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Cerrado

Mensajes intimidatorios en el eMule

Nos dejan en el weblog el siguiente mensaje. Hemos cambiado por Don Nadie el nombre de usuario. Noticias sobre la agencia aquí.
He recibido esta misma mañana un mensaje de una agencia indicando que estoy bajando ilegalmente la pelicula Oliver Twist, y me pide que borre de mis ficheros la pelicula o podrían ponerme una demanda judicial. Aquí va el mensaje que me han enviado, y lo que les he respondido (no se si llegarán a leerlo):

*** Inicio de sesión de chat : co-peer-right-agency.com - 13/12/2005 12:25:54
[12:25:54] co-peer-right-agency.com: "CoPeerRight Agency se dirige a usted en nombre de los titulares de los derechos de «Oliver Twist». Le recordamos que el contenido de este fichero esta protegido por copyright y por tratados internacionales, la puesta a disposicion, distribucion total o p
[12:25:54] co-peer-right-agency.com: arcial efectuada sin autorizacion y, en ciertos casos, la reproduccion, son ilicitas, y pueden dar lugar a una demanda judicial. Igualmente, le comunicamos los riesgos a los que se expone si no suprime este fichero de su lista de intercambio y, en ese cas
[12:25:54] co-peer-right-agency.com: o, las autoridades competentes pueden intervenir. Por consiguiente, hemos puesto esta informacion a disposicion de los derechohabientes a fin de que puedan actuar energicamente en defensa de sus legitimos derechos e intereses con todos los medios con que
[12:25:54] co-peer-right-agency.com: la Ley les dota para ello, pudiendo contactar su proveedor de acceso Internet para que ponga fin en el menor tiempo posible, a los actos ilicitos que usted esta cometiendo a traves de su red."
[12:25:54] *** Desconectado
[13:10:40] *** Conectando ok
[13:10:40] Don Nadie [A2team]: Puesto que no voy a obtener ningun beneficio economico, ya que es para uso privado, no infringo ninguna ley
[13:11:18] Don Nadie [A2team]: Me imagino que estos mensajes sirven para amedrentar a la gente que desconoce las leyes
[13:11:35] Don Nadie [A2team]: puesto que no es mi caso, creo que este mensaje es intimidatorio
[13:11:52] Don Nadie [A2team]: y pienso que el que esta acosando a mi persona son ustedes
[13:12:06] Don Nadie [A2team]: Un cordial saludo, y espero que no se repita
[13:13:27] *** Desconectado

Si esto sigue así, ¿hasta dónde vamos a llegar?.

Actualizado: La compañía responde en los comentarios de esta entrada de carlosues.

  • Cerrado

    Increible... Solo espero que nadie caiga en la trampa. Habra que empezar a hacer publicidad anti-eso para dar a conocer la

    Increible...

    Solo espero que nadie caiga en la trampa. Habra que empezar a hacer publicidad anti-eso para dar a conocer la situacion por el mayor numero posible de personas.

    salU2!

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
    -6

    Pues vamos a llegar hasta el punto del cierre del Emule o de un acuerdo, como Edonkey, de bajar solo ficheros "legales". No

    Pues vamos a llegar hasta el punto del cierre del Emule o de un acuerdo, como Edonkey, de bajar solo ficheros "legales".

    No hay más. Lo de que no vas a obtener ningun beneficio económico no sería admitido por un juez. Estás dejando de pagar 6 euros que cuesta el visionado de la película. Por tanto, 6 euros que deja de ingresar la productora. Eso multiplicado por varios cientos de miles, haz el cálculo.

    • Cerrado

      Calla troll que eres peor que ellos....ya hay sentencias que…

      Calla troll que eres peor que ellos....ya hay sentencias que afirman que "eso" no es ánimo de lucro...no cuela como no han colado sus amenazas y si piensas que millones de personas (pero muchos milones)de todo el mundo van a ser fiscalizadas en beneficio de una industria discográfica vas listo majete, los propios autores empiezan a estar hasta las pelotas... http://www.caldo.info mira en Otros... http://www.jornada.unam.mx/2005/12/13/a09n1esp.php las independientes en Mexico...

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
        -6

        Si descargas material comercial de una red p2p estas violando…

        Si descargas material comercial de una red p2p estas violando los derechos de autor y realizando una actividad ilegal. Pero esto no es delito y no te pueden condenar con pena de carcel... de momento. En EEUU ya han asignado una multa de 22.500$ a una señora por bajar canciones de Kazaa.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
            0
            pero que troll ni que ostias, por que el tio ese opine…

            pero que troll ni que ostias, por que el tio ese opine distinto ya es un troll?? incluso aunque haga afirmaciones erróneas o este equivocado, es un troll¿¿ pues tu eres un borrego porque te limitas a repetir lo q dice todo el mundo. No se que interés puede tener un foro donde todo el mundo piensa lo mismo y al que se sale del tiesto se le ataca. Que pasa, no tenéis dos neuronas para llevar un discusión razonada y argumentada??
            Ah, y cuando te bajas una peli del emule, no solo te la estás bajando, si no que a la vez la estas distribuyendo, eso tb es legal??

            • Cerrado

              Si..en España es legal completamente por mucho que a alguien…

              Si..en España es legal completamente por mucho que a alguien le fastidie y pronto en todo el mundo...¿piensas que se puede criminalizar a medio mundo por eso? y Telefónica interesada en implantar(a medio plazo)conexiones de banda superancha a precios módicos para implementar "Imagenio"

            • Cerrado

              Dejando de lado calificativos personales, que mas que…

              Dejando de lado calificativos personales, que mas que descalificar a quien los recibe, califican a quien los hace, te dire que:

              - Me he tomado la molestia de leerme la Ley, cosa que probablemente no has hecho.
              - Me he tomado la molestia de informarme sobre el asunto, cosa que probablemente no has hecho.
              - Me he tomado la molestia, me la tomo de hecho, de informar sobre estos dos puntos anteriores a todo aquel que puedo, cosa que tu, pues...

              Decirte tambien que si no te gusta el foro puedes elegir una gran variedad de ellos, a poco que busques en la red. Con esto no te pido que te vayas, que no soy nadie para ello, no nos confundamos, sino que te invito a contrastar opiniones en otras fuentes, tan validas o mas que esta misma que estas leyendo.

              Ya que estamos, te dire que estoy harto de la gente que, por desconocimiento o malicia, trata de confundir y manipular las cosas. Ni es ilegal descargar pelis/ musica de internet, nio nos van a demandar (ya me gustaria) nbi nada por el estilo.

              Si quieres meter miedo, mejor vas a un parvulario, y dices que eres el hombre del saco, porque lo que es aqui, pues mas que miedo da risa las amenazas de estos personajes.

              Dicho todo esto desde el respeto que merece cualquier opinion.

              Si quieres opinar, hazlo. Aqui se debate todo tipo de opiniones, incluso las totalmente encontradas. Pero de ahi a contarme milongas, pues paso, y por eso eres un troll: No por opinar distinto, sino por tratar de intimidar al personal.

              - Es ilegal en España el p2p? NO
              - Hay distribucion? NO
              - Hay animo de lucro? NO

              Lo que hay es mucho enterao suelto...

              Un saludo

              Por favor, no alimenten al troll

              Please, don't feed the troll.

              Gracias

              Thanks

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
                0
                ¿Hay comunicación pública en el p2p? Ley de Propiedad…

                ¿Hay comunicación pública en el p2p?

                Ley de Propiedad Intelectual

                Artículo 20. Comunicación pública.1. Se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas.
                2. Especialmente, son actos de comunicación pública:e) La transmisión de cualesquiera obras al público por hilo, cable, fibra óptica u otro procedimiento análogo, sea o no mediante abono.

                ¿Tienes derecho a comunicar publicamente una obra?
                Artículo 138. Acciones y medidas cautelares urgentes
                El titular de los derechos reconocidos en esta Ley, sin perjuicio de otras acciones que le correspondan, podrá instar el cese de la actividad ilícita del infractor y exigir la indemnización de los daños materiales y morales causados, en los términos previstos en los artículos 139 y 140.
                Asimismo, podrá solicitar con carácter previo la adopción de las medidas cautelares de protección urgente reguladas en el artículo 141.

                Artículo 140. Indemnización
                El perjudicado podrá optar, como indemnización, entre el beneficio que hubiere obtenido presumiblemente, de no mediar la utilización ilícita, o la remuneración que hubiera percibido de haber autorizado la explotación.

                ¿De verdad te has leido la Ley?

                • Cerrado

                  El caso, amigo mio, es que en el p2p no hay comunicacion…

                  El caso, amigo mio, es que en el p2p no hay comunicacion publica, dado que no reproduzco la obra en cuestion mas que en mi ambito privado. Por el mismo motivo, no hay comunicacion publica alguna.
                  Hay puesta a disposicion, cierto, inherente al propio protocolo, que como sabes, no es ilegal en España. Ese es el quid de la cuestion; no puedes alegar reproduccion publica, ni tampoco distribucion, dado que no la hay.

                  Todo lo demas es ganas de retorcer y buscar donde no hay. Puedes darle todas las vueltas que quieras, que esto es impepinable.

                  En cualquier caso, he de felicitarte, sinceramente, ya que al menos estos dos articulos si te los has leido, y es mas de lo que muchos, de uno y otro lado, pueden decir.

                  Un saludo

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    La ley no dice reproducción, sino tener acceso, y evidente tu…

                    La ley no dice reproducción, sino tener acceso, y evidente tu das acceso al archivo.

                    Ningún protocolo de comunicaciones es ilegal en España, igual que los rotativos azules de que utiliza la policia, siempre que los utilices en el salón, porque si los pones en un coche si lo es. Todo depende de como utilices las cosas.

                    Si utilizas bittorrent para bajarte openoffice, una distro de linux, etc... nadie tiene nada que toserte. No es una cuestión del medio que utilizas, sino del objeto que copias.

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      Mira, todos sabemos quien es el más ferviente defensor de los…

                      Mira, todos sabemos quien es el más ferviente defensor de los derechos de autor en este pais. Ahora lee esto sacado de su propia web:

                      "Según la Ley de Propiedad Intelectual una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

                      Por tanto, un usuario particular no tiene que solicitar autorización del autor/es de una obra musical o audiovisual cada vez que graba la misma para su propio uso, y sin que vaya a ser objeto de negocio."

                      Espera, que te doy la fuente: http://www.sgae.es/contenido/cont.inm?instanceId=64&tipoId=41&selectedMenu=299

                      Un saludo.

                      • Cerrado

                        El problema está en como en este caso, si la película que se…

                        El problema está en como en este caso, si la película que se está estrenando en los cines entra dentro de este concepto.
                        O las series de TV que todavía no se han estrenado aquí.

                        Negar que no influyen estas descargas de screeners o DVD-rips de películas todavía no estrenadas es ser muy parcialista.

                        Si tienes derecho a tú copia privada, coloca la camara en el cine y si te tiran, los denuncias porque te estan coartando tú derecho a la copia privada. Ya que tú no molestas a nadie si lo haces desde tu asiento.

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          El problema es que estos mensajes no solo se lo mandan a…

                          El problema es que estos mensajes no solo se lo mandan a gente que estan descargando screeners, sino a TODO el mundo que se esta descargando algo con copyright. Mas abajo tienes el ejemplo de uno al que le han avisado la misma gente acerca de la película "Madagascar", película que ya ha salido en DVD en España hace tiempo.

                          Un saludo.

                        • Cerrado

                          En el mismo momento que se hace pública, aqui o en cualquier…

                          En el mismo momento que se hace pública, aqui o en cualquier otro país, está sujeta al derecho de copia privada.
                          Lo pone la ley, o más bien no lo pone, porque asegura el derecho sin ninguna limitación geográfica ni de formato. por lo tanto si una obra se hace pública, devenga el derecho a copia privada.
                          Nadie niega que influya, pero como debes saber y aceptar, el marco jurídico obliga a todos por igual, nadie obliga a nadie a ser productor cultural, si no te gusta la situación legal pues te dedicas a otra cosa o lo aceptas.
                          Tienes derecho a entrar con una cámara en cualquier sitio público, es ilegal restringir ese derecho. Las únicas restricciones se realizan en los museos con los flashes por temas de conservación, pero si trabajas sin flash, no tienes restricción ninguna. Otra restricción es si fotografías personas y especialmente menores, pero como no es el caso no aplica.
                          Sin embargo el envío de mensajes intimidatorios es ilegal, se puede calificar de Spam, y dependiendo de la forma de obtener esa información intromisión en la intimidad, interceptación de comunicaciones, etc. Es decir, posiblemente estén cometiendo algún delito o falta.
                          Además como sabrás, cualquier grabación o dato sobre una conersación privada sin permiso de las dos partes es inadmisible en un tribunal. Por lo tanto yo les recomendaría parar antes de que los denuncien y procesen.

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
                        0
                        Resulta que el problema ahora somos los ciudadanos... que…

                        Resulta que el problema ahora somos los ciudadanos... que tenemos la oportunidad de tener cosas gratis y la aprovechamos... pero eso está mal según ellos... hay que pagar la cantidad que a ellos les salga de los cojo*es y meten por medio el que los artistas no podran comer... la culpa no es de los precios elevados... ni de la masificación de grupos musicales... hay que ver todas las películas que salen de estreno porque se han gastado una millonada en publicidad... hay que comprar todos los discos de todos los grupos que hay porque tienen que comer... EL ARTISTA QUE REALMENTE VALE NO NECESITA NADA DE ESTO... la sensación que tengo (y vuelvo a mi primera frase) es que la culpa es de los ciudadanos...

                        SEÑORES EMPRESARIOS: (esta frase la leí en "COPIA ESTE LIBRO" de David Bravo y creo que es el concepto más acertado que he visto hasta el momento):

                        "VUESTRO FALLIDO MODELO DE NEGOCIO NO ES MI PROBLEMA"...

                        Nos han desviado la atención hacia donde ellos han querido... ahora resulta que el problema es del usuario final (3ª vez que me repito) cuando todo este mundo del que hablamos se inventó en su día para complacer al usuario final... estoy confundido como Dinio... ¿pobres artistas?¿pobres directivos forrados de las discográficas?... ¿y nosotros?... nosotros somos piratas, debemos pagar lo que es justo (según ellos)... y además tenemos que aguntar que nos espien, nos coaccionen, nos manipulen, nos ninguneen, nos tomen por tontos...

                        Lo siento pero no me pienso sentir culpable por alguien que no me respeta.

                        Un saludo.

                        XpeedMan.

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          Hola, El problema no es el empresario, sino el legislador que…

                          Hola,

                          El problema no es el empresario, sino el legislador que l epermite ese tipo de modelo de negocio.

                          Es facil culpar a las discográficas o productoras, pero el que le permite el chiringuito es el parlamento (PSOE-PP-IU-CIU-ERC-...), es decir, toda esa gentuza que pagamos con nuestros impuestos y prefieren ayudar a sus amigo jodiendo al projimo par así poder anunciarse gratuitamente en los medios de comunicación de PRISA, recoletos, vocento, etc...

                          • Cerrado

                            Boca de Pez Boca de Pez
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                            Estas tu seguro/a de que el poder politico tiene mucha fuerza…

                            Estas tu seguro/a de que el poder politico tiene mucha fuerza frente al poder economico?

                            Recuerda la amenaza de la patronal de cerrar en España cuando se intento subir los sueldos minimos por encima de lo que ellos estaban dispuestos.

                            Las discograficas y demas con no vender en un pais que no les proporcione los beneficios que ellos quieren, no octendrian una gran perdida (teniendo en cuenta los beneficios que los usuarios considerarian o considerariamos justa), y habria que recordar que existe una ley de libre mercado que impide que ningun gobierno establezca control sobre los precios.

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
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                  La interpretación de la ley la hacen los jueces así que para…

                  La interpretación de la ley la hacen los jueces así que para completar tu argumentación (que ha retocado ligeramente el artículo 20), ¿podrías darme alguna sentencia que haya condenado civilmente a una persona que haya descargado, una película o mp3, del eMule?. Digo civil porque ilícito será en todo caso, para que sea delito hace falta ánimo de lucro y nos llevaría a la cárcel lo que es ciertamente grave.

                  Como no vas a encontrar, yo si que te voy a enlazar con algunas que conozco a ver qué opinión te merecen --> SENTENCIAS.

                  Me gustaría saber, por otra parte, qué diferencia encuentras entre un envio postal de una copia de mi CD y una comunicación P2P o por FTP. La primera es legal, una copia privada que viaja (air mail decían hace tiempo). Lo otro viaja en formato de unos y ceros. ¿Por qué ésta es ilegal?. ¿Conoces a alguien que copiando sus cassettes hace años, fuera detenido?, ¿y cuando copiaba CDs?. A saber por qué ahora estamos empeñados en esto.

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    Primero de todo mientes o estas equivocado en el retoque del…

                    Primero de todo mientes o estas equivocado en el retoque del artículo 20 ya que fue quitado de udg.es, pero te pego el link de bufettealmeida para que compruebes que no he retocado nada: noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/…1t2.html#a20

                    He leido las sentencias y son todas el ámbito penal. Evidentemente no es delito hacerse una copia. Pero si te voy a señalar un parrafo de la sentencia titulada "Absolución delito contra la propiedad intelectual: ausencia de ánimo de lucro 16-02-2002":

                    Dice el juez en la sentencia : "Se decomisan las CD'S intervenidos que serán destruidos, oficiando al Juzgado Decano de Málaga.".

                    ¿Por que un señor juez ordena el decomiso y destrucción de un bien que es legal poseer? ¿O quizás simplemente no es legal aunque tampoco es delito?

                    La diferencia entre enviar un CD grabado y una comunicación p2p, es que la primera es una reproducción sin autorización y la segunda es una comunicación pública sin autorización. Ambas son ilegales, aunquesin delito una vez más.

                    La LPI(artículo 99.a) le da derecho ha hacer reproducciones sin autorización "Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa. "

                    A ti, ni a mi nos pueden detener por eso, ya que para que te detengan tiene que haber delito. Hemos quedado que no lo es. Pero evidentemente tampoco es legal.

                    Un saludo.

                    • Cerrado

                      Macho, es increíble cómo le das la vuelta a la tortilla. Sale…

                      Macho, es increíble cómo le das la vuelta a la tortilla. Sale absuelto pero según tú ha infringido la ley, porque la jueza ordenó el decomiso de los CDs.

                      Reconozco que no tengo ni idea de porqué la jueza ordenó el decomiso. Tal vez hubiese software grabado en esos CDs (en cuyo caso sí sería ilegal, aunque por lo civil), tal vez estimó oportuno hacerlo porque no le correspondía decidir a ella si esas copias eran para uso privado del copista (y ante la duda decidió destruirlas), o cualquier otra posibilidad.

                      Lo que si sé es que hay algo llamado presunción de inocencia, y que todos somos inocentes mientras no se demuestre lo contrario.

                      Se le absolvió, luego no ha infringido ninguna ley. Eso es la presunción de inocencia.

                      Según tú, somos culpables aunque haya absolución. Macho lo tuyo ya es de escándalo...

                      Dame una sola sentencia condenatoria y empezaré a tomarme en serio lo que dices. Si no hay ni una sola sentencia condenatoria ya me dirás...

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        "Se le absolvió, luego no ha infringido ninguna ley." No ha…

                        "Se le absolvió, luego no ha infringido ninguna ley."

                        No ha infrigido ninguna ley penal, que es lo que sustancia en este caso el juez de turno. Cosa distinta es el ambito civil o administrativo.

                        Tu puedes cultivar y poseer drogras para tu uso personal, pero no puedes darselas a nadie, aunque sea gratis, ya que entonces se considera tráfico. Lo primero sería una sanción administrativa (creo que de 300 a 900 euros) y lo segundo sería ir a la carcel de toma mi culo.

                        Confundes los distintos ambitos que regulan las leyes: el penal(delitos y faltas), el civil(actos contrarios a la ley reclamándose entre particulares) y el administrativo(actos contrarios a las leyes y reglamentos que te impone una administración pública).

                        • Cerrado

                          no hay pena por cultivo privado siempre que sea fuera de la…

                          no hay pena por cultivo privado siempre que sea fuera de la vista de la gente, es decir en interior o en recintos cerrado y un maximo de tres (3) plantas por propietario, es decir, no puedes tener mas de 3 por que se consideraria plantacion ilegal no para uso privado...

                          y es sancion administrativa o no, dependiendo de la cantidad en kilos...

                          pero hasta tres... nada de nada... por cierto... las mias ya estan colgadas... ;)

                          pero nos estamos liando un poco no?

                        • Cerrado

                          Ya, claro. Yo confundo las cosas. Lo cierto es que el acusado…

                          Ya, claro. Yo confundo las cosas. Lo cierto es que el acusado señaló que se había bajado varios de esos CDs de Internet, y salió absuelto. Era un juicio por lo penal, vale, hasta ahí de acuerdo. Pero ¿por qué no hubo demanda por lo civil?. Lo cierto es que le demandaron por lo penal y salió absuelto, y por lo civil no han demandado ni a ese ni a nadie.

                          ¿Qué clase de infracción legal es esa que la hacen 16 millones de españoles y no hay ni una sola condena?.

                          Un sólo caso de descargas p2p en toda la Unión Europea, en Francia, y el internauta salió absuelto. Desde entonces ni una sola demanda por descargas p2p. En toda la UE.

                          En cuanto a aparcar un coche en doble fila, no lo hagas, que por eso sí que ponen multas ;-P

                          • Cerrado

                            Boca de Pez Boca de Pez
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                            Porque en vía penal no te juegas las costas del juicio, pero…

                            Porque en vía penal no te juegas las costas del juicio, pero en vía civil sí. Y si puedes lo intentas ver todo en un sólo juicio penal (principio de economía procesal) o al menos intentas obtener las pruebas para ir luego a la demanda civil. A tal efecto el procedimiento penal es mucho más flexible (yo haría lo mismo: primero por vía penal y luego ya veremos).

                            El problema en los foros es el de siempre. Hay mucha gente que cree que por leer leyes ya puede jugar a ser abogado y luego surgen malentendidos sin sentido jurídico alguno.

                            Ah, se me olvidaba un detalle. Yo sí soy Letrado.

                            • Cerrado

                              Pues me pareces un poco iletrado, primero para ir al…

                              Pues me pareces un poco iletrado, primero para ir al procedimiento penal debes poder dar indicios suficientes de una violación del código penal, la denuncia con falta absoluta de pruebas o ilícito penal está castigada por la ley, principalmente porque consumes recursos judiciales y porque es una intromisión en el honor de la persona denunciada.
                              Puedes ser letrado, pero de los malos.
                              En el caso del P2P, intentar acceder por la vía penal es un suicidio legal, por ello , en España no se hace, simplemente porque nuestro sistema legal protege las comunicaciones y la privacidad del domicilio, ningún juez te va a dar la oportunidad de obtener pruebas registrando domicilios o interviniendo comunicaciones. Es más, airear comunicaciones privadas, como que manolito compartió contigo tal o cual película, es reprobable y entra dentro de la intromisión en el honor, porque tú no tienes pruebas ni indicios suficientes para obtenerlas.
                              La $GA€ se abstiene de usar este camino porque si de acuerdo con la ley vigente se sentase jurisprudencia, tendrían aún mas difícil la campaña de demagogia barata contra el P2P, pues sus defensores sacarían las sentencias del Supremo y los dejarían con el culo al aire.
                              Por cierto, con lo bueno que eres búscate un enchufe por el 4º turno que van a aprobar, porque ejerciendo de abogado no vas a llegar más lejos que a la puerta de la $GA€.

                              • Cerrado

                                Boca de Pez Boca de Pez
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                                El que no tiene ni idea eres tú. Es una cuestión de…

                                El que no tiene ni idea eres tú. Es una cuestión de procedimiento y de gastos. Lo que se nota es que nunca has llevado pleitos en el juzgado y que de cara al cliente cuenta la cuestión de fondo y (muy importante) lo que le va a costar. ¿Por qué te crees que todo el mundo se toma los pleitos civiles con tanto cuidado? ¿Y por qué te crees que todo el mundo intenta colar las cosas por vía penal? ¿Sabes lo que significa una condena en costas y por medio los procuradores? Mira, una cosa es tu bonita y maravillosa teoría y el mundo de los libros y otra cosa muy diferente el mundo procesal real. Tu no sabes como funciona un Juzgado de Instrucción. ¿Qué? Todavía en tercero de carrera con alguna de segundo colgando? ¡Muaahahahahah!

                            • Cerrado

                              Pues para ser letrado te cuesta entender la esencia del caso.…

                              Pues para ser letrado te cuesta entender la esencia del caso. Fueron por lo penal (como tú les hubieras aconsejado) y perdieron. El acusado señaló que se había bajado los CDs por Internet, y no hubo posterior demanda civil.

                              Yo lo veo como un caso ganado por el acusado, porque lo ganó. No sé como lo verás tú, "letrado".

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      Te confundes. Ocurre habitualmente mezclar reproducción con…

                      Te confundes. Ocurre habitualmente mezclar reproducción con distribución y comunicación. A ver, tengo mi CD para uso privado, ¿vale?. Ha venido un amigo con el último disco de X y lo he copiado, está en mi casa. ¿Legal no?. He pagado mi canon y ha quedado compensado según pone la ley. Bien, tengo lo que se denomina copia privada en las manos. ¿Dónde pone que eso no puedo entregarlo a quien quiera?. Mientras la reproducción sea privada no hay problema y mientras no haga distribución del ejemplar original tampoco. ¿Entiendes ahora?. Sólo estamos trasladando lo que durante años se ha hecho en el mundo real al virtual. La tecnología no es el problema, nunca lo ha sido y si nos ponemos técnicos, hay comunicación punto a punto, uno a uno, no hay distribución y obviamente tampoco reproducción. De hecho, las obras viaja en pedazos, ni siquiera entera.

                      Ahora bien, la madre de todas las batallas (porque lo de arriba está muy claro, lo entiendas o no, porque lo dicen sentencias, comentarios a la Ley de Propiedad Intelectual, asociaciones de abogados y casi todo el mundo menos la SGAE), es saber si hay comunicación pública en los P2P. Bueno, tan fácil como poner una denuncia y lo averiguamos. Yo diría que no.

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        "¿Dónde pone que eso no puedo entregarlo a quien quiera?" Y…

                        "¿Dónde pone que eso no puedo entregarlo a quien quiera?"
                        Y aunque lo pusiera en alguna ley, sería una ley absurda y alejada de la vida real. A esa ley no le harían caso ni sus legisladores.

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        Tu puedes hacer una reproducción de cualquier obra para TU…

                        Tu puedes hacer una reproducción de cualquier obra para TU uso privado. Se garantiza una(infinitas) reproducción no autorizada para uso del copista(artículo 99), es decir, tu.

                        Si tu le das el original a tu colega, lo copia él y se queda con la copia, todo perfecto. Si tu tienes el original, lo copias y se lo das es distribución.

                        Tu y todos los que estais aquí sois unos convencidos de los que os dicen lo que quereis oir. ¿Opinará lo mismo un juez? ¿El juez interpretará las palabras igual que tu abogado?

                        Si veis las sentencias del buffetealmedia, alguna son absolutorias al haber sido recurridas. Los costes del juicio son declarados de oficio así que cada uno se paga su abogado. ¿Cuánto le saldría a esa gente sus abogados?

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          Error de nuevo, habitual confusión. Yo no tengo que dar…

                          Error de nuevo, habitual confusión. Yo no tengo que dar copias de mi original porque estaría distribuyendo entonces aunque para que un juez aprecie eso como ilícito se tienen que dar bastantes condicionantes. En cualquier caso, el artículo 19 está pensado para bibliotecas, videoclubs y similares. Repito, ¿dónde pone que no puedo entregar mi copia privada a quien sea?. ¿Si entrego un libro a un amigo lo distribuyo?. Por favor...

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          Ademas de lo que ha dicho el compañero de arriba, aunque lo…

                          Ademas de lo que ha dicho el compañero de arriba, aunque lo que dices fuera distribución, tú cuando compartes en el P2P no le estas haciendo la copia del original a nadie, esa persona es la que está haciendo la copia, tu solo pones a disposición de esa persona el original para que lo copie. Por lo tanto ni de una manera u otra sería distribución. Asi de sencillo.

                          Un saludo.

                        • Cerrado

                          Pues no, eso de dárselo a un amigo tampoco es distribución,…

                          Pues no, eso de dárselo a un amigo tampoco es distribución, sino algo perfectamente legal. Art. 19 LPI:

                          "Se entiende por distribución la puesta a disposición del público del original o copias de la obra mediante su venta, alquiler, préstamo o de cualquier otra forma."

                          Y se refiere a copias tangibles, tal y como reconoce incluso la propia SGAE. Lo digo porque en el pasado la SGAE ya estuvo intentando usar este artículo para convencernos de que el p2p es ilegal, y tuvieron que cambiar de cantinela. Y si te empeñas en que no pone "tangibles", a mí eso me da lo mismo porque en la reforma de la LPI que van a aprobar próximamente sí que va a poner "tangibles".

                          Por lo demás, te veo muy interesado en hablar de costes de abogado y de todo lo que pueda servir para meterle miedo a la gente. Si no quieres descargar, no lo hagas, nadie te obliga. Pero claro, el problema es que lo que tú quieres es que no lo hagamos los demás...

                          Postdata: la copia privada no es el art. 99, sino el 31 LPI.

                    • Cerrado

                      "La diferencia entre enviar un CD grabado y una comunicación…

                      "La diferencia entre enviar un CD grabado y una comunicación p2p, es que la primera es una reproducción sin autorización y la segunda es una comunicación pública sin autorización. Ambas son ilegales, aunquesin delito una vez más."

                      Desde luego es increíble como puedes contradecirte.
                      P2P significa peer to peer, es decir una comunicación entre dos personas, por lo medios que sean, que en este caso son ordenadores.
                      Si yo cojo mi CD de ****(música, cine, cultura), lo copio y se lo envío a mi hermano, hago algo absolutamente legal por que ni lo comunico al público( que yo sepa mi hermano no sufre de múltiple personalidad), ni lo reproduzco sin autorización, ya que tengo el derecho a reproducirlo todas las veces que quiera sin ánimo de lucro.
                      Con P2P hago lo mismo, sólo se lo comunico a 1 persona, lo que no excluye que varias personas puedan tener su copia, yo al menos tengo más de un hermano, pero cada comunicación es separada y única.
                      "A ti, ni a mi nos pueden detener por eso, ya que para que te detengan tiene que haber delito. Hemos quedado que no lo es. Pero evidentemente tampoco es legal."
                      Si no es delito o falta es legal, creo que es suficientemente claro, si no está prohibido está permitido. Entonces en qué te basas para decir que no es legal si no está prohibido, en que eres mas macho que los demás. Piensa antes de hablar porque de todos es sabido que en boca cerrada no entran moscas, y eres dueño de tus silencios y preso de tus palabras.

                • Cerrado

                  No hay "comunicación pública" en el p2p, y el art. 20 lo has…

                  No hay "comunicación pública" en el p2p, y el art. 20 lo has modificado a saco, omitiendo lo que te ha dado la gana. Por ejemplo, se te ha "olvidado" mencionar el segundo párrafo del art. 20.1 que has citado (incompleto):

                  "No se considerará pública la comunicación cuando se celebre dentro de un ámbito estrictamente doméstico que no esté integrado o conectado a una red de difusión de cualquier tipo."

                  Dicho sea de paso una "red de difusión" son cosas tales como un repetidor de tv. Una conexión doméstica a Internet no se considera una red de difusión.

                  Empecemos aclarando conceptos. En la expresión "comunicación pública", ¿a qué crees que se refiere la palabra "pública"?. ¿A que sea públicamente, o a que sea con público?. Naturalmente, la ley se refiere a lo segundo. A no ser, claro está, que pretendas decirme que en un acto privado no puede haber "comunicación pública". Lo que me iba a reir si se te ocurre defender esta tesis. A ver si ahora va a resultar que el proyectar una peli en el salón de actos de una asociación privada no es un acto de comunicación pública... };-)

                  En pocas palabras, se requiere que haya público viendo la peli u oyendo la canción. ¿Hay público en el p2p?. No, luego el p2p no es un acto de comunicación pública.

                  Tal y como queda claro en el art. 20.2 (ese cuyos numerosos casos has omitido), para la ley una "comunicación pública" son cosas tales como proyectar una peli en el cine, echarla por tv, dar un concierto, o poner una canción por la radio.

                  Cualquiera puede consultar el art. 20.2 aquí:

                  civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html

                  En cuanto al apartado 20.2e) que has citado, estoy de acuerdo en que Ono, Telefónica (con Imagenio), y Digital+ llevan a cabo actos de comunicación pública. Con abono, por añadidura.

                  Por cierto, el día en que los chicos de la SGAE ganéis en España un sólo juicio por un caso de descargas p2p, me avisas.

                  Hasta entonces, adiosito baby...

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    Hola, Os copio y pego una ley (del mismo enlace que tu…

                    Hola,

                    Os copio y pego una ley (del mismo enlace que tu suministras) y ya me llamais de la SGAE.

                    "1. Se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas.

                    No se considerará pública la comunicación cuando se celebre dentro de un ámbito estrictamente doméstico que no esté integrado o conectado a una red de difusión de cualquier tipo."

                    Es decir tu tienes 800 personas en tu lista de subidas del emule para la película o Cd X. 800 personas son una pluralidad. No distribuyes ejemplares físicos a cada una de ellas, sino entraría dentro de la definición de distribución.

                    El apartado 20.2 define una serie a lista, no exhaustiva, de actos que especialmente se consideran comunicación pública, y entre ellas

                    Me parece irreal completamente que definas ámbito doméstico el conectarte mediante emule a 800 fuentes de todo el mundo para coger y dar un archivo.

                    Me parece irreal que me digas que un servidor emule, bittorrent o el que quieras p2p no son una red de difusión. Si el legislador hubiera querido decir repetidor de tv hubiera puesto repetidor de televisión.

                    Como ya le he contestado a Bodescu, la ley dice que es comunicación pública "dar acceso" a una obra sin repartirlas individualmente. En el artículo 18 de la Ley puedes encontrar la definición de reproducción, que es "a fijación de la obra en un medio que permita su comunicación y la obtención de copias de toda o parte de ella.". Nada que ver con la "reproducción" a la que tu aludes y que es un sinónimo de "proyección", "exhibición" o "representación", tal y como se recoge en el 20.2 dentro los actos especialmente reconocidos como comunicación pública.

                    El bajar una película, un cd en el emule es ilegal(no delito). Comprar un cd en el topmanta, es ilegal(no un delito). Poseer drogas para uso propio, es ilegal(no delito). Otra cosa es que lo hagamos, nadie reclame y no nos pase nada.

                    Sobre lo de las sentencias: no estamos en américa y por lo tanto las sentencias no sientan juriprudencia ni doctrina(sólo 2 ó más en el Supremo o en el Constitucional), así que por muchas sentencias que tengas en la mano, cualquier juez puede interpretar la ley como lo considere oportuno y luego recurre tu si quieres. Has visto demasiadas películas americanas de abogados.

                    La ley les da una serie de derechos de uso, reproducción y explotación a los autores, interpretes, editores, etc... Nos podrá gustar o no, pero es así.

                    Cada uno que tome sus propias decisiones, pero sabiendo a lo que se expone.

                    Un saludo.

                    • Cerrado

                      Nolo has pillado, majo. Mira te lo explico en terminos…

                      Nolo has pillado, majo. Mira te lo explico en terminos normales para que lo entiendas de una vez:
                      Comunicacion publica es "sentarles a ver la pelicula" que no es lo que haces con p2p, sino precisamente proporcionarles una copia de la pelicula "todo lo fisicamente posible que permite una trasmision de datos" para que la vean en su ambito privado.

                    • Cerrado

                      Pues mira, resulta que comprar en el top manta también es…

                      Pues mira, resulta que comprar en el top manta también es completamente legal. Y no porque lo diga yo, sino porque lo dice la policía de Madrid (y sobre todo porque no hay ninguna ley que lo prohiba).

                      Desde hace poco la policía de Madrid está participando (siguiendo órdenes) en una campaña de acoso a los compradores del top manta, y resulta que ni siquiera les multan porque es completamente legal y ni siquiera pueden multarles. Lo que hacen es requisarles el disco (con dudoso fundamento legal en mi opinión), y citarles como testigos (no como acusados) en el juicio contra el mantero.

                      Por lo demás, en el emule puede haber 8 u 800 personas (como si son 1 millón), siguen sin ser un público viendo la peli, y la expresión legal "comunicación pública" alude a un público viendo la peli u oyendo la canción. Si no hay público, no hay "comunicación pública". El día en que encuentres a un juez que diga que se puede hacer una "comunicación pública" sin un público viendo la peli me avisas.

                      Jurisprudencia: ni una sola sentencia condenatoria en toda España. Esa es la realidad, te guste o no. Y si tú no quieres descargar no descargues, pero no pretendas asustarnos como si fuéramos niños, que estás hablando con una persona que en una descarga protesta anunció previamente a la SGAE y al Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil que iba a hacer la descarga, y ni así ha habido denuncia.

                      Y lo del ámbito doméstico, la propia ley lo dice así. Lo mismo que la red de difusión. Que no te guste es otra cosa. Y no, un servidor del emule ni de guasa se puede considerar una red de difusión, cuando resulta que no tiene ninguna copia de la peli.

                        • Cerrado

                          Yo jamás le he comprado a un mantero, ni pienso hacerlo. Me…

                          Yo jamás le he comprado a un mantero, ni pienso hacerlo. Me limitaba a responder a lo que decía el otro, que decía que es ilegal.

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        A lo mejor no hablamos el mismo idioma. ¿Internet y un…

                        A lo mejor no hablamos el mismo idioma.

                        ¿Internet y un servidor emule no es una red de difusión?. Red(inter-net) de difusión(servidor).

                        ¿No hay comunicación pública? ¿Acaso no pones a disposición de una pluralidad de personas una obra?

                        En fin, cuando tengas sentencias en la mano será que alguien como tú, que a lo mejor se creia lo que dices ya tendrá una indemnización del copón que pagar a una discográfica o lo que sea.

                        Comparte y descarga, pero ten en cuenta las posibles consecuencias.

                        • Cerrado

                          Pues no, un servidor no es una red de difusión. A un servidor…

                          Pues no, un servidor no es una red de difusión. A un servidor se le podría considerar (tal vez, depende, quién sabe...) una red de difusión en algunos casos. Por ejemplo, un servidor de streaming de vídeo sí que se puede considerar claramente una red de difusión, por analogía con una cadena de televisión.

                          Ahora bien, un servidor del emule no es un servidor de streaming, ni tampoco se puede considerar que esté difundiendo una peli porque no tiene copia de esa peli y ya me dirás cómo va a difundir algo que no tiene. Ya de paso, mi ordenador doméstico tampoco tiene ninguna copia de la peli antes de hacer la descarga. Y ya de paso, también tiene que haber un público viendo la peli para que haya "comunicación pública", porque la palabra "pública" alude a un público, no a que se haga públicamente (es perfectamente posible hacer una "comunicación pública" en un local privado), y dicho sea de paso, todos los casos del 20.2 implican la existencia de un público viendo la peli. Pero claro, resulta que todo esto ya lo he puesto en un mensaje anterior...

                          En cualquier caso, los hay que interpretan la inexistencia de sentencias condenatorias como prueba de que es ilegal, y tambien estamos los que interpretanmos la inexistencia de sentencia condenatorias como prueba (al menos parcial) de que es legal. No sé, somos 16 millones de internautas, a estas alturas ya tendría que haber alguna sentencia condenatoria. En USA (donde sí es ilegal) esas mismas compañías discográficas y productoras de cine han puesto 15.000 demandas y ya han empezado a ganar casos. Aquí ni una sola demanda, aunque des tus datos a la SGAE y a la Guardia Civil.

                          Eso sí, amenazas a millares, pero ya sabes: "Enlarge your pennis".

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          Solo el STREAMING es red de difusión, lo demás es…

                          Solo el STREAMING es red de difusión, lo demás es intercambio. Una red de difusión es un dispositivo de tipo BROADCAST, con un emisor y varios receptores. Haciendo uso de tu comparación también la RED DE AUTOPISTAS DEL ESTADO es una red de difusión y por abuso de ley podemos sujetar los objetos que circulan por ellas a esta ley (asi como a otras que no apeteciese solo extendiendo el significado de los sujetos nominales de las mismas hasta donde nos apeteciera).

                          Esta aberración terminaría provocando que para coger el coche tuvieras que pedir permiso a tus padres (a cualquier edad) puesto que está científicamente consensuado que el ADN contiene una información que te "crea" y que los toitulares de la misma son tus padres...

                          Tampoco hay que imaginar cuando hablemos de relaciones sexuales en las que se expone el ADN "al público"...

                          Esto es, en puridad DERECHO ROMANO, pero del de Roma, que poco hemos avanzao...

                        • Cerrado

                          Según tú. Hablar por teléfono es una comunicación pública, tu…

                          Según tú. Hablar por teléfono es una comunicación pública, tu central puede tener 100.000 abonados.
                          Primero Internet no implica difusión, el correo, ftp, p2p son comunicaciones privadas entre 2 o más personas, en el caso del P2P, ftp es entre 2 personas, en el caso del correo es de 1 a varias, pero siempre es privada.
                          Un servidor no es un difusor, no emite el mensaje de forma indiscriminada, sólo las estaciones de radio, tv en internet son difusores, pero por ejemplo un servidor de Skype no.
                          Yo en mi casa con mis amigos puedo establecer una comunicación privada con varias personas, porque las he invitado previamente. El P2P es igual, comunica tu ordenador con otro y le invita a compartir, y comparte, luego seguidamente llama a otro ordenador y le invita a compartir de una forma totalmente independiente, porque estas dos comunicaciones no comparten más que el medio, pero no la comunicación, son dos comunicaciones privadas entre dos personas independientes.
                          Por cierto para amenzar veladamente como haces ten la decencia de registrarte y no esconderte como un niño bajo BocaDePez.

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      " Es decir tu tienes 800 personas en tu lista de subidas del…

                      "

                      Es decir tu tienes 800 personas en tu lista de subidas del emule para la película o Cd X. 800 personas son una pluralidad. No distribuyes ejemplares físicos a cada una de ellas, sino entraría dentro de la definición de distribución.

                      El apartado 20.2 define una serie a lista, no exhaustiva, de actos que especialmente se consideran comunicación pública, y entre ellas

                      Me parece irreal completamente que definas ámbito doméstico el conectarte mediante emule a 800 fuentes de todo el mundo para coger y dar un archivo."

                      Lo irreal es pensar que la lista de subidas del emule funciona igual que una comunicación pública. No es igual que un señor ofreciendo un espectáculo a 800 personas, porque esas 800 personas al mismo tiempo también te ofrecen algo y participan. Es como una fiesta en un local, una fiesta en la calle donde todos se relacionan con todos (y si es una fiesta de intercambio de CDs, ni te cuento). Sería lo más parecido a un foro romano o a un foro de internet ;)

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      Yo no se mucho de leyes pero juraría que cuando te descargas…

                      Yo no se mucho de leyes pero juraría que cuando te descargas una obra por p2p lo que haces es agenciarte un ejemplar de ella y luego haces uso de ése ejemplar cuando quieres disfrutar de la obra, asi que no veo que entre en el concepto de comunicación pública por ningún lado.

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      Vamos a ir por partes: "Es decir tu tienes 800 personas en tu…

                      Vamos a ir por partes:

                      "Es decir tu tienes 800 personas en tu lista de subidas del emule para la película o Cd X. 800 personas son una pluralidad. No distribuyes ejemplares físicos a cada una de ellas, sino entraría dentro de la definición de distribución.[...]

                      Me parece irreal completamente que definas ámbito doméstico el conectarte mediante emule a 800 fuentes de todo el mundo para coger y dar un archivo."

                      El intercambio en P2P se realiza en un ámbito DOMESTICO y te voy a poner un ejemplo de por qué para que lo entiendas:

                      Imaginate que yo tengo 2 ordenadores en casa conectados en red. Uno es de mi hermano y el otro mio. Cojo y pongo un programa P2P para que se pueda descargar una pelicula de mi ordenador. Esto es un ámbito doméstico porque lo estoy realizando desde mi casa y mediante un cable que realiza una conexión INDIVIDUAL (la conexión que se realiza en el P2P es de forma INDIVIDUAL, es decir, las 800 personas que estan en la cola no estan recibiendo la misma información ni las mismas partes de ese archivo, aunque sea el mismo) con mi hermano para enviarle la película en cuestión por PARTES. Dicha conexión se realiza a un par de metros debido a que el ordenador de mi hermano esta en la misma casa.

                      Ahora planteate lo mismo con un vecino, tu pones un programa P2P en tu ordenador y en tu casa, es decir, un ámbito doméstico y tu vecino se conecta contigo de forma INDIVIDUAL para descargarse la película por PARTES. ¿Cual es la diferencia entre la conexión establecida con mi hermano y la establecida con el vecino? NINGUNA, si acaso la diferencia esta en que la conexión se realiza con un poco de menos calidad debido a que el cable por donde se realiza esa conexión es unos cuantos metros más largo. ¿Acaso dice algo la ley de los metros que deba separar el cable que sirve para conectar el medio por el que se realiza la copia? pues sencillamente no.

                      Otra cosa más, cuando mi hermano estaba descargandose la película TODO el mundo ve claro que se realiza bajo un ámbito doméstico ¿verdad?, pues la conexión ha tenido que recorrer miles de kilometros para conectarse con el servidor que le ha facilitado el acceso a mi ordenador para poder comunicarse e intercambiar los datos necesarios para que se pueda descargar la película, por ende, si mi hermano que esta al lado se ha descargado en un ámbito domestico la película, habiendo un sinfin de miles de kilometros de cable por el que circula la conexión, ¿en que se diferencian esos miles de kilómetros recorridos con los que puede recorrer otra persona que este en otro país por ejemplo? en NADA.

                      "Me parece irreal que me digas que un servidor emule, bittorrent o el que quieras p2p no son una red de difusión. Si el legislador hubiera querido decir repetidor de tv hubiera puesto repetidor de televisión."

                      Un servidor de P2P no son una red de difusión de material protegido, es decir, no son una red de difusión de películas, música, etc., ¿sabes por qué? porque los servidores de P2P NO CONTIENEN EL MATERIAL QUE LOS USUARIOS COMPARTEN. Lo unico que tienen es la información de la IP de los usuarios que comparten y la información de los archivos que estan compartiendo, pero no el archivo en si. Lo único a lo que se limita un servidor de P2P es a poner en contacto a un usuario con otro para que intercambien, nada más. Por lo tanto, un servidor P2P no se puede considerar una red de difusión de películas, música, etc. porque no son los servidores los que realizan esa difusión, sino los usuarios. Es como si yo tengo la información de fulanito que tiene una película y menganito que la quiere tener, los presento e intercambian películas o lo que les de la gana. Esa es la función del servidor.

                      Creo que el problema que tienes para discernir la legalidad del P2P es tu falta de conocimientos informáticos y de como funciona una conexión entre 2 ordenadores.

                      Un saludo.

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
                        0
                        "Imaginate que yo tengo 2 ordenadores en casa conectados en…

                        "Imaginate que yo tengo 2 ordenadores en casa conectados en red."

                        Imaginate que tengo un DVD conectado a una televisión de 14 pulgadas conectada en el salón de mi casa. He invito a unos amigos a tomar unas pizzas y ver una película.

                        "Ahora planteate lo mismo con un vecino"

                        Ahora planteate lo mismo en la plaza del pueblo con un proyector de 200 pulgadas y 200 personas viendo una película de DVD.

                        "¿Cual es la diferencia entre la conexión establecida con mi hermano y la establecida con el vecino? NINGUNA"

                        ¿Cuál es la diferencia entre ver un DVD con los colegas en el salón de mi domicilio y proyectar la película con un cañon en la plaza del pueblo con todos los vecinos. NINGUNA

                        "¿Acaso dice algo la ley de los metros que deba separar el cable que sirve para conectar el medio por el que se realiza la copia? pues sencillamente no."

                        ¿Acaso dice la ley cuantos amigos tengo que tener en el pueblo o cuantos metros mide mi pantalla o si esa noche mi domicilio es la plaza del pueblo?

                        Si yo te soy técnico de informática y programador no comparto tu postura, me gustaría que si alguna vez te ves en el juzgado por esto se lo trates de explicar a un juez de 60 años sin conocimientos de informática, que está de vuelta de todas estas chilindradas.

                        • Cerrado

                          Tu ejemplo no es válido. Hacer una copia es un acto de…

                          Tu ejemplo no es válido. Hacer una copia es un acto de "reproducción" (art.18 LPI), y proyectar una peli es un acto de "comunicación pública" a no ser que se haga en el ámbito doméstico (art. 20 LPI).

                          Cualquier juez sabe eso, y si está a punto de jubilarse todavía mejor, porque eso significa que tendrá más mascados los conceptos legales :-P

                          Ahora imagina que voy a la plaza del pueblo y me pongo a intercambiar copias de pelis con los vecinos. Completamente legal.

                          ¿Cómo ves la peli con el p2p? ;-P

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          "Imaginate que tengo un DVD conectado a una televisión de 14…

                          "Imaginate que tengo un DVD conectado a una televisión de 14 pulgadas conectada en el salón de mi casa. He invito a unos amigos a tomar unas pizzas y ver una película."

                          Tú estas infringiendo la ley ya que la posibilidad de reproducir material protegido sin autorización es única y exclusivamente de forma privada para el copista y sin ser colectiva ni lucrativa, te cito la ley:

                          Artículo 31. Reproducción sin autorización

                          1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:

                          2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

                          En el caso del P2P, no existe REPRODUCCIÓN, ya que en lo que consiste el P2P es el ejercicio del derecho a la copia privada que otra persona hace de la película, música, etc. que tu tienes.

                          "Ahora planteate lo mismo en la plaza del pueblo con un proyector de 200 pulgadas y 200 personas viendo una película de DVD."

                          Igual de ilegal.

                          "¿Cuál es la diferencia entre ver un DVD con los colegas en el salón de mi domicilio y proyectar la película con un cañon en la plaza del pueblo con todos los vecinos. NINGUNA"

                          Efectivamente, estamos deacuerdo. Ahora preguntate, ¿es lo mismo REPRODUCIR que COPIAR? la respuesta es NO.

                          "Si yo te soy técnico de informática y programador no comparto tu postura, me gustaría que si alguna vez te ves en el juzgado por esto se lo trates de explicar a un juez de 60 años sin conocimientos de informática, que está de vuelta de todas estas chilindradas."

                          Si tu fueras técnico de informática deberias haber sabido la respuesta desde un principio y no habrías preguntado cosas obvias. El problema es que no lo eres como bien has demostrado. Por cierto, un juez con 60 años debería estar ya jubilado.

                          Un saludo.

                          • Cerrado

                            Boca de Pez Boca de Pez
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                            Te equivocas reproducir es lo mismo que copiar(según la ley).…

                            Te equivocas reproducir es lo mismo que copiar(según la ley). "Se entiende por reproducción la fijación de la obra en un medio que permita su comunicación y la obtención de copias de toda o parte de ella.". Es decir poner una obra en un soporte físico.

                            ¿Por que sea técnico debo tener el mismo pensamiento que tu? ¿Desde cuando?

                            • Cerrado

                              Boca de Pez Boca de Pez
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                              He confundido las palabras, tanto leer reproducción por alli…

                              He confundido las palabras, tanto leer reproducción por alli copia por alla. La pregunta que quería poner ahi era: ¿Es lo mismo PROYECTAR que COPIAR? NO. Por eso ambos casos son distintos.

                              Si fueras técnico sabrias que en el P2P no se reproducen públicamente (que es lo que se considera ilegal, no la reproducción privada no autorizada) las obras, sino que se realizan en un ámbito doméstico, como ya te explique en el ejemplo anterior sobre mi hermano y el vecino, y de manera PRIVADA e INDIVIDUAL.

                              Un saludo.

                          • Cerrado

                            "Imaginate que tengo un DVD conectado a una televisión de 14…

                            "Imaginate que tengo un DVD conectado a una televisión de 14 pulgadas conectada en el salón de mi casa. He invito a unos amigos a tomar unas pizzas y ver una película."

                            "Tú estas infringiendo la ley ya que la posibilidad de reproducir material protegido sin autorización es única y exclusivamente de forma privada para el copista y sin ser colectiva ni lucrativa, te cito la ley:"

                            Falso, dentro de tu casa se considera ámbito privado, en EEUU que son la rejostia en esto, la gente se reune para ver partidos por cable (que son carísimos) y nadie les dice nada (mas quisieran) ¿No puedes invitar tu a ver Canal satélite en tu casa?

                            • Cerrado

                              Boca de Pez Boca de Pez
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                              Tienes razón carlos, lo confundí al querer contestar a su…

                              Tienes razón carlos, lo confundí al querer contestar a su pregunta: <<¿Cuál es la diferencia entre ver un DVD con los colegas en el salón de mi domicilio y proyectar la película con un cañon en la plaza del pueblo con todos los vecinos. NINGUNA>>

                              Un saludo.

                        • Cerrado

                          LA LOGSE ha hecho estragos en ti, Tú sabes lo que es privado…

                          LA LOGSE ha hecho estragos en ti, Tú sabes lo que es privado y lo que es público, o acaso no llegaste al capítulo de Barrio Sésamo en donde lo explicaban. Si yo realizao la comunicación en mi casa sin ánimo de lucro y con invitación previa, es un acto privado en el cual tú tienes vetado interesarte porque es un violación del derecho fundamental a la intimidad y la inviolabilidad de mi domicilio.
                          Otra cosa es hacerlo en la plaza del pueblo que es un lugar público, sin invitación y quizás con ánimo de lucro si vendo entradas o vendo algo y lo uso como reclamo.
                          Pero hasta en la plaza del pueblo lo podría hacer, es así de sencillo, solicito al ayuntamiento la utilización del recinto público para realizar un acto, cumplo con las disposiciones de seguridad principalmente, y responsabilidad civil, cierro el recinto y exijo entrada que es gratuita y que he repartido anteriormente entre la personas que quiero, y no ejerzo ninguna actividad económica y todos vemos la peli. Y es un acto privado, realizado en un lugar público pero que en este caso se convierte en privado, con invitación previa y sin ánimo de lucro.
                          O acaso si te reunes con los 500 familiares que tienes en un hotel, deja de ser un acto privado.
                          Anda, conéctate a P2P y bájate Barrio Sésamo y culturizate un poco.

                    • Cerrado

                      Me parece de ignorantes el "Me parece irreal completamente…

                      Me parece de ignorantes el "Me parece irreal completamente que definas ámbito doméstico el conectarte mediante emule a 800 fuentes de todo el mundo para coger y dar un archivo."
                      Es completamente privado, la ley no dice cuantas comunicaciones privadas puedes mantener, si yo voy a mi hermano y se lo cuento, a mi hermana y se lo cuento, a mi tio y se lo cuento, a mi amigo de 3e y se lo cuento,
                      ¿hago comunicación pública o hago varias comunicaciones privadas?.
                      No pienses que te puedes cansar, Te respondo yo: hago varias comunicaciones privadas, con el P2P hago lo mismo, envío una comunicación privada sin ánimo de lucro a cada una de las personas. Simplemente porque P2P es una comunicación entre sólo dos personas, no hay difusión, que implica que la misma comunicación llegue a más de un receptor. Si yo cojo un libro y se lo doy a un amigo, si cojo 100 y voy de casa en casa de mis amigos dándoselo, no hay cambio cualitativo, sólo cuantitativo. Por lo tanto si dar una copia a un amigo es legal, repetirlo todas las veces que sea es legal.
                      Cuando dices que es ilegal pero no delito, andas muy confundido, puede ser legal, ilegal, o alegal( es decir no contemplado en la ley). Y si no está contemplado en la ley el ser alegal en todo caso se adscribe a legal, y nunca a ilegal. Y ser ilegal no implica ser delito, puede ser falta.

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                Yo creo que te equivocas. El problema en este caso es que no…

                Yo creo que te equivocas. El problema en este caso es que no puede existir COPIA PRIVADA de algo que NO EXISTE. Que yo sepa el DVD de Oliver Twist no existe porque la película es de estreno, por lo tanto ha tenido que ser grabada en el cine incumpliendo las restricciones sobre reproducción que el autor exige.
                Yo nunca bajo Screeners, me parece mal que los baje la gente, pero allá cada cual, lo que no creo es que sea legal, y estoy seguro que NO ES COPIA PRIVADA pues nadie está compartiendo su DVD o una copia del mismo.
                Creo que se mezcla y se abusa de los dos términos, yo descargo copias privadas sin ánimo de lucro pero no incumplo las restricciones sobre propiedad intelectual. El problema es que las ansias de la gente por descargar TODO está perjudicando a los cines (que perjudique a las distribuidoras me la suda, que busque otra cosa que hacer, los intermediarios sobran) pues la gente (no entiendo porque, pues la calidad es pésima e incomparable con ir a una sala) se descarga los estrenos incluso antes que se produzcan y eso, se mire por donde se mire, es malo. Ya no hablamos de ricachones vendiendo copias de CD a 24 euros cuando el coste es de 30 céntimos, hablamos de gente que se gana la vida en los cines proporcionando servicios e infraestructura para ver cine a lo grande.
                En fin, es mi opinion y son mis principios, si no le gustan lo siento, no tengo otros. ;-)

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
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                  Te entiendo, pero te digo que lo que vale una entrada (6€)…

                  Te entiendo, pero te digo que lo que vale una entrada (6€) por TODA LA GENTE que va al cine es una pasta, lo veas como lo veas. Se pasan mucho con el precio y aún así la gente va ciega al cine. A mi me gusta ir al cine, pero a tanganazos de 6 o 12 € si vas acompañado no puedo ir tan a menudo como quisiera. Así pues suplo mi falta con alguna descarga. Simple y conciso.

                • Cerrado

                  Para que sea copia privada perfectamente legal basta conque…

                  Para que sea copia privada perfectamente legal basta conque la peli haya sido divulgada (art. 31 LPI), y según el art 4 LPI, "se entiende por divulgación de una obra toda expresión de la misma que, con el consentimiento del autor, la haga accesible por primera vez al público en cualquier forma".

                  En el momento en que se estrena en cine, ya está divulgada.

                  Por lo demás, yo tampoco me bajo screeners. Eso es destrozar la peli. Es mejor esperar a que salga en DVD y bajarse el DVDrip.

              • Cerrado

                NI mucho menos: Si aportas argumentos que apoyen una opinion,…

                NI mucho menos:

                Si aportas argumentos que apoyen una opinion, o que rebatan la opinion de un usuario, siempre seras bienvenido, y habra debate, y todos aprenderemos algo.

                Si faltas al respeto o te dedicas a mentir/ manipular/ reventar un hilo, pues eres un troll.

                La diferencia es grande, no crees?

                Salu2

                  • Cerrado

                    No es asi: Aqui han pasado muchos defensores de sus ideas,…

                    No es asi:

                    Aqui han pasado muchos defensores de sus ideas, solo has de echar un ojo a los historicos, y han aportado argumentos coherentes que apoyaban sus ideas. Y otros usuarios se las han rebatido con mas argumentos coherentes.

                    El truco esta en la coherencia, no en la correccion o no: Puedo estar equivocado en el planteamiento, pero los argumentos que apoyo son coherentes. Asi, otro usuario me rebatira, con la misma tecnica, entiendes?

                    Lo que sea mentir, intimidar, reventar el hilo... se clasifica como troll, normal, o no?

                    Lo demas da pie al debate, y todos salimos ganando.

                    Pero he de reconocer que con este tema estamos muy sensibilizados, y a la minima nos encendemos... Habra usuarios que no sepan mas, y aqui pueden aprender. Otros con malicia tratan de envenenar el foro, y por eso se les da caña.

            • Cerrado

              También es legal que suban los pisos un 2000% y los sueldos…

              También es legal que suban los pisos un 2000% y los sueldos sólo un 5%?, también es legal la zona azul de las ciudades, o la verde en barcelona que es la ostia ya...
              También es legal el redondeo del euro?, también es legal enviar a unos chavales a un pais en guerra y exponerlos a morir?, lo del Yakolev... o pagar peajes constantemente porque si.
              Tantas cosas no son legales, y siempre el perjudicado es el ciudadano, por una vez que una super empresa deje de ser tan rica que se joda!.

              Yo apenas bajo nada en el emule pero quien quiera bajarse algo, acaso ve en algún sitio que ponga que eso está prohibido?, acaso la gente tiene que saber de leyes?, coño entonces habría demasiados jueces...

              Los ayuntamientos y el estado llevan toda la puta vida quitándonos dinero y ahora que (según dicen) les estamos quitando dinero que no es ni eso, sino que provocamos que no ganen tanto en todo caso resulta que eso es un grave delito.

              Yo creo que como dices, los argumentos están en ambos lados e incluso muchos más y más contundentes del lado del usuario.

              Si uno se baja una peli no la distribuye porque si coge y la quita de lo que comparte ya no la distribuye.

              Aquí o todos moros o todos cristianos, pero que nos roben a nosotros sea correcto y ellos pierdan un poco de dinero delito no... por ahi no pasamos.

              En todo caso, hay que respetar las opiniones que no hacerlo desde luego es tener las 2 neuronas que comentas.

              Saludos.

            • Cerrado

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              O sea que según tú lo que no se puede hacer es coger y…

              O sea que según tú lo que no se puede hacer es coger y bajarse cosas que hay en la red porque las pobres discográficas dejan de forrarse, pero en cambio es correcto que quieran echar a un montón de pobres trabajadores de la Seat por poner un ejemplo. O sea, una cosa se permite porque claro.. como es contra ciudadanos pues da igual, ahora cuando se mete mano a algo poderoso entonces eso ya es delito. No tienes razón. Que van meter a millones y millones de personas en la cárcel?, estaríamos buenos... con lo que tenemos que sufrir nosotros, un sueldo penoso y todo es pagar. Parece que o no has pensado eso o no tienes esos problemas. Anda saca un disco de rancheras que nos lo bajaremos de la mula xDD.

            • Cerrado

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              jilipollas media mierda, que psa que te paga la sgae?, eres…

              jilipollas media mierda, que psa que te paga la sgae?, eres un puto becerro, en este pasis se lucha por tener libertad, pero gracias a caciques y fascistas como tu nos tenemos que calla?, que te jodan , el licito y es asi mal que te pese bajarse peliculas, cuando cambie la ley entonces no lo será pero de momento esta asi por eso todos opinamos igual por que estamos informados, no como tu grandisimo jilipollas

          • Cerrado

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            Habéis visto la web de esta gente? Sólo son pescadores que…

            Habéis visto la web de esta gente?
            Sólo son pescadores que buscan ganancia en el río revuelto.
            Sus mensajes no son intimidatorios. Son publicitarios.
            Y hablar de ellos es hacerles publicidad.

            Ahora, si tengo un producto y quiero perseguir a los que se lo piratean, voy a su web y les compro el producto. Gracias a este hilo, conozco su existencia

            Seguiu fent el caldo gros.

        • Cerrado

          Correccion de tu texto Si descargas material comercial de una…

          Correccion de tu texto

          Si descargas material comercial de una red p2p estas violando los derechos de autor y realizando una actividad alegal. Con lo cual esto no es delito y no te pueden condenar con pena de carcel... de momento. En EEUU ya han asignado una multa de 22.500$ a una señora por bajar canciones de Kazaa.

          • Cerrado

            Corrección, es legal, ejerces tu derecho a copia privada que…

            Corrección, es legal, ejerces tu derecho a copia privada que sí está recogido en el corpus legal, otra cosa sería que el derecho no estuviese recogido, pero tampoco prohibido, con lo que si sería alegal.

      • Cerrado

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        Por qué es un trol, tontolculo?? porque no piensa como la…

        Por qué es un trol, tontolculo?? porque no piensa como la mayoría de capullos que deambulan por aquí?

        Esta web da cada día más ASCO.

        P.D. Me la suda que seas uno de los "personajillos populares" de esta web, eres un soplapollas como la copa de un pino.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      No campeon. Que veas una peli del emule no significa que si…

      No campeon.

      Que veas una peli del emule no significa que si no lo hicieses ibas a ir al cine a verla xDD

      A vivir del cuento a otra cosa majete :)

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Entonces las asociaciones sin animo de lucro no pueden…

      Entonces las asociaciones sin animo de lucro no pueden llamarse asi, puesto que algun tipo de beneficio si que ofrecen o reciben, verdad? aunque no sea lucro.

      Explicamelo por favor, porque los legisladores entienden lucro por dinero y asi nos lo hacen saber en el libro que hay publicado.

    • Cerrado

      Lees lo que pones antes de pinchar en ENVIAR? No digas…

      Lees lo que pones antes de pinchar en ENVIAR?

      No digas mentiras, porque confundes a la gente.

      Bueno vale, don't feed the troll :#

    • Cerrado

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      Puede que la descarga no esté del todo claro si es legal o no…

      Puede que la descarga no esté del todo claro si es legal o no (a mi, personalmente, me parece que no es legal, pero bueno) Pero lo que si está claro es que la difusión sin permiso si es ilegal y si tu descargas algo en el emule estás, al mismo tiempo, poniéndolo a disposición del público. Ahora, los que se agarran a la ley, que la lean dejando a un lado sus intereses partículares (si es que son capaces) y que defiendan lo indefendible.

      Y encima este y yo seremos los trolles, no te jode....

      • Cerrado

        La descarga, posesión, reproducción sin autorización, y…

        La descarga, posesión, reproducción sin autorización, y distribución de material audiovisual con copyright es total y absolutamente legal en España según la Ley de Propiedad Intelectual, siempre que no haya lucro y sea para uso privado.

        Esto quiere decir que bajarse una película del eMule, verla en casa, grabarla a DVD, prestársela al vecino "for free", regalarle una copia a alguien, ponerla a disposición del público por FTP, o compartirla por alguna red P2P, es totalmente legal según la legislación española. Que sea justo o no es otra historia, pero no hay nada penalizable en ninguna de esas acciones.

        Aparte de todo esto, los defensores del canon y de las pérdidas millonarias confunden la velocidad con el tocino a la hora de calcular dichos números, usando tretas básicas y supuestos erroneos para aumentar las cifras.

        Lo primero es no confundir pérdidas con reducción de ganancias, porque no es lo mismo. Las pérdidas ocurren cuando se hace una inversión y no se recupera el total invertido, es decir, se tiene menos dinero después que antes. La reducción de ganancias es un cálculo teórico no demostrable, que se basa en la diferencia entre las ganancias obtenidas y las ganancias que se esperaban obtener. Evidentemente el segundo valor es totalmente subjetivo, y su cálculo puede variar dependiendo de muchos factores.

        Por otro lado tampoco hay que olvidar que el precio de venta y el número de ventas guardan una estrecha relación. El número de ventas de un artículo es inversamente proporcional al precio, es decir, si el precio baja las ventas suben y viceversa. Poniendo un ejemplo exagerado, si el último disco de tu grupo favorito sale a la venta por 1€, ¿lo comprarías? Y si sale a la venta por 1.000€, ¿lo comprarías? Este ejemplo bruto deja claro que el precio importa. Los detractores de las redes P2P y del top manta cometen un error gravísimo al suponer que cada descarga y cada cd pirata vendido en un top manta es una venta que pierden, ya que no tienen en cuenta la diferencia de coste para el cliente final.

        Estos son ejemplos de cómo se manipulan las cifras para que sean favorables hacia su lado de la balanza. No olvidéis que la manipulación está a la orden del día. Que no os engañen...

        Salu2.

      • Cerrado

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        Vamos a ver si tu cojes un monton de copias privadas y las…

        Vamos a ver si tu cojes un monton de copias privadas y las pones en la plaza del pueblo para que el que quiera coja una, es legal, pero si en sea misma plaza pones un video y una pantalla y la misma peli eso es comunicación pública y por tanto ilegal. Ves la diferencia??.

          • Cerrado

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            No hijo no, estas equivocado, las copias privadas se pueden…

            No hijo no, estas equivocado, las copias privadas se pueden regalar a quien quieras y cuantas quieras, No hay animo de lucro. Y ya pagas por ellas el CANON compensastorio por copia privada, si pagas lo que las sociedades de gestión te pide no es nada ilegal, tendemos a olvidar que pagas lo que las sociedades de gestión te piden por ese derecho, que no es gratuito. Todo, todo, todo, legal.

            • Cerrado

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              El tiene razón, ponerse a regalar copias de un CD de música…

              El tiene razón, ponerse a regalar copias de un CD de música por ejemplo en la plaza del pueblo cuan 20 minutos, es ilegal ya que eso sería distribución, cosa que no se puede aplicar al P2P por supuesto, ya que no eres tu quien regala las copias, sino que es la gente la que se hace la copia de ti.

              Un saludo.

      • Cerrado

        Que parte del articulo 31 de la LPI no entiendes? Porque deja…

        Que parte del articulo 31 de la LPI no entiendes?

        Porque deja bien claro que se puede hacer una copia privada, y bajo que condiciones...

        Un saludo

      • Cerrado

        Hay gente más arriba que explica lo que es la difusión. En…

        Hay gente más arriba que explica lo que es la difusión. En redes como eDonkey no hay difusión. Una red de difusión podría ser la radio, la TV y sus variantes por cable. En eDonkey distribuyes trozos de un archivo entre gente diversa, pero no mandas una señal de video/audio a un conjunto de gente simultáneamente para que lo vean en su casa. Es esa la diferencia sutil, entre otras muchas, entre compartir vía P2P y difundir una obra.

        • Cerrado

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          Al final el resultado es el mismo, has difundido un archivo.…

          Al final el resultado es el mismo, has difundido un archivo. No lo verán simultaneamente como en la Tv o radio, pero para mi es lo mismo. No sé, para mi esa diferencia sutil no es tal.

          • Cerrado

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            ¿Y si el archivo corresponde a una obra cuyos derechos siguen…

            ¿Y si el archivo corresponde a una obra cuyos derechos siguen vigentes pero el autor la ha abandonado a su suerte? No es que el autor no tenga derecho a hacer con su obra lo que desee, es que le importa un pepino. ¿Por qué tenemos que privarnos los demás de disfrutarla si nos place antes de la muerte del autor+70 años?

          • Cerrado

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            No lo difunde, ya que el intercambio en el P2P se realiza de…

            No lo difunde, ya que el intercambio en el P2P se realiza de forma INDIVIDUAL y de distintos trozos de un archivo, aunque lo estes haciendo a la vez con distintas personas, no todos estan recibiendo lo mismo.

            Un saludo.

          • Cerrado

            No, son legales o ilegales las actuaciones, no los…

            No, son legales o ilegales las actuaciones, no los resultados. Si para ti es lo mismo, porqué lo consideras todo ilegal y no al revés. Si es legal compartir, porque es ilegal verlo todos juntos en la plaza del pueblo. Las opiniones se deben basar en ideas y hechos, no en pareceres, como tu argumentas. Simplemente porque sino es imposible discutir civilizadamente de cualquier tema, si yo te argumento con hechos e ideas y tu me contestas que no porque sí. Que debo hacer yo, rebajarme intelectualmente y decirte que no. Piénsalo y cuando opines, defiéndelo con hechos e ideas.

          • Cerrado

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            Pero para tu desgracia o fortuna, porque igual después de…

            Pero para tu desgracia o fortuna, porque igual después de leer argumentos tan rotundos como los que la peña expone aquí acabas aprendiendo algo, la ley no se limita a contemplar los resultados sino también el procedimiento, los medios, el cómo...

      • Cerrado

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        Estoy contigo tío. La ley dirá lo que cada uno quiera…

        Estoy contigo tío. La ley dirá lo que cada uno quiera interpretar, pero no me parece muy correcto compartir sin el permiso de los autores.

        Yo soy el primero que descargo de todo, pero no me justifico con la ley en la mano. Lo hago y punto. Mejor sería discutir sobre los beneficios de las productoras de cine, los precios de los dvd y cd, ...

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          Eso es exactamente lo que yo pienso. La ley dira lo que…

          Eso es exactamente lo que yo pienso. La ley dira lo que quiera pero a mi no me parece etico compartir y descargar peliculas, musica, etc., asi como tampoco me parecen eticos los precios que tienen las mierdas originales que me bajo.

          Por cierto, a los que argumentan con la ley en la mano, y fuera del tema de los abusos de la SGAE, ¿a vosotros, sinceramente, os parece correcto descargar todo ese material con derechos de autor? Es una inocente encuesta sin ningun objetivo oculto porque me llama la atencion que halla tan poca gente que piense como yo. Vale, me leo la ley y considero que lo que hago no es delito, pero eso no me impide pensar que lo que hago no esta bien, asi como hay muchas leyes con las que no estoy de acuerdo.

          • Cerrado

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            ya pero aqui no estamos discutiendo la moralidad del acto, es…

            ya pero aqui no estamos discutiendo la moralidad del acto, es decir, estoy seguro ke la mayoria de la gente ke postea aki y defiende NUESTRO derecho a la copia privada, no piensa que sea moralmente correcto hacer eso.

            pero es igualmente inmoral que nos cobren un canon por grabar nuestros trabajos o las fotos de nuestros familiares o viajes en soportes digitales, e incluso esa musica que nos descargamos¿o no?

            aqui lo que siempre es tema de discusion es el intento difamador que realizan entidades mafiosas como la SGAE , intentando asustarnos sobre algo ke NO es cierto, komo ke la copia privada es ILEGAL O que descargarse cosas por redes p2p es ILEGAL

            Ademas se esta demostrando que modelos de negocio como Itunes esta funcionando muy bien y prescindiendo de intermediarios,¿ o es ke akaso U2 se muere de hambre por culpa del p2p? no, los que se mueren de hambre son personajillos komo ramoncin o lokillo que estan mas pasados ke un pavo en junio y ke tienen ke chupar del bote de nuestro canon

            en cuanto al tema de las pelis tb estoy de akuerdo en ke bajarse screeners no es muy MORAL ni etico, pero como comprenderas, mi presupuesto es muy ajustado y con ver 2 o 3 pelis al mes en el cine no me da pa mas(vamos ke gasto en cine seguro ke mas ke tu) y hay pelis komo las comedias romanticonas typical american ke en la vida pagaria 6 euros por ver.

            recordad ke sea inmoral hacerlo en ciertos casos como las pelis de estreno? si

            es ilegal? NO

            como siempre digo descargar es bueno y legal, muerte a la SGAE y a sus chinches roñosos

            • Cerrado

              Si lo ponemos en el lado moral, si yo veo una película que es…

              Si lo ponemos en el lado moral, si yo veo una película que es un bodrio, pero que han vendido como el bombazo del año, no sería ético y moral que me devolvieran el dinero.
              Si cuando compras un Cd, supieras lo que compras, porque, qué compro, la propiedad física del cd, su cajita y los papelitos de dentro, o el derecho a oir todas las veces que quiera su contenido.
              Las discográficas nos quieren hacer pagar como si fuera el poder escucharlo, pero dándonos sólo lo físico que no vale ni dos euros. Es ético y moral. Yo creo que no.
              Es ético y moral vender algo que vale 2 euros, incluyendo derechos de autor por más de 20.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Consideras tú ético que el empresario robe una buena parte de…

            Consideras tú ético que el empresario robe una buena parte de tu tiempo de trabajo para obtener la plusvalía con la que el capital se reproduce infinitamente?
            Seamos serios, aquí se está hablando de derecho, como expone un compañero, las reflexiones éticas no llevan a ninguna parte.
            Además, el arte o se hace por amor al arte y a la vida o no es arte. Cuando se tiene la oportunidad de acceder a una obra sin soltar guita se le está haciendo un favor al que la haya producido, se le está considerando solo un artista y no además un comerciante.

    • Cerrado

      Que absurda conclusión. Hace meses que no voy al cine por…

      Que absurda conclusión. Hace meses que no voy al cine por falta de tiempo y obligaciones familiares. Así que el hecho de no bajarme pelis no va a hacer aumentar el número de espectadores.
      Por otro lado si la peli estuviera en DVD, alguien se cree que me compraría todo lo que me bajo? Si las únicas pelis de DVD que he comprado son las que a veces dan en los periodicos. En realidad necesito 3 o 4 días para poder ver una peli.

      Así que no hay una perdida económica para los titulares de los derechos de las pelis que me bajo, porque si no me las bajara, seguiría sin comprarlas/ir al cine. Por lo que no hay un ánimo de lucro por mi parte, ni una perdida económica por la otra.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Mira, yo me bajé hace tiempo un par de películas de Disney.…

        Mira, yo me bajé hace tiempo un par de películas de Disney. No pude ir al cine a verlas así que eso no lo han perdido, y de las dos, una sí me gustó y la compré en DVD. ¿Han perdido ventas? Pues haciendo mediocre a la otra película, sí ;-)

  • Cerrado

    Si esto sigue así, ¿hasta dónde vamos a llegar?. Pues a los juzgados, a por ellos. Muy bien en tu respuesta. ¿alguien

    Si esto sigue así, ¿hasta dónde vamos a llegar?.

    Pues a los juzgados, a por ellos.

    Muy bien en tu respuesta. ¿alguien podría preparar un texto legal para inundarles a correos ? Atacar con sus propias armas.

    • Cerrado

      Enviado... Buenas tardes, aunque no nos conocemos quiero…

      Enviado... Buenas tardes, aunque no nos conocemos quiero darles la oportunidad de replicar a lo que se está moviendo por Internet, evidentemente Uds. no conocen las Leyes Españolas porque si no no estarían tratando de intimidar a los usuarios de P2P. http://www.filmica.com/carlosues/archivos/002650.html Quedo a la espera de su contestación para publicarla integramente. carlosues@filmica.com les pongo mi blog por que en él ya se referencian BandaAncha y AristasWebns y lo estoy subiendo a Hispamp3...;-)

      • Cerrado

        Yo también les he enviado un e-mail, no he podido evitar…

        Yo también les he enviado un e-mail, no he podido evitar dejarme llevar un poco, lo siento!, xD:

        Muy señores míos,

        A ver si dejamos de intimidar a las personas con una máscara en vez de dar la cara, porque así lo único que estais haciendo es meteros en problemas. Las denuncias se deben realizar por escrito, firmadas y ante la jefatura de policia, lo demás no sirve para nada.

        Sepan que propagaré la noticia por todos lados para que la productora para la cual trabajan sepa que no sois más que unos cantamañanas.

        P.D: Yo también se poner a bajar una película y enviarle un mensaje a las fuentes que la tienen, han demostrado que no tienen ni zorra idea de como rastrear una IP, y ni siquiera buscar un número de teléfono para, al menos, intimidar. Han demostrado que no tienen idea alguna de la Ley sobre la Propiedad Intelectual, y por supuesto, que tampoco tienen idea que como funciona una red, lo que han hecho sabe hacerlo mi hermano de 11 años. Re-insisto: CANTAMAÑANAS.

        Quedo a su entera disposición por si desean replicarme,

        Un saludo,
        Tomás Artz-Hans Sampedro

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          comenta si tienes tiempo lo del screener que et responden…

          comenta si tienes tiempo lo del screener que et responden ellos, que es la parte interesante porque lo demas que dicen son sandeces.

      • Cerrado

        Buenas tardes, Hemos recibido su mensaje con gran interés. En…

        Buenas tardes,

        Hemos recibido su mensaje con gran interés.

        En primer lugar, nuestra empresa no realiza ninguna acción ilegal. Conocemos las leyes españolas.

        Para su información, la copia de “Oliver Twist” que circula en las redes es ilegal, ya que como sabrá esta película fue estrenada hace pocos días en los cines y la copia que están descargando es un “screener”, una copia registrada en las salas de cine.

        ¿Usted piensa que los internautas tienen “derecho a la copia privada” de una obra divulgada sin el permiso de los titulares de los derechos?

        En las leyes españolas, ¿figura el “derecho a copiar una obra pirateada de los cines” como lo es la copia que circula de Oliver Twist?

        ¿Considera legal descargar una obra pirateada y dejarla a disposición de otros usuarios en las redes? Para nosotros esto significa formar parte de la cadena de la piratería.

        Los internautas tienen todo el derecho a la copia privada de las obras que han sido previamente divulgadas por el autor (o el proprietario de los derechos), pero no tienen derecho a utilizar como copia privada una obra que ha sido pirateada y es ilegal. Además, la copia debe de ser para “uso privado” y no colectivo. Recordemos que el uso mismo del P2P lleva a compartir las obras descargadas, y nuestro objetivo es informar sobre las leyes en vigor y evitar la propagación ilegal de las obras protegidas en las redes.

        Quedamos a espera de sus prontas noticias.

        Saludos,

        CPR Agency

        De : Contact / CoPeerRight Agency [mailto:postmaster@co-peer-right-agency.com]
        Envoyé : mardi 13 décembre 2005 17:15
        À : Service Commercial / CoPeerRight Agency
        Objet : TR: Réplica

      • Cerrado

        Que tal este? Perdon por el ladrillo, pero es que estaba…

        Que tal este?

        Perdon por el ladrillo, pero es que estaba inspirado ;)

        "
        Estimados señores:

        Me he enterado por fuentes publicas de la funcion que su empresa desarrolla en beneficio de las entidades de gestion de derechos de usuario, asi como los metodos que ustedes utilizan para llevar a cabo tal fin.

        Me gustaria que me aclarasen algunos puntos, sin animo de soliviantar, y con el mayor de los respetos, puesto que soy usuario de p2p, y quisiera que me informen ustedes en lugar de enterarme por terceros.

        Los puntos son los siguientes:

        - Pueden ustedes indicarme en que Ley, articulo y parrafo si correspondiere figura la prohibicion expresa del protocolo p2p? No logro encontrarla, e imagino que ustedes si la conoceran, dada su actividad.

        - Serian ustedes tan amables de informarme en que articulo o parrafo de la actual Ley de Propiedad Intelectual se hace la distincion entre copias obtenidas de un screener y aquellas que lo son de otras fuentes? Ademas del art. 31 b) de la mencionada Ley, no logro encontrar la diferencia entre unas y otras. Por el contrario, si encuentro la diferencia entre copia privada, que es la que se realiza de una obra ya divulgada (un estreno en el cine no es suficiente divulgacion?)sin necesidad de tener el original, y copia de seguridad, para la que si se requiere original previo, como podria ser el caso del software propietario, por ejemplo.

        - En lo tocante a los mensajes que se reciben en los clientes p2p, y que he podido leer, aunque no he tenido el gusto (aun?) de recibir ninguno, me gustaria conocer la diferencia entre estos y el spam, según ustedes. Siguiendo con el tema, pueden ustedes indicarme donde dice que pueden trazar un dato personal como puede ser la IP de un usuario para fines lucrativos? Porque yo si puedo indicarles donde dice que la IP, entre otros, es un dato protegido por la Ley de Proteccion de Datos, y por tanto, podrian estar incurriendo en delito, no al obtener esta informacion, sino al usarla con afan de lucro.

        Con respecto a una respuesta dada por ustedes, tambien obteinda de forma publica, me llama la atencion lo siguiente:

        "Para su información, la copia de "Oliver Twist" que circula en las
        > redes es ilegal, ya que como sabrá esta película fue estrenada hace
        > pocos días en los cines y la copia que están descargando es un
        > "screener", una copia registrada en las salas de cine."

        No dudo que la copia de dicha pelicula pudiere haber sido obtenida de modo ilicito, tal vez sea asi, pero… Acaso esta dicha copia bajo la jurisdiccion española, cuando se halla alojada en servidores fuera del pais? Y suponiendo que estuviere en España, es delito subirla, o descargarla?

        "En las leyes españolas, ¿figura el "derecho a copiar una obra
        > pirateada de los cines" como lo es la copia que circula de Oliver Twist?"

        En la Ley española figura explicitamente el derecho de cualquier ciudadano a descargar el material audiovisual que considere oportuno, tal como recoge la LPI en el articulo mencionado anteriormente. Es mas, el ciudadano paga una cantidad en concepto de ese derecho, respetando los articulos 25 y 99 a) de la misma, y sin que medie animo de lucro ni reproduccion publica, y por lo tanto, es perfectamente legal, como sin duda sabran por la jurisprudencia que se esta ya sentando al respecto.

        Les agradeceria aclaracion sobre estos temas, dada la importancia y el calado del asunto.

        Atentamente, reciban un cordial saludo"

      • Cerrado

        No se por que no me funciona el enlace a responderte en tu…

        No se por que no me funciona el enlace a responderte en tu post de mas abajo ( en el que publicas su respuesta), asi que lo hago en este.

        ¿No estan mareando la perdiz con esas palabras? ¿Distingue algo la Ley sobre screeners o no screeners? ¿Donde esta la pirateria y en que articulos se basan para refrendar sus palabras?¿Les has contestado algo?

  • Cerrado

    Estos se piensan que somos jilipollas,yo pienso bajarme lo que me de la gana pues es para ver en mi casa,no para venderlo . En

    Estos se piensan que somos jilipollas,yo pienso bajarme lo que me de la gana pues es para ver en mi casa,no para venderlo .

    En vez de preocuparse tanto de lo que bajamos se deberian de preocupar de la GENTE que pasa hambre y necesidades en el mundo,mientras ellos viven en mansiones,yates ,operaciones para estirarse el careto etc sinverguenzas........

    Si por mi fuera ganariais lo que ganamos en los albañiles cabrones 1000€ al mes y cantando en una zanja mi carro me lo robaron cuidado que lo mismo me quieren cobrar por cantar en la zanja seran mamones perdon que les insulte pero es que son lo que no hay que luego en navidad se reunen todos los famosos para sacar dinero para los pobres y asi lavar su imagen y que dios los perdone ,dira dios lo llevais claro pecadores.

    Un saludo y que les den.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    El problema no es descargar. Lo especifica claramente. Lo que es ilegal es que tu distribuyas la pelicula, cosa que haces si

    El problema no es descargar. Lo especifica claramente.

    Lo que es ilegal es que tu distribuyas la pelicula, cosa que haces si te la estas descargando por emule.

    Salu2

  • Cerrado

    El tema es que se está descargando una peli que se está proyectando en el cine y aún no está en soporte optico, con lo que

    El tema es que se está descargando una peli que se está proyectando en el cine y aún no está en soporte optico, con lo que no se puede usar como defensa que está haciendo una copia privada...

    • Cerrado

      Eso lo dirás tú. Yo, por más que leo y releo nuestra vigente…

      Eso lo dirás tú. Yo, por más que leo y releo nuestra vigente Ley de Propiedad Intelectual, no encuentro ningún párrafo que especifique que la obra deba estar en soporte óptico para que se le pueda aplicar el concepto de copia privada. Porque, entonces, ¿qué pasa con los libros? Al publicarse en formato papel y no estar en CD ni DVD, ¿no se pueden copiar?

      Te recuerdo que la LPI, que es la que parte el pescao aquí, habla de "obras", no de "películas". Ergo, el ámbito de aplicación de la ley es bastante más amplio.

      Por último, comentar que, para que la obra pueda ser objeto de copia de seguridad, debe haber sido divulgada ya. ¿Acaso lo que se hace en un cine al proyectar la película no es divulgarla?

      Saludos

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      El puto facha tiene razón, mira tu.... P.D: Cuando van a…

      El puto facha tiene razón, mira tu....

      P.D: Cuando van a llamar la atención los moderadores a esta "persona" por usar símbolos fascistas? Nunca? Esto también entra en la filosofía de BA?

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Buenas, acabo de escribir a los moderadores de Bandaancha.st…

        Buenas,

        acabo de escribir a los moderadores de Bandaancha.st sobre el tema.
        Espero que tomen las medidas oportunas en breve.
        El usuario canariux ya fue baneado de un foro de Euskaltel hace unos meses por el tema de su ávatar.
        Desde luego que voy a llamar la atención a los grupos y movimientos contra la intolerancia respecto de este foro y sus normas en el caso de que no tomen medidas con el usuario canariux.

        un abrazo

        • Cerrado

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          La libertad de xpresion esta para que cada uno pueda expresar…

          La libertad de xpresion esta para que cada uno pueda expresar sus ideas sin molestar a nadie.

          A mi me molesta tu puta cara de subnormal y no creo que te la corten o te obliguen a salir con un saco en la cabeza a la calle :D

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            La libertad de expresión no incluye el derecho a insultar a…

            La libertad de expresión no incluye el derecho a insultar a los demás. Tampoco es libertad de expresión hablar de gasear judíos o cosas parecidas.

            Parece que habria que daros a todos clases de derechos humanos antes de que os llenárais la boca con la sentencia 'libertad de expresión'.

            • Cerrado

              Vamos a ver, esa bandera que yo sepa el legal de usar,…

              Vamos a ver, esa bandera que yo sepa el legal de usar, mientras no se utilice como bandera oficial española, aunque en su día lo hubiese sido, además esa bandera tiene más historia que la que parece que conocéis, pues ya era utilizada desde antes del 36.
              Aqui nadie ha hablado de gasear judíos, pero yo te puedo asegurar que la bandera republicana, que tiene la misma consideración que la que estamos comentando, sí se utilizó en un acto oficial, contraviniendo la ley vigente y la enarbolaron los que realizaron la mayor matanza de religiosos que ha sucedido en España en el año 33. 8000 personas fueron asesinadas por sus creencias religiosas por los mismos que defienden la bandera republicana.
              Si no te gusta te aguantas, mientras no incumpla la ey, que no lo hace, tiene todo el derecho del mundo.
              Agradecería te manifestases tan combativo con la dictadura de China, Corea del Norte, Cuba, Irán, Arabia Saudí, etc. O con los "republicanos".

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Tengo una solución mejor. Ponte tu un puto saco en la cabeza,…

            Tengo una solución mejor. Ponte tu un puto saco en la cabeza, para que cuando salgas a la calle no veas las putas caras de subnormales que tanto te molestan.

            No es nada personal, es una cuestión de eficiencia y sostenibilidad. Si tu haces eso solo gastamos un saco, si lo hace todo el que te molesta es un derroche de recursos.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Te voy a poner unos ejemplos claros, claritos: ¿Qué te…

            Te voy a poner unos ejemplos claros, claritos:
            ¿Qué te parecería que alguien tuviera un ávatar con el símbolo de ETA?
            ¿Crees que en alemania permitirían poner la esbástica como ávatar?

            Esos símbolos son franquistas y no pueden ser tolerados de ninguna manera.
            Pido a los gestores de Bandaancha.st que tomen medidas contra este tipo de gente.

            Sin más,

            Antuan

            • Cerrado

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              bah, la dictadura no es tan distinta del sistema de gobierno…

              bah, la dictadura no es tan distinta del sistema de gobierno de ahora.
              La dictadura toma el poder por la fuerza y hace lo q le sale de los cojones.
              Los de ahora engañan a la gente para llegar al poder y luego hacen lo q les sale de los cojones.
              Pal caso...
              Y yo no tengo tan claro que sea legítimo censurar a seguidores de Franco. El hecho en sí de que tenga seguidores que "sufrieron" su régimen de la misma manera q los q le critican es algo a tener en cuenta.
              No creo q ningún familiar de un asesinado por ETA se ponga el escudo de ETA...
              Yo más bien creo q a la gente le molesta mucho q otros piensen distinto y lo digan.
              Si hubiera alguien con el gepeto de bush de avatar seguro q tb habría quejas a los moderadores... con lo q al final esto se convierte en una dictadura...o piensas como el q manda o a la calle, bah, pal caso...

              • Cerrado

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                Como entenderás, la dictadura no es una opción política en…

                Como entenderás, la dictadura no es una opción política en una democrácia.

                Pido por última vez, antes de denunciar a los organismos tipo "Movimiento contra la intolrerancia" que tomen cartas en el asunto.

                Ese símbolo es ilegal en una democracia.

                Antuan

                • Cerrado

                  Haber si nos enteramos que esa bandera no esta prohibida en…

                  Haber si nos enteramos que esa bandera no esta prohibida en España ni lo estará, o vamos a prohibir el escudo de armas de los reyes católicos sobre fondo rojigualdo ?
                  Que en su tiempo lo utilizara Franco no debe molestar a nadie, solo es un símbolo del cual se apropio, al igual que los regimenes soviéticos se apropiaron de la hoz y el martillo y la Alemania nazi de la cruz gamada siempre símbolos anteriores a todos ellos.

                  El único que es aquí un intransigente eres tu con los constantes comentarios a acudir a no se que organización, es chantaje a los administradores de esta Web?

                  Salu2 Antuan y se algo mas liberal.

                • Cerrado

                  OFFTOPIC Deberiamos prohibir la opcion politica que…

                  OFFTOPIC

                  Deberiamos prohibir la opcion politica que representa a estos señores, dado que obstentan ideologias franquistas?

                  Por la misma: Habria que demoler el Valle de los Caidos, porque lo levanto Paco?

                  Y ya que estamos, abolimos tambien las tendencias contrarias, lease nacionalismos varios?

                  Con todo mi respeto, el movimiento contra la intolerancia tiene cosas mas importantes que hacer, y de haber algun intolerante aqui, ese eres tu.

                  salu2

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    Si lo hubiera levantado franco le aplaudiría, pero lo…

                    Si lo hubiera levantado franco le aplaudiría, pero lo levantaron centenares de presos políticos que trabajaron como esclavos en la construcción de un panteón para un egolatra enano y con voz de pito.

                    Yo estoy a favor de la demolición y mejor hoy que mañana.

                    • Cerrado

                      Nos guste o no es parte de nuestra historia, y por eso debe…

                      Nos guste o no es parte de nuestra historia, y por eso debe estar ahi.

                      Unos, porque se sentiran identificados

                      Otros, porque lo levantaron los presos politicos

                      Para todos, nos recuerda lo que ocurrio, y asi no consentiremos que vuelva a suceder

                    • Cerrado

                      Yo también estoy de acuerdo con demoler todos los embalses de…

                      Yo también estoy de acuerdo con demoler todos los embalses de Paco, así cuando tengas que beber tu propia meada te darás cuenta de lo nazi que eres.

                • Cerrado

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                  Tú eres tonto y todavía no te lo había dicho nadie. Me temo…

                  Tú eres tonto y todavía no te lo había dicho nadie.

                  Me temo que los del "Movimiento contra la intolerancia" tienen mejores cosas que hacer que hacerte caso a ti.

                  Un saludo.

            • Cerrado

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              La svastica es un simbolo religioso de la India, el que un…

              La svastica es un simbolo religioso de la India, el que un subnornal asesino la utilizara como su simbolo politico, no tiene porque invalidar ese simbolismo a perpetuidad. y los indues se sienten muy orgullosos con ella.

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                Es un símbolo largamente usado en Oriente y no solo eso.…

                Es un símbolo largamente usado en Oriente y no solo eso. También es un símbolo celta (los nazis lo tomaron de ahí) cargado de simbología positiva que también ha sido usado por varias culturas europeas muchos siglos antes de los cerdos digo... de los nazis.

                • Cerrado

                  Es más, el saludo nazi del brazo en alto, es copia del saludo…

                  Es más, el saludo nazi del brazo en alto, es copia del saludo romano. por lo que como quiere ese loco exacerbado crispador, todos al paredón.

            • Cerrado

              Creo que confundes tocino con velocidad. La ley española…

              Creo que confundes tocino con velocidad.
              La ley española especifica claramente que la utilización de la simbología de ETA puede entrar en el delito de enaltecimiento del terrorismo.
              La ley alemana veta la esvástica nazi por negacionista del holocausto, sin embargo en España es legal, como en Alemania era legal lo de ETA, hasta que se aprobó la pertenecia de ETA a la lista europea de grupos terroristas.
              LA bandera preconstitucional, como algunos la llaman, no es ilegal, principalmente porque según esa regla de tres, todas las banderas de España anteriores a la actual lo serían. Y para remachar, te diré que esa bandera fue durante 40 años la bandera oficial de España, y de todos los españoles, aunque tú con tus prejuicios la asignes sólo a unos.
              Yo si que pido que no te hagan ni puñetero caso. Porque estás solicitando la censura, algo que los gestores de Banda ancha no estás obligados ni habilitados para realizar.

        • Cerrado

          Es tan ilegal la bandera con el aguilucho como la tricolor…

          Es tan ilegal la bandera con el aguilucho como la tricolor republicana. Y hay gente que tiene como avatar esta otra bandera y no se les dice nada!

          AMBAS son aconstitucionales (que no anticonstitucionales). Está claro como es la española, rojigualda con la franja gualda el doble de grande que las rojas. Ni mas ni menos.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            ¡Meeeeeep! ¡Ay! Lastima... Se ha equivocado usted. La bandera…

            ¡Meeeeeep! ¡Ay! Lastima... Se ha equivocado usted.

            La bandera tricolor republicana es legal porque perteneció a un periodo CONSTITUCIONAL legal al que se llegó de manera democrática. Sin embargo la otra no es aconstitucional es ILEGAL como simbolo de una dictadura. Es ilegal venderlas y es ilegal exhibirlas. Lo siento si pica, pero es así.

            Esto no lo digo yo, hay sentencias del tribunal supremo. Investiga antes de hablar compi.

            Saludox.

              • Cerrado

                Asesino? Anda, que Paco era un santo... No se os esta yendo…

                Asesino?

                Anda, que Paco era un santo...

                No se os esta yendo la olla?

                Por ultimo, a discutir de politica al bar. Aqui no es el lugar adecuado

              • Cerrado

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                Aprende algo de historia tú, gilipoyas. Para empezar, quién…

                Aprende algo de historia tú, gilipoyas. Para empezar, quién empezó con los asesinatos que acabaron desembocando en la Guerra Civil. Y qué gobierno de derechas/qué imbéciles falangistas solo se dedicaban a tocar los cojones al gobierno republicano mientras que estos intentaban arreglar las cosas en España...

                • Cerrado

                  Os vais de la olla con los clichés. Para ser el de Franco una…

                  Os vais de la olla con los clichés.
                  Para ser el de Franco una dictadura tan mala, compararla con la de Cuba, China o Corea del Norte. Hay más, poned la queráis.
                  Para ser la república tan buena, leed sobre la matanza de religiosos del 33, 8000 muertos. el levantamiento de Asturias en el 34, y las matanzas desde las elecciones del 34 hasta el inicio de la guerra civil. La rebelión en Cataluña, o las checas.
                  Asi todos os daréis cuenta que ni Franco era tan malo como pintaban unos, ni que la república erá un régimen tan democrático. Nota, los gobiernos democráticos de Europa se negaron a ayudar a la II República principalmente porque desconfiaban de su carácter democrático y lo veían como una revolución del estilo de la de Rusia en el 17.

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    ¿Y qué probema percibes en la Revolución de OCtubre? Hasta…

                    ¿Y qué probema percibes en la Revolución de OCtubre? Hasta que fue traicionada por los estadistas de siempre que desean imponer su modelo de orden y organización no fue más que un fenómeno de júbilo del pueblo ruso en el que se sacudieron el yugo de un régimen feudal, represor, satisfecho de sí mismo, despreocupado de la miseria de su pueblo, sanguinario y corrupto.
                    Más revoluciones y menos democracias y dictaduras

            • Cerrado

              O sabes que te equivocas o pretendes equivocar a la…

              O sabes que te equivocas o pretendes equivocar a la parroquia, la bandera no es ilegal en todo caso lo que esta “prohibido” es su exhibición en campos de fútbol, mas que nada por los grupos que la llevan no por la bandera en si, y se las retiran a la entrada y devuelven a la salida. Puede mostrar la sentencia del tribunal supremo?
              Vuelvo a recordar que la bandera no es ilegal es mas es constitucional si se molesta un poco en buscar, comprobara que es el escudo que aparece en la constitución original que se conserva en el congreso de los diputados y durante los primeros años de la democracia fue la representativa.

              • Cerrado

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                Una cuestión que ahora me viene a la cabeza de esto.....…

                Una cuestión que ahora me viene a la cabeza de esto.....

                ¿Porqué no prohibieron también las monedas de las antigüas pesetas con la cabeza de franco después de que el muriera?

                Un saludo.

            • Cerrado

              Pues no, ten en cuenta que ambos regímenes fueron oficiales y…

              Pues no, ten en cuenta que ambos regímenes fueron oficiales y reconocidos por los demás países, además el de franco estuvo en la ONU.

        • Cerrado

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          Hay que joderse en otros paises ponen su bandera hasta en la…

          Hay que joderse en otros paises ponen su bandera hasta en la cabecera de la cama y aqui hay que avergonzarse de la nuestra y en seguia esta la puta palabra facha. Cuando salga la vasca la banearan tanbién'' y la catalana ???. teniendo en cuenta que la de cnnarius es la de despues del tio paco hasta la actual yo no veo motivos para que deje de usarla.

          • Cerrado

            Te has fijado en el aguila? No es la bandera española, que…

            Te has fijado en el aguila? No es la bandera española, que representa a todos los españoles: es la bandera franquista, que solo reprenta a los fachas

        • Cerrado

          Perdón, pero no lo entiendo. Existen usuarios con avatares…

          Perdón, pero no lo entiendo.

          Existen usuarios con avatares comunistas y no se mete nadie con ellos.

          De hecho, no es una insignia nazi, si no que fué la antigua bandera de españa. Es como si tuviese de avatar un retrato de Napoleón, por decir algo y los franceses se mosqueasen porque no estuviesen de acuerdo.

          Estoy un poco harto de la hipocresía de la gente, de verdad.

        • Cerrado

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          Señores, el nacional socialismo resucita en forma de…

          Señores, el nacional socialismo resucita en forma de "acólitos de PRISA" . Lo que hay que llagr a ver.

        • Cerrado

          La bandera con ese escudo es un simbolo anterior al…

          La bandera con ese escudo es un simbolo anterior al franquismo, el franquismo lo retomó tras unos años e incorporó un yugo y unas flechas.

          Esa bandera también fue la de la 1ª República.

        • Cerrado

          Es lo que tiene la mierda de la corrección política de hoy…

          Es lo que tiene la mierda de la corrección política de hoy día: puedes decir lo que quieras, siempre que digas lo que los partidarios de la libertad de expresión quieran. Si el chaval es nacionalcatólico (que no es lo mismo necesariamente que "facha"), pues dejadle mientras no se meta con nadie. El avatar es su problema y contra quien había que tomar medidas era contra personas a las que si les dices algo que está contra el pensamiento único de los supuestos demócratas te tildan de "facha". A ver si mañana mismo me voy a poner yo una swastika hombre y me dices algo porque te podría decir que es un símbolo oriental que significa paz y armonía, o un manji japonés (o mil cosas ya que está presente en más de una cultura), y tienes narices a llamarme nazi. Es como si atacas a la Iglesia y al cristianismo: eres un pogre guay de izquierdas que está contra la represión; pero... !ay como te de por atacar al judaismo ( es el mismo perro con distinto collar ), verás cómo te ponen esos fervientes anti-cristianos! !Vaya nazi que estarás hecho!

          PD: ya se que todo esto es offtopic pero me revientan estos "partidarios de la tolerancia". Está visto, como leí una vez, que la democracia es para la gente guapa. Hipócritas...

          • Cerrado

            Y a ver si vamos chapando ya el temita que este foro no es…

            Y a ver si vamos chapando ya el temita que este foro no es para eso. Ignoremos a ese apostol de la libertad y sigamos a lo nuestro. Será la única forma de terminar sin que salgan nustras ideologias más profundas a flote y acabemos tirándononos los trastos como en el 36. Entonces sí que se demostrará que no hemos aprendido nada. Vamos a lo que aquí nos une y tratemos a ese sujeto como a un troll: ignorándolo.

            PD: intentaré ser el primero en aplicarme el cuento, porque además es estúpido, si lo piensamos bien, pagar una conexión para mantener tu ración diaria de enfados y malos ratos. Se paga para lo que se paga, lo cual me lleva a seguir leyendo sobre este tema que estábamos tratando. Hasta otra XDDD

      • Cerrado

        1º Que me metan sus amenazas por donde les quepan y mira si…

        1º Que me metan sus amenazas por donde les quepan y mira si se creen que asi nos van a amedrentar.. lo tienen claro, a ver si son capaces de demandar a los millones de usuarios de P2P.

        2º Esto no es un foro de politica asique mejor no te salgas de la tematica y comenta la noticia, sobre todo cuando a lo que te refieres es un simbolo PREconstitucional, no ANTIconstitucional, espero que captes la diferencia.

        Un saludo y larga vida al P2P :)

        • Cerrado

          Me pides que no me meta en política, pero tú hablas de ella…

          Me pides que no me meta en política, pero tú hablas de ella (tiras la piedra y escondes la mano).

          El hecho de que sea PREconstitucional no quiere decir que sea democrático. De hecho yo lo llamaría símbolo ANTIdemocrático, ya que representa una dictadura.

          Me sorprende mucho Bandaancha. No sabía que hubiera tantísimo facha entre los moderadores (que casualmente han borrado todos los post que les contradicen. Incluso este es candidato a ser eliminado).

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        No, no tiene razón el bone head. La ley que ampara la copia…

        No, no tiene razón el bone head. La ley que ampara la copia privada habla sobre una obra que este divulgada:

        "una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa"

        Esta obra "Oliver Twist" esta divulgada en España desde el día que se estrenó como comprendereis.

        No obstante yo me opongo a los screeners. No me parece ético bajarme una pelicula que esta teniendo su oportunidad de ser rentabilizada en las salas de cine.

        • Cerrado

          Esta bien si prefieres no descargar screeners, dado que tu…

          Esta bien si prefieres no descargar screeners, dado que tu moral asi te lo pide. Es una opcion valida, y muy respetable.

          Estaras de acuerdo en que si decido que quiero bajarme el screener x, pues puede ser eticamente reprochable( que seria discutible, pero no entraremos en esos berenjenales, verdad?) pero es legalmente intachable.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Exacto. Además no quiero dar lecciones de moral, es una…

            Exacto. Además no quiero dar lecciones de moral, es una opinión (y una opción) personal.

            O sea que mientras no se demuestre lo contrario es legal.

        • Cerrado

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          Puede parecer poco ético pero aun asi me parece más ético que…

          Puede parecer poco ético pero aun asi me parece más ético que pagar un canon por grabar las fotos de las vacaciones en CD.

        • Cerrado

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          Y qué pasa con su rentabilización cuando se distribuye en…

          Y qué pasa con su rentabilización cuando se distribuye en DVD? ¿ahora vamos a decidir cuando es conveniente que empiece a rentar un negocio y cuándo deje de hacerlo? No mezclemos el derecho con la moral, seamos más sofistas y al grano. Una cosa es que un screener te parezca bochornoso por su calidad y otra que te lo parezca por el presunto daño que pueda ocasionar en la rentabilidad de quien distribuye y/o produce.

    • Cerrado

      Tengo mis dudas, pero es posible que lo que planteas sea…

      Tengo mis dudas, pero es posible que lo que planteas sea correcto. La obra tiene que haber sido difundida para que la copia privada sea aplicable. Lo que no queda claro es cómo ha de ser difundida. Es decir, está claro que si la peli sale en DVD la copia privada es legal. Pero, ¿cuando está en los cines se considera obra difundida?

        • Cerrado

          Por supuesto. Se define "copia privada" como una copia…

          Por supuesto. Se define "copia privada" como una copia personal para uso privado sin poseer el original. Si tienes el original entonces es una "copia de seguridad". Da igual cual sea el origen de esa copia, es legal.

                • Cerrado

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                  A ver qué te parece esto:…

                  A ver qué te parece esto: http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html

                  Artículo 31. Reproducción sin autorización

                  1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:

                  1.º Como consecuencia o para constancia en un procedimiento judicial o administrativo.

                  2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

                  3.º Para uso privado de invidentes, siempre que la reproducción se efectúe mediante el sistema Braille u otro procedimiento específico y que las copias no sean objeto de utilización lucrativa.

                  -----------------

                  La clave está donde pone "reproducción sin autorización", que incluye la copia, distribución y préstamo, como bien indican los CDs a lo largo del anillo exterior.

                  Salu2.

                    • Cerrado

                      Joe macho, más claro es imposible ponerlo. "Reproducción sin…

                      Joe macho, más claro es imposible ponerlo.

                      "Reproducción sin autorización"..."para uso privado del copista". ¿Qué puede ser reproducción sin autorización? Si yo me compro el CD y lo reproduzco de forma privada, ¿está autorizado? Pues claro, he pagado por ello. Si es una copia piratilla, ¿estoy autorizado? La respuesta evidente es: no. Pero aunque no esté autorizado, ¿es legal que lo haga? Pues efectivamente sí, porque me autoriza la propia ley.

                      En el acuerdo de compra de un CD las discográficas indican en la caja y en el propio CD que no está autorizada su copia. Cito textualmente con un CD original en la mano:

                      "Salvo autorización queda prohibida la duplicación, alquiler y préstamo, así como la utilización de este disco para la ejecución pública y radiodifusión", refiriéndose en todo momento al contenido y no al continente.

                      Es decir, que no tengo autorización para hacer todo eso. La Ley de Propiedad Intelectual, según el Artículo 31, permite la duplicación de obras ya divulgadas si es para uso privado del copista, es decir, de la persona que posee la copia. Esto evidentemente es ajeno a la posesión del original, porque si tenemos el original en nuestro poder entonces no es una "copia privada" sino una "copia de seguridad", de concepto muy diferente.

                      En el CD también se habla de radiodifusión y ejecución pública. ¿Puedo hacer algo de esto? No, porque según el citado Artículo 31 está prohibido hacer estas acciones aun sin autorización. Tampoco puedo alquilar por la misma razón, habría lucro y la ley no da autorización.

                      En resumidas cuentas, no se puede duplicar o prestar una copia sin autorización. ¿Y quien me autoriza? La LPI según el artículo 31 siempre que sea para uso exclusivamente privado y no haya lucro.

                      Y ahora sobre leyes en general. Ninguna ley es evidente, todas requieren conocimientos en la materia y parte de interpretación y aplicación al caso concreto que se estudia. Si las leyes tuvieran que contemplar cada situación posible su extensión aumentaría considerablemente y se quedarían anticuadas en poco tiempo. Además si fuera tan sencillo no haría falta tener abogados. De todas formas esta es de las facilitas, así que revisa los documentos y piensa un poco. Yo más no le puedo hacer... te lo he dado todo bien mascado. Como se dice en matemáticas: "si A implica B, y B implica C, A implica C". O en lengua: "es de cajón".

                      Salu2.

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        Pero lo que tu asegurabas que decía no lo dice por ningún…

                        Pero lo que tu asegurabas que decía no lo dice por ningún sitio, no? Vamos, que te lo inventaste, que manipulaste la "información", no?

                      • Cerrado

                        Lo que pone el CD, da igual, tiene que cumplir con la LPI,…

                        Lo que pone el CD, da igual, tiene que cumplir con la LPI, cualquier cláusula que restrinja la LPI, es nula de pleno derecho.
                        Privado es privado, lo que hago yo en mi casa con mis amigos es privado, si le doy la copia es uso privado, a menos que desees darme a mi el poder de controlar y vigilar lo que tú haces en la tuya.
                        Las leyes deben ser evidentes, sino son idiotas, la ley debe ser clara y concisa y su redacción debe conservar y ser interpretable de acuerdo al espíritu del legislador. No cumplir estas premisas hace que la ley vaya en contra del ciudadano y a favor de los grupos de presión y la inseguridad jurídica.
                        Tengo el original, estoy autorizado, tengo la copia, también, en la ley para la copia privada no pone por ningún lado el requisito de propiedad, como sí especifica la ley en el caso de la copia de seguridad.
                        No se donde bamos a ir con la LOGSE.

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        Yo quiero ver el argumento que usaba él. Como no lo veo,…

                        Yo quiero ver el argumento que usaba él. Como no lo veo, porque no existe, no me vale su argumento por mucho que intente entenderlo el del texto de la ley. No se puede decir que la ley dice algo cuando no lo hace. ESO es manipulación.

                          • Cerrado

                            Boca de Pez Boca de Pez
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                            Ah, claro, ya entiendo: lo que dicen otros es interpretación…

                            Ah, claro, ya entiendo: lo que dicen otros es interpretación (léase manipulación) y lo que dices tu no, aunque no seas capaz de encontrar las palabras textuales.

                            Vale, ya voy entendiendo...

                                • Cerrado

                                  Boca de Pez Boca de Pez
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                                  Si lo se, pero sigo sin ver las respuestas a mi pregunta, y…

                                  Si lo se, pero sigo sin ver las respuestas a mi pregunta, y que tienen relación a lo de "sin poseer el original". Contesta y según contestes te dire que es lo que te falta por entender y que no.

                                  Un saludo.

                                  • Cerrado

                                    Boca de Pez Boca de Pez
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                                    Lo que me falta por entender es: Quien sigue la línea de…

                                    Lo que me falta por entender es: Quien sigue la línea de "pensamiento" de BA se puede permitir esgrimir argumentos que no tienen ninguna base (como es el caso de la frase "sin poseer el original") y quedarse tan pancho aunque no sea capaz de dar esa base, por otro lado inexistente?

                                    Si lo hace alguien que no está en la línea de BA es un Troll?

                                    Hay algún tipo de pensamiento crítico, individual e independiente en BA?

                                    • Cerrado

                                      Boca de Pez Boca de Pez
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                                      Creo que queda claro que el tema de discusión me la trae al…

                                      Creo que queda claro que el tema de discusión me la trae al pairo. Lo que quiero ver es hasta que punto la doctrina os deja pensar. Y por lo que veo tenéis la capacidad racional de un integrista religioso.

                                    • Cerrado

                                      Boca de Pez Boca de Pez
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                                      Tienen base, solo te queda volver a LEER lo que han puesto 2…

                                      Tienen base, solo te queda volver a LEER lo que han puesto 2 posts más arriba para ver cuando se produce una reproducción autorizada y cuando no, y a raiz de esto si se necesita el original o no. Ese es el problema, QUE NO LEES O NO QUIERES LEER, y eso que te lo han dado todo bien mascadito.

                                      Un saludo.

                                      • Cerrado

                                        Boca de Pez Boca de Pez
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                                        Error. Quiero leer, es justo lo único que espero de este…

                                        Error. Quiero leer, es justo lo único que espero de este hilo. Quiero leer la parte de la ley en la que dice eso que dijo el otro más arriba. Pero leo, leo y leo y no lo encuentro. Solo encuentro interpretaciones vagas e interesadas.

                                        • Cerrado

                                          Boca de Pez Boca de Pez
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                                          Como ya te he dicho antes, para poder entender esa parte que…

                                          Como ya te he dicho antes, para poder entender esa parte que dices no encontrar, primero me tienes que decir que es según tu la "reproducción autorizada" y la "reproducción no autorizada". Y mira que leo, leo y leo y sigo sin ver tu respuesta.

                                          Un saludo.

                                          • Cerrado

                                            Boca de Pez Boca de Pez
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                                            No vas a ver nada porque yo no estoy entrando en el tema de…

                                            No vas a ver nada porque yo no estoy entrando en el tema de reproducción autorizada o no autorizada. No es esa la discusuión pese a que a ti te interese llevarla por ese camino. Yo solo intento que quien usa argumentos los "argumente", valga la redundancia.

                                            • Cerrado

                                              Boca de Pez Boca de Pez
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                                              Se ve que contigo es hablar como con las piedras, asi que nos…

                                              Se ve que contigo es hablar como con las piedras, asi que nos vamos a poner a tu mismo nivel. ¿Dónde pone en la ley que necesites ser el poseedor del original para tener una copia? ¿dónde? porque mira que leo y releo la ley y no aparece por ningún sitio que necesites ser poseedor del original.

                                              Un saludo.

                                              • Cerrado

                                                Boca de Pez Boca de Pez
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                                                No sé si lo pondrá y si lo pone no sé donde, pero es que yo…

                                                No sé si lo pondrá y si lo pone no sé donde, pero es que yo no he usado eso como argumento. Si lo hubiera hecho y luego no apareciera eso en la ley cualqueira podría decir que he manipulado la información para mi propio (presunto) interés.

                                                Poco a poco lo vais entendiendo. Sé que cuesta eso de entender lo que significa una discusión razonada y con criterio, pero poco a poco veréis que se puede hacer y que es la mejor forma de discutir las cosas.

                              • Cerrado

                                Boca de Pez Boca de Pez
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                                Porque yo no interpreto nada, solo quiero saber en qué parte…

                                Porque yo no interpreto nada, solo quiero saber en qué parte de la ley aparece la frase "sin poseer el original". Si no está es que alguien, no yo, ha interpretado eso.

                                  • Cerrado

                                    Boca de Pez Boca de Pez
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                                    Si lleváis la discusión por la vía de la lógica y ni una cosa…

                                    Si lleváis la discusión por la vía de la lógica y ni una cosa ni otra aparece en el texto de la ley, es decir, no figura explícitamente ni "poseer el original" ni "no poseer el original", ninguno de los 2 llevaís la razón. Pues el hecho de que en el texto de la ley o en cualquier otro texto, ya que os habéis enzarzado en la pura lógica, no figure expresamente un enunciado, de eso no se sigue que su contrario esté dándose. De A no se sigue no-A, ni de no-A se sigue A. Delimitad bien el dominio de la discusión porque si hay algo que carece por entero de lógica, eso es el derecho.

                              • Cerrado

                                Pues a mí si que me interesa la cuestión, porque al fin de…

                                Pues a mí si que me interesa la cuestión, porque al fin de cuentas, es en este tipo de "vacíos" dónde la SGAE nos puede hundir en la miseria, y al final la única "interpretación" que vale es la del juez o jueza.

                          • Cerrado

                            Si, como lo del tipex de Caldera, el leía y lo que leía lo…

                            Si, como lo del tipex de Caldera, el leía y lo que leía lo interpretaba como quería.
                            Además es tu interpretación, y como la mía es diferente empatados, pero si miramos exactamente lo que pone, pone lo que digo yo y no lo que dices tu.
                            Bingo, gano 1-0 y aqui el que la mete gana.

      • Cerrado

        Sí, si la difunden, sea como sea, he incluso en el…

        Sí, si la difunden, sea como sea, he incluso en el extranjero, está difundida.

        Vamos, que si te quieres bajar al Naruto (episodios no emitidos todavía en España), puedes hacerlo, siempre y cuando los hayan emitido en alguna parte (Japón).

    • Cerrado

      offtopic, a mi no me parece un facha un tio que tiene la…

      offtopic, a mi no me parece un facha un tio que tiene la bandera de españa con el aguila real, que ya la quitaron hace unos cuantos años, ni un independentista el que tenga la bandera estelada, que cada uno piense lo que quiera sobre politica y se ponga el avatar que le salga de los webos, siempre y cuando respete al progimo.
      esa bandera no hace daño a nadie, solo a los que se sienten ofendidos por ella, igual que la estelada dels paisos catalans, por poner ejemplos, no es lo mismo que la siglas ZZ nacis que si que eran unos asesinos, en fin, haya paz que esto es un foro y hay que respetarse.

      respecto a los mensajes en el emule, hay una opcion que pone, solo recibir mensajes de amigos, la pones y asi no te dan la brasa, saludos.

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        Sí claro, fijo que quien usa de una esvástica es porque…

        Sí claro, fijo que quien usa de una esvástica es porque conoce el significado profundo que los tibetanos le asignaron.

  • Cerrado

    Que os vayais a tomar por el culo dew una puta vez ,que descargaré lo que crea conveniente ,ahhhhhhhhh vosotros no descargais

    Que os vayais a tomar por el culo dew una puta vez ,que descargaré lo que crea conveniente ,ahhhhhhhhh vosotros no descargais verdad y voy yo y me lo creo bocade besugo dejanos ya en paz hombre.

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    Los metodos de la mencionada empresa: Para la prevención 1..Búsqueda e identificación de un pirata y del fichero pirateado

    Los metodos de la mencionada empresa:

    Para la prevención
    1..
    Búsqueda e identificación de un pirata y del fichero pirateado en las redes P2P e Internet.
    2..Envío de un mensaje de información al pirata identificado, notificándole las leyes del Copyright en vigor en su territorio.

    Para la disuasión
    3..
    Informe de la policía judicial notificando las obras pirateadas y la identificación del pirata (dirección IP, sistemas, fecha y hora…).
    4..Comunicación de todas las pruebas recogidas a los interesados en vista de un procedimiento judicial.
    5..Envío de una carta por correo certificado y con acuse de recibo al proveedor de acceso Internet del pirata, informándole de las actividades delictivas de su cliente en la red.

    Para la interferencia6..Creación de un clon, falso fichero pirata, que presenta todas las características del fichero original pirateado (nombre, peso…), pero no ejecutable (en bucle para los ficheros audio y vídeo).
    7..Creación de múltiples ficheros señuelo no ejecutables con las características de los trabajos a proteger (Título, palabras clave…).
    8..Difusión masiva en las redes P2P de los ficheros clon y señuelos creados de esta forma para:
    - inundar las redes con ficheros señuelo,
    - ahogar el fichero original pirateado.

  • Cerrado

    Pues es otro ejemplo de distorsión por parte de las empresas estas que se creen con poder para cambiar leyes. Una noticia en

    Pues es otro ejemplo de distorsión por parte de las empresas estas que se creen con poder para cambiar leyes.

    Una noticia en contrapunto a esta es el cierre de Overpeer (empresa que se dedicaba a meter fakes en las redes p2p).

  • Cerrado

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    pero por ke dejais que se vea la lista de archivos compartidos ademas de aceptar mensajes de desconocidos ??? xD yo lo tengo

    pero por ke dejais que se vea la lista de archivos compartidos ademas de aceptar mensajes de desconocidos ??? xD
    yo lo tengo asi y ya me pueden enviar mensajes xD

  • Cerrado

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    La descarga de pelis y musica en internet en España NO ES DELITO, recordemos al Sr Cortell, profesor de universidad que hizo

    La descarga de pelis y musica en internet en España NO ES DELITO, recordemos al Sr Cortell, profesor de universidad que hizo una descarga en publico avisando a SGAE y policía y retándoles a que le pusieran una denuncia, NO ES DELITO, si quieren que lo sea que cambien la ley y que retiren el CANON SOBRE COPIA PRIVADA, que ya estoy hasta los webos de regalar dinero a esos ladrones (putaSGAE) por guardar mis fotos en un dvd, manda cojones.

  • Cerrado

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    Exacto mejor ejemplo imposible, lo q es delito es amenazar con mensajitos, al q le llegue 1 puede denunciar sin miedo. De

    Exacto mejor ejemplo imposible, lo q es delito es amenazar con mensajitos, al q le llegue 1 puede denunciar sin miedo. De todas formas en preferencias/seguridad se marca solo d clientes validos y solo d amigos y a correr, para el q no quiera q le lleguen.

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      ademas con el canon ya pagamos por hacer copias no?y entonces…

      ademas con el canon ya pagamos por hacer copias no?y entonces para q vale?para las fotos d mis vacaciones?, q les den mucho por el cu**, no es ilegal asi q sigan lloriqueando porq quieren otro yate, ladrones estafadores.

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    Pos a mi tambien me lo han mandao pero con otra peli, ha sido ahora y es la primera vez q me pasa jaja *** Inicio de sesión

    Pos a mi tambien me lo han mandao pero con otra peli, ha sido ahora y es la primera vez q me pasa jaja
    *** Inicio de sesión de chat : co-peer-right-agency.com - 13/12/2005 15:34:58
    [15:34:58] co-peer-right-agency.com: “CoPeerRight Agency se dirige a usted en nombre de los titulares de los derechos de «Madagascar». Le recordamos que el contenido de este fichero esta protegido por copyright y por tratados internacionales, la puesta a disposicion, distribucion total o par
    [15:34:58] co-peer-right-agency.com: cial efectuada sin autorizacion y, en ciertos casos, la reproduccion, son ilicitas, y pueden dar lugar a una demanda judicial. Igualmente, le comunicamos los riesgos a los que se expone si no suprime este fichero de su lista de intercambio y, en ese caso,
    [15:34:58] co-peer-right-agency.com: las autoridades competentes pueden intervenir. Por consiguiente, hemos puesto esta informacion a disposicion de los derechohabientes a fin de que puedan actuar energicamente en defensa de sus legitimos derechos e intereses con todos los medios con que la
    [15:34:58] co-peer-right-agency.com: Ley les dota para ello, pudiendo contactar su proveedor de acceso Internet para que ponga fin en el menor tiempo posible, a los actos ilicitos que usted esta cometiendo a traves de su red.”
    [15:34:58] *** Desconectado

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    Pos yo me la voy a poner a bajar ahora mismo, que para eso estoy pagando el puto canon. Faltaria mas, hay que joderse

    Pos yo me la voy a poner a bajar ahora mismo, que para eso estoy pagando el puto canon. Faltaria mas, hay que joderse...

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      Me e metido y leo esto: CoPeerRight Agency ofrece a los…

      Me e metido y leo esto:

      CoPeerRight Agency ofrece a los autores y editores un conjunto de servicios que les permite poner límites a la piratería de sus obras en las redes P2P e Internet, gracias a una solución informática innovadora, fiable y exclusiva.

      jajaja innovadora fiable y exclusiva ajajja enviando mensajitos por el emule, q gentuza, q se metan los mensajer por ahi.

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        pues si son tan listos con la "solución informática" como con…

        pues si son tan listos con la "solución informática" como con la jurídica, podemos estar tranquilos

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    xD no teneis ni idea :PP Bajar pelis del emule = ILEGAL Bajar musica del emule = COPIA PRIVADA = LEGAL... Hay una diferencia

    xD no teneis ni idea :PP

    Bajar pelis del emule = ILEGAL

    Bajar musica del emule = COPIA PRIVADA = LEGAL...

    Hay una diferencia eh.... no generaliceis... Aunque yo tmb lo hago asi k k vengan a por mi tmb... xDDDD

      • Cerrado

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        A mi k me preguntas :SSSSS ¿Por que es legal descargarse…

        A mi k me preguntas :SSSSS ¿Por que es legal descargarse musica? tampoco tiene mucho sentido seamos razonables..... Las leyes son estupidas....

        Hay que confesar que tanto la musica como las peliculas es inmoral bajarselas.... aunque tambien es inmoral lo que cuesta ir al cine hoy en dia :S que ya esta en los 6 putos euros.. y es inmoral ver lo que pagan a las actrices por un rodaje....

        • Cerrado

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          Primero no es inmoral. Una inmoralidad es pensar es que por…

          Primero no es inmoral. Una inmoralidad es pensar es que por haber escrito un libro o una canción puedes negar que la sociedad disfrute de ello sino es con su consentimiento. Segundo las leyes no son estúpidas, puede que no acertadas. Sin embargo en españa disfrutamos del Derecho a la copia privada. El cual nos da el derecho poder hacer las copias que necesitemos siempre que no haya animo de lucro ni difusión pública. Y eso nos da el derecho a descargar cualquier obra de internet mientras se cumplan las condiciones de la copia privada. Sea música, película, libro, teatro, o cualquier cosa que se te ocurra. Un saludo. Un forofo de la Suidad

    • Cerrado

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      Bajar una peli es exactamente igual que bajar un mp3. SI LA…

      Bajar una peli es exactamente igual que bajar un mp3. SI LA OBRA ES DIFUNDIDA (ya hay DVD's a la venta -pelis- o CD's -musica-) Y NO HAY ÁNIMO DE LUCRO --> NO ES DELITO !!

      Para eso está el cánon. Para eso se paga igual el cánon en las cintas de cassete y en las cintas VHS, por eso es legal grabar en una cinta de cassete una canción de la radio y por eso es legal grabar una peli de la tele en tu VHS, porqué llevan canon que cubre la copia privada de una obra DIFUNDIDA y SIN ÁNIMO DE LUCRO.

      El único tema que es distinto es el del Software. Para que sea legal bajar/usar una copia bajada de internet debes ser usuario autorizado de ese programa.

      Basta ya de desinformación !

    • Cerrado

      Me temo que el que no tiene ni idea eres tú ;) La copia…

      Me temo que el que no tiene ni idea eres tú ;)

      La copia privada se aplica en el caso de material audiovisual, es decir, música, películas, libros, revistas...

      Donde no se puede aplicar es en software, donde la tenencia y distribución es legal, pero su instalación y uso no.

      Salu2.

    • Cerrado

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      No tienes ni puta idea y confirmo lo dicho por Axelko. A ver…

      No tienes ni puta idea y confirmo lo dicho por Axelko.

      A ver si empezamos a enterarnos un poco, joder, que todo esto ya cansa. Siempre hay algún gilipollas que no se entera.

    • Cerrado

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      No te enteras, es cualquier obra que no sea software. Lee la…

      No te enteras, es cualquier obra que no sea software. Lee la ley por favor.

  • Cerrado

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    Pues voy a contratarla. Para que protejan mis archivos de los delincuentes que me las quieran robar. También contrataré el

    Pues voy a contratarla. Para que protejan mis archivos de los delincuentes que me las quieran robar. También contrataré el servicio de que, quien coja mi IP sea denunciado automáticamente y me pague por daños psicologicos y económicos. Ahora harán seguros de piratería. xD.

  • Cerrado

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    Tu respuesta es del todo acertada. ¡Por suerte yo, y para evitarme tener que demandar a co-peer-right-agency.com por spam

    Tu respuesta es del todo acertada. ¡Por suerte yo, y para evitarme tener que demandar a co-peer-right-agency.com por spam, tengo los mensajes desactivados! Guti.

    • Cerrado

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      gracias a zambor 2, tengo desactivados los mensajes asi que…

      gracias a zambor 2, tengo desactivados los mensajes asi que nuna me han llegado los mensajes...

      De todas formas, sus amenazas me dan risa

    • Cerrado

      Exacto, lo que hacen es SPAM puro y duro. Yo tambien los…

      Exacto, lo que hacen es SPAM puro y duro. Yo tambien los tengo desactivados aunque visto lo visto voy a activarlos y a bajarme la peli esa a ver si me dicen algo :)

  • Cerrado

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    CoPeerRight Agency se dirige a usted en nombre de los titulares de los derechos de [póngase película actual]. Le recordamos

    CoPeerRight Agency se dirige a usted en nombre de los titulares de los derechos de [póngase película actual]. Le recordamos que el contenido de este fichero esta inundado por la mediocridad y por la ley del dinero rápido y fácil; la puesta a disposicion, distribucion total o parcial efectuada sin mascarilla de seguridad y, en ciertos casos, la reproduccion y la ingestión, son perjudiciales para la salud, y pueden dar lugar a cefaleas y vómitos. Igualmente, le comunicamos los riesgos a los que se expone si no suprime este fichero de su lista de intercambio y, en ese caso, las autoridades sanitarias pueden intervenir (previa llamada a la ambulancia). Por consiguiente, hemos puesto esta informacion a disposicion de su hospital a fin de que pueda actuar energicamente en defensa de su vida con todos los medios con que la Ley les dota para ello, pudiendo contactar con su médico de cabecera para que ponga fin en el menor tiempo posible, a los actos perniciosos que usted esta cometiendo al consumir cine actual.

  • Cerrado

    Desde luego esto ya empieza a ser indignante. Pero no penséis que esto es nuevo... Hace unos años, antes de que los p2p

    Desde luego esto ya empieza a ser indignante. Pero no penséis que esto es nuevo... Hace unos años, antes de que los p2p tuvieran la popularidad que tienen hoy en día, una red de intercambio de archivos era el Hotline. La gente montaba sus propios servidores y en ellos compartía lo que quería. Había diferentes clases de usuarios que se creaban según juicio del administrador del servidor. Cada cuenta de usuario tenía sus privilegios y limitaciones. Los servidores se podían registrar en unos trackers para que las gente pudiera localizarlos y así conectarse sin tener que conocer la IP. Al principio nunca hubo problemas, pero cuando se hizo grande y popular empezaron los mensajes intimidatorios a los administradores de servidores, diciendo que estaba compartiendo contenido con copyright y que se estaba realizando una actividad ilícita, y que o se procedía al cierre del servidor o sería denunciado. Yo fui uno de los que recibió esta clase de mensajes, pero nunca conseguí saber si era cierto o no porque no se quedó registrada la IP del tal personaje (fallo mío). Debo dejar claro que nunca conseguí beneficio económico alguno por dicha actividad ni mi fin era ese. Pero con tal de amenazar...

  • Cerrado

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    pues no me extrañaria en absoluto que se salieran con la suya y acojonaran a los poquitos que sean capaces de leer los

    pues no me extrañaria en absoluto que se salieran con la suya y acojonaran a los poquitos que sean capaces de leer los mensajes del emule, pk si todos los años por estas fechas tenemos el tipico mail de "MSN hay que pagar a partir de "x" fecha" y el tipico de los gatitos bonsai, que te rebosan la bandeja del correo... pues no kiero ni pensar el coñazo que va a suponer esto... me veo blokeando el mail de la mitad de la gente que tengo xD

  • Cerrado

    no se por que tanto revuelo siempre con la sgae ¿pero que os preocupa? yo lo veo bastante sencillo. ¿quien tiene mas poder

    no se por que tanto revuelo siempre con la sgae
    ¿pero que os preocupa? yo lo veo bastante sencillo. ¿quien tiene mas poder? telefonica o la sgae? evidentemente telefonica.
    cuanta gente se daria de baja si no se pudiera descargar las copias de sus peliculas favoritas? demasiados (seguramente yo, xq para ver el correo me lo veo en el curro). ¿quien sale perjudicado entonces? telefonica
    si telefonica tiene que dar por culo a la sgae, le dara, seguro. no les doy a la sgae ni 5 años antes que desaparezcan, xq visto lo visto no parece que quieran renovarse y es un modelo de negocio con clara cuesta abajo.
    lo que pasa es que estan aprovechando ahora todo lo que pueden.

    p.d.: no compro un cd con canon desde por lo menooooooos 2 años y orgulloso estoy. e intento hacer de intermediario con quien puedo :)

  • Cerrado

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    Y digo yo, interferir en mis comunicaciones sin permiso judicial no es un delito ?. Puede alguien meterse en mi correo y

    Y digo yo, interferir en mis comunicaciones sin permiso judicial no es un delito ?.

    Puede alguien meterse en mi correo y abrirme las cartas para ver si me carteo con una rubia o una morena ?

    Las leyes pueden ir por donde quieran, pero lo que va contra la logica y el sentido comun, tiende a fracasar.

    Por esa regla de tres, nadie podria tararear o silvar una cancion por la calle, o contar el contenido de ningun libro leido ni mucho menos prestarselo a un amigo.

    A lo peor estamos entrando en el esperpento y el absurdo en todo este tema. Seguramente por el afán que tienen algunos en comprarse casas en La Moraleja o poseer un avion privado. Y luego nos dan lecciones de ética o política, ver para creer.

  • Cerrado

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    El que te manden un mensaje es ilegal advirtiendote de bajar ono bajar un archivo es una intromision en tu intimidad creo yo

    El que te manden un mensaje es ilegal advirtiendote de bajar ono bajar
    un archivo es una intromision en tu intimidad creo yo ? ellos como lo saben con algun programa espia ? es ilegal lo que hacen .

    Saludos

  • Cerrado

    Pues lo que opino es que de ilegal no tiene nada, lo ke es ilegal es ke te vendan un producto en un soporte ke dura a lo sumo

    Pues lo que opino es que de ilegal no tiene nada, lo ke es ilegal es ke te vendan un producto en un soporte ke dura a lo sumo 3 meses y luego se raya y te quedas sin pelicula, juego o lo ke sea (yo aun tengo peliculas en vhs que me compre hace 8 años y se ven de lujo, en cambio un dvd que me compre hace 4 meses y el reproductor ni me lo lee ¿y ahora voy a la tienda y que me den otro no?). Yo creo que esto no es nuevo y se lleva haciendo toda la vida (quien no se a grabado la musica de la radio o juegos de los antidiluvianos spectrum y para que la proliferacion de ventas de reproductores de mp3, divx, grabadoras, consolas, ordenadores..... ventas que bajarian al minimo si no existiera una comunidad de intercambio sin animo de lucro, vamos que lo que no ganan por un sitio lo ganan por otro)

    • Cerrado

      Pues será a tí. Por durarme me duran hasta la mayoría de CD-r…

      Pues será a tí. Por durarme me duran hasta la mayoría de CD-r de hace unos 8años.
      Pero claro yo los cuido, no los dejo tirados por cualquier lado.

      Ya te has pasado bastante, ahora resulta que los originales sólo duran unos 3 meses.
      Cuando hay que justificarse uno se agarra a lo que sea.

  • Cerrado

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    estar amparado por la ley, al menos en españa, es algo de agradecer a la hora de bajrarnos los que nos apetece sin tener que

    estar amparado por la ley, al menos en españa, es algo de agradecer a la hora de bajrarnos los que nos apetece sin tener que pagar por ello.

    ya nos da igual el que nos bajamos, cd's de msica, pelis "cine-ripeadas", dvd's, programas, etc., como es para uso particular y sin animo de lucro (el que se "beneficia unicamente" soy yo al ahorrarme el pagar por todo eso que me bajo)

    pero...cada vez mas son menos los que pagan por esos productos y mas los que se los descargan para uso privado...que pasara cuando a las compañias que crean todo eso que deseamos tener (si no lo deseas pq t lo bajas?) ya no les sea rentable el crearlas?

    esto es solo una reflexion en voz alta y nada mas!

    ------------------------

    personalmente lo que he decidido es comprar lo que realmente me satisface una vez que me lo bajo, digamos que uso el bajarme cosas como un probador de una tienda...y si me gusta lo compro.

    • Cerrado

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      Yo creo que tú mismo respondes a la cuestión, ¿qué pasará con…

      Yo creo que tú mismo respondes a la cuestión, ¿qué pasará con todas esas compañías? que si no crean un producto que valga la pena después de probarlo, nadie estará interesado en comprarlo. Comprar a ciegas ya no tiene excusa.
      Volviendo al ejemplo de los músicos. La gente que va a los conciertos no deja de comprar discos de sus músicos favoritos sólo porque ya haya escuchado la canción en el concierto. Si la música vale la pena, se seguirá vendiendo (mira a los Beatles, anda que no estamos más que "hartos" de escucharles y siguen vendiendo).

  • Cerrado

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    Me limitaré a citar aquí algunos artículos de la LPI que otros foristas ya han nombrado en este y otros hilos y, con la

    Me limitaré a citar aquí algunos artículos de la LPI que otros foristas ya han nombrado en este y otros hilos y, con la venia del foro, realizaré una interpretación libre, si se me permite, que no tendrá validez judicial, por supuesto, faltaría más, pero que mostrará creo que el sentir general del usuario del P2P con respecto a sus acciones, la propia LPI y las opiniones de los defensores de lso derechos de autor.

    Alla voy:

    Artículo 4. Divulgación y publicación

    A efectos de lo dispuesto en la presente Ley, se entiende por divulgación de una obra toda expresión de la misma que, con el consentimiento del autor, la haga accesible por primera vez al público en cualquier forma; y por publicación, la divulgación que se realice mediante la puesta a disposición del público de un número de ejemplares de la obra que satisfaga razonablemente sus necesidades estimadas de acuerdo con la naturaleza y finalidad de la misma.

    Ya vemos que aqui se ha definido lo que es divulgación, algo de trascendente importancia más adelante, en el artículo 31, como veremos.

    Artículo 20. Comunicación pública

    1. Se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas.

    El único punto un tanto resbaladizo. Parece ser que el P2P podría considerarse comunicación pública en todos aquellos casos en los que el archivo o parte de él es puesto a disposición de clientes P2P cuyos usuarios no han tenido previo acceso a un ejemplar. Cabría la duda de si el tener acceso solo a una parte de la obra se considera tener acceso a la obra, de forma general o si el mero hecho de ya estar divulgada -proyectada en los cines- puede considerarse que ya se han distribuido ejemplares. Como digo, este es el único punto en donde me surge la duda razonable sobre la legalidad del P2P. Que alguien con más capacidad que yo me saque de dudas, por favor.

    Artículo 31. Reproducción sin autorización

    1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:
    1.º Como consecuencia o para constancia en un procedimiento judicial o administrativo.

    2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

    3.º Para uso privado de invidentes, siempre que la reproducción se efectúe mediante el sistema Braille u otro procedimiento específico y que las copias no sean objeto de utilización lucrativa.

    Este artículo es la madre de todas las batallas. Aqui cláramente interpreto que si no hay ánimo de lucro, la reproducción de la obra es legal si ya ha sido divulgada. Como ya vimos en el artículo 4, la divulgación se entiende hacerla pública con consentimiento del autor por cualquier medio, osea, proyectarla en una sala de cine es divulgar la obra y dado que un screener es accesible sólo, y como mucho, una vez que ya ha terminado la proyección, se entiende que la obra ya está divulgada. Según esto un screener también sería legal.

    Alquien con más conocimiento que yo que eche luz sobre esto.
    Gracias y un saludo.

  • Cerrado

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    A quien pueda interesar : CoPeerRight Agency Paseo de la Castellana, 141 Edificio Cuzco IV 28046 MADRID ESPAÑA

    A quien pueda interesar :

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