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La marea naranja

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De verde y rojo, a naranja chillón. Sin duda una transición bastante peliaguda. France Télécom ultima los detalles del cambio de marca de sus filiales de telefonía móvil y fija en España, una vez finalizado el "rebranding" en el resto de los paises en los que opera (orange.fr/portail ya envía al portal de Orange, y wanadoo.com.uk más de lo mismo).

De los 200 millones de euros destinados por la matriz al cambio global de imagen, 60 millones irán a parar a la campaña de publicidad de nuestro país. La cual está siendo desarrollada por la agencia Leo Burnett (filial de Publicis, uno de los mayores grupos de publicidad y marketing en el globo). Todo apunta a una campaña agresiva, ya que en la mentalidad de la empresa de telecomunicaciones francesa, el color verde no va a tener lugar una vez lanzada la nueva marca.

En otros países, ya se han teñido de naranja bares de copas, calles comerciales y centros de ocio; todo ello de la noche a la mañana. Según afirmó el pasado mes de junio Didier Lombard, Director Ejecutivo de la operadora francesa, la campaña va a tener inicio en nuestro país "cuando empiece el próximo curso" y si todo sigue el roadmap previsto, en apenas tres semanas comenzará la campaña en medios.

Solamente en España, 11 millones de clientes se van a ver afectados por el cambio de marca a favor de Orange, y se prevé que, a partir del mes de octubre, el único resquicio de las antiguas marcas se encuentre en los miles de terminales bloqueados por Amena que actualmente tiene en sus almacenes. Catálogos, cartelería, puntos de venta... todo ello será renovado y adaptado a la nueva imagen por la empresa española Kilika, que ya se vio involucrada en el reciente lavado de cara de Movistar.

Por otro lado, ACS y FCC ya tienen todo listo para dar salida a TeliaSonera, tras ser confirmada su entrada en el mercado español antes de las próximas navidades. Asimismo el Corte Inglés y Carrefour aspiran a ser los primeros "resellers" (marca blanca) de Movistar y Orange, respectivamente, en esas mismas fechas.

💬 Comentarios

Clandestino

Se llame orange o se llame wanadoo... seguirá siendo la misma mierda.

Amena nunca me ha fallado, pero paso de llorarles para que me den un movil guapo, ya hace unas semanas que me voy a cambiar a garrafone...

🗨️ 7
yatique

Ohhhh si que trauma, es mejor tener un movil wapo que tener una factura y un servicio decentes XDDDD.

Au chavalin disfruta garrafone.

🗨️ 3
djnen

Para alguien que le gusta tener un móvil de altas prestaciones si que es importante.

Yo soy de los que pienso que con lo que te ahorras de conseguir un buen móvil que libre te cuesta 350€ y con amena te lo sacas con 130€... te estas ahorrando 220 euros que si los repartes entre los 18 meses de permanencia mínima, te sale que cada mes te ahorras 12,25€. Para mí que es raro llegarme a gastar 20€ al mes es un chollo. Sin hablar de las promociones de llamadas gratis a móviles amena durante los fines de semana durante 7 meses por 6€... y las tarifas son más o menos iguales que las de las otras compañías.

La única forma de conseguir un móvil decente con Vodafone y sobretodo con Movistar es gastarte una pasta al mes y tener tropecientos mil puntos o echarte a un plan 60 o plan 90... Lo que me jode de amena es que tiene ofertas muy buenas para nuevos clientes y para los antiguos... ofrece bazofias de móviles. Solución: cuando terminas los 18 meses marcados en el contrato, haces una portabilidad a movistar a prepago y a la semana siguente haces una portabilidad hacia amena con contrato y te sacas un móvil acojonante...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Creo que la ignorancia hace equivocarte puesto que por las llamadas de fin de semana yo no e pagado un duro, nada, cero, de 6€ por 7 meses nada y e estado disfrutando de hasta los descuentos por gartar muxo puesto que primero te lo cobraban y despues te lo descontaban, asi que los 6€ de el 5 a 5 si no pasaba de 24€ fuera tbn, ademas de la mejor cobertura del mercado...

Movistar y su timo publicitario no kiero ni hablar, odio los monopolios y simplemente jamas me volveran a ver por allli, y Vodafone, buenos moviles pero tiene muxo tufillo a idem de movistar.

Me ganaron con lo de LIBRE y llama a quien tu quieras sin importar la compañia a igual dinero (excepto algunas promociones, pero llevo asi unos ¿8? años...)

yatique

Mmm yo es que el movil lo quiero para llamar.... No hace nada deje un nokia 6020 que amena me dejo de gratis y me volvi a un SIEMENS sl50 porque ocupa menos y no se me pulsan las teclas, no lleva camara, y otras cosas tampoco pero llamo y recibo llamadas.

BocaDePez
BocaDePez

El plan renove de Amena permite cambiar de movil cada año a un precio mas barato y sin timos de puntos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

El plan renove de Amena es una mierda patatera (y lo digo con conocimiento de causa que soy de Amena). Por tres veces ya me han enviado sms y cartas con las promociones de cambio y comparando lo que me gasto yo con la condicion de permanencia me sigue saliendo mas barato comprarme un movil libre que los del plan renove, ademas de que son muy pocos modelos los que ofrecen y muchas veces incluso descatalogados por el propio fabricante.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

te has parado aver que te ofrecen los demas,con que condiciones y con que tarifas ????.me da que no has buscado bien,y sino bete ha garrafon que yo seguire con mi cobertura ha tope!!!

txuspe

A ver cómo reaccionan las operadoras ante la competencia...

Dekha

La verdad es que lo de una marca que se llame "amena", su publicidad, el logotipo y el color verde me han parecido y me parecen supercutres.

🗨️ 27
BocaDePez
BocaDePez

A mi no solo me no me parece supercutre todo eso sino que creo han sabido muy bien posicionar su marca en el mercado y eso no es facil. Es curioso que digas que su publicidad no te guste cuando los publicistas de amena son de los mejores y sus campañas son incluso estudiadas y elogiadas por su efectividad, coste y sobre todo por no dañar la sensibilidad de nadie (excepto el del dedo gordo que fue denunciado por los diabéticos) y eso último no te puedes imaginar lo dificiiiiiiisimo que es de conseguir. Como publicidad está a la cabeza de las teleoperadoras por delante de vodafone (que ha mejorado mucho) y de movistar (que cada vez tienen peor calidad y buscan gente que piense lo menos posible).

El color verde es claramente identificativo de la marca y va a resultar dificil sustituirlo porque está muy arraigado junto con el rojo y el azul de las otras dos.

🗨️ 25
BocaDePez
BocaDePez

Pues yo creo que sus anuncios son los mas cutres que he visto. Yo creo que menos uno que salian un grupo de chicas diciendo lo siento los demas son de lo peor. No hay mas que ver el de ahora que sale un tio todo musculado abriendo y cerrando la puerta de un coche que da mas que pena.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

y el de vodafon es la caña haque si!!!!!!!!!,un tio delante de 100 coches iguales diciendo:ese de ahi es el mio.ohhhhhhhhhhh es un insulto ala inteligencia,ese es mas bonito por que es rojo ha que si!!!!!.ho alomejor si en lugar de mirar al tio musculoso,te fijases en otra cosa verias que el pepino que ofrece amena.supera con mucho al que en lugar de haber tenido un niño,ha tenido un coche "rojo"

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

yo digo " que puta por puta San pedro es calvo" o sea que todos son los mismos. Lo se pq llevo unos años aguantando a telfonica

SrCuesta

Creo que otro anuncio que causO polemica fue uno en el que aparecIan personas muy bajas.

🗨️ 7
flipain

Cierto , ese tambien fue polémico, recuerdo que fue denunciado y que las personas bajas que se dedican a publicidad, cine,teatro,... defendieron a amena y se quejaron que no les dejasen trabajar en paz porque cada vez que salian en algun sitio salia alguna asociación de esas tan estupidas que se quejan de todo y denuncian al que le da trabajo(como lo que ocurrio con el bombero torero que quisieron quitarlo).

🗨️ 1
SrCuesta

iiiEs verdad!!! Ahora lo recuerdo bien... Los actores protestando porque hay amores que matan, como se suele decir. O, puesto de otro modo, para esos amigos que me dejan sin trabajo por defenderme, casi que prefiero a los enemigos...

BocaDePez
BocaDePez

Hobbits ??? Coño de toda la vida de dios han sido enanos, persona muy baja y enano parece lo mismo pero no es lo mismo, no significando ningún insulto este termino. Perdon por el off topic pero me ha llamado la atencion el termino empleado. Salu2

🗨️ 4
SrCuesta

Cierto, pero si se puede evitar que alguien, aunque sOlo fuera uno, se ofenda, mejor que mejor.

🗨️ 3
gothmog
🗨️ 2
fdap
BocaDePez
BocaDePez

A mi no sólo me parecen malos anuncios, me parecen lamentables. El del cerdito verde que hacía de "oráculo" del márketing era realmente patético. De un plumazo estaban llamando "cerdos verdes" a sus clientes. Quizás muchos no pensareis eso pero en la publicidad, no hay lugar para "dobles sentidos" si no se busca realmente de manera deliberada. Se cuida siempre, y mucho, que el mensaje sea CLARO y CONCISO, que no de lugar a otras interpretaciones que puedan ser perjudiciales para la marca.

Es simple. No uses cerditos por muy monos que sean (nunca lo han hecho los demás, ni han usado cucarachas, ni ratas ni cosas por el estilo...) porque nos gusten o no, sean verdes o rosas, los cerditos tienen connotaciones negativas. ¿Y Dices que los publicistas de estas campañas son estudiados? Qué va hombre, qué va. Mi carrera es publicidad y a mi nunca me los han puesto como ejemplo en 4 años. Como mucho son estudio de lo que no hay que hacer. Amena siempre quiere ir en plan "somos diferentes" "vamos contracorriente" y intentan hacer publicidad "rompedora" y "original" que a veces raya con creces lo absurdo, lo vulgar y lo realmente poco original. Y ahi están los resultados. Vodafone llevándose un montón de portabilidades, Movistar también aunque menos pero manteniendo su posicion, y Amena cada vez con menos clientes y comprada por una empresa extranjera. Esto, es la definición de FRACASO PUBLICITARIO y lo demás son excusas baratas. A los hechos me remito.

🗨️ 12
makarzur

si amena ha fracasado ha sido porque sus redes son de inferior calidad que las demás, en cuanto a cobertura. si crees que porque hagan anuncios absurdos o simplemente que a ti te parezcan absurdos, han fracasado, pues están tomando a la gente por imbécil o algo así.

para mi sí son diferentes a movistar y a vodafone, éstos dos tienen muchísimas más cosas en común.

y ya que parece que tanto sabes de marketing, podrás comprobar que la campaña ha funcionado, en el sentido de que siempre se ha hablado de ella, pero la gente no se cambia a amena o se va de amena por un cerdito verde, por un papa noel verde, o por 4 fulanas calentandole a un chavalín. eres un amargado y/o un envidioso

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Es cierto que al inicio la cobertura era peor, pero desde hace tres años que nunca he tenido ningun problema de cobertura que no haya tenido con movistar.

BocaDePez
BocaDePez

No es tema de publicidad sino de infraestructuras de amena que son lo peor. Y tan mala no es la publicidad cuando todo el mundo se acuerda de sus anuncios y de su musica, no como la de otros operadores.
Como bueno publicista debes saber que el objetivos es que se acuerden de lo que anunciasy eso lo consiguen.

🗨️ 2
Dekha

Ahí si que tienes razón: de lo sumamente maliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos y cutres que son los anuncios todo el mundo se acuerda de ellos ¿pero eso es algo a su favor o en contra?

Pero estoy seguro de que si amena hubiera utilizado un logotipo como dios manda tipo vodafone o amena y además hubiera gastado decentemente sus anuncios en publicidad tendría más clientes.

🗨️ 1
gothmog
flipain

Si dices que eres publicista y no has estudiado o reconoces la labor de los publicistas de amena me temo que no vales un duro en tu trabajo. La publicidad de amena es la mejor y no porque lo digan estudiantes de publicidad ni profesores de publicidad que no han trabajado ni sobresalido en su trabajo nunca, sino los profesionales del sector con muchos años trabajando duro y de los que deberias aprender y leer. La caché de los publicistas de amena es bastante alta en el mercado laboral, así que deja de mirar los libros de texto y de pensar que lo que te enseñan en la facultad es el todo y piensa por ti mismo.

Si los mesajes de amena no te parecen eficientes, claros y concisos me da la impresion de que has hecho la carrera de publicista en un todo a 100. Si Amena no ha superado a las otras dos son por el lastre de la cobertura entre otras cosas(inferior a Movistar y Vodafone en algunos lugares) y no por la publicidad que ha sido ejemplar se mire por donde se mire.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Yo no he estudiado publicidad ni nada parecido, pero que los publicistas profesionales elogien las campañas publicitarias de amena no significa nada de nada. Tambien existen los criticos de cine y pueden pasar cosas parecidas; que elogien una película y sea un fracaso en taquilla, o que critiquen la película diciendo que es una mierda y sea todo un éxito vendiendo millones de entradas. Quién tiene razón? Unos cuantos "profesionales" del sector o millones de personas que llenan las salas de los cines?
Aquí es lo mismo, que los profesionales de la publicidad elogien a amena, no significa que guste al gran público.

🗨️ 3
flipain
🗨️ 2
fdap
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
SrCuesta

Mal andamos si el Exito de algo se mide por su publicidad. La publicidad es un poco manipulaciOn. Cada vez desconfIo mAs de ella. No me gusta ser manipulado, aunque al final pues es evidente que lo soy.

BocaDePez
BocaDePez

ola wenas señor publicista: 1.ustd dice que amena ha sido comprada por una empresa extrabgera y por eso la critica,y yo le digo que por favor me enseñe el d.n.i de la empresa vodafon.ha la que usted tanto alava y dice de ella que se esta llevando la malloria de las portabilidades del mercado,ahora ademas de publicista es astd directivo de vodafon.ho tiene pruebas de eso que dice????,por sino lo sabia señor mio vodafon tampoco es española.sabe ustd de donde es?????.y moviestar.....hesa degemsla ahi que bastante tiene. hagame un favor vea tambien los spots de vodafon y movistar,y luego me dice cual de los tres es peor. pero sea profesional quiere un saludo

xavisuper

En mi opinión en la publicidad de Amena ha habido dos etapas: los primeros anuncios en 1998, aquellos con gente bailando sobre un fondo completamente blanco, y los del dúo. Eran muy simples a la par que buenos. Y efectivamente consiguieron su objetivo: que la gente se formase una imagen de marca.

El problema es que pusieron el listón tan alto que lo que vino detrás sólo podía ser peor. Y la verdad es que he visto anuncios pésimos.

Respecto al nombre, es tan bueno como otro cualquiera. Frente a criaturitas como Movistar (pretendiendo parecer inglés, pero con una letra v que sólo existe en castellano); o Airtel (tres cuartos de lo mismo).

Y lo de ser comprada por una compañía extranjera ... ¿qué decir? Igualito que Vodafone, o ¿ya no os acordáis de cuándo se llamaba Airtel? Por no mencionar que ya empezó siendo extranjera hasta que TIM decidió venderla. Por otro lado, ésa parece ser la única salida que le queda a los segundos y terceros operadores de cualquier país del mundo. Coged cualquiera que no haya sido en el pasado monopolio de telefonía en su país de origen y echadle un ojo al accionariado.

A disfrutar, y ¡bienvenidos a Orange-Wanadoo! ¡Qué Dios nos pille confesados!

Drag0nfire

A mi siempre me ha parecido de las mejores marcas para la publicidad junto con canal+/digital+.

heffeque

A mi la factura del contrato de hace una semana ya me ha llegado de france telecom en vez de de amena.

fdap

Lo de las marcas blancas y los omv me parecen una tomadura de pelo más de las muchas que hay en este pais.

En vez de redes propias usan la de los demás, ¿qué calidad de servicio pueden ofrecer si resulta que no son dueños de las redes? Si TME tiene dificultades en alguna zona por el tráfico excesivo que se genera sobre una antena, ¿quién creeis que va a tener prioridad en el servicio un cliente de OMV o uno propio de TME?

Es como si yo tengo una carretera y un vecino me pide permiso para pasar por ella para ahorrarse unos kilómetros hasta su casa. Yo le dejo y le pido una compensación a cambio, pero si un día la cierro para arreglar algo, poner un cable, etc.; el único que voy a pasar soy yo, y el vecino que se busque la vida.

Nunca aprendemos de los errores, no se puede vivir de prestado hay que invertir en infraestructuras propias ó crear una empresa estatal para la creación y gestión de infraestructuras. Las empresas aportarían para la creación de infraestructuras, pero estas serían de todos. (Utópico, lo sé. Pero creo que sería la mejor opción)

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez

¡Qué atrevida es la ignorancia! ¿Te gustaría que donde ahora hay 3 torres de telefonía hubiera 30? ¿O es que la torre si se puede compartir o alquilar y lo demás no? ¿O "papá estado" pone la torre y se la deja a todos los operadores?
Aunque eso fuera posible, existe una cosa llamada espacio radioeléctrico, que aunque no te lo creas tiene sus limitaciones.
Lo que pides es como tener varias compañías de ferrocarril y cada una con sus tendidos de vías... ¡menudo caos!
Las frecuencias asignadas para telefonía móvil se pueden repartir, como se ha hecho, entre unos pocos, pero no entre 15.
Otro tema es lo de Xfera, que hace tiempo que le deberían haber retirado la licencia y haber reasignado sus frecuencias...

🗨️ 9
makarzur

a ver, "ignorante", se refiere a responsabilidades. todos entendemos que multiplicar las infraestructuras por diez es absurdo, pero si lo trasladas al panorama de los isp de este país, pasa con los revendidos de telefónica, cuando de fastidia algo, empieza una lucha entre telefónica-isp chupón-cliente que acaba en caos y cabreo por parte del inocente, el de siempre que paga: nosotros

🗨️ 3
Krigan

Hay algo que falla en tu razonamiento. Tú siempre puedes coger Amena, Movistar o Vodafone. Yo, que tengo Amena, puede ser que prefiera coger al operador virtual, y que me dé lo mismo si mi operador virtual está usando la red de Amena, o si el mes que viene va a usar la de Movistar porque ha llegado a un acuerdo más ventajoso con ellos. Ahora bien, si mi operador virtual me da problemas, pues mira, eso ya es cosa mía. No te preocupes tanto por mí.

Y no, no es lo mismo que con el ADSL. Hay 3 redes GSM en España (sólo una RTB), y los virtuales van a poder jugar con eso.

🗨️ 2
joseangel

¿Jugar a que? Los OMV tendrán que tragar con las ofertas que les hagan los Operadores con Infraestructura de Acceso. Y ¿Tu ves a estos ultimos muy motivados en hacerles ofertas tentadoras para atraerlos?

Personalmente les veo más motivados en unirse y cerrar fials para putear a los OMV al maximo. Con lo que la oferta dada a los OMV será la misma independientemente del operador de infraestructura, y éstos OMV aprovecharán la estructura de precios impuesta para sacar su beneficio sin inversion (igual que las ladillas del ADSL).

Ya veremos, pero no espero mucho de los OMV (ni de la CMT que los ha creado).

🗨️ 1
fdap

Ignorante si que soy, pero cada día lo voy supliendo aprendiendo algo nuevo.

No sé que habrás leído pero no digo en ningún momento que sean muchos los operadores que tengan red propia. Ya sé que hay límites en el espacio radioeléctrico, pero no creo que podamos tener una mejor calidad en las comunicaciones teniendo 3 (4 según llicencias) operadores con red propia que 10, siendo 6 de ellos sin red. Si ahora ya existen deficiencias en la calidad de las llamadas en determinadas zonas, imagínate que ocurrira cuando operadoras sin red se sumen al uso de esa red saturada.

En cuanto al otro planteamiento, que hayan las compañias de ferrocarril que sean (el mercado dirá cuantas pueden haber) pero que la infraestructura de estaciones y vias sea gestionada por una empresa nacional (al estilo de la red eléctrica) no es necesario que cada una tenga sus vías y estaciones; esa es la idea que mencioné para el caso de las operadoras de telefonía tanto móvil como fija, una red fuerte, estable y bien dimensionada que sea usada por los operadores y que estos aporten para su conservación, ampliación y uso.

🗨️ 3
djnen

A ver... miralo de esta forma: si ahora hay 3 operadores de telefonía móvil y pon que haya unos 30 millones de terminales en España (para poner un número) funcionando ahora mismo.

Si dentro de 5 años hay 25 operadores, crees que en España habrán 250 millones de terminales móviles???? O que se va a generar un tráfico 8 veces superior???

Simplemente se repartirá de forma diferente el pastel. Y si ahora hay problemas de cobertura en algunas zonas o sobrecarga en la red en las 'busy hours' en otras, habrá los mismos que si hay 10 operadoras. Esto es otro tema más complejo de estudios de tráfico y contiendas con asociaciones de vecinos que se quejan de las antenas pero prefieren meterse 2 Watts al lado de su cabeza...

Es diferente al problema del ADSL: hay 3 compañías con red propia. La CMT no puede poner la nariz en esto. El problema vendría si Movistar tuviera la red propia y los otros revendieran, luego tiembla. Pero por suerte tenemos más suerte en las compañías de telefonía móvil.

🗨️ 2
Quicker

Perdon x el off topic, ¿Que quieres decir con que los vecinos se quejan de las antenas mientras se meten 2 watts al lado de su cabeza? tiene que ver con lo de los campos magneticos de los electrodomesticos?

🗨️ 1
fdap
canariux

Xfera empezará a funcionar estas Navidades, en: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Málaga, Cádiz e Islas Baleares.

SeuroN

Ni mucho menos es la mejor opcion, aunque ya solo sea por costes.

Ademas, que no solo depende de la compañia. Si la ordenanza municipal de X aytmo dice que solo 1 antena cada X area... o la comunidad autonoma solo deja tirar X cables en X sitio...

Lo más optimo siempre será el compartir (en este caso se alquilan los unos a los otros las torres, las antenas, los locales etc).

Pq te crees que se inventaron cosas como "el multiplexor"? xD

🗨️ 2
fdap

Bueno, si atendemos a la gestión pasada de empresas públicas pues claro que no es la mejor opción; tiene que haber una empresa nacional de gestión de las infraestructuras básicas pero que se comporte como una empresa privada.

Estoy de acuerdo que mucho tiene que ver las ordenanzas municipales y las comunidades autónomas, pero eso sólo refuerza más mis argumentos sobre la deficiente cobertura y mala calidad de la señal en algunas zonas.

El hecho de retirar las antenas fuera de las poblaciones por miedo a las radiaciones electromagnéticas no está sino provocando que tengamos peor calidad en las llamadas y que recibamos MAYOR CANTIDAD DE RADIACIÓN, puesto que estas antenas tendrán que emitir con mayor potencia, que con la que lo hacían antes, para cubrir la misma cantidad de clientes.

De acuerdo en que lo más óptimo es compartir, pero compartir infraestructuras que sean suficientes para poder albergar varias operadoras; pero no añadir operadores de una forma virtual a la red insuficiente que ya estamos padeciendo.

Te doy un ejemplo, hace un par de años yo hablaba con los amigos y nos entendíamos perfectamente; ahora hablamos alto (no entiendo para qué), nos oímos en ocasiones mal, hay veces que se meten ruidos y muchas veces nos decimos que nos pongamos en cobertura, cuando resulta que si lo estamos. Las llamadas fallidas aumentan y mensajes que se pierden también.

🗨️ 1
fdap

Por cierto, te doy una razón por la que existen multiplexores:

Es la forma de aprovechar al máximo una infraestructura obsoleta para evitar tener que asumir un coste en el despliegue de redes de mayor capacidad.

Con esto no niego su verdadera utilidad y el fin con el que fue creado, pero te aporto la visión capitalista, la de obtener el mayor beneficio gastándome lo mínimo y aprovechando hasta el infinito lo existente. Primar más el beneficio que el destinatario final del producto.

Krigan

Yo quiero ver a qué precio ponen los SMS. A ellos les salen casi gratis (menos de un céntimo), a ese precio los quiero yo. Y el establecimiento de llamada lo mismo.

🗨️ 35
SrCuesta

No caerIan esas brevas...

BocaDePez
BocaDePez

¿Podrías citar las fuentes de esta información? Porque, que yo sepa, les cuesta bastante más de un céntimo cuando el mensaje sale de un sólo operador...

🗨️ 30
Kachinvo

Si cuentas el precio de un solo mensaje, posiblemente te sorprendas de los costes. No llegarian ni 1 centino, ni 10, ni 1000, debido a que se necesitan los mismos recursos para poder mandar 1 que para poder mandar 10.000. Krigan juega con ese dato. Una vez implantados los equipos necesarios, el gasto de mantenimiento de dicho servicio va a ser el mismo mandes un mensaje o mandes 100.000, con lo que, a mas mensajes, menos costo por mensaje. De todas maneras, yo tambien creo que se le fue un poco la pelota con lo de un centimo.

El unico problema podria estar en los mensajes entre distintos operadores puesto que la tarifa de interconexion, aun estando mucho mas barata de como nos la venden, sigue siendo elevada.

🗨️ 5
Krigan

La tarifa de interconexión no me preocupa mucho, porque funciona en ambos sentidos. Si los clientes de Carrefour generan 10 millones de mensaje hacia los del Corte Inglés, eso será compensado con los 10 millones de mensaje del Corte Inglés a Carrefour. Y con Orange y Movistar (que son los que tienen la red propia) lo mismo.

Lo de las tarifas de interconexión es una especie de intercambio de cromos en el que sale perdiendo el que menos clientes tiene, porque tiene menos cromos para cambiar, y resulta que tendrá más clientes el que ofrezca los precios más baratos a sus clientes.

BocaDePez
BocaDePez

Que es más barata, desde luego... de eso no cabe duda. El precio del SMS no ha cambiado en cinco o seis años si quitas promociones y a2 y temas así. Interoperador, los SMSs no han cambiado de precio, debido a que más del 15% de facturación de los operadores viene por este concepto. Están todos muy contentos, y el Gobierno ni se entera ni se quiere enterar. En el extranjero tienen email en el móvil (si, en cualquier móvil, sin usar blackberries, con un simple gateway por MMS para que te puedan contestar a un email asignado a tu número), tienen SMSs muchisimo más baratos, y cobran, mínimo, el doble que aqui (España es el País del Mileurismo, si no sabeis lo que es eso, buscar en Google).

Un SMS no cuesta ni 1 céntimo ni 3 tampoco. Como dicen aqui abajo las cosas no son tan sencillas. Una red de antenas cuesta una millonada (más bien, billonada, con b), los sistemas de almacenamiento también, el mensaje en si no cuesta nada, obviamente. Aqui nadie podemos saber lo que cuesta porque a todos nos falta información y lo que podamos pensar ahora mismo no son más que conjeturas. Lo que sí sé, es que cuando el mensaje sale de un sólo operador para ir a otro sí que cuesta más de 10 céntimos, por eso, el precio interoperador siempre es el mismo y por eso las ofertas se quedan dentro de un sólo operador.

🗨️ 3
Krigan

Pues que empiecen por poner SMS baratos o gratis dentro del mismo operador. Además, ya he dicho más arriba que lo de las tarifas de interconexión actúa como un intercambio de cromos. Yo te cobro muy caro, y tú me cobras muy caro, y si los 2 generamos aproximadamente el mismo tráfico el resultado es que las tarifas de interconexión nos salen gratis, y hay que irse a los costes reales de la comunicación.

Lo que está claro es que todos pensamos que no hay correspondencia entre los precios que nos están cobrando y los costes. Ahora que van a entrar un buen puñado de operadores virtuales, no te sorprendas si el precio de los SMS se desploma en los próximos 2 años.

🗨️ 2
Kachinvo
🗨️ 1
Krigan
Krigan

Un SMS tiene un máximo de 160 caracteres. Tirando por lo alto échale otros 40 de control del protocolo. Salen 200 x 8 = 1600 bits máximo por mensaje.

La red GSM va a 9.600 bits por segundo, y te vienen a cobrar menos de 20 céntimos por minuto. Es decir que 1600 bits cuestan 20*1600/(60*9600) = 0,05 céntimos por mensaje.

🗨️ 23
BocaDePez
BocaDePez

Yo pienso que el precio que deberían tener es una tarifa plana (pero no de 30 eurazos) con la cual cubrir todos los gastos (mantenimiento, sueldos, etc...) y un margen para reinvertir. Quizá con alguna limitación de X minutos-sms al día para evitar una saturación de la red.

Pero teniendo en cuenta que en España hay unos 45 millones de moviles a poco que se cobrase 10€ al mes (y sin tener en cuenta que habría otros clientes que necesitarían usar más minutos/sms al día y pagarían una cantidad un poco mayor) ya estamos hablando de unos ingresos de 450 millones de € al mes (¡¡5.400 millones de € al año!!) yo creo que con eso hay para mantener las infraestructuras y cubrir gastos quedando también un buen margen para reinvertir en la empresa, ¿no?

🗨️ 1
Krigan

30 euros es el precio en Gran Bretaña, donde los sueldos (y en consecuencia los costes laborales) son mucho más elevados.

Aquí eso mismo costaría 10 ó 15 €.

BocaDePez
BocaDePez

seguro k cuesta eso? a mi los sms me salen a 3 centimos con vodafone XD.

Kachinvo

Si todo se reduciera a algo tan simple no harian falta ingenieros, ni contables, ni directivos ni un largo etc.
Sin ir mucho mas lejos, en un servicio sms, tiene que haber un soporte de almacenamiento para esos casos donde el destinatario tiene el movil apagado, cosa que no hace falta en las llamadas.
Por otra parte, nos cobran establecimiento de llamada, que no va incluido en esos 20 centimos (que ademas, a ver de donde los sacas). Si hicieran lo mismo con cada mensajito...
Ya para terminar, cuenta todos esos servicios que no cobran pero que tambien consumen, como los mensajes cuando tienes el movil apagado. ¿que te crees, que no recuperan dicho gasto por algun lado?

🗨️ 11
Krigan

¿Cuánto cuesta un disco duro de 40 gigas?. ¿Cuántos mensajes de 160 caracteres caben allí?. 250 millones.

El establecimiento de llamada no es un gasto, es simplemente algo que te cobran. En cualquier caso, entre operadores no se cobran los establecimientos de llamada, sólo los consumos de ancho de banda.

Los mensajes del móvil apagado son una cosa que dan porque quieren, no porque yo lo haya pedido. No me van a cobrar por una cosa que ellos meten porque les interesa, para que yo haga más gasto llamando al que me llamó. Sólo faltaría eso.

Se mire por donde se mire, el coste de un SMS es ridículamente bajo.

🗨️ 10
Kachinvo
🗨️ 9
Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
🗨️ 2
Krigan
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
38cm

Solo corregirte en que 160 caracteres no se pueden almacenar en 160 bits. En todo caso serían 160 bytes en una codificación ASCII o similar.

Por tanto, el precio sería 8 veces superior (0,4 €).

🗨️ 2
Kachinvo

Antes de corregir a nadie, aprende a leer. "200 caracteres x 8 = 1600 bits o lo que es lo mismo, 200 bytes".

Ademas, como si fueran 3 megas, es un dato completamente irrelevante.

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38cm
SrCuesta

El precio de una cosa depende de la demanda, esto es, de lo que la gente estE dispuesta a pagar por ello. El precio del SMS es absurdamente elevado porque la gente lo paga y porque con el beneficio inmenso que se genera se pagan otras cosas (terminales, por ejemplo). Mientras la gente lo pague, pues asI seguirA y las empresas tan contentas.

Hay que considerar tambiEn que:
1) El SMS segUn tengo entendido se transmite en los huecos de los paquetes de voz, luego no consume ancho de banda de voz en su trasmisiOn. De hecho, era una especie de cosa 'fashion' o de segunda que se aNadiO al protocolo. Lo que no llegaron a pensar nunca es en el filOn que supuso.

2) En Skype ahora se pueden mandar SMSs y estos son los precios: skype.com/intl/es/products/skypesms/rates/ Se observan diferencias entre paIses, pero tampoco tan marcadas. Se pueden mandar a EspaNa a 0.11 cEntimos (no es mucho, pero a ver si activa un poco la competencia...)

3) Es una verdadera pena que el ansia recaudadora de las compaNIas no permita que se desarrollen mAs muchos servicios basados en el SMS, debido a su precio.

4) A veces me pregunto si las empresas no son un poco cortas de miras y si no obtendrIan mAs dinero si bajaran el precio del SMS. Yo mandarIa muchos mensajes que ahora, a estos precios de timo, no mando.

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Kachinvo

Que hay mas cosas que la competencia. EMpieza a buscar datos de clientes y de sus faturaciones por el resto de europa adelante. Si, casi todos con tarifa plana. Taarifas planas de 30 eurso mientras que en ESpaña la mayoria dificilmente llegan a 10 euros de fatura al mes y eso que segun decis tenemos las tarifas mas caras. ¿¿AHora empiezas a comprender porque los precios son como son???

El post que le deje a Krigan:

"Tu dices que esto es debido a que hay competencia. Yo digo que es debido al aumento de usuarios. Las redes pueden dar cobertura a mucha mucha gente. Ahora bien, tengas los clientes que tengas, hay una serie de costes fijo: equipos, sueldos, alquileres, mantenimiento, etc. Y otro tipo de tasas, como las interconexiones, que dependen del trafico cursado. Cuantos mas clientes tienes, mas puedes abaratar el servicio y seguir obteniendo ganancias. Al reves, dificilmente.

Lo mismo pasa en cuanto al uso que hagan del servicio. Si puedes necesitas 2000 mensajes a 15 centimos para paliar gastos, o puedes necesitar 30000 a un centimo.

A veces, el truco no esta solo en crear mas competencia, sino en crear mas consumo y tener un poco contraldo el sector. Claro, con tanto capitalismo extremista, eso es complicado."

Y como dije, indiferentemente del ancho de banda que consuma un SMS, porque lo consume (asi de claro), esta el factor inversion y mantenimiento de dicho servicio.

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Quicker

un caracter de sms no es un bit, es un byte, que es igual a ocho bits.

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Kachinvo

Por eso multiplico por 8 y no por 1. VIendo estas contestaciones empiezo a entender porque somos los ultimos de europa. Tan dificil es de entender la regla de 3 que hizo?? Si me la enseñaron en 2º de egb!!!!

yatique

Orange en paises como UK tienen packs en plan de 20 Libras al mes y tienes 1000 sms incluidos aparte de nosecuantos minutos gratis.

Si no los consumes son acumulables.... esto no es ni leido de tercera mano ni nada, tengo amigos viviendo alli que tienen Orange y de la cuota fija no se mueven.

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Krigan

Está claro. 20 libras son 30 euros, es decir, 3000 céntimos. Si sólo cuentas los mensajes, sale a 3 céntimos por mensaje si consumes el máximo, y todo ello sin tener en cuenta los nosecuantos minutos gratis.

Hay gente que confunde precio con coste. Si el precio es elevado se piensan que el coste también tiene que serlo, pero eso no es así es situaciones de monopolio u oligopolio, y el mercado actual es un oligopolio.

Con los operadores virtuales se rompe parcialmente el oligopolio. Por ejemplo, los operadores virtuales pueden poner sus propios centros de mensajes. También pueden enrutar por su propia red (o por Internet) las llamadas a fijos nacionales o las llamadas internacionales (a fijo o a móvil).

BocaDePez
BocaDePez

Ostia pero es que 20 libras son 30 euros, y yo no me gasto eso al mes en el móvil ni loco (y menos desde que, hace ya tiempo, se puso de moda que los ISP regalasen las llamadas fijo a fijo).

Total para enviar un sms casi siempre prefiero enviar un email o un im que ambos son gratis y leidos el mismo dia :).

Gamab03

Sabeis si al "cambiar" la compañia, yo puedo darme de baja sin penalizacion? Yo firme un contrato con amena, no con france telecom, y si tengo la oportunidad de darme de baja sin penalizacion seria perfecto.

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POC

Depende de las modificaciones de las condiciones del contrato. No se considera cambio sustancial el cambio de denominación de la persona jurídica de uno de los contratantes.

isidro1915

un dato de como estan las cosas. las tiendas amena de mi barrio que han hecho reforma en los ultimos meses (vamos, casi todas) el cartel de la tienda esta colocado con hembrillas y esta hecho con lona.

a que no sabeis que hay debajo de este cartel tan cutre?

bingo el cartel de orange ya ensamblado. corroboro lo que indica el compañero va a ser el cambio de la noche al dia, vamos lo que tardan los de la tienda en subirse a una escalera y descolgar la lona.

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BocaDePez
BocaDePez

Eso se llama rebarndig es lo que esta realizando una empresa que se llama kilika y de ello se habla en un mensaje mas arriba.

Hay alguno de vosotros que halla vivido en Inglaterra y estubiera con Orange? Es cierto que en ese pais son la caña respecto a los servicios que ofrecen?.....

Por que esta muy bien eso de criticar a las compañias moviles. Pero quien esta conforme con los servicios que ofrecen?.....

Ya nadie se acuerda de Amena en esas navidades donde te podias comprar un movil por 30 Euros con 60 Euros de saldo?.... Y las llamadas a 5 ptas el minuto cuando entonces la mas barata era de 20 pts? Y del pesimo servicio que ofrecia AirteL? Ya no se acuerdan.... toda esa gente que ponia verde a esa compañia que ahora se llama Vodafon. Y QUE JURARON NO VOLVER!!! Y al final regresaron.... porque al final es el mismo perro pero con otro nombre ( La mayoria del personal es el mismo, descontando a los casting de promotoras y ventas directa que despidieron)....

Demos un tiempo de margen a esta gente haber como lo hacen y despues les criticamos Vale?... Citando una frase de la biblia " Dios hizo el mundo el 6 dias y al septimo descanso"...

Un salu2.

Nota : Deseo que traigan aire fresco al mercado Español y nos beneficiemos todos...!!!

BocaDePez
BocaDePez

En la web de amena (www.amena.com) ya se puede ver un pequeño banner publicitario en el que se puede leer "Muy pronto Amena va a convertirs en algo más grande, algo diferente".

En el banner (que está hecho en flash) se puede ver una ciudad con las luces encendidas y el cielo negro. Al poco rato empieza a amanecer y en el horizonte se empieza a ver el típico tono anaranjado de los amaneceres... y después el cielo se pone verde.

Sin duda, la transición ya está empezando ahora...

Un saludo

Mad85

En EEUU todo este mundo de los los móviles funciona distinto, conque deciros que no hay diferencia entre un numero de telefono móvil y uno fijo, esto tiene su ventaja ya que por 30$ (23€) al mes tienes tarifa plana nacional ( EEUU y Canadá) en telefonos fijos, como he dicho antes no hay asignación de prefijo específico para la telefonía celular asi que cuando llamas no sabes si estás llamando a un telefono fijo o a un movil por lo tanto esa tarifa plana también entra al llamar a móviles, no está mal no?.
EL número de compañias de móviles es bastante más elevado que aquí, (T-mobile, Cingular Wireless, Verizon, Sprit ,etc) tambien hay algunas compañias que solo de de prepago como Net10), también hay compañias estatales.
Vamos a lo que interesa, alli no se paga por lo que tu llames si no por bonos de 300 500 1000 min.. los sms también son mas baratos que aquí o compra bonos,
las llamadas entre la misma red son siempre gratis, despues de las 7 de la tarde y fines de semana también son gratis a cualquier red de telefonia.
La principal desventaja que tienen frente a Europa es que te restan minutos tanto si llamas como si te llaman, y también los telefonos moviles alli están por detrás de Europa, otra desventaja que hay es que no todas las compaías te permiten liberar el móvil.

aragornsda

Pues yo me conformo con que mantengan las condiciones de mis tarjetas prepago que tengo desde hace 6 años. Ni más ni menos. Al qeu tiene contrato le saldrán mucho más baratas las llamadas y mensajes, pero yo hay muchos meses donde no gasto ni 6€ (el contrato más bajo qeu he visto) en las tarjetas, incluso en una de ellas (la de mis padres) no se gastan 6 € al mes nunca.

Y sobre la cobertura, será raro pero en el pueblo el único operador qeu durante 5 años ha dado cobertura ha sido Amena.

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Drag0nfire

Si, desde luego lo de la pega de la cobertura es mas tonteria de la gente q una realidad. Debe ser de esas leyendas urbanas q la gente se cree y sigue proclamando.

Otra cosa de agradecer a amena son las promociones q ha tenido y q le han copiado otros operadores (para suerte de todos).

BocaDePez
BocaDePez

Pues yo llevo 7 años con MOVISTAR y en las navidades pasadas me saqué una línea nueva para AMENA por que me dan una tarifa plana total 2.000 minutos por 120 € o sea 0.06€ por minuto. Mientras que MOVISTAR me cobra 0.11 €.

Siempre he sido un gran detractor de AMENA, pero hasta la fecha estoy contento de ponder gastar 400 € y que solo me cobren 120 €.

Lo que estoy deseando es que me den una tarifa plana para SMS que ahi es donde se incrementa la factura. Espero que pronto llegue una o varias ofertas por parte de todos.

KirO

Los de Telia no iban a mantener el nombre de Xfera? es que me gusta bastante más el nombre de Xfera...

Salu2!!

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n0n1cK

Están ahí ahí... al parecer están por quitarse de encima la marca de Xfera por el tema de todos los retrasos y lanzamientos frustrados que ha tenido, y aun no han decidido si quedarse con ella, utilizar una marca propia ya existente, o crear una nueva.

Algunas con las que operan en otros paises:

www.sonera.fi/
netcom.no/
telia.lt/privatiems

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BocaDePez
BocaDePez

VODAFONE TIENE MENSAmania, aunk son promociones puntuales,pero valen la pena. pagas 6€ y mandas 100 sms y 100 mms al dia durante lo k dure la promocion. vale la pena, aunk solo pasa un par de veces al año y algun k otgro fin de semana

raxor

Los moviles que ofertan a los nuevos clientes en orange del Reino Unido

(link roto)

Igualico que movistar vamos.

A me gustan mucho estos aparaticos, ahora he portado mis lineas de vodafone a Amena y me he pillado un Sony Ericcson K750i y un ROCKR E1 de Motorola. Los dos por la face.

Me sale barato llamar a mi mujer y con eso me vale.

Saludos

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Quicker

En esa pagina que indicas pone que los moviles son gratis ("FREE") pero por un "pay monthly" que cuanto menos es sospechoso. A lo mejor a fin de cuentas te sale mas caro que pagando un precio inicial por el telefono.

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heffeque

The prices shown here are a guide based on an average plan costing £30 a month. The price of your phone or device may change according to the plan you choose.

Eso son 52 euros al mes si incluimos el IVA. Yo pago entre 10 y 20 euros al mes (llamadas incluidas) y tengo un móvil MPx200 con Windows Mobile que me costó 9 euros en contrato. La verdad es que no tiene nada que envidiar con las ofertas que ofrece Orange en el UK.

UnderBara

Carrefour marca blanca de una operadora... esperemos que no sea como el "Whisky Contiente" :D
Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

En lugarde tanta publicidad que se dediquen a mejorar la red, que es una basura (Amena)

BocaDePez
BocaDePez

pujfdojfvdsojfvd

mamone!!!! a shuparla!!!ª!!

BocaDePez
BocaDePez

EMMM A VER, PARA TODOS ESOS INEPTOS DE POR AHI ARRIBA QUE VAN DE AMENA FOREVER...YO DE AMENA ME CAMBIE HACE CASI 2 AÑOS Y ME PASE A VODAFONE, DONDE DESDE SIEMPRE HE TENIDO UN SERVICIO PERFECTO, NO ME HA DADO PEGAS NADA, Y ULTIMAMENTE ESO DE QUE AMENA ES LA MAS BARATA, ES FALSO!!! HABEIS VISTO LAS PROMOCIONES DE VODAFONE??? LLAMA 2.30HORAS Y PAGA SOLO 12 CENTIMOS A TODOS LOS VODAFONE, VE LA TELEVISION GRATIS EN TU MOVIL 15 MINUTOS POR CONEXION, METETE EN VODAFONE LIVE GRATIS TODO LO QUE QUIERAS, Y CUANDO SACAN EL MENSAMANIA, MANDA 100 SMS Y 100 MMS DIARIOS A VODAFONE Y EMAILS QUE SON GRATIS, ESO JAMAS LO HE CONSEGUIDO EN AMENA Y MUCHO MENOS EN MOVISTAR, AHORA TENGO UN NOKIA 6280 Y ANTES TUVE EL MOTOROLA V3X LOS 2 EN VODAFONE, Y NUNCA ME HAN DADO PROBLEMAS TAMPOCO, EL PRECIO DEL MOTOROLA FUE UN POCO MAS ELEVADO PORQUE ME LO COMPRE JUSTO LA SEMANA QUE SE PUSO A LA VENTA, ENTONCES VEO UN POCO ABSURDO QUE LA GENTE DIGA QUE AMENA TE DA MEJORES MOVILES CUANDO VODAFONE HOY POR HOY ES LA MEJOR COMPAÑIA CALIDAD-PRECIO-SERVICIOS EN ESPAÑA, LE JODA A QUIEN LE JODA. ADEMAS SU COBERTURA 3G ES LA MAYOR DE TODAS LAS COMPAÑIAS Y AHORA ESTAN AMPLIANDO EL HSDPA QUE ES EL 3.5G ASIQUE QUE LA GENTE DEJE DE SOLTAR BAZOFIAS POR LA BOCA SIN TENER NI IDEA

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fdap

Por favor, escribe la próxima vez en minúsculas. No veas lo complicado y cansino que se hace leer un texto todo en mayúsculas. Además de que da la sensación de que nos chillas, de que quieres alzar tu "voz" sobre la de los demás.

Gracias.

BocaDePez
BocaDePez

Llevo como 7 años con amena y solo espero que con Orange tenga el mismo servicio que ahora en cuanto a precio/calidad/cobertura. La verdad es que por ahora la web ha mejorado un monton, ojala esa mejora se haga extensiva a todo lo demas.

Cierto que en cuanto a terminales siempre se han quedado un poco cortos, pero por otro lado los que a mi me gustan no los oferta ningun operador. Y en cuanto a cobertura y calidad de la llamada, no tengo ninguna pega en absoluto, solo puedo decir cosas buenas de amena.

Pero para que no todo sean alabanzas, cierto que el anuncio del maromo con el Mercedes no hay por donde cogerlo (la mayoria de los otros en general me han hecho gracia).

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, yo llevo cuatro años con wanadoo y dos años con amena. El tema de amena lo hice con miedo, pues todo el mundo te asustaba con la falta de cobertura y esas cosas, pues en precios y promociones no tenían ningún argumento. Pues bien con amena cada día más contento. No me han fallado nunca y mejores precios. En vodafone, me fallaban cuando surgian problemas y en movistar no me fallaron nunca, pero me costaba una pasta. Con respecto a wanadoo, nunca he tenido ningún problema y si algo me da miedo del cambio de nombre a ORANGE, es que tengamos peor servicio o suban tarifas. Para mí el servicio ha sido bueno durante el tiempo que llevo con ellos. A mí me da igual ser naranja que rojo que del betis bueno, manque pierda.

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

yo no tengo nada en contra de amena, es mas, soi de amena, pero si con el canvio no van a mejor, es decir, mas ofertas, mas cobertura, contratos mejores, yo tengo claro q me canvio a movistar.

BocaDePez
BocaDePez

Soy de Amena, y espero que por poco tiempo, puesto que se me acaba el contrato en Octubre, y me da igual si se cambian al color NARANJA, abandono a esta compañia.

Vodafone tiene una tarifa vitamina de 60x1, que cualquier llamada a un Vodafone, o FIJO, te vale 0,30 ctms. (incluido conexión de llamada, y siempre y cuando no te salgas de 60 minutos).

Ya me veo "largando", hasta el minuto 59, colgar, y volver a llamar....para mi, todo un chollo.

Referente a la cobertura de Amena, esa deja mucho que desear. Dentro de mi casa y vivo en Madrid, depende de la habitación que esté tengo cobertura. Y no digamos en el tren.....desde luego la cobertura de Amena, es la misma que la de los Indios....palabras entrecortadas como señales de humo y que tienes que averiguar lo que dicen.....TODO UN PASATIEMPO.

Referente a los móviles que dan, mejor no hablar, a cual más cutre y malo.....los buenos para las empresas. Por ejemplo el black Berry por 29 euros, si eres particular olvidaté. Y en Vodafone al menos te los dan, pagando pero te los dan.

Y otra cosa que me quejo de Amena, es el engaña bobos.....resulta que si contratas la tarifa plana, te obligan a estar 18 meses, so pena de pagar 150 euros.

Me cambio a Vodafone, aunque Amena cambie su color verde por el naranja. Porque precisamente se van con Wannado, y la verdad que como internet dejan mucho que desear, (de echo me cambie a Ya.com)......Amena+Wannado=lo peor de lo peor.

Y aquí os dejo mi opinión...besotes a todos, y pensaros mucho el estar con una compañia mala, porque durante 18 meses os toca aguantarla.....so pena que querais pagar 150 euros.

Un consejo a los que tengais AMENA, y os perdais en la sierra de Segovia. LLevaros mantas, mecheros, y leña.......porque las señales de humo serán más útiles que la cobertura de Amena.

Besotes.....

BocaDePez
BocaDePez

Exacto, los de Amena son unos mataos, que junto a los ladrones de Wanadoo = Orange.

Tened cuidado, no os engañen.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

se llame amena o orange son unos ladrones.. puaajj,

PASAROS A MOVISTAR!!