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Jazztel ADSL Bonding: el doble de velocidad para los que no pueden contratar VDSL

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El par de cobre seguirá estando ahí durante mucho tiempo y las operadoras buscan nuevas formas de sacarle partido. El VDSL, aunque mejora sustancialmente la velocidad de descarga y subida, tiene importantes limitaciones para los usuarios situados más lejos de la central. Para resolver este problema se diseñó el ADSL bonding, que duplica la velocidad máxima del ADSL2+. Jazztel ya cuenta con 240 centrales equipadas con esta tecnología y trabaja para concretar una oferta comercial.

Actualmente Movistar y Jazztel ya tienen equipadas buena parte de sus centrales con VDSL 2, que promete hasta 50 Mbps. Sin embargo, esta velocidad máxima se reduce drásticamente conforme el bucle de abonado es más largo, llegando a que a una distancia aproximada de 1 kilómetro a la central (relativamente corta), la velocidad máxima se reduce a la mitad (25 Mbps).

ADSL2+ Bonding, la suma hace la fuerza

Para solventar este problema, apareció el llamado ADSL2+ Bonding, estándar desarrollado por la Unión Internacional de las Telecomunicaciones, y que básicamente se centra en agregar más de una línea, para que virtualmente se comporten como una sola. En una situación ideal, suponiendo líneas de 20/1 Mbps, con dos obtendríamos una velocidad total de 40 Mbps de bajada y 2 de subida.

router-adsl2plus-bonding.3zt.c15qbme0dn.gif

Para ello, además de la propia central, y requerir dos pares de cobre físicos conectados a dos puertos del DSLAM, el abonado deberá disponer de un router compatible con este estándar, del que colgarán dos microfiltros, uno por línea (ver gráfico). Algún ejemplo de este tipo de routers son el P-633H-51 fabricado por ZyXEL, o el NexusLink 5631 de Comtrend, ambos orientados al mercado doméstico y que soporta el "bonding" de dos enlaces ADSL2+.

En Reino Unido ya se puede contratar

Aunque el agregado de enlaces es algo bastante habitual en contextos empresariales por aquello de añadir redundancia a la salida hacia internet empleando varios ISPs (y más todavía en los enlaces locales a servidores internos para mejorar el rendimiento de la red), si hablamos de usuarios particulares esta tecnología no está tan implantada. icamente (salvo error u omisión mía) el operador BE Un Limited de Reino Unido, filial de Telefónica, ofrece este servicio con el que se puede contratar una velocidad total de 48/5 Mbps, sumando dos líneas de 24/2,5 Mbps, por un coste mensual aproximado de 90€ al mes, alquileres de línea incluidos.

Añadiendo otro ejemplo, el ex-monopolio de Estados Unidos, AT&T, ha realizado ya pruebas empleando el bonding para alcanzar hasta 80 Mbps, aunque no hay fechas exactas previstas para su implantación final.

Jazztel será la primera en España

Tampoco las hay para el primer operador español que adoptará esta tecnología, Jazztel. Desde la operadora, aunque no concretan fechas, nos aseguran que están realizando "pruebas técnicas de laboratorio y trabando en definir los procesos clave de provisión del servicio".

Lo que si podemos confirmar es que las 240 centrales que están equipadas con VDSL, también lo están con ADSL bonding, por lo que sólo faltaría el suministro de un módem-router adecuado y la concreción de la oferta comercial.

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  • BocaDePez BocaDePez
    0

    Lo que tienen que hacer es cablear con fibra todas las…

    Lo que tienen que hacer es cablear con fibra todas las ciudades de ESP con mas de 500mil hab. el resto con vdsl. y los rurales con adsl2+, almenos estaria algo equilibrado

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Estia muy bien. Yo tambien pediria que hicieran todas las…

      Estia muy bien. Yo tambien pediria que hicieran todas las casas publicas a poder del estado y que todos tubieran una vivienda de 100m^2, si es una pareja se le permite 200m^2. Y 100m^2 por cada hijo más.

      Además, la electricidad, el agua, y el gas gratis.

      Impuestos al 0% en en productos basicos, y del 5% maximo para articulos de lujo.

      Sueldo minimo de 2000 €uros al mes. Cheque bebe con baja laborable de 2 años, para criar debidamente a un niño.

      Tambien la banda ancha gratis.

      A ver.. que mas... cuando se me ocurra te digo.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Y de paso que te enseñaran ortografía a tí y a todos los que…

        Y de paso que te enseñaran ortografía a tí y a todos los que poneis "tubieran"... no se como no te da vergüenza escribir tan mal.

      • Pues no me parece que lo que dice el usuario de arriba sea…

        Pues no me parece que lo que dice el usuario de arriba sea irrazonable. Hay ciudades con menos de 500.000 habitantes con fibra óptica hasta casa. De hecho, en ciudades más pequeñas da para meter fibra. Yo creo que lo razona bien, para ciudades pequeñas es mejor tener VDSL2 o ADSL2+. No está pidiendo nada del otro mundo ni que no sea económicamente rentable. No me parece que su post sea nada utópico.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Pues se podría recortar dinero de muchos lugares, para…

        Pues se podría recortar dinero de muchos lugares, para invertir en fibra optica. Lo que pasa que esto es una mierda de pais, y aqui tenemos dinero para la investigación de la reproducción de la mosca africana, y para fomentar la integración del transexual venezolano, pero sin embargo, no tenemos dinero para invertir en telecomunicaciones. En resumen, este pais de una puta basura.

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Bueno también se podía haber liberalizado el sector sin…

            Bueno también se podía haber liberalizado el sector sin vender la red de fibra óptica que ahora utiliza timofonica y que pagamos todos los españolitos. Un red pública mantenida con lo que paguen las empresas por su alquiler. De esta forma todos competirian en igualdad de condiciones y los clientes seriamos los beneficiados y no las victimas. Recordar que por hacer las cosas de forma diferente a lo que digo TENEMOS EL ADSL MAS LENTO Y CARO DE EUROPA.

            Váyanse a la mierda los políticos de uno u otro signo de aquí o de allá. Y la CMT es una pamplina que nos cuesta dinero a todos y solo mira por el interés de las empresas.

            He dicho :)

        • BocaDePez BocaDePez
          0
          17 veces lo mismo; no 2 veces. Ésa es la auténtica sangría de…

          17 veces lo mismo; no 2 veces. Ésa es la auténtica sangría de España.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          igual habria que quitar el estado .... que no sirve para nada…

          igual habria que quitar el estado .... que no sirve para nada .... ahhh, y quitar ayuntamientos, diputaciones, ....

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Y un coche por cabeza minimo, a ser posible dos: una berlina…

        Y un coche por cabeza minimo, a ser posible dos: una berlina y un todoterreno.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    esto lo estamos intentando hacer en mi empresa y no hay manera

    esto lo estamos intentando hacer en mi empresa y no hay manera

  • Obviamente, si un canuto da X Mbps, 2 canutos darán 2X Mbps.…

    Obviamente, si un canuto da X Mbps, 2 canutos darán 2X Mbps. Y así hasta N. El problema es el coste para el usuario final. Como para tener dos líneas telefónicas si ya de por sí una sale cara.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      No vas a pagar dos mantenimientos de línea. Sólo pagarás el…

      No vas a pagar dos mantenimientos de línea. Sólo pagarás el de una. Por la segunda línea sólo circulan datos y por tanto sólo pagarás (o deberían de hacerlo así) un pequeño extra por el alquiler de un bucle sin voz.

      • OK, cierto, si no hay servicio de voz, tiene que ser más…

        OK, cierto, si no hay servicio de voz, tiene que ser más barato a la fuerza.

        No obstante, el problema es que vas a tener que meter más pares de cobre por abonado, con lo que te darán pares que estén sin asignar. Es posible que en muchos casos tengas que meter más pares hasta la misma central porque no haya suficientes. ¿No sería más fácil aprovechar la canalización y meter ya fibra óptica directamente?

        Edito: siento ser un poco excéptico, pero es que meter más cables en paralelo no me parece una solución. Es de cajón que si metes más cables tienes más capacidad, el tema está en dar más capacidad con un cable. Yo también puedo tirar 20 fibras o 20 pares y multiplicar la capacidad del bucle por 20 (interferencias electromagnéticas entre los pares de cobre aparte, claro.).

        • No van a meter más pares hasta la central. Ya para empezar…

          No van a meter más pares hasta la central. Ya para empezar eso sólo lo puede hacer Telefónica, no Jazztel. Y si fuera por meter pares, ya habría que meterlos ahora, o ya no meter más, si no reemplazar los que hay hechos una mierda. Y ya ves que nada de nada.

          Y luego como comentas, puestos a meter, es tontería meter pares en vez de fibra. Y esta sí la podría tirar Jazztel o quien quiera.

  • [Editado Josh 5/07/10 11:48]

    BocaDePez BocaDePez
    6

    lo bueno de jazztel

    lo bueno de jazztel es que cuando les da la gana, después de ofrecer lo que quieren, te cancelan el alta por una incidencia y se quedan tan contentos...

  • La pregunta es por que con la posibilidad del ADSL bonding no…

    La pregunta es por que con la posibilidad del ADSL bonding no se emplea para dar lineas simetricas.

    ¿Permitira Jazztel usar una linea exclusivamente para la descarga y la otra para la subida asi teniendo una conexion de 25/25?

    Si este es el caso yo me pensaria el contratar esta linea.

    Imaginaos las posibilidades:

    Eliminar la necesidad del cloud computing, si me hace falta algo lo recupero directamente de mi disco duro sin necesidad de tener mis datos en algun lugar en el que no soy realmente dueño de ellos.

    Servidor web privado.

    Videoconferencia en HD.

    y asi podria continuar...

    ¿Se atrevera Jazztel a dar la posibilidad a sus clientes de tener una linea simetrica a un precio razonable?

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Sería bonito, pero el protocolo ADSL2+ no permite ampliar el…

      Sería bonito, pero el protocolo ADSL2+ no permite ampliar el canal de subida a frecuencias superiores a las del Anexo M.

      Es decir, no existe ningún router ADSL2+ del mundo que haga lo que deseas. Tendrían que migrar a tecnología VDSL2 ...

      • No estoy hablando de ampliar el canal de subida. El protocolo…

        No estoy hablando de ampliar el canal de subida.

        El protocolo ADSL2+ permite el uso de una linea para un envio/recepcion de datos de hasta 24/2,5 megas, sin importar en que direccion. Es decir, se podria dar 24 megas de bajada y 2,5 de subida desde la central o 2,5 megas de bajada y 24 de subida.

        La idea es invertir los canales de subida y bajada de una linea. Una linea se usaria de manera convencional dando los 24 megas de bajada y 2,5 de subida y la otra solo daria 2,5 de bajada y 24 de subida.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Lo que tu dices es falso. ADSL2+ no permite invertir el…

          Lo que tu dices es falso. ADSL2+ no permite invertir el sentido de la comunicación.

          Por otro lado, aunque no estemos hablando de frecuencias, VDSL2 permite reasignar frecuencias y utilizarlas indistintamente para subida o bajada.

          • A ver el ADSL2+ permite perfectamente invertir el sentido de…

            A ver el ADSL2+ permite perfectamente invertir el sentido de la comunicacion. Seria unicamente tener un router que a la vez sea router y DSLAM y usar el router en una linea para conseguir los 24 megas de bajada y el DSLAM en la otra para conseguir los 24 megas de subida.

            El coste de un DSLAM no es nada escandaloso.

            cgi.ebay.com/Zyxel-IES1248-DSLAM-DC-/320 … em4aa2a56a4c

            www.zyxel.es/web/product_family_detail.p … DD5EBA9C8B41

            Y como puedes ver en el segundo link se trata de un DSLAM de 48 lineas. El coste de un router combinando ambos no puede estar muy lejos de los routers actuales y asi si que se podrian conseguir lineas simetricas usando bonding.

            El que no se use la tecnologia en todo su potencial no quiere decir que no se pueda hacer mas con la tecnologia disponible.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Lo que estás diciendo es imposible. Pides duplicar…

              Lo que estás diciendo es imposible. Pides duplicar infraestructura y complicarla demasiado.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Oh, vaya lumbreras, qué ingenio. Pues claro, si pones también…

              Oh, vaya lumbreras, qué ingenio. Pues claro, si pones también un DSLAM en la parte del cliente podrás hacerlo xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

              Por cierto, a lo que tú has colgado en eBay le faltan unas cuantas cosas :P

          • Un amigo mío tiene ADSL2+ con Jazztel (los famosos 20 Mbps) y…

            Un amigo mío tiene ADSL2+ con Jazztel (los famosos 20 Mbps) y él tiene reasignadas ciertas frecuencias del downlink para uplink. Pierde unos cuantos megas de download, pero a cambio tiene 2 Mbps de subida.

  • para que sea perfecto, Jazztel debería permitir que ambas…

    para que sea perfecto, Jazztel debería permitir que ambas conexiones tengan la misma IP. Si no es así, sería exactamente lo mismo que tener dos ADSL y hacer el bonding por software en el ordenador.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Pues claro que esa que la idea es esa. Que se comporten como…

      Pues claro que esa que la idea es esa. Que se comporten como una linea. Si no cualquiera se pondria un swith con balanceador de carga... Poco sentido lo que dices.

      • BocaDePez BocaDePez
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        a mi me surge una duda, yo tengo un comtrend 5631, y veo que…

        a mi me surge una duda, yo tengo un comtrend 5631, y veo que tiene dual adsl, si yo me auno con mi vecino y juntamos el esquema como el de la figura ya tendria doble adsl (teorico) ??o tienen que permitirlo en la central o algo raro?? gracias por adelantado

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    yo he visto empresas que se dedican a vender internet en…

    yo he visto empresas que se dedican a vender internet en comunidades y tienen 2 lienas de Jazztel y balancean y venden en la zona de licante se utiliza mcuho y es Jazztel el operador de estas empresas por la subida imagino...

    Perpo me alegro por Jazztel una vez mas ya que es la pionera

  • Yo no es por tocar los huevos, pero esto no es ninguna…

    Yo no es por tocar los huevos, pero esto no es ninguna novedad. Sabemos que jazztel está haciendo pruebas con el bonding porque ya lo comentasteis en antiguas noticias.

    Al ver el articulo en portada pensaba que ya tendríamos fechas y precios por parte de jazztel, pero veo que no, que básicamente recordáis que jazztel está en ello.

    en fin, esperemos que pronto den precios y disponibilidad, porque yo si estaría interesado siempre y cuando el precio sea ACEPTABLE. Ahora pago treinta y pico por los 20/1, que realmente me llegan 5/1, así que a ver por cuanto me saldría esto.

    un saludo

    -DAVIZINHO-

      • hombre mas caro si, pero entiendo que en la segunda linea no…

        hombre mas caro si, pero entiendo que en la segunda linea no voy a tener voz puesto que no la quiero.

        entiendo igualmente que ese mantenimiento de linea es mas barato puesto que solo se le "alquilaria" a telefonica los datos.

        y por ultimo entiendo que harán una oferta comercial mas atractiva que un simple x2, asi que mas caro obiviamente si que será pero el doble espero que ni de coña!

        un saludo

        -DAVIZINHO

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          A Movistar no se le alquila nada. El par de cobre es del…

          A Movistar no se le alquila nada. El par de cobre es del estado, o sea, de todos los españoles (véase el Real Decreto 2296/2004 del BOE 314/2004).

          • Ojito que quizas estoy yo equivocado, pero jazztel sigue…

            Ojito que quizas estoy yo equivocado, pero jazztel sigue pagando alquiler por el ultimo tramo.

            en función de si ese tramo es de voz y datos, o solo voz o solo datos se pagan unas cantidades. PERO el mantenimiento de esa linea es responsabilidad de telefonica y como tal jazztel le paga alquiler.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Ahí estamos de acuerdo. Como mucho tendría que ser lo que…

          Ahí estamos de acuerdo. Como mucho tendría que ser lo que cuesta el VDSL2, más sería visto como un timo.

  • Yo tengo en casa dos lineas Jazztel de 20 Mb, aunque…

    Yo tengo en casa dos lineas Jazztel de 20 Mb, aunque sincronizan algo más bajo que eso, y en general puedo sacar unos 1.5 MB/s en cada una. Tengo las dos haciendo ya desde hace tiempo algo parecido al "bonding", y digo parecido porque en realidad cada una tiene su IP y su conexión ppp.

    La forma de hacerlo es, en mi caso, no usar los routers adsl para el ppp, sino usar para eso un router linux, configurado especialmente para montar las dos conexiones ppp y balancear entre ellas.

    El sistema funciona bastante bien, sobre todo para p2p. No tan bien si quieres hacer una descarga directa por hhtp, porque en ese caso no puedes usar mas que una de las conexiones. Con torrents he podido bajar a unos 3 MB/s y subir a unos 400 Kb/s.

    Cuando lo monté intenté poner las dos lineas en modo "ppp multilink", que debe ser mas o menos lo mismo que el bonding, pero parece que los dslam de Jazztel no lo soportaban, aunque hace ya un tiempo de eso, volveré a probar ahora, a ver si hay suerte.

    ... Y si alguien de Jazztel me quiere meter en un programa de Beta testing, por mi, encantado

    • BocaDePez BocaDePez
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      El problema del balanceo es que sigues teniendo 2 IPs. Lo que…

      El problema del balanceo es que sigues teniendo 2 IPs. Lo que hará el bonding es multiplexar a nivel de portadora, y ofrecerte una única sesión PPP.

      No creo que sea un PPP Multilink, aunque tal vez pueda estar equivocado.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Pues no andas desencaminado. Pensaba que el bonding se haría…

        Pues no andas desencaminado. Pensaba que el bonding se haría a nivel de enlace, pero es en la capa física. Según wikipedia:

        ITU-T Spec Description
        G.998.1 ATM-based multi-pair bonding: A method for bonding of multiple DSL lines to transport an ATM payload beyond the rate/reach capability of a single DSL loop. This protocol allows the bonding of 2 to 32 pairs and supports dynamic removal and restoration of pairs without human intervention.
        G.998.2 Ethernet-based multi-pair bonding: Provides a method for bonding of multiple DSL lines for Ethernet transport. This recommendation builds on the IEEE 802.3ah-2004 methods and extends Ethernet transport over other xDSL technologies, including ADSL.
        G.998.3 Multi-pair bonding using time-division inverse multiplexing: Details a method for bonding DSL lines using time-division inverse multiplexing (TDIM). This recommendation uses IEEE 802.3ah handshake for pair discovery, parameter negotiation, and setup. It also allows the hitless addition and removal of pairs and the fast removal of a pair upon pair failure.

        Claramente hablan de multiplexar líneas para transportar las cargas ATM, Ethernet o lo que sea.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        No entiendo porque tener 2 ips es un problema, para mi es una…

        No entiendo porque tener 2 ips es un problema, para mi es una ventaja.

        Yo tengo 2 adsls en la oficina con 2 proveedores distintos, (lo cual considero otra ventaja por temas de redundancia), ya que si yacom falla tiramos de telefonica y viceversa.

        Una debian bien configurada haciendo dual wan loadbalancing y failover aparte de varios servicios mas. Pago entre las lineas llamadas y adsls 71 euribor.

        Una pregunta. ¿es lo mismo bonding y mlppp?

        Buenas noches y viva España

        • BocaDePez BocaDePez
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          Pues porque de cara al usuario doméstico que quiere descargar…

          Pues porque de cara al usuario doméstico que quiere descargar a la máxima velocidad posible, hacer balanceo de carga no sirve de nada, ya que en navegación, descargas que requieran de una sola conexión, etc. sólo utilizarán una IP, dejando la otra muerta de risa con su ancho de banda adicional.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Hay algo que no llego a entender en esto del bonding. Echar…

            Hay algo que no llego a entender en esto del bonding.

            Echar un vistazo aquí www.broadbond.com No se si la conocéis o habéis hablado ya de ellos.

            Esta empresa te hacen el bonding ellos con tus conexiones existentes, no importa que sean de distintos operadores, hacen incluso bonding entre dsls y conexiones 3-g.

            ¿Que opináis? ¿Es esto también bonding?

            Buenas noches y viva España

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Ahi llevas razon, este layout es bueno para una oficina, pero…

            Ahi llevas razon, este layout es bueno para una oficina, pero yo en casa no me lo ponia si fuera un usuario domestico que quiere descargar.

            No lo he probado, pero de todas maneras creo que aunque Megaupload y similares no funcionasen bien, pienso que el bittorrent tiene que ir de muerte.

  • Ya se que el tema esta aun en pañales, pero como me puede…

    Ya se que el tema esta aun en pañales, pero como me puede interesar, no hay ningun modem/router con chipset conexant que tenga bonding?

    Gracias

  • 6

    NO veo a nadie comentado "la calidad" de esa linea; NO se...…

    NO veo a nadie comentado "la calidad" de esa linea; NO se... pero HAY ALGO MAS QUE "el donwload"; Importa y mucho la latencia, ruido, conferencia en tiempo real, carga y balanceo en función de la saturacion de alguna de las dos lineas... PD: hay vida mas alla del p2p y el megarapidfileupload ese... poco a poco os estan metiendo mas y mas lag y nada, ni las ven venir... ¿ a que no va con imagenio TV ?, y los tracerts ?¡, y el ping con paquetes grandes... mucho ruido y pocas nueces.

    TL;DR:
    = ¿big~COOKIE, visitas gratis para danasoft, historial ip´s?, ¿publicidad? WTF?

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Con esto casi estamos ya acabando de exprimir el cobre, entre…

    Con esto casi estamos ya acabando de exprimir el cobre, entre el VDSL y el bonding llegamos a limite.
    Quizas algun nueva investigación consiga algo mas, pero ya para entonces practicamente ya estara poniendo fibra.

      • En laboratorio ya han conseguido velocidades de 1 Gbps por un…

        En laboratorio ya han conseguido velocidades de 1 Gbps por un simple par de telefonía. Y cuando la investigación y desarrollo comienzan a dirigir sus esfuerzos a la utilización de 2 pares (4 hilos) veremos velocidades mayores.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Si pero esa liada se basa en usar mas frequencias para meter…

          Si pero esa liada se basa en usar mas frequencias para meter mas canales pero el problema de base es que a medida metes mas canales la atenuacion del par es mas critica con loq ue para tener 1gb tienes que estar a 100m del dslam ,el vdsl2 es una buena tecnologia por que ahora la ultima milla pero joder hay que poner dslams remotos de una puta vez que una vez esten implementados correctamente se pueden acutalizard a futuros vdls3 sin tanto gasto y este tema hay que mter en cintura a telefonica y a todos los isp que marean la perdiz en un negocio que les reporta millones y que a dia de hoy es basico.

    • 6

      Si ya "fliparon" las compañías cuando vieron que por el cobre…

      Si ya "fliparon" las compañías cuando vieron que por el cobre se podía enviar más de 64 kbps con las primeras ADSLs (256 kbps), ahora que se pueden enviar 50 Mbps casi sin problemas, yo ya me espero de todo.

      • 12

        Ya, es alucinante, pero tiene un inconveniente. Los 256 kbps…

        Ya, es alucinante, pero tiene un inconveniente. Los 256 kbps le llegaban a todo el mundo, los 50 megas sólo le llegan a los que vivan pegados a la central. Para la inmensa mayoría de la gente no es solución.

        El coaxial todavía tiene cuerda para rato, pero el par de cobre está agotado, nos pongamos como nos pongamos. A las que no son cableras no les va a quedar otra que apostar por el FTTH.

  • ¿Pero cuántos pares libres de cable de cobre quedan?

    Esta es la pregunta más importante. En muchas zonas habrá disponibles pocos pares de cable de cobre, por tanto, inviable. A menos que queden más pares libres por qué la gente decide pasarse al móvil.

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Yo, no es por quitar la ilusión a nadie pero esto del bonding…

      Yo, no es por quitar la ilusión a nadie pero esto del bonding ya hace años que telefónica lo hace con los pares de cobre y las lineas de voz. Me explico mejor, los pares de cobre se dividen en grupos, y los grupos en cajas de 20 o 25 pares, el problema es que telefónica para aprovechar la red al máximo ha ido repitiendo cajas por todos lados, como resultado tenemos hoy en día que el mismo par de cobre se puede conectar en diferentes cajas, y lo que es peor y nos atañe ahora, es que en muchos sitios no hay pares libres ni para ofrecer los servicios de voz o en su defecto los que quedan libres son inutilizables. Con esto quiero decir que lo del bonding es una buena idea pero en este país es difícil que se pueda sacar al mercado, no hay red de cobre disponible para soportar esa carga y desde luego no creo que vayan a ampliar la que hay ahora estando la fibra óptica.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    JAZZTEL debe apostar por la fibra. Otra cosa son chapuzas.

    JAZZTEL debe apostar por la fibra. Otra cosa son chapuzas.

  • 6

    ¿sólo un puerto RJ11 en el módem?

    Hay una cosa que se me escapa, a ver si alguien que controle puede aclararlo.

    Se usan dos pares conectados a sendos puertos DSLAM por una parte, pero en el otro extremo, en vez de conectar a sendos RJ11 del módem router, se conectan los pares eléctricamente antes de conectarse al único puerto RJ11 del módem. No entiendo entonces como el módem puede gestionar los tonos de cada línea sin que interfieran entre ellas. Me esperaba un módem con dos puertos, sinceramente.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Bueno, en la pared seguirás teniendo dos roseas, cada una con…

      Bueno, en la pared seguirás teniendo dos roseas, cada una con un par. Luego tienes un latiguillo con dos conectores en un lado y un único conector en el otro. Si los cables van trenzados (e incluso apantallados) no tiene porqué haber ningún problema. Luego en el extremo del router pues se organizarán los pares como sea (par interior roseta 1 y par exterior roseta 2 o al revés, de forma que quede subida-bajada-subida-bajada).

      • BocaDePez BocaDePez
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        La instalación interior se puede plantear de varias formas:…

        La instalación interior se puede plantear de varias formas:

        a) La nueva acometida hasta la entrada de casa. Luego dentro de casa dos cables: uno con las rosetas y portadora ADSL y el otro sólo con portadora ADSL directo hasta donde esté el router. En la roseta del router (recordemos que se les pueden conectar dos pares) se enchufan ambos cables y habrá uno sólo entre la roseta y el router.

        b) La nueva acometida hasta el interior de la casa. Sustituir el cableado interno por uno de cuatro cables (dos pares) y conectar las antigua y nueva acometidas a la línea interior nueva de dos pares. Seguirá habiendo un sólo cable.

        c) Instalación como aparece en la figura. Dos líneas interiores, dos rosetas y un cable que las una. Ésta es parecida a la a).

        Siempre que haya trenzados y demás no tiene porqué haber interferencias.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Aro, yo veo realmente 2 pares :S Pero también cabe la…

      Aro, yo veo realmente 2 pares :S

      Pero también cabe la posibilidad de que no te haya entendido bien.

      • Correcto. Está el par de cobre del medio (utilizado…

        Correcto. Está el par de cobre del medio (utilizado habitualmente para la telefonía analógica y adsl) y el otro par es formado por los otros dos hilos. RJ11 con los 4 hilos: par2a-par1a-par1b-par2b

        Hay que destacar que la gran mayoría de gente en casa utiliza cables de telefonía con solo 1 (un) par, es decir, probablemente tendrán que cambiar cables y latiguillos a la hora de poner en marcha ADSL Bonding.

        PD. Buen artículo

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          En mi casa ya tengo cables de dos pares, así que las dos…

          En mi casa ya tengo cables de dos pares, así que las dos líneas en principio tendrían que llevar sólo a la entrada de mi casa, sin necesidad de meterlas también en el domicilio.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Todo muy bonito, pero si ya pago 50€ y me llegan 8/1, no…

    Todo muy bonito, pero si ya pago 50€ y me llegan 8/1, no pienso pagar 90€ para 16/2megas(en el mejor de los casos), sabiendo que hay gente pagando 50€ llegandoles 20/2.5megas.

    Saludos

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Amiguito, tú también puedes activar el Annex M y tendrías…

      Amiguito, tú también puedes activar el Annex M y tendrías hasta 5 megas.

      Si el precio es como mucho el del VDSL sí que me plantearía contratarlo. Al fin y al cabo el coste de una línea naked para un operador son 7.8 euros creo recordar, así que aún tienen 2.2 euros de margen para ellos por cliente. Es una miseria, pero recordemos que ahora mismo están regalando literalmente meses de cuotas ADSL...

      Si optan por los precios de BE Unlimited, ni loco lo contrato, con bonding sólo puedo alcanzar los 20 megas y no voy a pagar 80 o 90 euros por una conexión de 20/5 (sí, sé que esos 5 megas son muy jugosos, pero no como para pagar el doble, eso nunca ha sido así).

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Amigito, ya he probado TD y TU..... resumen: gmt = 42db =…

        Amigito, ya he probado TD y TU..... resumen:

        gmt = 42db = 7megas

        adsl2+= 46db= 8 pelaos

        TD= 47-47.5db = 8.2-8.5 (suben los errores bastante)

        TU= no me acuerdo de la atenuacion en subida, pero con el contrend que da jazztel y mi atenuacion no pasaba de 1.2megas

        Y eso que tengo puedo splitter, el resumen es lo que todos sabemos, en España el par de cobre es de cuando Franco.

        saludos

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Pues cómprate otro router. Yo con un router con chipset…

          Pues cómprate otro router. Yo con un router con chipset conexant alcanzo los 2,5 megas cuando con el comtrend me quedo en 1,6.

    • Hombre, eres libre de coger el producto que desees... Estoy…

      Hombre, eres libre de coger el producto que desees... Estoy seguro que mas de uno si que se acogerá a dicha posibilidad, si tiene una conexión un poco "limitada". Y no creo que sea justamente el doble del precio, porque para eso podrían contratar 2 líneas por separado y juntarlas con algún router de los que están preparados para ello.

  • España realmente podemos decir que es un pais pequeño en…

    España realmente podemos decir que es un pais pequeño en comparacion con el resto de paises del mundo o eso me lo parece. Si encima veo que en paises como estados unidos donde da la sensacion de que son muy modernos y les llega todo antes que a nadie y tal, y veo que alli tambien tienen pensando hacer esta chapuza del bonding o como se llame, en vez de invertir en fibra que mas tarde o mas temprano tienen que gastarse los $. No me imagino en españa la fibra hasta el hogar en siglos, aqui repiñamos todo lo que pueda ser una ñapa más a costa del cobre en vez de dar carpetazo y montar de una vez fibra optica de verdad y no solo en cuatro ciudades, mas bien en cuatro barrios de cuatro ciudades.

    Basta de cobre basta YA. FIBRA para todos por decreto.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Pienso que el cobre no va mal, al final la fibra será menos…

      Pienso que el cobre no va mal, al final la fibra será menos importante de lo que parece. Desplegar fibra es carísimo.

      Piensa que hace escasamente 8 años decían que el máximo de adsl eran 6 megas.

    • pues aunque no te lo creas, en EEUU estan mas atrasados en…

      pues aunque no te lo creas, en EEUU estan mas atrasados en temas de telecomunicaciones para residencial, entre otras hay una explicacion muy sencilla. mira las distancias que hay alli entre estados, entre nucleos de poblacion, etc.. cablear alli o extender una nueva infraestructura es tremendamente mas costoso que hacerlo en españa

      • Totalmente de acuerdo. En España, salvando las distancias,…

        Totalmente de acuerdo. En España, salvando las distancias, ocurre algo parecido; es un país con baja densidad de población salvo Barcelona, Madrid, Valencia y pocas ciudades más. Por eso no es rentable invertir en fibra salvo en esos núcleos.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Pues tal vez no de resultados, pero Jazztel esta dando una sensacion de curro increible.

    Pues tal vez no de resultados, pero Jazztel esta dando una sensacion de curro increible. Al menos innovan, investigan, e intentan buscar soluciones. Tal vez no se reflejo en los ingresos/beneficios. Pero si que da una sensacion de que andan todo el rato buscando soluciones. Bien por ellos y espero que eso se convierta en beneficios.

    • Esa es la competencia que hace falta. Invertir en diseño…

      Esa es la competencia que hace falta. Invertir en diseño inteligente de la red.

      Se beneficia Jazztel y fuerza a los gigantes a mover ficha también :)

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Pero con 2 par de cobre no tienes un cable de red como el del…

    Pero con 2 par de cobre no tienes un cable de red como el del router??

    • BocaDePez BocaDePez
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      Por norma general, si sólo se ofrece datos por una línea, no…

      Por norma general, si sólo se ofrece datos por una línea, no se cobra mantenimiento de línea. Lo hacía servidores.com y lo hace telefónica con el adsl libre.

      Veremos qué pasa.

      • BocaDePez BocaDePez
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        si ambas lineas tienen telefonia analogica entonces cobran…

        si ambas lineas tienen telefonia analogica entonces cobran dos cuotas de linea (14x2), pero si no lo tienen entonces el alquiler de las dos lineas (3x2) es mas economico y no cobrarian, lo incluirian en la cuota adsl, que podria ser de 40 euros + iva 18% en total, otra posibilidad es que una linea tenga telefonia analogica y la otra no, entonces cobrarian una cuota de linea y sumarian el alquiler de la otra linea, que podria ser: 14 + 5 + cuota adsl 30 + iva 18% en total

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        En el ejemplo de Reino Unido que puse, el cliente sí que…

        En el ejemplo de Reino Unido que puse, el cliente sí que pagaba dos cuotas de línea, en este caso supongo que porque realmente son bucles desagregados de BT. Con Jazztel no sabemos todavía qué pasará.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Ficha técnica del NexusLink de Comtrend

    Me llama la atención lo siguiente:

    ADSL standard ITU-T G.992.5, ITU-T G.992.3, ITU-T G.992.1, ANSI T1.413 Issue 2, AnnexM
    ADSL2+ Bonded ITU-T G.998.1 Downstream : 48 Mbps Upstream : 2.6 Mbps

    ¿No se puede alcanzar más de 2.6Mbps? Be Unlimited ofrece 48/5 :S

    Quizá se les olvidara oner también lo del AnnexM.

    • Claro, yo quiero fibra. pero mientras tanto es un servico…

      Claro, yo quiero fibra. pero mientras tanto es un servico más. Si ajustan un poco el precio puede estar bien. De echo mi central esta en las actualizadas, ya veremos..

      Estoy seguro que el precio no sera esos 90 €.

    • Y además es una solución muy artificiosa. Total hay que tirar…

      Y además es una solución muy artificiosa. Total hay que tirar otro cable hasta tu casa. Ya puestos, sería mejor tirar fibra. Y aún mejor invertir en inalámbrico.

      Le predigo un negro futuro.

      • BocaDePez BocaDePez
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        No cuesta lo mismo...la caja de pares yo la tengo a 10 metros…

        No cuesta lo mismo...la caja de pares yo la tengo a 10 metros de fachada, y la fibra, ehem... no es eso que facilita la defecación? Porque de otro tipo yo no veo. Eso si, me quedo con que llegue LTE aunque on ellos se jodan los del cable.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Fantástico, así el usuario medio de jazztel (al que le llega…

    Fantástico, así el usuario medio de jazztel (al que le llega el 50% de lo contratado) ya tiene solución para conseguir la velocidad por la que pagó en un primer momento: pagar el doble XDDDDDDDDD

  • BocaDePez BocaDePez
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    El caso es no invertir ni un euro en infraestructuras nuevas

    El caso es no invertir ni un euro en infraestructuras nuevas

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