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Cerrado

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"Las mentiras más famosas sobre la piratería"

Una colaboración anónima nos remitía un artículo de la Asociación de Internautas: Las mentiras más famosas sobre la piratería.

Se trata de la charla que David Bravo impartió en el HackAndalus de Sevilla.

Habló sobre la venta de discos, el perjuicio a los artistas y Ley del 1 de Octubre entre otros.

Una escucha recomendada.

Aprovechando el tema, en el mismo hackmeeting, Javier Maestre habló sobre copyright y copyleft.

Nos comunican que el servidor de laMundial.net ha caído, pero disponemos del mirror de nodo50.org. Gracias por el aviso.
Actualización 2-1-2005: David nos envía unos enlaces con extractos de la charla: Primera mentira de la piratería: el propio nombre Carta a Zapatero sobre el borrador de la nueva Ley de la Propiedad Intelectual, alojados en laMundial.net.

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  • Cerrado

    :)

    ¿Desde cuando es noticia en portada un enlace a un articulo de otra web?.
    Una cosa es contar una noticia en las palabras de un usuario y teniendo en cuenta varias fuentes para elaborar un articulo con un sesgo propio y algo personal, y otra muy distinta pegar un par de enlaces de otras webs y pretender que pasen por noticia de portada, vamos, digo yo.
    -= Un saludo =-

    P.D.
    Por cierto, para mí ya es oficial, llevo muchos años observandolo y con este caso ya me he decidido.
    Tenía la impresión, de que cada vez que me ponía a discutir un tema aunque fuese ligeramente relacionado con la eterna lucha Windows vs Linux, automaticamente las noticias, que normalmente son escasas (y ultimamente mucho más) , empezaban a fluir en portada como por arte de magia.
    Esta vez, solo han hecho falta un total de 93 miseras respuestas, repartitas en 6 artículos de portada (incluyendo ese articulo sin articulo), como excusa para desbancar de portada un tema que parece que no gusta.

    • Cerrado

      estendi, eso es un flame y lo sabes. Bromas a parte,…

      estendi, eso es un flame y lo sabes. Bromas a parte, efectivamente cuando la temperatura sube pues fluye no la lava sino las noticias.

      Pero bueno, esto está así y así se ve. Que no se elaboran las noticias. Pues que no está pi e zas tampoco y la selección es la que es. Ya conocemos a los mod

      De todas formas la charla parece interesante por el título y que la piratería en sí no tiene porque perjudicar a la difusión de la cultura parece tener su razón de ser. Siempre se han copiado canciones y total los músicos viven de tocar no de vender discos
      saludos

    • Cerrado

      6

      Desde que parece lo suficientemente interesante para citarlo.…

      Desde que parece lo suficientemente interesante para citarlo. Cada uno tiene sus criterios y por eso hay varios editores, aunque unos ejerzan más que otros.
      Si crees que puedes aportar algo mejor, ahí tienes el botón de enviar.

      Sobre la postdata, es sólo tu impresión: si no nos gustara, no entraría en portada directamente.

      Pero esto ya son opiniones que no tienen que ver con el tema del artículo.

      • Cerrado

        Por supuesto es mi opinión, que puede ser y seguramente sea…

        Por supuesto es mi opinión, que puede ser y seguramente sea totalmente erronea, pero bueno,es la que tengo.
        Cuando he creido que he podido aportar algo, lo he hecho, y de hecho, habeis tenido a bien publicar en portada 5 "noticias" mias, cosa que desde luego os agradezco.
        Lo cierto en cualquier caso, es que solo la noticia de los cajeros con windows, y quitando los post mios que son unos cuantos, es cerca de el doble, de todos los post de todos los articulos en portada actualmente.
        Al hilo de esto, solo hay que ver que hay una noticia en portada de barrapunto, sobre el mismo tema de los cajeros aunque, eso sí, con diferente enfoque.

        -= Un saludo =-

        P.D.
        No es nada personal Max, ya sabes que tengo la mala costumbre de decir lo que pienso y en cuanto me viene a la cabeza, una mala costumbre sin duda.

        • Cerrado

          Había leído lo de los cajeros en Barrapunto esta tarde y se…

          Había leído lo de los cajeros en Barrapunto esta tarde y se ha convertido en más de lo mismo pero un pelín más comedido que por aquí. Encima han aportado más bien poco respecto a lo que realmente opera en los Bancos. Y que me digas tú precisamente que esto se ha desmadrado con tu cariñosa y perenne defensa de Linux (no te lo tomes a mal), como para no crearse un flame... Lo importante de todo el hilo, limpiando un poco, es que nos hemos enterado de lo que hay detrás de un cajero, salvo alguna chorrada que ha soltado alguno sin tener ni idea. También nos hemos enterado que ahora todos han visto pantallazos azules, xD. En mi experiencia personal, como dijo alguien, lo que más fallaba era el lector de tarjetas y que aquello se quedaba sin pasta :-) Lo mismo pasaba con el actualizador de libretas.

          • Cerrado

            Yo vi una vez un reseteo de un cajero en Ferrol, entre a…

            Yo vi una vez un reseteo de un cajero en Ferrol, entre a cojer dinero, el cajero me devolvio la tarjeta me aparecio en pantalla que disculpas y que no funcionaba, y se reseteo, aparecio lo que parecia una BIOS de ordenador, me quede por curiosidad, siguio comprobando componentes y despues se encendio lo que parecia OS2 de IBM (creo) desde luego no era windows, ni linux, como tardaba mucho en arrancar, me fui a otro cajero, por cierto, llevo varios años usando ese y otros cajeros del mismo banco, y es muy extraño que no funcionen, y esa fue la unica vez que le vi hacer eso, pero claro solo nos acordamos de cuando algo no funciona porque estamos acostumbrados a que nunca fallen, que por otra parte es como tiene que ser.

            • Cerrado

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              Por el tipo de comunicaciones que se usa en bancos y dado que…

              Por el tipo de comunicaciones que se usa en bancos y dado que el software es propietario de IBM es lógico que los terminales y transaccionales vaya sobre OS2.

              • Cerrado

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                Hola a todos... Detras del cajero lo más probable es que se…

                Hola a todos...

                Detras del cajero lo más probable es que se encuentre OS/2, y no porque las arquitecturas de los bancos sean de IBM sino porque el OS/2 era el único sistema multitarea que había hace 20 años. Algunas entidades financieras decidieron diseñar su propio cajero posteriormente y sólo en esos casos se fué introduciendo Windows.

                Como ya imaginareis la filosofía de un banco es "si funciona no lo toques, amortízalo", por eso mismo, y por el miedo que le tienen a internet, no han abandonado todavía la querida y vieja red de datos X.25 (inicialmente IBERPAC y posteriormente RED UNO) que utilizan para sus redes de cajeros.

          • Cerrado

            No quería decir que cuando yo estoy en un flame windows vs…

            No quería decir que cuando yo estoy en un flame windows vs linux, de repente haya más noticias, o que sea yo el que provoca el flame.
            Simplemente que cuando hay un flame de ese tipo hay más noticias. Lo que ocurre, es que indefectiblemente, si hay una discusión linux vs windows o viceversa, es raro que yo no esté implicado, pero eso es lo secundario, no el motivo.

            -= Un saludo =-

          • Cerrado

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            Ya se sabe como son algunas personas. El tema de los cajeros,…

            Ya se sabe como son algunas personas. El tema de los cajeros, dispensadores, lectores de tarjetas y demás depende del fabricante de dichos aparatos, otra cosa es lo que metas debajo para que se comunique con el host, o con lo que pongas en medio, a mi sinceramente me da igual que debajo haya un windows, un linux o un individuo con un yogur atado con un cordel para las comunicaciones, pongan lo que pongan el funcionamineto del cajero (o lo que sea) depende casi en su totalidad de la máquina, a lo que voy, cuando hablamos de dinero la gente se pone susceptible, y eso es lo que hacen estas máquinas, ante la duda no sueltan la pasta, y punto. A fin de cuentas son cajas blindadas, bastante complejas, y que el control del windows en el cajero es bastante limitado ya que, lógicamente, estas máquinas llevan su propio control.

    • Cerrado

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      Pues a mi si que me ha gustado, y bastante, la charla no…

      Pues a mi si que me ha gustado, y bastante, la charla no tiene desperdicios.

      Lástima que el enlace se me ha roto a los 51 minutos de la charla, por mas que lo intento, no baja mas de los 51 minutos, me perdi lo de la Sony al final.

      Mañana lo reintentaré..

      Saludos.

      • Cerrado

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        mirror de la charla en OGG…

        mirror de la charla en OGG http://hackandalus.nodo50.org/ftp/LasMentirasMasFamosasSobreLaPirateria.hack04ndalus.ogg

  • Cerrado

    :)

    Voy a corregir una cosa que me acabo de dar cuenta.
    No habia caido, en que si el articulo que han mandado a la cola de publicación es algo literalmente fusilado de internautas, es un gesto que honra a BA, que en vez de poner el articulo tal cual sale en AI, poner solo los enlaces a la otra pagina en la que se encuentra el articulo y mencionar directamente que la noticia es de otros, es una muestra de respeto muy grande por parte de BA.
    Aunque yo hubiese preferido que el articulo fuese propio de BA, no puedo dejar de reconocer la valentía de Max al publicarlo en estas condiciones.

    -= Un saludo =-

    • Cerrado

      6

      Por explicar un poco el funcionamiento: Nos envian bastantes…

      Por explicar un poco el funcionamiento:

      Nos envian bastantes artículos copiados de otros sitios, muchas veces sin la fuente original (como este era el caso), y somos nosotros los que tenemos que buscar si el artículo es copiado (y a veces no es fácil).
      Generalmente esos envios se borran, y se espera a que se reciba un artículo propio.
      Si no llega (como también era el caso) y creemos que es interesante, los editores redactamos el artículo, con mayor o menor fortuna.

      Para leer artículos calcados de otros, creemos que es mejor que ellos se lleven las visitas por su trabajo.

      En cualquier caso, se agradece la rectificación.
      Un saludo.

      • Cerrado

        Muchas gracias por explicarlo, de verdad. Yo no habia caído…

        Muchas gracias por explicarlo, de verdad. Yo no habia caído en la cuenta hasta que he visto que me he colado y lo he reconocido.
        La verdad, es que despues de pensarlo y de tu explicación, creo que tiene mucho más valor, al menos etico y moral editar un artículo en estas condiciones, que simplemente comentar uno de otra web, con 3/4 partes calcadas (por más vueltas que se le dé y se busquen otras palabras para comentar una noticia leida en otra web, al final se viene a decir lo mismo, y en ese fallo he caido yo mismo sin ir más lejos).
        Un 10 para tí, entre otras cosas, por que ni siquiera tenía derecho a una aclaración por tu parte.

        -= un saludo =-

        P.D.
        Que tomen nota la gente que dice que los moderadores de BA son una panda de gente a los que les dan una gorra y una chapa y se creen mariscales.(El que piense que es peloteo, supongo que se lo replanteará en la proxima trifulca que le monte a algun moderador, que casí seguro que la habrá si no me muero antes XD)

      • Cerrado

        Pues parece que va a ser que sí. De lo malo malo, yo me lo…

        Pues parece que va a ser que sí.
        De lo malo malo, yo me lo guiso, yo me lo como. Vamos, que lo mismo que digo una cosa que pienso y echo sapos y culebras, si por lo que sea le encuentro otro punto de vista a un asunto y veo que no es todo negro o blanco y me he equivocado en un punto, lo reconozco en cuanto me doy cuenta.
        Al Cesar lo que es del Cesar, y he visto que el tema de el articulo a base de links, tiene sus pros y sus contras, antes solo había visto los contras y ahora rectifico lo que sea menester.

        -= Un saludo =-

  • Cerrado

    Que tiempos aquellos...

    ... en el patio del cole.

    Cuando se consideraba piratilla aquel personaje que conocía a tres o mas personas con el mismo ordenador que él para realizar intercambio de experiencias entre clase y clase...

    Yo nunca me he sentido delincuente porque ya he pagado mi tributo a las compañias de soft (y un tributo muy alto, porque aforar 2000 pelas por el HERCULES, SLAYER OF DAMMED, fue una estafa!).

    Yo me he quedado con cara de tonto con muchos juegos y con mucha música. A mi me engañaron con el marketing, y aun a sabiendas que era una mierda, lo compraba igual por fanatismo o pijería.

    Ahora siempre tengo la opción de catar un producto integramente y en seguida darme cuenta que no soy un cliente potencial del mismo y deshacerme de él. Si fuera un cliente potencial, el producto fuera de calidad y a su justo precio... ¡Caramba, carambita, si lo compraba!

    Pero yo me he sentido muchas veces estafado con productos que no cumplían la mas mínima norma de calidad y considero que ya he pagado mi canon.

    Así que yo... no me considero pirata, me considero estafado por la sociedad del consumismo.

    Saludos!!!!

    • Cerrado

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      O sea que menos excusas que aqui tu eres el único que estafa.…

      O sea que menos excusas que aqui tu eres el único que estafa. La mayoria de juegos te ofrecen versiones trial, y puedes preescuchar la música que te interesa en multitud de sitios. No vengas con cojonadas de que necesitas probar las cosas integramente. O es que en el supermercado abres una bolsa de patatatas y te la comes entera "para probar si te gusta", listillo? Hay que ser menos hipócrita

      • Cerrado

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        Si fuera habitual que muchas de las bolsas de patatas…

        Si fuera habitual que muchas de las bolsas de patatas provocaran algun tipo de molestia/desagrado/falta de expectativas en mi fisico, pero probandolas en el hiper primero, me aseguro que no hay ningun tipo de molestia... abriria todos los productos que tengo pensado comprar, antes de comprarlos.

        • Cerrado

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          Pues a mi varios melones y cocos comprados en el super me han…

          Pues a mi varios melones y cocos comprados en el super me han provocado "desagrado" y "falta de expectativas", pero no por ello me dedico a abrirlos alli mismo ni dejo de comprarlos.

          Y que salgan malos me molesta un huevo, que conste

          • Cerrado

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            Pero es que tu estas hablando de productos frescos... Si voy…

            Pero es que tu estas hablando de productos frescos... Si voy a un concierto en directo y es una kk pues no tengo mas remedio que aguantarme, ya se a lo que voy, pero un programa informatico, un cd de musica, etc. se preparan con mucho tiempo para que despues salgan mal o te timen, seria similar a la bolsa de patatas o a cualquier producto empaquetado (lo de los discos de musica tipicos de recopilaciones de verano, que despues los canta alguien que ni se sabe eso es un timo, en esos CDs deberia avisar en letras muy grandes que los artistas son imitadores).

  • Cerrado

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    NO

    La piratería la practicaban los bucaneros, corsarios y filibusteros en el Caribe, Mar Mediterráneo y Golfo Pérsico -entre otros- durante el último milenio hasta finales del XIX. No hay similitud ni sinónimo comparable. No entiendo a qué viene ese término en webs de tecnología.

    • Cerrado

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      Se trata de gente que roba y se apropia del trabajo de los…

      Se trata de gente que roba y se apropia del trabajo de los demás sin pagar un duro. Si los piratas recorrian los mares para robar, los de ahora navegan por internet. Lo que pasa es que hasta ahora los gobiernos han sido muy permisibles con esa chusma; confiemos en que en el futuro se castigue más contundentemente a esta gentuza que se baja programas y música de internet.
      Espero que cuando se hunda a unos cuantos piratas, los otros se acojonen.

      • Cerrado

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        Los piratas en general asaltaban barcos y los desvalijaban…

        Los piratas en general asaltaban barcos y los desvalijaban dejándolos sin mercancías, ocasionalmente hundiéndolos o quemándolos y matando a la tripulación. Ahora dime en qué se parece esto al mercado de contrabando y venta ilegal de material protegido con derechos de copia. Por cierto, ¿"navegan por internet"? ¿No has visto demasiadas películas de la Disney? Cuando enciendo la luz del salón ¿estoy navegando por la red eléctrica?

      • Cerrado

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        espectacular forma de atizar el fuego. Me he reido mucho. Una…

        espectacular forma de atizar el fuego. Me he reido mucho. Una posición más clara impossible. aun que m´he cuesta creer que alguien suelte así una perla y realmente lo crea...

      • Cerrado

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        Si de pequeño tuviste problemas no culpes a la sociedad de…

        Si de pequeño tuviste problemas no culpes a la sociedad de ello, reconociendo públicamente que eres tonto del culo no solucionará lo tuyo.

  • Cerrado

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    Otro mirror

    La charla se está difundiendo tanto y las descargas son tan masivas que los servidores por donde pasa se están colgando al poco tiempo. Aquí os mando otro mirror de un Mp3 que esperemos que dure por si lo quereis incluir en la noticia: http://hackandalus.hm.irontec.com/David_Bravo-Hack meeting_Sevilla04.mp3

  • Cerrado

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    Muy bueno, sólo tiene un problema

    La charla me ha gustado mucho. No me aporta nada nuevo (salvo unas risas), todo eso lo sabía yo y todos los que estamos normalmente por aquí, pero siempre es agradable oír a alguien cualificado pensar lo mismo que tú, que nosotros.
    Me parece perfecto como noticia de portada, aporta muchísima más información que muchas otras, pero tiene un problema: Quien realmente tiene que enterarse de todas estas verdades, no lo hará. Los usuarios que no sepan todo esto no lo van a hacer escuchando un mp3 de una hora. Ni leyéndose el código penal, desde luego, y los medios de comunicación no van a hacer caso a nadie que de una charla en una reunión de piratas. Mientras la SGAE tenga el beneficio de la duda, mientras la gente se descargue cosas sintiendo que está cometiendo un delito, la verdad dentro de la sociedad seguirá siendo la que diga la SGAE. Si todos supiéramos realmente lo que implica bajarse un disco los argumentos de esa gentuza no tendrían ningún peso. Pero eso no es lo que pasa.

    Saludos.

      • Cerrado

        Pero no estoy de acuerdo con el ejemplo de los médicos. Te…

        Pero no estoy de acuerdo con el ejemplo de los médicos. Te operan si tú das permiso, no simplemente por que tengan la profesión de médicos, como el quiere dar a entender. En cualquier caso, son un montón de razones bien explicadas sobre la mal llamada "piratería". Creo que no se pueden englobar todos los comportamientos bajo un concepto tan pobre y, sobre todo, despectivo.

        Salu2.

        • Cerrado

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          desde cuando ser pirata es algo despectivo? :P yo tengo claro…

          desde cuando ser pirata es algo despectivo? :P
          yo tengo claro ke si alguna vez me topo con un men in green lo primero ke dire sera
          "parlamento!!!!"

          ejejejeje :P

    • Cerrado

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      >siempre es agradable oír a alguien cualificado pensar lo…

      >siempre es agradable oír a alguien cualificado pensar lo mismo que tú, que nosotros.

      Más que ESCUCHAR el eco de tu propio pensamiento, lo agradable es descubrir que alguien se ha dado el curro de estructurarlo y ponerlo en palabras.

      Piénsalo -> TRABÁJALO -> cuéntalo :-)

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