiones.

          • Cerrado

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            en el mejor de los casos es 1:5 aunque puedes contratar una…

            en el mejor de los casos es 1:5
            aunque puedes contratar una de 1:2 (50% de caudal garantizado) a un precio muy distinto al que pagas ahora

        • Cerrado

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          Todas las compañias ofrecen conexiones 1:1 con el 100%…

          Todas las compañias ofrecen conexiones 1:1 con el 100% garantizado dentro de su red. Todas las compañias pueden garantizar lo que quieran dentro de su red, otra cosa es que eso cueste dos ojos de la cara, pero si que existe.

    • Cerrado

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      Estoy contigo. Llevo con Telefónica desde que tengo ADSL…

      Estoy contigo. Llevo con Telefónica desde que tengo ADSL (ahora hará 3 años) y desde entonces muy bien. Tengo IP fija. Ahora 512/128 (esperemos que no tarde la duplicación). Y la calidad de conexión es cuando menos buena. Podría llegar tal vez a los 64KB/s teóricos, nosajo, pero suelo tener unos 55KB/s sostenidos, con picos para abajo y para arriba. Después de leer por ahí mil y una lindezas de otros operadores, creo que me puedo considerar 'afortunado'.

      En todo este tiempo (repito, 3 años) solamente he tenido 3 cortes (más un par de microcortes de menos de un minuto), uno de ellos fue a nivel nacional (cuando algún subnormal saboteó la red troncal cortando, físicamente, unos cuantos cables), otro por un error de configuración mío (yo era novato, y ellos no se explicaron muy bien), y el otro corte sigue siendo un misterio pero no fue más de unas horas.

      Hay mucha gente que en cuento ve una oferta nueva, allá que se lanza, y luego cambia a otro operador, y luego otro... joder, espérate y prueba un poco. Para un ejemplo ahí está ahora Servidores.com... esos sí que son unos ladrones.

      Si tuviera 8Mb/s claro que bajaría del eMule, pero supongo que no tendría los 8Mb dedicados a ello, ahora mismo con 512/128 me basta con la mitad para bajar y la otra mitad para navegar, y aún así no me consume todo el ancho disponible. Creo que más que ofrecer más velocidad podrían (a parte de bajar precios) ofrecer otros servicios adicionales.

      • Cerrado

        Yo también estuve con Telefónica más de tres años, pero me…

        Yo también estuve con Telefónica más de tres años, pero me cambié a la oferta de Ya 1 Mb por el mismo precio y con ip dinámica.

        El servicio de Ya no tiene nada que envidiar al de Telefónica, pero 4 veces más rápido, ahora estás en 0,5 Mb y yo en 2 Mb, mañana cuando te dupliquen a 1 Mb yo estaré en 4Mb y con llamadas nacionales gratis.

        Ya me contarás los benficios que tienes con Telefónica.

        Un saludo

        • Cerrado

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          "telefónica siempre la última en servicios y la más cara"…

          "telefónica siempre la última en servicios y la más cara"
          Claro, no has oido hablar de la CMT, ¿verdad?

          ¿Beneficios con Telefónica?, reza por no tener ningun problema de verdad con tu conexión, veras como se pasan la pelota entre ellos... y el 90% de las veces es culpa del revendedor.

          ¿Más beneficios?, IP estática. Puede que tú no lo consideres importante, yo sí, y cambiar de compañia significa pagar más (12€ de más) por el mismo servicio.

          Sinceramente, solo cambiaría a otro servicio si quien me lo ofrece no es una simple garrapata revendiendo el de Teléfonica. Como de momento no tengo opción a ello, me quedo como estoy, que me sale más barato.

          P.D.: No soy el anterior BocaDePez

          • Cerrado

            Telefónica no da IP fija. La daba. Otra cosa es que los…

            Telefónica no da IP fija. La daba. Otra cosa es que los clientes antiguos la sigáis teniendo.

            En cuanto a que el 90% de las veces es culpa del revendedor, me parece una afirmación demasiado aventurada. La línea es de Telefónica, el SDLAM también.

            Además, quien más pasa la pelota es Telefónica. Cobra 22 euros por conexión del minorista (la mayor parte del precio) y NUNCA atiende las llamadas por fallo de la conexión si lo tienes contratado con revendedor. Digo yo que alguna vez la culpa será de Telefónica, ¿no?.

            Por lo demás, el otro al que contestas se refería a una conexión de ADSL desagregado, no revendido.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Que hablas tio?, yo tb estoy contento con la mia y es 4 veces…

      Que hablas tio?, yo tb estoy contento con la mia y es 4 veces superior a la tuya...

      pff

    • Cerrado

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      Me parece perfecto la opinión de Hushpuppie pero mezcla…

      Me parece perfecto la opinión de Hushpuppie pero mezcla temas:

      - Si a mi me ofertan 2 Mbps, quiero eso, o al menos, la velocidad máxima. No quiero un coche de 2000 cc que vaya a 1600 ni mucho menos que Cien Años de Soledad no venga garantizado por el total de páginas. Podemos ser flexibles, entendemos la técnica, y que vaya un pelín más lento pero aquí, en general, la queja es que petan el bundle o el DSLAM y las conexiones son penosas.

      - Poco importa si se quejan en UK por los límites. Afecta a la sociedad de la información. No pienses en el eMule sino en cualquier cosa. Suelo escuchar radio por Internet, también tengo mi FTP, soy usuario de Linux (estoy bajando Fedora Core 4 que acaba de salir), juego online (aún al Starcraft) y por mi trabajo (diseñador) intercambio bastantes ficheros. ¿Qué hago en UK?. ¿Hacer la mitad?. ¿Unos meses juego y otros bajo software libre?. ¿Te has parado a monitorizar SIMPLEMENTE LA NAVEGACIÓN?. Tengo completamente medido y cuando quieras te paso los logs, que una media de navegación de seis horas al día en un mes supera el límite. Que bien...

      - Respecto a las conexiones, es verdad que estamos algo mejor pero hace sólo diez años teníamos el teléfono e Internet más caro de Europa. Hace sólo cinco estabamos igual y ahora, tenemos ALGUNOS PRIVILEGIADOS en grandes ciudades disfrutan de velocidad. El resto amigo, va a pasar a un mega en octubre y otros no tienen ni cable en su ciudad. Jazztel lo disfrutan cuatro.

      Podría seguir pero estan obvio que duele escribirlo. No confundas a los niñatos del eMule que sólo quieren bajar y bajar. Ellos mismos al cabo de unos años cuando maduren se moderarán solos. El resto, disfrutamos sanamente de Internet y a veces, también sanamente, ejercemos nuestro derecho a la copia privada igual que antes nos prestaban un libro o copiabamos el disco de Genesis de nuestro amigo.

      • Cerrado

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        A eso se refiere precisamente. Es que tu no estás pagando por…

        A eso se refiere precisamente. Es que tu no estás pagando por caudal garantizado, eso lo suelen pagar las empresas y vale una pasta. El ADSL tiene el caudal garantizado del 10%, o sea, que ellos se comprometen a darte como mínimo el 10% de esos 512kb, 1mb o 2mb o lo que sea. Telefónica por ejemplo ofertaba 512kb con un caudal garantizado del 50% a un poco más de 200€.

        • Cerrado

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          Señores llevo 3 años leyendo esta web y veo mucha gente que…

          Señores llevo 3 años leyendo esta web y veo mucha gente que se queja de que su isp de adsl solo le garantiza el 10% del ancho de banda... bueno pues en vez de quejaros, porque no, leeis las especificaciones es esta tecnologia, que por un par de cable (que antes solo se podia conectar a 55K) pueden ofrecerte hasta 8M. Pues en ella os encontrareis que el 10% es el ancho de banda que la propia tecnologia xDSL te asegura.

          Personalmente, tengo cable, y en esta tecnologia no tiene esta limitación, me encuentro en mi contrato con dicha limitación. Si que puedo estar cabreado.

          No se porque contexto al hilo, si este tema esta mas que contextado en estos foros.

          salu2

          • Cerrado

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            Es que hay mucho listo que se pone a hablar de caudal…

            Es que hay mucho listo que se pone a hablar de caudal garantizado sin haberse leído un procedimiento ni una especificación en su vida. Es lo que tiene un foro.

      • Cerrado

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        XD estoy de acuerdo en todo, yo era el tipico "niñato" k…

        XD estoy de acuerdo en todo, yo era el tipico "niñato" k segun puse intenet emule a saco, pero eso como bien dices te vas cansando, y ahora uso el emule para bajar cosas puntuales , pero ahroa mismo creo k no solo es bajar cosas hay muchas otras cosas k se hacen por internet, yo pienso k las conexiones ka hroa mismo tenemos no estan nada mal, pienso k estan bastante a la altura, en lo uniko k yo me kejaria seria en lo sprecios y por eso prefiero mejorar la conexion k tengo ahora, es dedir, mejorar esos minimos k subir a un mega por ejemplo, ya k creo k va a ser totalmete irreal

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          Buenas, yo por lo visto sere un niñato, ya que uso el emule a…

          Buenas, yo por lo visto sere un niñato, ya que uso el emule a saco, pero no para bajar sino para subir, suelo tener el emule puesto cuando no navego, juego o demas cosas, y me gusta, que lo que me baje sea deprisa y a la vez, las series que pongo de TV, ofrecerlas lo mas deprisa que pueda.

          Tenemos las velocidades mas asimetricas del mercado, yo en mi caso tengo el mega especial de ono 1024/512. pero viendo los comentarios de los foros me quedare aqui. Ojala me pusieran 1024/1024, eso seria cojonudo.

          Por precio, es la conexión de ono mas cara de todas (pagas el subir)

          salu2

    • Cerrado

      Pues mira, ahora que lo dices, viene muy al hilo de lo que…

      Pues mira, ahora que lo dices, viene muy al hilo de lo que comentaba el post original. Telefónica garantiza nada, un 10% o un 50% (los accesos "Empresa" por encima de 200 euros mensuales) en su red, sin indicar nada de la contención en el tránsito a Internet.

      Te pongo el ejemplo que conozco: Jazztel empresas, los accesos masDSL, además de ser simétricos, garantizan el 100% en la red de Jazztel, y contención 1:10 e incluso 1:4 en tránsito a Internet.

      Para que veas que si en general no es oro todo lo que reluce, en Telefónica menos...

  • Cerrado

    ...

    Me parece excelente que alli con vuestras conexiones esteis satisfechos, pese a que intuyo que las consideras una mierda. Vamos a entrar primero en el terreno comercial, te pongo un ejemplo, si yo me compro un coche con 100cv, desde luego aqui en España preferimos que tenga 100cv, o un poquillo mas, pero no desde luego 90 ni 80, sino a la hora de comprar el coche que me digan que es de 90 o de 80 y entonces no reclamaré ni me quejaré. Aqui en España somos asi de raritos, vemos una promo de ADSL a 2mb, llegamos a casa y nos da 1Mb y en vez de tener esa actitud complaciente, nos quejamos, reclamamos y exigimos lo que anuncian.

    Luego dices que aqui hacemos un uso abusibo de nuestras conexiones, perdona no lo entiendo, osea que ademas de que no te dan la velocidad anunciada ¿tengo que tener la flema de no usar el máximo?, eso alli como lo llamais ¿solidaridad?, no creo que puedas juzgarnos si uso abusivo o no, mas cuando en este pais ahora mismo debemos pagar cannon hasta por las impresoras.

    Tambien comentas que no estamos tan atrasados respecto a Europa...fijate aqui en España no pensamos asi, nuestro salario y nivel de vida no es tan alto como el que hay tirando al norte. A cualquier francés, alemán o inglés de clase media le cuesta menos veranear aqui en España que en su país.Y por eso que un ADSL sea solamente 3 euros mas barato en Alemania, Francia u otro pais me parece motivo suficiente para exigir la bajada de precio en España.

    Acabo diciendote que me parece muy respetable la postura sumisa que nos muestras, y que según comentas es norma general allí donde resides, pero desde luego no me parece respetable el que juzgues nuestra actitud, mas que nada por lo comentado anteriormente.

    P.D: Pese a todo no envidio nada de otros paises.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Yo flipo !!! Mas equivocado no podias estar.

    Por partes. En primer lugar el reino unido es un lugar donde las conexiones no son precisamente de lo mejorcito. Como muy bien has explicado tu, con esas condiciones no se puede decir que sean lo mas puntero en telecomunicaciones ni mucho menos.

    Lo primero una puntualizacion clara y contundente, yo alquilo 1 mega, yo DEBO TENER 1 mega. Ni peros ni bainas, si yo voy a por el pan, solo faltaba que por el camino me vaya cogiendo cachos de mi barra la gente. Como es eso de que yo alquilo algo y me dan una puta mierda. Ojo, no estoy diciendo que las lineas sean garantizadas, pero tampoco que te compartan la linea con 20 personas. Totalmente intolerable.

    Ahora otra cosa. Vivimos en el puto 3º mundo, y por que alli no hay un uso generalizado de P2P ??? muy sencillo, por que alli esta mas equilibrado el salario con los precios. ES VERGONZOSO que en UK, USA o otros paises con el doble o mas de salario medio que aqui, los juegos, CDs y DVDs de musica, software y similares cuesten en cifras absolutas menos que aqui. Por no hablar de que tenemos un catalogo mucho mas limitado de cosas. En terminos mas llanos para la gente un poco corta ( que la hay y cada vez mas desgraciadamente ) aqui un juego de Play2 cuesta 65€, y en USA un amigo mio vio novedades que aqui aun no habian salido por 40€. VERGONZOSO. Pero no pasa nada por que tenemos todo el puto fultbol y cotilleo que queremos. De hecho solo tenemos eso.

    Ahora preguntante por que la UE metio un multon de la ostia a NINTENDO ??? o por que habia una web hace tiempo que te importaba juegos de UK, MAS BARATOS DE LO QUE LOS VENDEN AQUI ??? !!!!!!

    No hay mas ciego que el que no quiere ver, y tu desde luego, no quieres ver nada.

    • Cerrado

      6

      ... hay ciertas cosas que también afectan a UK y al resto de…

      ... hay ciertas cosas que también afectan a UK y al resto de Europa, no es solo el precio de juegos.

      Ocurren cosas interesantes con el precio del hardware, sobre todo teniendo en cuenta el cambio del Euro con respecto al Dolar. Cuando sale cualquier novedad, digamos... una tarjeta gráfica, anuncian un precio de salida de 299$ en USA por ejemplo. Tu te frotas las manos porque sabes que un Euro vale más que un Dolar al cambio, pero cuando ves el precio más barato de esa tarjeta por Europa te encuentras con que vale 315€. Se le añade una media de 10-20€ según qué articulo, al igual que con los juegos.

      ¿Alguien que lo entienda me lo explica?, yo es que soy demasiado corto.

  • Cerrado

    ...

    Me dices....

    "Estos foros están llenos de gente diciendo "pago por mis 2Mb y quiero mis 2 Mb" y no es así"

    Hombre no se que decirte si yo pago 70€ por 2Mb quiero mis 2 MB si me quieren dar menos o me dicen que mi conexion la voy a compartir con todo el bloke de pisos pues que me rebajen la cuota y listos,no pretendas que pague 2 MB y solo me den 28800,si los ingleses son atontaos y les cuelan esta trola es ke son gilipollas,aki en spain somos renegones y no nos gusta ke nos timen.

    Un saludo.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Im-pre-sio-nan-te... tu actitud

    Efectivamente, tal y como ya te responderá alguien más:

    - Se compra 1 Mega y se 'exige' 1 Mega.

    - Sin límites.... pues eso, sin límites

    y, si no me garantizan un mínimo... pues me jodo (es decir, me jode pero me jodo), pero no pienso...¿para qué?

    Si sólo usas tu conexión para leer el correo... te sobra la banda ancha, si vas a contratar 8 megas, vas a pagar 8 megas, pero no te importa que sólo te den 1, o 512 kb, o.... pues entonces, cuando compres un ordenador, pásate por mi empresa, páganos un micro a 64 bits y te colocamos un Celeron 2400 que, joder, al fin y al cabo es que quereis 'exprimir' al máximo los windows, offices y demás programas.

    Mira, seguro que, en algún momento de resaca, tu razonamiento tenía sentido para tí pero, JODER, si se paga por algo, ¿no se debería 'exigir' ese algo?.

    Pack

    P.D. No me registro porque no me apetece

    • Cerrado

      ¿Prefieres pagar 40 € por tener HASTA 1 mega sin nada…

      ¿Prefieres pagar 40 € por tener HASTA 1 mega sin nada garantizado que HASTA 8 megas con 400 garantizados?
      Pues personalmente, me quedo con la oferta inglesa. No es la panacea (55€ son 55€), pero pregunta a Timofónica cuanto te vale 8 megas (garantizado 800 kbps, el 10%) y compara.
      Además, al nivel de vida de UK, sus 55 € son prácticamente nuestros 40€.

    • Cerrado

      El caso es que en inglaterra se contrata eso: 8/512 1:20.…

      El caso es que en inglaterra se contrata eso: 8/512 1:20. Allí las dos cosas van de la mano. Aquí no. Aquí se contrata 4/150 y punto. Alli si no se contrata otra cosa es porque no la ofrecen. En Inglaterra andan 3/4 de lo mismo que aquí. Gracias a un monopolio continuado, la competencia es nula y a ninguna empresa le "interesa" quitar esos límites al consumidor.

  • Cerrado

    .

    Es que también hay que reconocer que en Inglaterra sus conexiones no son "la élite" de europa precisamente.

    Le tengo que quitar la razón a uno que escribió justo encima de mi post. Protesta por el canon de España, pero lo que no parece saber es que en Inglaterra se paga un canon bastante gordo por el mero hecho de tener televisión, en Fracia el canon de los CDs y DVDs es MUCHO mayor que el de España, en Alemania también tienen canones por todos lados. Además, eso de meter el nivel económico de vida de por medio... cada país tiene unas cosas más caras y otras más baratas. En Japón los productos electrónicos cuestan poquísimo y tienen unas conexiones increíbles, pero... de verdad queremos trabajar tanto como ellos? De verdad queremos el estrés que tienen ellos? Yo no. Prefiero vivir con menos productos tecnológicos y poder disfrutar de una vida tranquila que vivir agobiado con todo más o menos "barato". Si de verdad alguien quiere y necesita tanto adelanto tecnológico lo tiene facil: viajar al país que él crea indicado.

    • Cerrado

      Yo no vengo aqui a buscar la "razón", yo vengo a dar mi…

      Yo no vengo aqui a buscar la "razón", yo vengo a dar mi opinión, que te gustará mas o menos, pero que al fin y al cabo es una opinión.

      Acerca del canon "...en Fracia el canon de los CDs y DVDs es MUCHO mayor que el de España, en Alemania también tienen canones por todos lados" acaso, ¿eso justifica el que yo tenga que pagar cannon por una impresora, o por un cd para grabar datos, de los cuales soy el autor?.

      Luego dices: "Prefiero vivir con menos productos tecnológicos y poder disfrutar de una vida tranquila que vivir agobiado con todo más o menos "barato" , haz un pequeña reflexión, el nivel que llevas ahora de vida, dedezco que te gusta, te gusta tu pais, y prefieres el status actual, al que tienen otros paises europeos mas desarrollados, porque el equipararse a ellos no solo conlleva mejor vida sino mas "obligaciones", ahora yo te pregunto: ¿Que hubiese pasado si los españoles en 1965 hubiesen pensado como tu?. Respuesta: tu no llevarias el nivel de vida que llevas. Nivel de vida, que por otra parte, te recuerdo, que es inferior al de tus vecinos europeos.

    • Cerrado

      Lo dicho, ojalá se pagase aquí ese canon, una cadena la mitad…

      Lo dicho, ojalá se pagase aquí ese canon, una cadena la mitad de decente que la BBC no la formarían ni todas las españolas juntas. Dios mío el pago de ese canon hace que sea una cadena que produce películas, documentales de primera linea, una televisión de calidad vamos. Es que el que me compare las television británica con la española, por favor... por aquí no cuelo ya eh?

      Aquí no se paga canon, y tenemos lo que tenemos, a Coto Matamoros sentado en una mesa, "tocándose la nariz y apretándo la mandíbula" (¿será por la cocaina?), diciéndole a Nuria Bermúdez que le va a dar una ostia si no se calla.

      Televisiónes Españolas, NO GRACIAS

    • Cerrado

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      y por lo tanto la bbc no pierde dinero a espuertas como lo…

      y por lo tanto la bbc no pierde dinero a espuertas como lo hace tve española, que se financia con anuncios y con dinero público (cosa que es un poco ilegal).

      La BBC no pone anuncios, solo la BBC world

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      En España no estamos tan mal. Prefieres tener 8 mb a 40 € y…

      En España no estamos tan mal. Prefieres tener 8 mb a 40 € y tener que pagar la seguridad social? En Estados Unidos te estas muriendo y como no tengas un seguro medico o pagues la factura ni te atienden. Aqui cualquir persona, venga de donde venga es atendido por un medico. Me parece que todo en la vida no esta en tener una conexion a 8 mb. Si aqui estan los precios del software mas caros con respecto a Europa es porque aqui se piratea mas. Como bien dicen por ahi arriba en otro de los post, si alguien piensa que vivimos tan mal aqui, que se largue a otro pais. Que se vayan a Suecia, Alemania o a cualquier otro pais a bañarse en sus magnificas playas. Si estuvieramos tan mal como dicen, no vendria tanta gente a nuestro pais a buscar trabajo. Tengo que decir tambien que por suerte o por desgracia me dedico al mundo de las telecomunicaciones y, no hay nadie como telefonica. Trabajo para varias compañias y conozco mas o menos los entresijos que hay entre ellas y vuelvo a repetir que no hay nadie como telefonica. Si vosotros conocieseis todas las resoluciones de la CMT no hablariais tan mal de Telefonica.

      Como buen español me siento orgulloso de que compañias españolas como telefonica sean tan grandes y esten presentes en tantos paises.

      Arriba España.

      PD. Ahora tachadme de facha y todo eso.

  • Cerrado

    12

    No es tan malo como lo pintas

    Bueno, yo del mercado del ADSL en UK no se mucho, tan solo conozco los servidores de juegos online de BlueBeyonder, asi que he mirado sus tarifas.

    Por 35 libras dan 2 Mb / 256 Kbps sin limites de ningun tipo. En las condiciones del contrato no aparece nada de contention ni niños muertos. Te puedes bajar lo que quieras cuando quieras.

    http://www.telewest.co.uk/websales/service.do?id=2

    y las condiciones aqui

    Yo creo que depende donde nos informemos, las cosas pueden ser mejores o peores. Tal vez en los foros ingleses les enseñan las cutre ofertas de Wanadoo con sus ADSL Navegables, esos de 8 horas al dia y bla bla bla bla...

  • Cerrado

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    ADSL 8Mb Vs RTB 56kb

    No se para q quieres tener una flamante conexion de 8mb para compartir con 20 personas mas y pagando por 55€ ,por lo q dices tu no vas a usar el P2P ni juegos online ,ahorrate la pasta y ponte un RTB,ademas ni los ingleses son como nosotros ni nosotros como ellos(Dios nos libre XD)Y aki supongo q la peña (como yo) quiere el servicio q paga y punto pelota y si kisiera compartira se lo diria a mis vecinos y la pagarimos entre todos sabiendo q tendriamos un COTENTION RATE entre nosotros,y por ultimo recordarte q España is diferent.

  • Cerrado

    Sumisión total...

    [url=www.jotapeges.com/show.php?i=192731][img…[/img][/url]

    Esa viñeta del genial Manel (gracias a El Jueves), resume claramente la actitud de muchos consumidores respecto a la tecnología, y especialmente respecto al tema Internet.
    Me resulta curioso esta actitud pasiva, no sé si motivada porque a la gente le parece un tema que escapa a su entendimiento, algo oscuro, y por lo tanto asumen lo ke sea.
    He visto gente arrañar a dependientas porque una camiseta de rebajas tenía un desperfecto inapreciable en el cuello, pero en el tema de Internet, ya pueden colarnos lo ke sea, ke aún hay incluso kien lo disculpa y justifica.
    Los ISP venden un servicio, incluso una mercancía, y a mí ke me expliquen por qué tengo ke ser condescendientes... Es ke no me lo explico

    Una opinión es el lugar al que llegas cansado de pensar

  • Cerrado

    Yo quiero lo que pago

    Pues eso, que si pago 2 megas quiero 2 megas, nada de porcentaje ni leches. Todo lo demas seria una tomadura de pelo.

    Si tu pagas 8Mbps y te conformas con 400 Kbps, puessss, fale....pero, y digo yo, ¿por qué si en determinados casos de tipo tecnico no puedes aprovechar todo el ancho de banda y te lo reducen a un porcentaje determinado por qué no hacen lo mismo con el precio de la conexion?

    Cualquier otra cosa para mi seria hacer el gilipollas.

    • Cerrado

      Que no se paga por 8 megas, se paga por HASTA 8 MEGAS y se…

      Que no se paga por 8 megas, se paga por HASTA 8 MEGAS y se pagan 55 euros.

      Si os gusta pues a pagar cientos de euros por 8 megas ASEGURADOS.

      Haremos un croquis por si acaso (sin animo de ofender):

      55 E --> HASTA 8 megas

      MUCHO MAS --> 8 megas

      Asi que si, "si yo pago por algo quiero ese algo", pues es lo que tienes, pagas por HASTA 2mb y tienes HASTA 2mb.

      PD: Otra historia aparte es que te digan que la velocidad esta asegurada y sea mentira o que te la limiten para ciertos protocolos (ejem).

      • Cerrado

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        Riahnon tiene mas razon que un santo. Se paga por tener hasta…

        Riahnon tiene mas razon que un santo. Se paga por tener hasta x Megas no por tener de x Megas para arriba. Y ya que estais con el ejemplo de los coches: tu coche puede tener 100 cv pero bajo unas determinadas circunstancias. Tu coche no tiene siempre 100 cv pero los puede dar en un determinado momento. Otra cosa seria que como minimo siempre tuviese 100 cv con lo cual tendrias que tener un monoplaza del mundial de F1. Pero hoy en dia cualquier oferta de casi cualquier cosa es asi, desde los ns de respuesta de un monitor tft que nunca son reales (me remito a una comparativa de dichos monitores que he visto en personal computer & internet de este mes) hasta la velocidad de grabacion de un dvd que porque te ponga 8x no quiere decir que te lo grabe todo el dvd a esa velocidad sino que esa sera la maxima.

        Si lo anterior lo asumimos, porque esto no? O si esto no lo asumimos, porque lo otro si?

        • Cerrado

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          Volvemos a los ejemplos con coches, xD. Me compro un coche…

          Volvemos a los ejemplos con coches, xD.

          Me compro un coche que corre hasta 240Km/h, eso quiere decir que cuando yo quiera puedo alcanzar esa velocidad, ¿no?

          • Cerrado

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            pillaras esa velocidad con el coche cuando la via lo permita,…

            pillaras esa velocidad con el coche cuando la via lo permita, el coche estara preparado para cogerla. ¿No pretenderas subir a los lagos de covadonga a esa velocidad verdad?

  • Cerrado

    PING

    Independientemente de todo lo que comentas y demás, te puedo decir que cuando juego con colegas de tu "zona" tienen 1/3 ó 1/4 el ping que tengo yo.

    No conseguiría eso ni con 8 Megas dedicados made in Spain ;)

    Si nos quejamos es por algo, sobretodo por la indefensión del consumidor y la continua explotación del mismo con el lema, paga y te timo, protesta si puedes o si te merece la pena.

    En tu contrato pondrá bien clarito con cuantos compartes la conexión, en el nuestro, no.

    Te recomiendo que te bajes un contrato de ya.com o cualquier compañia y los estudies con detenimiento, quizás cambiarías de postura y te darías cuenta que si pedimos 16Mb 0 50Mb es para que al menos nos funcione bien a 1Mb.

    :) Un saludo.

    • Cerrado

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      que jazztel lo va ha poner ya (en octubre logicamente en…

      que jazztel lo va ha poner ya (en octubre logicamente en temporada) y entonces tendra amplia cobertura y la misma oferta.(hay que ver tambien la cobertura de free).
      !!!!!!!!!!QUE MANIIIIIIIIIIIA CON SACAR COMPARATIVAS NEGATIVAS , CAGOEN MI CALAVERAAA!!!! (p-tinto)

      Con la mejor intencion del mundo tio.

  • Cerrado

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    propuesta

    BUeno, con esa teoria yo propongo hablar con tu jefe, y que comparta tu nomina con todo el bloque en donde vives, y no te quejes que en vietnam cobran menos....

  • Cerrado

    Declaracion de intenciones

    Si pides 1 mbps q te den 1 mbps, sino protesta, denuncia y/o date de baja de ese proveedor q asi es como se mueven los mercados. La excusa del 10% garantizado no nos sirve, yo disfruto de todo el ancho de banda de mi conexion (menos protocolos) ¿porque otra persona no iba a poder disfrutar de lo mismo?

    No vamos a dejar q nos metan el "contention rate" (q parece q te guste) en el q ademas de fraccionarnos la velocidad, tenemos q disculparlos por ese palabro. Si alguien saca esa clausula aqui sin una reduccion de precio bestial en su modalidad, haremos q cierren la empresa. Si los ingleses no saben o no se quieren dar cuenta de q se la estan metiendo doblada, alla ellos.

    PD: q reivindicativo me ha salido el post ;D ¡a las barricadas!
    PD2: yo tampoco pienso q España vaya tan mal en telecomunicaciones, pero tampoco hay q tirar las campanas al vuelo y criticar a quien busca mejoras.

    • Cerrado

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      Yo cuando tengo que presentar un proyecto al cliente…

      Yo cuando tengo que presentar un proyecto al cliente terminado, se sabe que nunca esta al 100% efectivo, pero el cliente, te "exige" que si no esta al 100% no paga, por lo que al final, pierdes dinero... pero cuando tu, pagas por 1 mega (con contrato y todo) te tienes que conformar con un 10% pero pagas el mega, encima, te lo dan todo sin IVA y creen que es la maravilla: mira tu por 32 euros tienes un mega, pa que te quejas??? (32 + iva + alquiler + linea + ......) pero ellos solo ven el 32 y encima con un 10%.. pero los buitres de arriba, los ejecutivos, los directivos cuando llega el fin de mes, cobran un 110% del sueldo, sin excusas y sin mirar si han cumplido o no... Eso es el negocio, nosotros los pringaos ellos los resabidos.

      • Cerrado

        Relee mi post, yo conozco mi contrato y se q solo garantizan…

        Relee mi post, yo conozco mi contrato y se q solo garantizan el 10%. No estoy frustrado pues mi conexion va como debe, pero animo a quien chuleen y luego señalen lo del 10% garantizado q cambie de proveedor, q las bajas parece q si las van comprendiendo.

  • Cerrado

    apliquemoslo a otras conexiones

    En mi casa tengo con Endesa 5.5 Kw de luz. Digamos que puedo conectar 5500 watios de potencia a la red eléctrica. pago mi tarifa. Ahora bien fliparía en colores si me viene Endesa diciendo que la plancha y poquito más porque mi vecino pues claro tiene el microondas y que entonces solo me garantizan el nosecuantos por cien. Joer quiero los 5500 y si solo me pueden garantizar 3000 pues que me DIGAN maxima conexion 3000 y que me cobre por 3000. Mi Tdi tiene 110 CV y me jodería que pagando por tal los dias de operacion salida se quedara en 40 CV. Y el teléfono que...esperamos a que la linea no la utilicen muchos vecinos para tenerla disponible. A uqe le montamos el pollo a la telefónica o que. COÑO JOER si solo me pueden dar 2Mb pues que me den 2 y no 6 condicionados y en cuanto no cumplan, pues como los apagones a pagar al usuario y punto coño que yo curro de 22-6 y si me piro a las 4 se me follan.

    arre pues

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    pos que quieres que te diga

    Gracias por tu explicación. Dejando de lado el hecho de la diferencia de sueldos entre ese pais y España, de tu explicacion se concluyen tres cosas por lo menos:

    - en UK el estado de internet no puede servir de ejemplo para otros paises. Es bastante lamentable
    - en UK la video conferencia o la wwwTV se quedara para los ricos solamente
    - sarna con gusto no pica :-)

  • Cerrado

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    ...

    Gracias por la info Hush. De todas formas, no es lo mismo el cable que el ADSL. De hecho, las compañias de cable aprovechan las limitaciones del ADSL para limitarse a si mismo en conexiones e invertir menos en infraestructura. Bienvenidos al mundo del negocio!

    La diferencia entre el cable y el ADSL como bien comentas, es que en cable el caudal depende del numero de usuarios que estan conectados a un mismo 'bundle' de fibra. Efectivamente, esto significa que cuantos mas usuarios esten a la vez conectados, menos caudal para uno solo.

    En ADSL ese problema no se da, aunque hay algo parecido. Si superan de 15 a 20 usuarios compartiendo 'bundle', los problemas de diafonias entre pares crean una degradacion considerable de SNR que conlleva la imposibilidad de ofrecer ciertas velocidades.

    En fin, esta claro que la tecnica y el marketing no van juntos de la mano.

    Saludos

  • Cerrado

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    Caso Austria

    Aquí en Austria las cosas creo que son aun peores.

    Yo soy un usuario privilegiado porque sólo pago 35€ por una conexion 1500/256 pero con un limite de 1GB al mes (de momento no se lo miran, pq sino nada de emule). Eso es supuesetamente cable y una oferta para estudiantes. Por cierto los p2p estan filtrados dinamicamente (depende del ancho de banda dan mas o menos) y el upload casi nunca es estable.

    El resto del país para tener una XDSL, o sea sin numero de telefono y con DSL pero sin limite de datos hay que abonar unos 59€. Creo recordar que la instalacin + modem eran 150€ mas. Ah, la linia es una 768/128. Esto seria de lo mejorcito allí donde no hay cable.

    Mas informacion en:

    http://www6.inode.at/produkte/privat/internetzugang/xdsl/index.html

    Ahora Espana empieza a ir un poco mejor. Y no quiero imaginar cuando salga a la luz el contention rate o el limite de datos por mes.

    Redpixel

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Chapó!

    A ver si ahora los que hablan por hablar, de oídas, de lo que leen en páginas extranjeras sin siquiera entender el idioma y guiándose por las grandes letras de las ofertas y no leyendo la letra pequeña se dan cuenta de que aquí las cosas no están tan mal como ellos lloran. Bien por HushPuppie. Por fin tenemos una opinión fundada y con conocimiento.

    Lo malo de todo esto es que seguirán existiendo hilos llorando lo malos que son los ISPs españoles y todo eso porque la gente prefiere llorar a pensar y porque aquí cualquiera que no nos de todas las facilidades posibles para descargar a saco será un asalariado de la $GAE y un malvado.

    • Cerrado

      Estoy contigo, aquí la gente habla sin estar en el país en…

      Estoy contigo,

      aquí la gente habla sin estar en el país en cuestión y conocer las circustancias del lugar, para ello hay que residir allí, no hay otra opción ni siquiera internet, y sólo se ponen ejemplos de lo que interesa. Yo creo que el intento de mejora es absolutamente loable y que tiene que hacerse, pero poco a poco ya que cuando realmente estemos al nivel económico y social de una austria, suiza, suecia, francia podremos competir con ellos de tú a tú, hasta entonces dediquémonos al turismo que es en lo que somos pioneros.

      • Cerrado

        Os voy a contestar a los dos: Lo primero: ¿Alguna vez habéis…

        Os voy a contestar a los dos:

        Lo primero: ¿Alguna vez habéis visto a alguien comparar las conexiones de España con las de Inglaterra diciendo que qué buenas son las de Inglaterra? Yo creo que no. Si os dáis cuenta las comparaciones van más por Francia y otros países más norteños.

        Lo segundo: No hace falta vivir en un país para tener una opinión bien contrastada ;-)

        • Cerrado

          Pues creo que sí hace falta vivir en un país, para conocer…

          Pues creo que sí hace falta vivir en un país, para conocer todo lo que le falta y lo que le sobra, pero allá tú si crees que lo sabes todo acerca de Francia sin haber estado allí más de un verano... :)

          Salu2

          • Cerrado

            Yo no digo que yo sepa de Francia. Yo por ejemplo sé de EEUU…

            Yo no digo que yo sepa de Francia. Yo por ejemplo sé de EEUU y no vivo ahí. En cambio sé que sé de EEUU porque soy estadounidense, tengo a media familia viviendo aún ahí, voy bastante de vez en cuando a verles o vienen a vernos a nosotros y sigue habiendo mucha comunicación entre nosotros. También te puedo decir que sé de Inglaterra ya que mucha gente con la que se relaciona contínuamente mi familia es con gente de ahí o sea que "algo" de contacto con información proviniente de esa isla sí que tengo. Y de Francia... sinceramente no sé mucho, como bien dices habiendo estado algún verano no se puede saber, pero... en mi urbanización, los vecinos de en frente curiosamente son... franceses! ^^ Pero no tienen ni pajodera idea de internet ni de nada o sea que no me sirven de mucho. Pero bueno, a lo que voy: yo personalmente no sé sobre Francia (aunque la hubiera mencionado antes) pero sí sé que hay gente que sabe de Francia sin estar viviendo ahí y que tienen idea de lo que hablan ;-)

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Un poco fuera de lugar.

    Sinceramente, no voya comentar la noticia porque creo que sobra. Además lamento decir que te he leido en muchos comentarios y siempre te he visto con el mismo aire petulante y haciendo ver que eres el amo y señor de todo el conocimiento y verdad sobre las comunicaciones.

    Necesitarías una lección de humildad, en ver de tratar de dar tantas lecciones a los demás.

    Saludos. (Sin acritud)

  • Cerrado

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    y dale

    "Sobre todo, trasladad esa situación a España con el uso masivo de p2p, con todo el mundo explotando sus conexiones."

    Y dale con lo del uso masivo de p2p, aqui SI se estila eso del contention rate, pero con otra denominación:
    Telefonica garantiza el 20% (1:5),
    algunas revendedoras (no todas) lo reducen al 10% (1:10),
    y otros como Arsys lo dejan en un flamante 0% que les deja libertad para compartir el caudal equivalente a una conexion en tantas como quieran.

    Si el uso de p2p fuera tan habitual como muchos creen ni 1:5 seria suficiente, mientras que en el mundo real aún estoy por encontrar una conexión que dado un día y hora arbitrarios no pueda sacar el 100% del caudal tanto ascendente com descendente... excepto Arsys, claro.

      • Cerrado

        Habría que dividir este número entre las conexiones a…

        Habría que dividir este número entre las conexiones a internet de cada país y entonces así saldría la media de conexiones por usuario que por supuesto es en españa donde nos salimos de la lista...

      • Cerrado

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        Esos datos insinuan que en España se usa más el eDonkey (ni…

        Esos datos insinuan que en España se usa más el eDonkey (ni es el único servicio de p2p ni el más usado) que en otros países, pero no dice siquiera que proporcion de gente lo usa (que seguira siendo de menos del 10% de los usuarios de ADSL).

        Por otro lado, fijate que dice que las conexiones francesas de AOL se contabilizan en USA. La cosa cambia, ya no estamos tan cerca de Francia en número absoluto de conexiones.

  • Cerrado

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    ACTITUD IMPRESENTABLE

    Señores vamos a ver.Estoy a punto de echarme a llorar.

    sabeis cuanto hemos luchado y aguantado y protestado....etc desde los modems de 28k conectandose a internet a traves de infovia , pagando al minuto una salvajada!!!

    Hasta ahora?? Gracias a gente activa , incomformista , exigente.... se logro que pusieran una tarifa plana (hubo en su dia gente k la critico pork decian k era injusto k pagara todo el mundo lo mismo sino lo utilizamos lo mismo) . Gracias a la asociacion de internautas por no aburrirse en su dia de pedirle al gobierno una tarifa plana que un español medio puediera pagar.....en fin ...y ahora leo cosas como estas ...me dan ganas de echarme a llorar.

    Que dupliquen , k bajen los precios, que venga adsl2+, que den tv digital, tarifa plana de llamadas, servicios de valor añadido....que siga mejorando, vamos por el buen camino .ME sentiria orgulloso si España fiera una referencia en cuanto a telecomunicaciones...esto deberia reproducirse a otros niveles.

    Acaso a vosotros no os exigen en el trabajo?? cobrais por un trabajo y kien paga exige...y yo si pago quiero el mejor servicio posible....siempre habra algun "cromañon" (perdon por la expresion y kien se dea por aludido pero no encuentro mejor calificativo) que diha " estabamos mejor con infovia ...."

    Al fin y al cabo un Pais lo constriye sus gentes no el gobierno....si exigimos al final lo tendremos....pero con reflresiones como el autor de esta noticia....mal vamos señores.....habra que elegir....con quien os kedais??

    • Cerrado

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      Joder es cierto , que tiempos los de infovia e infovia plus.…

      Joder es cierto , que tiempos los de infovia e infovia plus. Joder ya se me olvidaba XD

      La peña que hemos estado desde los 28.000 K'bs (del modem de 56K's no hablamos q aun no era tan privilegiado XDDD) (cutremoden con el sonido a la conexion ocupando la linea de telefono), no habia ni tarifa plana. A pagar por minuto de conexion. Con eso si flipabas en la factura. Vete tu a descargar algo mientras cobraban como una llamada telefonica. Las pasasbas malas para leer el maldito correo. Luego les dieron por sacar los bonos por horas hasta que finalmente les dio por poner tarifa plana. Pero aun ocupabamos la linea de telefono y tenias a la familia pendiente de ti que te hechabna la bronca pq tenian q llamar...xDDD

      No hay que ser conformista hasta cierto punto. Si no nos movemos al respecto sobre estas cuestiones, nunca pasaremos a mejores condiciones (NUNCA). Asique, cuanto mas se nos oiga más movimientro a nuestro favor habrá (muy lento, pero algo es algo XDD).

      Un saludo.

      Luis.

    • Cerrado

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      se ha dicho: "Hasta ahora?? Gracias a gente activa ,…

      se ha dicho:

      "Hasta ahora?? Gracias a gente activa , incomformista , exigente.... se logro que pusieran una tarifa plana (hubo en su dia gente k la critico pork decian k era injusto k pagara todo el mundo lo mismo sino lo utilizamos lo mismo)"

      es injusto en terminos absolutos, aunque sea comodo, beneficioso, no perjudique a casi nadie, popularice las conexiones y todo lo que tu quieras.

      si trasladamos ese concepto a otros ambitos:

      -cobrar todos el mismo sueldo independientemente del trabajo que se realice

      -pagar lo mismo en un supermercado independientemente de lo que compres

      -pagar lo mismo en el recibo de la luz consumas lo que consumas

      -pagar lo mismo en el telefono llames lo que llames y a donde llames

      el concepto esta claro, es injusto pero es cojonudo, es una anomalia dentro del sistema capitalista, es una excepcion social del uso de un servicio y esta de puta madre. Es un uso comunista y libre del internet, ojala hubiera mas ejemplos. Ahora se me ocurre el sistema de atencion medica de la seguridad social y no se me ocurre ninguno mas.

  • Cerrado

    Os creeis toda la publicidad que dan!!!

    El problema de este asunto es que la gente no se lee la letra pequeña. De toda la vida las conexiones se promocionan por el máximo de velocidad, no por el mínimo. Las operadores garantizan un mínimo, y es en ese caso cuando debes reclamar. Lo pone en el contrato claramente.

    Otra cosa es la publicidad y el marketing que hacen, pero eso deberíamos saberlo todos, que no somos niños. Cuantos anuncios de coches acaban poniendo "por 9000€" y si lees la letra pequeña es la gama más baja del modelo. Otro ejemplo de publicidad serían los bancos, con sus intereses, y luego en pequeño sale el TAE y no se que más. Los anuncios de vuelos baratos, "viaja a amsterdam por 15€", y luego nunca hay plazas a ese precio... podría seguir con mil ejemplos más.

    Alguien decía que cuando compras un coche de 100CV te dan 100CV, y eso no es cierto del todo. Quizás el coche nuevo tiene 100CV, pero al cabo de un año el coche ha perdido potencia y quizás tiene 95CV, al año siguiente 90CV... imaginaos este ejemplo con los adsl...

    • Cerrado

      O_o ein. Pos no majo. cuando lo compras no tiene ni 100.…

      O_o ein.

      Pos no majo.

      cuando lo compras no tiene ni 100.

      Basicamente sabes que es el rodaje???

      Implica no pasar de determinadas revoluciones durante x km lo que reduce la potencia al disponer de menos gama de revoluciones.

      El tiempo que tarde en alcanzar ese kilometraje es el que tardas en pasar de x Cv a la potencia total.

      Si bien puedes agarrar los 100 burritos desde el primer dia, pero despues no te quejes de tener 80.

      Es una regla de la mecanica. Todos los ensamblajes deben rodarse para que las piezas se asienten.

      Lo de la perdida de potencia es relativa al animal que conduce.

      Si eres un cabestro que exprime todas las marchas hasta las 7000 y vas quemando rueda desde el primer dia se cumple y aun te quedas corto.

      Si eres un conductor anciana no existe en 5 años perdida alguna de potencia.

      Si eres un conductor moderado que sabe hacer los cambios en condiciones buenas pos tienes los 100 cv asegurados hasta mas alla de los 3 primeros años haciendo las revisiones y todo a su tiempo.

      Sorry por los OT pero m he levantao con una llamada del equipo de jazztel y toy un poco ido

        • Cerrado

          OT significa OffTopic En relacion a lo otro simplemente no…

          OT significa OffTopic

          En relacion a lo otro simplemente no son ejemplos comparables.

          El ejemplo seria el concepto barra libre.

          Tu pagas por entrar a un local con barra libre pero realmente de libre tiene poco porque la masificacion te impide llegar a la barra con la suficiente fluidez para alcanzar el gasto que has hecho en relacion al numero real de cubatas que te tomarias con ese dinero.

          Es el ejemplo de un juerguista, ya lo se pero que quereis.

          Cada uno es lo que es.

          Un saludo.

            • Cerrado

              Y pagaría mi entrada, vería que lo de "barra libre" no se…

              Y pagaría mi entrada, vería que lo de "barra libre" no se cumple, aunque luego pusiese lo de que garantizan X cubatas, y como no me cagaría en todo y protestaría, y todavia habria algún payaso que diría que por que me quejo ¿no?

              Desgraciadamente esa sumisión de la que hacen gala algunos fue la que hizo que el monopolio de Telefonica durara tanto.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      O vuelos a 20 € pero desde una ciudad a tomar por culo de…

      O vuelos a 20 € pero desde una ciudad a tomar por culo de donde tu estas, por tanto, lo que inviertes en llegar a esa ciudad , queda como gasto global del viaje en avion a , por ejemplo, Cancún xDDD. Y no me refiero a vuelos que parten de una ciudad española precisamente XDDd.

  • Cerrado

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    ^cof!

    yo lo unico que se, es que tengo 4mb con ya.com, dentro de su "zona", pago 75€ al mes, y va de pm, si han habido momentos en que no iba tan rapido como deberia... pero eso se ha subsanado, el k decia lo del emule, pos mira si lo primero k haces es meter emule y bt a saco ambos, pero cuando pasa 1 mes o 2, ya no vas tan a saco es mas io casi no uso emule o bt solo para alguna serie que por su puesto no ponen aki en españa.. pues tengo k usar eso, pero io si contrato 4000/512 kiero eso, habria que ver como reaccionas si, compras una casa y en el plano pone k son 1200m2 y cuando la ves son 60m2... claro 1200m2 compartidos con todo el bloke, pero para ti son 60m2... k bien no? me tengo k conformar.. -_-, como uno k decia por ahi arriba gracias a la gente de antes k no se conformo con lo k tenia tenemos lo que tenemos hoy en dia... pk gracias a gente como tu estamos aun como estamos ^^

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Ja!

    ¿Qué no se queja? Yo tengo relación directa con británicos afincados aquí en España y todos me han comentado que la situación de la banda ancha está casi tan mal como aquí. básicamente que los precios son desorbitados y que poca gente se los puede permitir...

    ¿que pasa que porque las cosas estén así en Inglaterra están bien? Ok, vamos a dejar de servir alcohol en los bares a las 11 de la noche, a ver que pasa, en Inglaterra lo hacen y no veo que nadie se queje...

    Este es el camino que llevamos en España y encima hay gente a la que le parece bien, yo alucino...

    Saludos.

  • Cerrado

    dimensionamiento de redes 101

    se pregunta por ahí arriba alguien airadamente "si yo disfruto de mi mega, ¿por que otra persona no iba a disfrutar de lo mismo?"

    y se pregunta en su ignorancia, compartida por la mayor parte de la gente que habla por aquí... ninguna operadora te va a ofrecer nunca el 100% de tu línea porque ninguna red del mundo se dimensiona (ni se puede dimensionar) para ofrecer el caudal máximo a cada persona es imposible, ni más ni menos.

    son errores de concepto: todo el mundo dice yo pago por una línea de 1Mb y quiero 1Mb. No señorito, tu pagas por una línea sin QoS que puede dar 1Mb en condiciones normales de la red, esto es, con una saturación media, pero las cosas cambian cuando todo el mundo quiere exprimir las ubres de la vaca (y hace falta tener mucho morro para negar que España es de los paises (sino el pais) que más uso (e intensivo) hace de la mula.)

    Alguien ha probado a llamar por el móvil en el descanso de un Madrid-Barcelona en el Bernabeu? (Que se suele tomar como referencia de "hora cargada" para el dimensionamiento en telefonía móvil) Pues eso, ninguna red puede soportar todos sus usuarios explotándola al máximo, y la gente no se da cuenta que precisamente esa costumbre de intentar explotar al máximo las conexiones hace que las operadoras se retraigan de más aumentos de velocidad.

    Por cierto, nadie se pregunta por qué todas esas ofertas de velocidades de 8mb en Francia y UK son de operadores desconocidos? Precisamente porque quieren ganar cuota de mercado aprovechandose de las ventajas que se les dan para la desagregación del bucle local. Pero la gran mayoría de ellas no tienen infraestructura suficiente para mantenerse. Leía el otro día en otro comentario (creo que tambien de Hush) que en UK el año pasado habían retornado a BT desde otras operadoras casi 100 mil clientes, y se quedaba cortísimo. Más de 1 millón, y por algo será. Lo de Francia es más exagerado si cabe, y es simplemente un suicidio porque la mayor parte de esas operadoras son ISP"s que funcionaban decentemente con un volumen medio-bajo, pero que no tienen ni los recursos ni los medios para gestionar la red (y se de lo que estoy hablando).

    Y si saltamos a hablar de las velocidades de Singapur y Japón (que por aquí a la gente también le gusta mucho hablar de ellas), tampoco serían trasladables a Europa porque son mercados autocontenidos.. son enormes Intranets... pero es predicar en el desierto demasiada falta de cultura me temo, demasiada.. y hablar por hablar, much ado about nothing...

    • Cerrado

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      No todas las reivindicaciones que se hacen van en la línea de…

      No todas las reivindicaciones que se hacen van en la línea de más y más velocidad:

      - Respecto al mega y quiero un mega, ya sabemos cómo funciona la red. A lo que suele referirse la gente es que no puede ser que contrates un mega (vete por los foros de Auna) y que te vaya a ritmo de modem. Es inaceptable. Yo he estado muy contento con Wanadoo, Eresmas, Auna y Telefónica dándome el 80% de mi conexión como mucho pero no suele ser el caso.

      - Los límites, sabiamente no los tocas, son cortapisas. Si trabajas en esto, habrás monitorizado alguna red o lo harás normalmente. Dime, sólo navegando (sin nada más) cuánto llegarás a gastar.

      - Me repito pero es inevitable. Hace pocos años, éramos el país con el teléfono más caro de Europa. Internet igual y a 28 Kbps. No se podía tener tarifa plana hasta que Eresmas la implantó y de repente, Telefónica se desdijo (con un mes de diferencia) y la puso también. Tu verás si no es para quejarse.

      - El bucle desagregado es penoso y las inversiones en cable ya no existen. Eran compromisos firmados por los que se llegó a ser operador y que hay que exigir que se cumplan. Jazztel cuatro megas para unos pocos, la realidad son 512 ampliados en octubre al doble.

      - Muchos decimos, que, aún siendo líneas asimétricas, algo más de subida, precios razonables y sobre todo, profesionales en las SAT, aligerarían las quejas. Gracias al nuevo Real Decreto y en 2005 nada menos, podremos darnos de baja en 15 días sin que nos sigan facturando.

      No sé, podría seguir pero el panorama es poco esperanzador. Telefónica también ha incumplido su compromiso de acceso universal y de ayuda a las interconexiones con otros operadores (ha sido multado en varias ocasiones) para luego leer esto que escribes. No todos somos niñatos con la mula puesta.

      • Cerrado

        respecto a ya sabemos como funciona la red, no dudo de que tu…

        respecto a ya sabemos como funciona la red, no dudo de que tu lo sepas pero el 95% de la gente que postea aquí no lo sabe, y lo demuestra constantemente...

        pasando a temas más importantes, parece mentira que sabiendo del tema como en parte se desprende, cargues tintas en cosas como la desagregación del bucle local.. y sí, es penoso, pero porque no puede ser de otra manera... ¿tienes tú una solución? Es penoso aquí en España y en la Conchinchina... y dificilmente tendrá arreglo.. viene heredado de una situación monopolística y así se diseño la red y su gestión... políticamente la desagregación es interesante (fomento de la competencia bla bla bla bla) pero su viabilidad es muuuuy reducida... y nacen empresas sanguijuelas que quieren aprovecharse y que no hacen más que marear la perdiz.. y es así, guste o no..

        pasando a las cableras.. es otro tema peliagudo en el que parece mentira que la gente (como parece que tú) que conoce algo se empeñe en echar leña al fuego... dejando al margen la mayor o menor cualificación de los profesionales.. el cable en España es tecnológicamente el más avanzado de Europa... pero a un coste enorme, y es precisamente ese coste de despliegue el que las está ahogando...

        y podríamos seguir así indefinidamente, y no pretendo tener la razón, pero ni mucho menos la tienes tú tampoco...es un tema demasiado complejo

        • Cerrado

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          Sí, es un tema complejo, no creo que tengamos la razón…

          Sí, es un tema complejo, no creo que tengamos la razón ninguno. Seguramente los dos y nos faltarán argumentos que sumar a la mezcla. A ver, te comento unas cosas más:

          - ¿Solución a la desagregación?. En su día no hubiera arreglado España privatizando las líneas de Telefónica. Sé que eran su mayor activo pero hubiera hecho como con la TV, a manos de un tercero. Ahora eso no tiene arreglo. ¿En la actualidad?. Estrecharía los márgenes entre minorista y mayorista de Telefónica para que no sea tan jugoso e inviertan ALGO. Sé esperar y entiendo el dinero que hay que gastar pero hombre, un poco más no estaría mal. El resto estamos de acuerdo, soy consciente de los años de dictadura y que el paso a una situación de competencia real llevará décadas si es que llega algún día.

          - Las cableras. Tema difícil y más ahora con la venta de Auna en ciernes que controla el mayor porcentaje con Ono de ese mercado. También soy consciente de su situación. Para puntualizar, y en su caso, más que mayor despliegue, que también, hablaría de despliegue eficiente. Y en el caso de las externalización de servicios, que fuera con empresas de reconocida profesionalidad. Que venga alguien que no sepa ni instalar un driver a tu casa no es serio.

    • Cerrado

      Hola ¿q tal? soy el q escribio el texto q entrecomillas algo…

      Hola ¿q tal? soy el q escribio el texto q entrecomillas algo cambiado: "si yo disfruto de mi mega, ¿por que otra persona no iba a disfrutar de lo mismo?" ...en realidad decia exactamente: "yo disfruto de todo el ancho de banda de mi conexion (menos protocolos) ¿porque otra persona no iba a poder disfrutar de lo mismo?"

      Como comentaba en mi post (q supongo leiste entero) yo disfruto el ~80% de la velocidad contratada, como sabras (ya q yo soy el ignorante) el resto se pierde en protocolos y otras lindezas (calidad de linea, interferencias), esten las ubres exprimidas o no, es decir, en diferentes horarios, algunos considerados punta. Asi q ¿porque no iba a poder pedir otro usuario este ancho de banda? si no se lo da un proveedor, se lo dara otro (a menos q sea por problemas en calidad de linea).
      Lo encuentro totalmente aceptable, no se pide el maximo q soporte la linea (q normalmente es bastante superior) sino la velocidad q has contratado, la q se te limita/asigna en la central.

      Si un proveedor encuentra sobrecargado un punto (mas cuando este esta asi a todas horas), debera hacer algo para solucionarlo (contratar mas ancho de banda, instalar mas maquinas...) y no quedarse de brazos cruzados.

      El ejemplo q planteas del partido de futbol, lo encuentro muy a la ligera para una persona de tu conocimiento, es un caso de sobrecarga de usuarios puntual para una zona determinada, q evidentemente no pueden afrontar las celulas repartidas por esta zona, seguramente las redes lo pueden aguantar sin muchos problemas. Lo mismo ocurrira en la zona costera en verano, muchos usuarios para una cantidad de celulas q no ha sido pensada para tantos -> cuello de botella.

  • Cerrado

    .

    pues yo creo que si se usa tanto la mula por algo será,entiendo que no tiene nada que ver con este post,pero yo le veo justificacion al uso masificado del eMule,y todo por los precios abusivos de los productos de entretenimiento en españa en relacion a nuestro poder adquisitivo real.

    en otro paises no sera tan desorbitado y por eso la gente no tira tanto de p2p

    • Cerrado

      No estoy totalmente de acuerdo contigo. Es cierto que los…

      No estoy totalmente de acuerdo contigo. Es cierto que los cd´s, dvd´s, juegos son caros o podrían ser más baratos... pero hay otras opciones mucho más económicas que estan llegando. Por ejemplo los itunes y otras empresas (creo que terra lo hace), que por un euro (+ o -) puedes conseguir una canción, o divx network alquila pelis por internet a un precio económico.

      Yo creo que la cultura española siempre ha sido del trapicheo y si puedes conseguir algo gratis (siendo ilegal o amoral) mejor que pagar poco dinero. Esa es la razón por la cual españa está siempre por la cabeza de las listas de los P2P.

          • Cerrado

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            Igual que seguis insistiendo en que la mayoría de ADSLs se…

            Igual que seguis insistiendo en que la mayoría de ADSLs se usan para el emule, también dirás que salta más gente el torno de los que pasan el billete, ¿no?

    • Cerrado

      Yo estoy en parte de acuerdo con que en España se piratea…

      Yo estoy en parte de acuerdo con que en España se piratea algo más de lo normal porque no tenemos tanto poder adquisitivo. Que conste que NO es una excusa y que si te bajas un juego deberías comprartelo también, pero... pero bueno, yo no le voy a decir a la gente qué debería hacer y qué no debería hacer. Si os fijáis más o menos el índince de pirateo por país es prácticamente proporcional al poder adquisitivo medio de la población, pero bueno, esto es salirse un poco del tema ya.

  • Cerrado

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    irritante

    Me pone de mal café leer el post que inicia este hilo, ¿así que en España no estamos tan mal? pues esto se publicó el 4 de mayo en EL PAIS.

    El acceso rápido a Internet es un 40% más caro en España que la media europea Sólo el 31% de los hogares españoles está conectado a la Red, frente al 51% de la UE PATRICIA FERNÁNDEZ DE LIS - EL PAÍS - Economía - España tiene el dudoso honor de estar a la cola de Europa en el acceso a Internet y al frente de ella, en cambio, en lo que se refiere al precio de su banda ancha. Acceder a la Red con una conexión de calidad cuesta un 40% más en España que la media de Europa Occidental. Además, los españoles que se conectan por ADSL pagan un 173% más que los que lo hacen por 'banda estrecha'. Ésta es una de las principales conclusiones de un extenso informe de la consultora tecnológica Forrester, que explica también que sólo el 31% de los hogares tiene acceso a Internet, frente al 51% de la media europea. El estudio de Forrester demuestra que el eterno retraso español en el acceso a Internet no es una cuestión de falta de interés de los ciudadanos. Los internautas españoles son de los más activos de Europa en bajarse contenido de la Red: un 60% de los navegantes se descarga música de forma regular, y un 35%, también películas. Por eso, la mayor parte de ellos prefiere pagar por una conexión permanente y de alta velocidad a la Red que conectarse por la banda estrecha, es decir, a través del módem y por la línea telefónica tradicional. El 73% de los hogares que se conectan a Internet en España lo hace a través de la llamada banda ancha -bien por la línea telefónica (ADSL) o por el cable- y ésta es una cifra excepcionalmente alta: la media en Europa Occidental es del 39%.

    Los españoles, sin embargo, están pagando un precio considerable por esa preferencia por la red veloz. Forrester ha analizado los precios de acceso por banda ancha en 17 países -la antigua Europa de los Quince, más Noruega y Suiza- desde 2002 hasta 2004, comparándolos con los de quienes acceden mediante módem. Y la conclusión es que, en términos absolutos (es decir, analizando únicamente el precio mensual), España es el tercer país más caro de la lista, tras Grecia (40,12 euros), Dinamarca (39,77) e Italia (34,95). La media europea es de 24,92 euros, lo que significa que los españoles pagan un 40% más que la media de los países de su entorno.

    Además, y en términos relativos, el precio de la banda ancha española supera en un 173% al de la banda estrecha. Esto significa que pasar de tener un acceso lento a la Red a uno veloz es, en España, más caro que en ninguno de los países estudiados, por encima de Italia (163%), Portugal (146%) o Dinamarca (136%). La media de la Europa Occidental es el 74% y en algunos países, como Suiza, es incluso más barato conectarse por banda ancha que por módem (un 1% más económico).

    En todo caso, hay que tener en cuenta que en España se han producido, en lo que va de 2005, muchas ofertas de acceso rápido a Internet, y que el porcentaje es menor que en 2003 (190%), lo que significa que los precios han bajado. Aun así, un 18% de los consumidores de banda ancha asegura en el informe que estaba considerando cambiar de proveedor, y la mitad de ellos lo hacía porque querían buscar una oferta más barata.

    "La limitada competencia en infraestructura significa que la banda ancha en España sólo está disponible para los consumidores con mayor poder adquisitivo", explica este informe. El 78% del mercado español pertenece a la tecnología ADSL, mientras que el cable sólo tiene una cuota cercana al 16%.

    Y es que España está al frente de la clasificación al tener la banda ancha más cara, pero está a la cola en lo que se refiere el acceso, en general (de banda ancha y estrecha): sólo un 31% de los hogares accede a la Red, frente a la media del 51%. Uno de los principales frenos para que esta cifra crezca es la baja tasa de penetración de ordenadores personales, algo que Telefónica ha querido paliar con una oferta conjunta de PC y ADSL.

    El mercado español del acceso de alta calidad, en todo caso, ha crecido mucho: un 202% en 2003, y un 64% en 2004. En cuanto a la competencia, Telefónica controla el 55% del total del negocio. El informe, sin embargo, avisa: "La presión competitiva está a punto de explotar". Las ofertas conjuntas de voz y televisión de las compañías de cable (como Ono, Auna y los operadores regionales) y Telefónica (proyecto Imagenio), la inminente explosión de la telefonía por Internet (mucho más barata que la tradicional) y las agresivas ofertas comerciales de llamadas locales y nacionales a bajos precios harán que, muy posiblemente, el panorama de la banda ancha española dé un giro radical durante 2005.

    La conclusión del estudio de Forrester es, en todo caso, pesimista: si todo sigue así, "España seguirá rezagada para lo que queda de década". En 2010, sólo el 48% de los hogares españoles tendrán acceso a Internet, comparado con el 62% de la media de la Europa Occidental.

    Estamos cojonudos en España

  • Cerrado

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    Chapeau

    Se puede decir más alto, pero no más claro. Lo que pasa es que en el pais de la picaresca y el gorroneo esto no lo entiende casi nadie

  • Cerrado

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    Ya quisieran algunos paises tener lo que tenemos.

    He vivido en Alemania un año y la verdad no tenemos nada que envidiarles en conexiones, excepto que el que quiere una conexion rapida y limitada a 1 gb al mes puede tenerla muy barata. Por lo demas no cambio la mia de ONO por ninguna de las ofertas que me ofrecieron alli. Creo que empezaremos a ser un gran pais cuando valoremos lo que tenemos. Y tenemos muchas cosas mejores que alemania, y otras muchas peores claro.

    Saludos

    • Cerrado

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      y cuanto pagabas XDD. Aun asi aqui en España, la cosa no esta…

      y cuanto pagabas XDD.

      Aun asi aqui en España, la cosa no esta como "en la media" europea siquiera. Si nos vamos a Japon o USA estamos "por debajo del nivel del mar" por decirlo gráficamente XDDd.

      Aunque siempre es bueno valorar lo poco que se tiene (y lo mucho q se paga XD).

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