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La ley de los 3 avisos costará a los franceses 40 millones anuales

Josh

Implantar la respuesta gradual no va a salir gratis. Lo dice el principal ISP francés Orange y lo secundan los alternativos, que protestan por las dificultades técnicas que plantea dejar sin Internet a un usuario que aún tendrá derecho a utilizar el teléfono y la TV de pago.

Orange estima que adaptar su infraestructura a los requisitos de la respuesta gradual costará 13 millones de euros al año. SFR lo cifra en 10 millones. El total para los cuatro principales operadores será de 40 millones de euros anuales. Teniendo en cuenta que en Francia hay 17,1 millones de clientes de acceso a Internet, el coste será de 2,33 euros al año por conexión.

La ley, que se espera entre en vigor antes del verano, especifica que los usuarios que descarguen material protegido por derechos de autor recibirán un email de advertencia. Si el aviso es ignorado, se suspenderá el acceso a Internet por un periodo que puede ir de dos meses a un año. Pero los clientes de ofertas triple play deben poder seguir utilizando el teléfono y la TV de pago. Esto según Orange exige cambios internos en sus sistemas de gestión y en el router del cliente que acarrearán gastos.

El gobierno responde que aún es pronto para hablar de costes ya que se está realizando un estudio sobre el impacto económico de la medida. No se descarta que los contribuyentes acaben financiando parte o la totalidad del coste de la respuesta gradual.

juantxo85
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Es decir, que el sistema este al final lo van a pagar los perjudicados tambien.

Que me coman el rabo!

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BocaDePez
BocaDePez

Hola a todos.

Mañana hará un mes que me di de baja de Ono (TV, teléfono fijo e Internet) y he sobrevivido. He recuperado el gusto por la lectura y me ahorro una pasta al mes.

Yo puedo vivir sin ellos, ellos sin muchos de nosotros no. Que espabilen y recuerden quiénes les dan de comer.

Saludos.

Freemind
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El pato como siempre acaba pagandolo el perjudicado que como de costumbre es el ciudadano.

De todos modos me pregunto...¿Que haran con el trafico cifrado y las descargas directas?. Si es que tienen pensado hacer algo claro..

Un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez
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Vamos a ver esto funciona asi:

1) Ciudadano vota a partido

2) Partido una vez en el gobierno aplica sus prioridades que son:

a) El 50% de los esfuerzos del gobierno son para lograr retener el poder; ser relegido.

b) El otro 25% es para legislar o a favor del punto (a) o para sus financiadores (multinacionales, grandes empresas ,bancos).

c) Lo que queda es para intentar sacar adelante el tema de poca importancia que es gobernar el pais y atender asi a sus votantes.

Nota. En el caso de que el punto (a) o (b) requiriera mas esfuerzo se sacaria del tiempo dedicado al punto (c)

Seguid votando a los mismo (PP,PSOE, nacionalistas) y os seguiran quitando libertades, perdereis vuestro trabajo por las megacorrupciones y terminareis todos en la cuneta. Esto es un pais democratico pero sin el voto de castigo es como una dictadura. Si los grandes partidos pierden una gran cantidad de votos dedicaran mas atencion al punto que mas nos interesa a los ciudadanos el punto (c).

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NetSpot
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No había leído nunca una forma más simplista, y correcta, de decir realmente lo que es la "democracia" :)

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BocaDePez
BocaDePez

Ahora ya HIPOCRACIA

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Blue77
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Menudo dilema... HIPOCRACIA, de hipocresía o de hipoteca?.

BocaDePez
BocaDePez
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Pues ya sabeis majetes, esto lo apoya France Telecom... osea Orange aquí...

Es momento de actuar, bajas masivas aquí en España, y a cualquier otro operador.

Sino luego, no os quejeis.

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Mikker

teoricamente muy facil pero a ver cuantos son capaces de quedarse sin internet una semana solo, imagina años, es como "cagar pa dentro"

Pnia
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Hombre, yo no se, pero si el gobierno saca la ley no será culpa de ella.

Yo creo que a ningún isp le interesa que hagan eso, porque se exponen a muchas bajas de clientes y más ahora que se ve los gastos que les supone.

BocaDePez
BocaDePez

¡¡¡ahora esto!!!

que ascazo de gabachos

orrange, NO gracias

BocaDePez
BocaDePez

Yo me esperaría a que aquí se pusieran serios con este asunto y empezaran a dar avisos, después si que es el momento de actuar.

Abra que esperar que sale de las reuniones de la SGAE con redtel y cual sera la posición de astel.

Pero esta claro que si redtel(tele,orange,vodafone y orange) cierra ese acuerdo y entra una norma como la francesa y los de astel no, entonces sera el momento de cambiarse, asta que no pase eso yo no me moveria.

OqTpO
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Es curioso, pero los Estados se dedican a legislar de una manera compulsiva sin importarles las consecuencias laterales de esa legislación.

Yo añadiría al caso francés todo el coste policial, judicial, administrativo, etc que traerá el tema. Y no me quiero ni imaginar si la gente decide no resignarse y luchar por sus derechos en los juzgados... se colapsarán.

En el caso francés tenemos ese ejemplo, pero estos días en España sufrimos casos parecidos:

a) Problema de las facturas eléctricas; una ocurrencia de alguien que no estudió que habría un coste mayor de administración y logística que pagamos los consumidores. Además de la "estimación a ojo" de lo que se supone que gastamos.

b) Problema de identificar las líneas telefónicas pre-pago; que además de dejar sin línea a muchos despistados, habrá costado a las operadoras una logística (empleados, horas de trabajo, etc) que sin duda pagamos los consumidores.

¿Quién paga por estas ocurrencias?... los consumidores, siempre.

Y seguramente hay muchos ejemplos en los que en lugar de buscar la solución más sencilla, al final lo importante es dar satisfacción a algún grupo de presión por encima de cualquier otro aspecto a tener en cuenta.

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BocaDePez
BocaDePez
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¿No te has parado a pensar que el tema de identificar a los clientes de tarjetas prepago, tiene... un lado oscuro? No recuerdas como hace año y pico empezaban a decir que los numeros de moviles comenzaban a agotarse...¿que casualidad eh?. Entre los que no se quieran identificar y los que por despiste no lo hagan, obtendran numerosos numeros... sin tener que invertir en infraestructuras para aumentar el cupo de numeros.

Y lo mejor es el tema de "por tu seguridad". No señores, de mi seguridad me ocupo yo, no ustedes... ustedes preocupense de gestionar PARA MI, no para sus bolsillos.

Por cierto, el dia que me canse de mi numero, ya identificado, se lo dare el primer negro, moro o cualquier pavo que no parezca español que me encuentre por la calle, sin preguntar ni quien es... ale, a ver que coño van a controlar las "fuerzas de seguridad"

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BocaDePez
BocaDePez
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Sabes perfectamente ke esa medida se hizo por ke los atentados del 11M se hicieron usando moviles sin identificar. Y de tu seguridad se ocupa el estado tambien asike cierra la bokita.

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BocaDePez
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Esa medida se hizo para transponer una directiva europea, nada que ver con el 11M. Y es inefectiva, porque hay formas de saltársela, y quien se la quiera saltar las conoce o se preocupará de conocerlas. Ese tipo de medidas únicamente sirven para tener controlados a aquellos a quienes no hay necesidad de controlar.

oute
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BocaDePez
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2
OqTpO
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Blue77
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BocaDePez
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En varios paises de la UE esa medida no se aplicara por el momento... Luego su utilidad es dudosa. Si realmente fuera un tema preocupante para los politicos, seria de obligado cumplimiento.

Tanto hablar de libertades... pero para que los mismo sigan robando a capazos

La mayoria de las leyes tienen como fin "legalizar" lo injusto y el oportunismo politico de 4 aprovechados.

Y como ciudadano medio me reservo el derecho a acertar, quiero decir a pensar mal.

El dia que el partido gobernante deje de apoyarse en lso trabajadores para servir al capital, ese dia hablaremos...

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BocaDePez
BocaDePez

Pues me parece que ya podemos hablar, porque a día de hoy me costaría horrores encontrar un partido gobernante que no sirva al capital...

BocaDePez
BocaDePez
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No se si he leido bien , pero si te cortan internet te dejan seguir usando el telefono y la tv , vaya , pues a mi se mi operador me cortase internet que no espere que me quede con su linea de telefono y su tv de pago , me doy de baja inmediatamente

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BocaDePez
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Pues como todos los operadores franceses sigan este "bonito" ejemplo, no va a quedar más remedio que tragarte tu teléfono y tv si no quieres aislarte del mundo.

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juantxo85
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Para que esta el movil?

BocaDePez
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Justo me acaba de traer el cartero el disco de 750GB con las temporadas completas de series, pelis y mas cosas de ultima hora que le habia pedido a mi primo por el movil la semana pasada cuando le llego mi disco con las cosas que me pidio que le grabara.

Ahora te dejo que tengo que avisar a los colegas a que vengan a pillar lo que les interese.

Salu2

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Krigan

Floppynet ataca de nuevo.

problack

Me gusta.......una buena forma de mantenerse en MOVIMIENTO!.

SALUD! ;)

Krigan
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Las telecos van a perder clientes, los contribuyentes van a perder dinero, los políticos van a perder votos, y todo para nada, dado que los internautas van a aprender muy pronto las maneras de eludir la respuesta gradual (por ejemplo, usar servidores de descarga directa como Rapidshare).

Verdaderamente la industria de contenidos se está cubriendo de gloria. Quieren que todo el mundo pague la factura de su incapacidad para adaptarse a los nuevos tiempos. ¿Por qué tenemos que pagar los demás por su incompetencia?

La parte buena es que estas leyes de los 3 avisos no terminan nunca de entrar en vigor. La ley francesa estaba previsto que entrase en vigor en enero, la neozelandesa el 28 de febrero, pero han sido retrasadas. Entretanto, la famosa enmienda 138 (que prohíbe esta clase de leyes en la UE) prosigue su andadura hacia su aprobación. Si es aprobada, nos libraremos de esta peste de los 3 avisos en esta parte del planeta.

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BocaDePez
BocaDePez

o utilizar proxys

Mikker

Seamos sensatos.. que operador pierde pasta? solo el que pierde clientes, pero si tiene que modificar la biblia o gestiones internas y ostias, lo paga el usuario como siempre, que ellos estan para ganar dinero!!! a nivel tecnico segun me informo un tecnico de telefonica es posible dar telefono y tv de pago (tvip) y en cambio dejarle sin internet, vamos que no repercute que te dejen sin internet ya que la medida es viable en todos los sentidos. a ver lo que hacen aqui pero una alternativa no factible es internet movil que demomento el tema no lo han tocado como el internet por cable.

BocaDePez
BocaDePez

Pues vaya tonteria, abra que contratar internet en compañias sin compromiso y cuando lo corten , pues nos cambiamos a otras y asi sucesivamente. O coger internet gratis.

BocaDePez
BocaDePez

Aqui (esp) seguramente nos enviarian una carta solicitandonos un bonito canon de 3€ al mes o nos atenemos suspension del servicio a internet de 6 meses.

Lo pagaremos los pardillos de turno, y se lo llevan los mismos de siempre.

BocaDePez
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Dicen que primero te mandan un email. Vale, pero ¿A que dirección?

A cuantos gabachos les han desconectado ya???

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NetSpot

¿Nos obligarían, aquí, en España, a darnos de alta una DEU? xDDD

Que miedito me da el cómo está creciendo el Gran Hermano día a día y, además, ver como (viendo otros mensajes en esta misma noticia) a la gente le importa una mierda, defendiéndolo, encima, con demagogia.

Vins

Toda esta historia no tiene ningún sentido y es que van con retraso, el boom del p2p ya pasó, ahora se usan descargas directas de sitios tipo rapidshare y similares que, todo sea dicho, cada dia hay más.

Las SGAES y similares tienen la batalla perdida desde el principio aunque cuenten con el apoyo de algunos gobiernos.

Nada dura para siempre y a ellos se les está acabando el "Chollo".

BocaDePez
BocaDePez
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mas dinero cuesta el robo de peliculas y musica en p2p.

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BocaDePez
BocaDePez

Si, el que nos descuentan con el P**o Canon

BocaDePez
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Mocho
BocaDePez
BocaDePez

Pero a mí no me cuadra una cosa... si en la noticia dicen que los clientes de triple play pueden seguir usando los demás servicios, ¿van a tener que seguir pagando un Internet que no disfrutan? Menuda cacho de estafa, cobrar por un servicio que te han quitado.

Esta medida va a tener un antes y después, la gente no se va a dejar estafar de esta manera tan rastrera.

proxitero

Como que a la sgae gabacha le fuese a importar un carajo los 40 kg y las dificultades tecnicas "Todo por la pasta"

BocaDePez
BocaDePez

YO COMO MI EMAIL NO ES EL QUE LES DI A MI OPERADOR; DIFICILMENTE VAN A SABER CUAL ES MI CUENTA DE GMAIL O YAHOO, Y SI NO ME AVISAN DIRE QUE NO SE ME HA CONTACTADO ADECUADAMENTE. QUE ME HAGAN VISITA A CASA.

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BocaDePez
BocaDePez

El desconocimiento de la ley no exhime de su cumplimiento. O en otras palabras: nadie está obligado a contactarte para nada, pero tú si estás obligado a pasar por el aro.

BocaDePez
BocaDePez
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Quizás este articulo aparecido en 20minutos centro cual es el verdadero fondo de la cuestión, la violación de le privacidad con resultado muerte, y una invitacón a reflexionar sobre la gravedad del tema, que nuestros politicos intentan frivolizar, se habla de sus ventajas y ¿de sus peligros?

Los datos descontrolados matan. O si no, que se lo cuenten a Raúl Reyes, o en su día a Dzyojar Dudáyev, o a las decenas de activistas palestinos asesinados por las fuerzas israelíes.

Basta con que caigan en manos enemigas el puñado de bites que representan un lugar en un momento dado para que sea posible acabar con la vida de alguien.

Por eso es tan importante la privacidad, es decir, el que uno mismo tenga la capacidad de controlar qué datos están en manos de quién, y cuándo. Porque lo contrario es una amenaza que puede llegar a ser mortal. Cualquier teléfono móvil es una emisora que se identifica continuamente.

Si esa identificación puede relacionarse con una persona, un atacante que disponga de una mínima capacidad tecnológica puede triangular la posición del teléfono, y por tanto de la persona. Los teléfonos de satélite, que emiten con mucha mayor potencia, necesitan sin embargo una sofisticada infraestructura tecnológica para la triangulación. En un móvil normal, la misma red de la compañía telefónica puede realizar esta operación con sencillez, simplemente utilizando software.

En resumen, cualquier individuo cuya relación con un teléfono móvil sea conocida puede ser seguido, o asesinado, usando medios cada vez más sencillos y, por tanto, más al alcance de muchos posibles enemigos. Es por eso que la asociación entre nombre y teléfono debiera ser privada, y sólo debería descubrirse bajo el más férreo control judicial. Es más que dudoso ese control en casos como el de Reyes o Dudáyev, por no mencionar el problema jurisdiccional (¿qué juez? ¿bajo qué ley?).

Piénselo; mucha gente no derramará lágrima alguna ante la eliminación de un terrorista. Pero el terrorista de unos es el luchador por la libertad de otros; en algunos casos es una cuestión de definición. Si esta tecnología hubiese estado en manos del ocupante nazi en la Francia de la Segunda Guerra Mundial, la Resistencia hubiese sufrido sobremanera. O piense en lo que hubiese podido pasar si la tecnología hubiese caído en manos de un estado totalitario como la Unión Soviética o la Alemania nazi.

No nos parece demasiado mal que quien comete crímenes sea localizado, o incluso eliminado, pero los crímenes que justifican este tratamiento pueden ser también ideológicos, incluso imaginarios. En un estado opresivo la definición de 'crimen' es arbitraria, y sin privacidad de ella dependerá nuestra libertad, e incluso nuestra vida.

Simplemente trate de pensar en lo que podría ocurrir si este tipo de tecnología cayese en manos de la opción ideológica que usted más aborrece. Temible, ¿verdad? Para colmo la tecnología cada vez ofrece más poder a grupos más pequeños de personas: ya no hace falta toda una infraestructura estatal para hacer cosas que antes sólo podía hacer todo un país. Esto supone que lo que hoy hace Israel, EE UU o Colombia mañana lo podrán hacer organizaciones terroristas, y pasado mañana un individuo.

Es por eso que el derecho a controlar quién tiene nuestros datos personales se está convirtiendo ya en uno de los más importantes cimientos de la libertad futura.

Las leyes deben limitar el acceso a ese tipo de información al máximo, con el consentimiento de la persona o como mínimo bajo estricto control judicial.

Porque la privacidad es algo más que el derecho a evitar que a uno le incordien con correo electrónico basura o le llamen por teléfono con ofertas a la hora de la cena. La información mata, y tenemos que disponer de un mínimo derecho a la autodefensa.

Realmente el opinión publica española ¿sabe lo que se juega? apoyando sin más este tipo de iniciativas.

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problack

Si señor......con un PAR!.....este articulo lo centra adecuadamente....quien nos dice que un estado no caera en manos de Totalitarios Democraticos....ehh??......y entonces la lucha por la LIBERTAD......con que la haremos.......con señales de humo??....habra que volver a las notitas....en los WC??...pensad...pensad.....que el Gran Hermano tiene ganas de trabajar.

Ellos tienen TODOS...nuestros datos, y nosotros......¿que tenemos de ELLOS??.......!si son las palabras escritas en contratos y NO LAS CUMPLEN!....que sera de lo demas??.

O nos rebelamos diariamente..........o iremos a peor mas...RAPIDAMENTE!!.

UN SALUDO......SOSPECHOSOS!! B-)

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BocaDePez
BocaDePez

Sin ir lejos.... yo vivo en Bolivia.... en este momento tenemos un gobierno totalitarista... con ganas de quedarse en el poder tal como en Cuba... más bien nuestra capacidad tecnologia no nos permite llegar a irrumpir en la privacidad de nuestra información... porque si estuviese en sus manos... aqui nadie se salvaria y yo por escribir esto ya estaria detenido.

Aqui no puedes decir que el gobierno está equivocado... porque si se te ocurre decir algo asi... aparecen grupos de choque que saquean tu casa y la queman. Pero gracias a que por lo menos podemos escribir en Internet ya existen sitios como (link roto) que denuncian las irregularidades....

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Los atentandos con movil no se hacen haciendo llamadas, se hacen con la alarma del propio movil, ese es otro de los engaños del 11-M y que ahora aprovechan para meter la medida de identificar los prepago.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que la ciudadanía no percibe la importancia de este asunto. En primer lugar la regulación española vulnerar lo dispuesto en la Constitución por cuanto todo lo referido a los derechos fundamentales debe de regularse mediante Ley Orgánica, por su especial trascendencia exige una mayoría reforzada en la aprobación de leyes que afecte a la intimidad.

La opinión publica española piensa que la intimidad o la privacidad se refiere únicamente a la publicación inconsentida de fotos en revistas y programas de televisión, pero afortunadamente el concepto abarca muchos más aspecto de la vida personal.

Ahora bien para el club de los "que nada tienen que temer", le dejo aquí un breve reseña del sistema ingles de intromisión en la vida privada de los ciudadanos. El menu resulta francamente atractivo e inspirador.

Norma: Part 11 of the Anti-Terrorism, Crime and Security Act 2001

Aperitivo: Retención de datos telefónicos:

Telephony Data - retention period 12 months All numbers (or other identifiers e.g. name@bt) associated with call (e.g. physical/presentational/network Assigned CLI, DNI, IMSI, IMEI, exchange/divert numbers) Date and time of start of call Duration of call/date and time of end of call Type of call (if available) Location data at start and/or end of call, in form of lat/long reference. Cell site data from time cell ceases to be used. IMSI/MSISDN/IMEI mappings. For GPRS & 3G, date and time of connection, IMSI, IP address assigned. Mobile data exchanged with foreign operators; IMSI & MSISDN, sets of GSM triples, sets of 3G quintuples, global titles of equipment communicating with or about the subscriber.

In addition it has been reported that the UK police and security services have the following additional capabilities on mobile telephones, provided by telephone operators, but not covered by the voluntary code.

1. The capability to record to the content of selected conversations.
2. The capability to determine the location of a mobile telephone to within a few yards by using triangulation and multiple base stations.
3. The capability to remotely activate the microphones of some mobile telephones. The UK Financial Times of the 2nd August 2005 [page 4 of the UK edition] reported that the UK police can ask mobile phone operators to download special spying software to a mobile telephone without the user's knowledge or permission. When this has been done the authorities can turn on the microphone of a mobile telephone and listen to any conversations in its vicinity. This capability only exists for mobile telephones which can accept downloaded software. The telephone must be turned on for the microphone to be activated, but the user does not have to be making a call.

Bueno, ahora ya saben para que quieren entre otras cosas el IMEI su teléfono. Me adelanto para los bienpensantes, "para bloquear el terminal en caso de robo", por ello hay que pedir encarecidamente a los ciudadanos que, utilicen "por su seguridad" el ultimo grito de movil que, permita " para su comodidad" la descarga de actualizaciones de software sin su conocimiento ni autorización previa.

Ahora servimos el primero, Haute Cousine;

Retention of other data

Postal data - retention period unknown. Information written on the outside of a postal item (such as a letter or parcel, online tracking of postal items, records of postal items, such as records of registered, recorded or special delivery postal items, records of parcel consignment, delivery and collection

Banking data - seven years. It has been reported in the UK Economist magazine that UK banks are required to retain data on all financial transactions for seven years. This has not been verified. It is not clear whether data on credit card transactions is also retained for seven years.

Vehicle movement data - two years. Leaked documents from the Association of Chief Police Officers [ACPO] have revealed that the UK is planning to collect data from a nationwide network of automatic numberplate recognition cameras and store the data for two years in a controversial new centre being built at Hendon. This data could then be linked with other data held by the government and watchlists from the police and security services.

Un monumento a la libertad sin lugar a dudas. Y pensar que existen atrevidos que criticaron a la URSS y siguen haciéndolo con CUBA

De segundo, los destinatarios de su intimidad.

Access to retained data

The bodies which are able to access retained data in the United Kingdom are listed in the Regulation of Investigatory Powers Act 2000 (RIPA). These are -

* Police forces (as defined in section 81(1) of RIPA)
* National Criminal Intelligence Service
* National Crime Squad
* HM Customs and Excise
* Inland Revenue
* Security Service
* Secret Intelligence Service
* Government Communications Headquarters

No me digan que lo hacienda no deja de tener gracia

Y ahora las finalidades como postre;

Ya lo decía "Savarin" un buen postre puede salvar una mediocre comida.

Reasons for accessing retained data

The justifications for accessing retained data in the United Kingdom are set out in the Regulation of Investigatory Powers Act 2000 (RIPA). They are -

* in the interests of national security;
* for the purpose of preventing or detecting crime or of preventing disorder;
* in the interests of the economic well-being of the United Kingdom;
* in the interests of public safety;
* for the purpose of protecting public health;
* for the purpose of assessing or collecting any tax, duty, levy or other imposition, contribution or charge payable to a government department;
* for the purpose, in an emergency, of preventing death or injury or any damage to a person's physical or mental health, or of mitigating any injury or damage to a person's physical or mental health;
* for any purpose (not falling into the above) which is specified for the purposes of this subsection by an order made by the Secretary of State.

El espionaje económico y la recaudación no merecen mayor comentario.

Si lo anterior le ha parecido poco, el "catering" ingles por las libertades, ofrece otros muchos platos que harán las delicias de cualquier "liberticida" que se precie. Para degustarlos diríjase a la pagina del HomeOffice o en su defecto busque en la Wikipedia.

Por cierto para los curiosos e inquietos, les dejo esta pequeño pasatiempo; ¿adivinar cual es el conocido fabricante de, entre otras cosas, teléfonos móviles que ha desarrollado el sistema español de espionaje al ciudadano.? Ay perdón quise decir de prevención del delito.

Good Night