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Cerrado

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Madrid dará acceso público a Internet a toda la Comunidad

El gobierno de la comunidad pretende extender este servicio gratuito a toda la región.

El servicio se ofrece en los llamados CAPIs (Centros de Acceso Público a Internet).

Esto se une al proyecto MAR, puesto en marcha hace poco por el Ayuntamiento, con aspiraciones similares.

¿Existe este tipo de proyectos en otras comunidades?

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Yo con estas cosas que pasan en España flipo

    Ante todo y sobre todo decir que este tipo de iniciativas me parecen geniales, y deberia ser la constante en todo los sitios del mundo.

    Bueno, una vez dicho esto, me pregunto a mi mismo.....

    ¿ que diferencia existe entre esto y dar conexion gratuita mediante wireless?

    A ver, yo tonto no soy, luego se que no es lo mismo, pero basicamente, de lo que se trata es de que la gente se familiarice con el mundo de internet y con la tecnologia en general.

    Luego no se porque leche se mete a ayuntamientos a los juzgados por ofrecer conexion wireless cuando aqui lo que se ofrece es conexion normal a fin de cuentas. Osease de lo que yo hablo es de que un personaje anonimo se pueda conectar a internet sin pagar un duro y aprender como va todo este mundo.

    Si a esto sumamos que uno en casa aprende mucho mas agusto y que la inversion y el alcance pueden ser mucho mayores, pues porque no se da esta posibilidad, por otra parte totalmente logica?

    Es solo una opinion.

    • Cerrado

      La diferencia radica en que de lo que se trata es de…

      La diferencia radica en que de lo que se trata es de favorecer el acceso a la información, no que todo el mundo tenga internet en casa a costa del ayuntamiento. Estamos hablando de una diferencia en la inversión bastante grande, por no mencionar que se trata de un entorno controlado: vamos, que navegar sí, pero que si lo que quieres es bajarte la película de turno, mejor a otro sitio.

      Por otra parte, quedó claro que en el caso de los ayuntamientos ya se les había advertido que nadie puede ofrecer servicios de ISP gratuito, a pesar de lo cual siguieron adelante. Eso se llama irresponsabilidad.

      La situación es asimilable a las bibliotecas, se ofrece un acceso a la cultura, pero si quieres el libro te lo compras. Del mismo modo, si un personaje anónimo se quiere conectar a internet sin pagar un duro y aprender como va todo este mundo, se da una vuelta por su CAPI más cercano, y tan ancho.

      Conviene recordar que estas iniciativas se dirigen a los que tienen el acceso más limitado a internet, los que no pueden permitirse un ordenador ni una cuota mensual de internet.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Yo no se cual es tu cualificacion tecnica sobre el tema de…

        Yo no se cual es tu cualificacion tecnica sobre el tema de redes, ya no sobre redes wifi, sino sobre redes en general, y te puedo asegurar que si se puede controlar absolutamente todo en una red, y si lo que pretendes es que alguien solo tenga acceso a un contenido X lo puedes conseguir. Y es mas, yo sigo pensando que si en vez de tantos centros de estos, en los cuales, y te lo digo por experiencia propia en la Region de Murcia, con su proyecto AULA, con estos tipos de centros lo unico que se consigue es que el tipo que esta alli de monitor este estudiando, jugando, bajandose de todo, o tocandose los mismisimos aparte de engordando un curriculum a base de horas y horas en las cuales realmente no esta haciendo nada de para lo que se le ha contratado. Luego para eso mejor le doy a la gente del pueblo conexion gratuita controlada, hago una pagina web que merezca la pena y enseño a la peña a cosas realmente desde ella.
        La otra opcion, la que parece mas politicamente correcta me parece una terrible desfachatez politica, pedagogica y economica, me conteis lo que me conteis, aunque claro, eso es solo una opinion. Todo esto sin mencionar que los monitores suelen entrar mega enchufaos y nunca sin unas miserables opos para poder contrastar si realmente saben algo de lo que se pretende que enseñen.

        • Cerrado

          Me parece que te quedas en lo superficial (y sí, entiendo de…

          Me parece que te quedas en lo superficial (y sí, entiendo de redes), y no comprendes lo más importante: se trata de dar un acceso lo más universal posible, por lo que limitarlo a los que tengan ya en casa el equipo necesario deja de cumplir con este principio. También se trata de poder ofrecer talleres y cursos en el mismo programa, por lo que la solución propuesta es ideal, por no hablar de un coste de implantación mucho menor.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            ... es que la iniciativa de Madrid, como todas aquellas que…

            ... es que la iniciativa de Madrid, como todas aquellas que se le parecen me parecen geniales, pero que la otra es tambien perfectamente valida. Por otro lado te recuerdo una cosa: un ordenador hoy en dia cuesta poco mas de 250 €, no una maravilla tecnica pero si uno que sirva para casi todo, mientras que un adsl al año cuesta unos 40 € X 12 meses = 480 € al años, casi na, parece ser que no nos estamos dando cuenta pero una conexion medio decente ( a veces) cuesta muy cara, es el sueldo de un mes de alguna gente en España, luego si esto lo financiara el ayuntamiento o cualquier tipo de corporacion no estaria nada mal, pq sinceramente yo,por ejemplo, entre tener acceso gratuito a television o a internet le dan cien mil patadas a la tele y me quedo con inet.

            • Cerrado

              Pero es que estas iniciativas no van encaminadas a ofrecer…

              Pero es que estas iniciativas no van encaminadas a ofrecer Internet gratis (que por otra parte no lo pueden hacer), sino a ofrecer un acceso a esa información. Probablemente a tí te parezca poco pagar 250 euros por un equipo (ya me dirás dónde), pero para los que no le van a dar ningún uso y lo que de verdad necesitan es poder contar con conocimientos básicos de informática, es tirar el dinero. El precio de las conexiones es el que hay, y lo que interesa no es dar conexión gratis a todo el mundo (repito que no lo pueden hacer), sino reducir la brecha cultural que supone que unos tengan acceso a unas tecnologías y otros no. El que quiera internet en casa, que se lo pague de su bolsillo.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                no se donde escuche la muy buena idea de q por ejemplo…

                no se donde escuche la muy buena idea de q por ejemplo Internet hasta 1Mbps fuera gratix y a partir de 1Mbps ya lo tubieras q contratar con una compañia al = q pasa con la TV; tienes la publica (pocos canales y un pastel) y la privada (chorro de canales y algunos muy atractivos). ¿Que os parece? Yo creo q eso es realmente la Sociedad de la Informacion, no engordar el bolsillo de los ricos y machacar a los pobres con tristes conexiones y cuotas de 500€/año como hasta ahora por 0.25Mbps/0.12Mbps

        • Cerrado

          Me parece estupenda tu experiencia, pero no hay que…

          Me parece estupenda tu experiencia, pero no hay que generalizar, "tocadores-de-pelotas-mientras-otros-curran" hay en todas partes. No conozco el sistema que comentas de murcia, pero si los CAPIS en los que trabajo, y enchufados como dije antes hay, pero no mas que en cualquier otro trabajo o empresa en que se mete al hijo o al sobrino de fulanito.
          Dices que no hay oposiciones para los monitores de los CAPIS y eso esta mal segun tu. Te explico:

          1. Una oposicion no impide el enchufismo, diria que al contrario, hay que ver como estan las instituciones publicas.

          2. El puesto de Moniotor de CAPI no es un puesto de funcionario, es un puesto que cubre una empresa privada ESPECIALIZADA en formacion no reglada. Esas empresas por su propio bien economico, buen nombre empresarial e imagen ante sus clientes se aseguran que los profesores que contratan y meten en su plantilla para impartir clases en colegios, centros culturales, ayuntamientos, hospitales, bancos, empresas privadas, etc... sepan hacer BIEN su trabajo, como cualquier empresa que contrate a un profesional. Es de sentido comun, si tus profesores no hacen nada, o lo hacen mal nadie va a volver a contratarte para un proximo curso y te vas a la ruina. No son necesarias las oposiciones. Ya hay bastantes funcionarios gracias.

          Si en el proyecto AULA de Murcia dices que los monitores se dedican a jugar, pues muy bien, problema de mala gestion y mala profesionalidad, pero desde luego en mi experiencia en Madrid el que se dedique a jugar y a no impartir clases dura poco porque la empresa/as que te paga en cuanto recibe quejas por parte de los usuarios o el propio ayuntamiento de que el monitor no hace su trabajo te aseguro que no sigue manteniendole. Son empresas no hermanitas de la caridad.
          Y perder un suculento contrato por un año y los posibles años venideros y una relacion cordial con un ayuntamiento (que pagan tarde pero muy bien) para estas empresas por culpa de un monitor que se escaquea del curro es un palo del que resulta dificil recuperarse. Asi que no se la juegan.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        6

        Esa es la cuestion y por eso en los CAPIS estamos los…

        Esa es la cuestion y por eso en los CAPIS estamos los monitores. No solo para resolver las dudas de los usuarios y para darles cursillos si no para controlar la navegacion y los accesos que se realizan y a que lugares se accede. Por ello tenemos que elaborar continuas estadisticas sobre su uso que despues el ayuntamiento de turno usara para lo que le de la gana, pedir mas presupuestos, justificar la inversion del CAPI, autopropaganda, etc... mientras que una red inalambrica (no me gustan los anglicismos) a la que llegue cualquiera con su portatil no se la puede controlar y el gasto de dinero no se justifica entonces, algo que a los politicos les pone nerviosos.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          De donde sacas eso de que una red inalambrica, wifi... o como…

          De donde sacas eso de que una red inalambrica, wifi... o como quieras llamarla, No se puede controlar? o te refieres a que no se puede reprender al usuario porque ha entrado a un site pron? pues en la red inalambrica coges y en vez de ir a casa del usuario le mandas un mensajito y le dices malo malo y si vuelve a repetirlo le capas la mac de la tarjeta y yasta.

          Salu2

          • Cerrado

            Por fin me pude logear, que os contesto todo el rato como…

            Por fin me pude logear, que os contesto todo el rato como bocadepez y es un coñazo.

            A lo que me refiero compañero es evidentemente al tema del CAPI que es el tema del que estamos tratando. En una red inalambrica (que es como la quiero llamar) podras hacer lo que te salga del pito como en cualquier red, pero en los CAPIS los monitores solo tenemos control de la red CAPI y la red inalambrica es independiente del CAPI, y por los que conozco no esta controlada, tan solo por una empresa privada que proporciona un filtro por software de contenidos "no adecuados". LLega el estudiante de turno con su portatil, se conecta y hace lo que el venga en gana mientras pueda permitirselo ese filtro. Y nadie hace nada mas, ni controles, ni reprimendas, ni cortes, ni baneos...

            La inversion de esa red inambrica depende de unos presupuestos determinados que llevan una regulacion determinada, y los presupuestos del CAPI llevan otra regulacion y es por ello por lo que los monitores estamos obligados a ejercer un control tan cerrado sobre los CAPIS, para como decia mas arriba realizar estadisticas que los politicuchos usaran para lanzarse flores o jarros de agua en los plenos.
            No olvideis una cosa que los CAPIS y lo que conlleva (biblioteca, centro cultural) son un arma politica en los plenos de los ayuntamientos "pequeños" como no os podeis imaginar.

            Es dentro del contexto de esta charla sobre el que estamos tratando lo que decia de la red inalambrica.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              tiene una red de esas puesta por el concello y alli ni dios…

              tiene una red de esas puesta por el concello y alli ni dios hasta las 12 de la noche puede usar ni el emule ni el kazaa ni nada de nada de ese estilo, asi que es completamente controlable

              • Cerrado

                que si, que si se pueden controlar, que ya lo sabemos, pero…

                que si, que si se pueden controlar, que ya lo sabemos, pero por favor que estamos hablando del funcionamiento de los CAPIS de la COMUNIDAD DE MADRID, no de los ayuntamientos, concelllos o lo que sea de otras comunidades como la gallega que tendran su propia regulacion.

                Por supuesto que hay otras iniciativas diferentes a los CAPIS tanto en Madrid como en cualquier comunidad y si esta iniciativa funciona con red inalambrica la controlaran como estipulen necesario. Pero vuelvo a repetir que estamos hablando de una iniciativa llamada CAPI en la Comunidad de Madrid, y no de accesos inalambricos a internet proporcionados por ayuntamientos. Y los CAPIS tienen una regulacion y un funcionamiento determinados. Y no utilizan red inalambrica. La red inlambrica que hay en muchos centros que comparten salas con los CAPIS no son red CAPI, son independientes y nosotros no tenemos nada que ver con ellas.
                Los CAPIS son centros publicos para facilitar el acceso a internet a las personas que no tienen capacidad para hacerlo desde su casa, porque no tienen ordenador o conexion o ambas cosas, o porque aun no se han adentrado en las nuevas tecnologias.
                Para una red inalambrica tienes que llevarte (por lo general) tu propio portatil a la biblioteca, centro cultural de turno, algo que evidentemente se sale del sesgo de poblacion a los que esta dirigido la iniciativa CAPI.

                Espero que este claro ya de lo que estamos hablando.

  • Cerrado

    Coruña, creo ...

    En Coruña, el ayuntamiento creo que vienen ofreciendo algo parecido desde 1998/1999, primero en colegios e institutos poniendo equipos y conectandolos a su red y dando acceso a internet y despues en edificios municipales y algunas bibliotecas.

    Desde hace unos años Caixa Galicia tambien en Coruña viene haciendo algo parecido.

  • Cerrado

    Telecentros en Asturias

    En Asturias desde hace 3 años se está implantando la Red de Telecentros del Principado de Asturias, que en la actualidad cuenta con 85 Telecentros repartidos por toda la geografía asturiana, uno como mínimo en cada municipio de Asturias. En esta red lo que se pretende, es primero implantar el telecentro en el territorio, de tal manera que una vez ubicados, los telecentros sirvan para eliminar la llamada "brecha digital", estando dirigidos en esta fase sobre todo a los colectivos que en un primer momento perdieron el autobus de la Nuevas Tecnologías, esto se realiza mediante talleres de "Alfabetización digital", ya que de nada sirve dar acceso a internet, si el público objetivo no conoce su utilización y potencialidades, de tal manera que los asistentes puedan tener unas capacidades de utilización de los ordenadores, para posteriormente llegar a una fase donde los Telecentros son prestadores de Teleservicios, tales como teleformación, servicios de las administraciones públicas, etc...

    Los Telecentros se caracterizan por, en muchos casos, llevar un acceso de banda ancha a zonas donde tradicionalmente no llegaría nunca, tener en cuenta que en muchas zonas de Asturias no llega la cobertura de ADSL ni de Cable, así en varios de ellos se ha optado por conecitividad via satélite, en otros se hace llegar la cobertura con enlaces de microondas, de tal manera que llegue la banda ancha hasta el telecentro.

    Una ventaja que tienen los telecentros de Asturias, es que funcionan como una auténtica red, de forma que comparten filosofía, métodos de gestión, herramientas y metodologías, así los contenidos generados en uno, son automáticamente implantados en todos los demás.

    Cabe destacar que en estos tres años de implantación de la red, se ha logrado 1.400.000 usos de los Telecentros, que unido a que Asturias ronda el millón de habitantes, nos indica la gran acogida que han tenido, asimismo existen 72.870 usuarios que acuden habitualmente a algún Telecentro de la Red, ya que disponen de un carnet de banda magnética único para todos ellos que les posibilita acudir al más cercano; y se han realizado 5.452 talleres formativos a los que han acudido 41.145 personas.

    • Cerrado

      de camino a vigo, en la parroquie de Coruxo, ahora mismo no…

      de camino a vigo, en la parroquie de Coruxo, ahora mismo no me acuerdo de las siglas, pero tampoco se si es una iniciativa del Concello de Vigo o de la propia parroquia de Coruxo.

      No hay un camino para la verdad. La verdad es el camino. Pd - Josh quiero mi antiguo niiiiiiiiiiiick!!!!!! Nomada_Egosanti!!!!

    • Cerrado

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      No hay ningun problema, el ayuntamiento que controla ese…

      No hay ningun problema, el ayuntamiento que controla ese centro cultural o casa de cultura paga una buena cantidad de dinero a la operadora determinada por tener internet en sus instalaciones y estipulando que dispondra de acceso gratuito para los ciudadanos. Est todo mas que aceptado.

      En el mio funcionamos con Auna, e incluso hay red inalambrica.

      • Cerrado

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        y en ese caso: que deberían de pensar los vecinos que ven…

        y en ese caso: que deberían de pensar los vecinos que ven como con sus impuestos se pagan cybercafés (que quizá ellos no usen porque tienen internet en casa) y no otros servicios o infraestructuras que a ellos les puedan parecer más necesarios y básicos? (educación, carreteras, sanidad, empleo, etc)

        En fin, que eso de dar cosas gratis no siendo realmente gratis no es tan fácil. Es populista, pero no fácil.

        • Cerrado

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          Tampoco podemos ser demagogos. Los presupuestos se reparten…

          Tampoco podemos ser demagogos. Los presupuestos se reparten en muchas cosas. Una cosa no quita la otra, que se haga este servicio no quiere decuir que se desatiendan otros mas necesarios, como siempre el problema en todo caso sera la mala gestion de los presupuestos.

          Por poner un ejemplo, no creo que a nadie se le ocurriria criticar las bibliotecas publicas que hay en cualquier ciudad. Por esa regla de tres podriamos quejarnos que en vez de tanta biblioteca pagada con nuestros impuestos para que los estudiantes se vayan a ligar en vez de estudiar en su casita como algunos hemos hecho toda la vida, o para prestar libros en vez de comprarlos, se gaste ese dinero en sanidad, transporte, seguridad...
          Esto es lo mismo, es un servicio mas, que debe ser bien usado por parte de los usuarios, y bien gestionado por parte de las administraciones.
          Si no ponemos criticos... hay muchas cosas antes que los CAPIS que nos cuestan mucho dinero y no sirven para nada...

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        y tu en que trabajas criatura? (sospecho que en nada) Te…

        y tu en que trabajas criatura? (sospecho que en nada) Te parecería bien que junto a tu empresa (pongamos que es una churrería) colocaran otra que haciera lo mismo gratis? (pongamos, una churrería que regale las ruedas y las porras) Y si encima tu mismo pagas con tus impuestos el mantenimiento de esa empresa (pongamos que una de cada 1000 porras sale de tu bolsillo) te quedarías tan tranquilo?

        Pues eso. A ver si pensamos un pelo antes de largar.

  • Cerrado

    Pues si que existen

    Aqui en Asturias hace ya unos años que se están implantando los llamados "telecentros", viene a ser algo lo que comentais pero aqui la principal diferencia es que estan pensados para acercar internet a los nucleos rurales (aunque tambien los hay en las ciudades), los que yo conozco estan montados con redes de mas o menos 10 ordenadores (me imagino que ira en funcion de los habitantes) y en ellos puedes hacer todo lo tipico de internet, chat, mail, web, etc..., hasta si eres estudiante hacer tus trabajos de clase; tambien dan cursos de todo tipo, básicos internet, office, y algo mas avanzados como dreamweaver, photoshop, etc..., en definitiva, que puedes hacer de todo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Soy monitor de un C.A.P.I.

    Asi es, se proporciona navegacion gratuita, y periodicamente cursos de iniciacion a Internet y ofimatica (Word, Excel). Por lo que conozco no es un sistema estandarizado por declo de alguna manera. En algunos CAPIS los equipos son portatiles "capados" sin acceso a disco duro o determinadas funciones, mientras que en otros (en el que trabajo actualmente es asi) son pc´s de sobremesa con grabadora, lector de DVD, red con impresora y escaner, y lo mas gracioso... servicio multimedia con unas estanterias llenas de cd´s (y no se si en un futuro DVD) originales channnnn channnnnn adivinad para que se usaran teniendo grabadoras en cada pc....

    Que cosas mas curiosas ve uno en los lugares supuestamente politicamente correctos...

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Como todo en la vida suele haber enchufados, y mas teniendo…

        Como todo en la vida suele haber enchufados, y mas teniendo en cuenta que suelen ser Centros Culturales y Casas de Cultura dependientes de Ayuntamientos de cualquier parte de la Comunidad de Madrid. Pero la manera habitual es que el Ayuntamiento en cuestion contrate a una serie de empresa/as especializadas en formacion no reglada que son las que le proporcionan los monitores.

        Un saludo.

  • Cerrado

    en Euskadi existe algo parecido

    me imagino que lo que hay en Madrid sera algo similar a lo que ya lleva funcionando un tiempo en Euskadi. Son oficinas en las que te enseñan a navegar y te dan cursos sobre internet e informatica gratuitos.

    http://www.kzgunea.net

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