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Los ISP europeos ven poco atractivo operar en España

Josh

La Asociación Europea para la Competitividad en las Telecomunicaciones (ECTA), que representa a los principales operadores alternativos europeos, ha estudiado el entorno regulatorio de 18 países y concluye que España ha deteriorado sus condiciones para que los operadores puedan competir en el mercado de la banda ancha.

El país que reúne las mejores condiciones para que se implanten nuevos operadores es Reino Unido, seguido de los países nórdicos. España, que en el mismo informe correspondiente al 2007 aparecía en 6ª posición, desciende hasta el número 13 de los 18 países analizados.

La razón de esta perdida de posiciones está en el "deterioro de las condiciones de competencia en el mercado de banda ancha y las deficiencias en la regulación del acceso de nueva generación", según el informe. A los operadores entrantes europeos parece que no les ha sentado bien la exclusión de las ofertas de más de 30 megas de la oferta mayorista de Telefónica.

El informe valora positivamente la independencia y transparencia de la CMT, pero critica la dificultad para obtener permisos de obra civil en España y las condiciones para competir en la banda ancha.

Estos resultados contrastan con el análisis que la propia CMT hace de las condiciones regulatorias de varios países europeos, en el que aparece España como uno de los pocos países en el que se podrá revender el FTTH.

ECTA Regulatory Scorecard 2008

Bilbokoa
2

España ya no es atractiva para nada, ni para las operadoras, ni para los inversores, ni para nadie que no sean los delincuentes o para los cárteles de la droga, ya que, para eso si somos un paraíso con muchas posibilidades.

Hoy se comenta que en Europa ven con preocuación este asunto (servicios secretos franceses, entre otros) y vaticinan que España pueda convertirse en un nuevo México... pero en Europa.

Pues ale, paro, desierto industrial, políticos de tres al cuarto, gobierno títere de la SGAE, monopolio de hecho de Telefónica, alternativos llorones, etc ese es nuestro panorama y nuestro futuro, los 320k de upload de por vida, y a precio de oro.

Somos un país de chiste, infome que sale, informe en el que estamos PEOR situados que en el anterior, y así uno tras otro.

Un saludo y ¡¡ viva la octava potencia económica !!

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TASADAR-F

Bilbokoa como puedes llamar a los alternativos llorones como hace mucha gente, si posiblemente porque España no es nada rentable no pueden invertir mas de lo que estan haciendo porque no consiguen beneficios.Son empresas si saben que es dificil obtener beneficios ninguna invertira. Mira jazztel que rapido tuvo que parar de invertir porque veia que no le salia rentable expandirse por mas zonas cuando estaba en numeros rojos. Orange y Vodafone tienen mucho capital pero no van a haver una obra de caridad invirtiendo en España si no es rentable.

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OqTpO
0

Exactamente, la regulación actual no lo hace rentable, pero también sospecho que el español-tipo no es lo suficientemente dinámico como para buscar alternativas con mejor relación calidad-precio, o no se fía.

Quien no tiene alternativas es esclavo de Telefónica, pero no me explico porqué hay gente que teniendo alternativas de conexión sigue pagando más, incluso por gastos telefónicos.

Es interesante, por ejemplo, la diversidad de OMVs al calor de la legislación en telefonía móvil, la competencia es feroz, y el ahorro abismal respecto a las tres grandes. Pero aún así, las OMVs rascan muy poquito mercado...

No sé, que uno empieza a pensar que es cosa de la mentalidad de los españoles, muy poco dados a dar el paso de irse a otras alternativas.

Saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

+1 a todos eso. Aquí lo que tenemos que hacer es cambiar de mentalidad y dejar de llorar. Si por ejemplo te quejas de que Timofonica te cobra mucho más por lo mismo que otro, pues no llores más y cambiate a otro y así con todo.

BobaFett
1

Te voy a decir mis 3 principales razones:

- Me da pereza leerme la letra pequeña de los contratos de baja y de los contratos de alta en la nueva operadora. No sólo pereza, sino sé que por mucho que me lo lea me la van a colar doblada tanto Telefónica como la nueva.

- Paso de estar 1 mes (antes era más) sin conexión entre el intercambio de operadora porque yo la uso diariamente, sí, sólo para ocio, pero diariamente.

- Telefónica, aunque nos pese mucho, tiene la mejor calidad de red, sin apenas caídas y durante muy poco tiempo. Me río de las otras operadoras...

Y una 4º, ahora estoy disfrutando del plan valencia y tampoco creo que haya mucha diferencia de factura con este plan y lo que tendría que pagar en otra operadora.

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BocaDePez
BocaDePez

Ah, ¿pero te leista la letra pequeña del contrato la primera vez?

A menos que no haya cobertura en la zona donde uno vive, soltar los tópicos de siempre (el monopolio da más "calidas"... y una tasa de subida ridícula también) es muestra de pura vagancia o masoquismo. Pues leña, a pagar más y a aguantarse que no hay nada mejor -y en las próximas elecciones a seguir con el rebaño.

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NetSpot
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BocaDePez
BocaDePez
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NetSpot
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Conformismo.

Pero esa modalidad que tienes de Telefónica ha llegado porque otros muchos clientes han tenido el valor y la molestia de dejar Telefónica.

Si no fuera por esos clientes aún estarías llamando banda ancha a un ADSL 256/128 + línea telefónica + llamadas... es decir, 70€-100€ al mes, o mas.

Afortunadamente no todos los usuarios son conformistas como tu.

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BobaFett
superllo

En cuanto a lo de los móviles... hay muchas situaciones. Por ejemplo, la tarifa "plana" de Orange es perfecta para determinado grupo de gente, y yo conozco a una persona que está esperando como agua de mayo (bueno, de abril que es cuando termina su permanencia) la tarifa "plana" de Simyo para huir de Orange.

Luego está lo del 60x1 de Garrafone, hay mucha gente que le sirve para hablar con su novia/novio (que también es de Garrafone) una hora y pagar "sólo" el primer minuto. Y con Vomistar el tema de que "como son mas..." y si tu familia-amigos son de Vomistar las llamadas pueden salirles bastante baratas (y porque no me han dejado una factura para que les calculara lo que les habría costado con otros).

Y también los recelos de ponerse en una compañía que no sea... "de las grandes", con los problemas que de vez en cuando tenemos (que también tienen alguna vez "las grandes"). El mercado móvil cambiará pero aun les queda mucho de liderazgo a las tres grandes.

TASADAR-F
1

Estoy totalmente de acuerdo la mentalidad de la gente es la gran culpable de esta lentitud. Lo bueno es que en la gente mas joven ya se va viendo como pocos son los que se quedan con telefonica teniendo internet. De momento mucho quejarnos porque no invierten pero tenemos lo que nos merecemos si no arriesgamos y cambiamos a operadores alternativos.

BocaDePez
BocaDePez
-1

Bueno, bueno.

El caso es que tenemos lo que hemos votado. Ni mas, ni menos que eso.

Ya tenemos experiencia previa con ellos 1982-1996 y seguimos votando.

¿Qué canción representó a España el año pasado, no era el chiki chiki ?

OqTpO

Ya en una noticia anterior en BA sobre el Ayuntamiento de Madrid y la banda ancha para 2016 yo decía que un ayuntamiento tendría que dedicarse a lo suyo, es decir, a dar licencias de obra con rigor pero con celeridad (no 2,4 ó 6 años de espera) y lo mismo para permisos de apertura de negocios, comercios, etc.

En este caso vemos como los ISP europeos también se dan cuenta que los problemas que se generan con:

... la dificultad para obtener permisos de obra civil en España

Y es que en el fondo las condiciones de partida siempre son difíciles en España por la excesiva burocracia y la lentitud de las administraciones públicas.

Saludos.

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NetSpot

Pues que, como lobby que son, metan ruido por ahí, en vez de llorar por las medidas de la CMT que lo único que hacen es intentar mejorar las telecomunicaciones y, gracias, por fin, por los usuarios.

Si su problema principal es ese, ya saben lo que hacer, pero, oh, claro, es que es más fácil llorar por las medidas de la CMT...

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TASADAR-F

El problema es que lloran bien llorado porque no les sale rentable invertir en España y necesitan sacar mas beneficios . Jamas van a invertir en fibra-optica si no ven que pueden rentabilizar la inversion con creces.

Como ejemplo jazztel queria llevar adsl2 a casi toda España que es algo relativamente barato y al final se tuvo que conformar con las capitales y poco mas, porque vio que estaba muy endeudado y no le salia tan rentable como esperaba. Yo vivo en un pueblo de 32.000 habitantes y lo unico que tenemos es ONO y revendidos.

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BocaDePez
BocaDePez

pues yo en uno de 16000 y tengo cobertura directa de todas menos ono i orange. a Veces el problema es el tamaño k tenga la central d tu pueblo para alvergar los DSLAMS de las diferentes compañias i a q telefonica les ceda (cobrandoles claro) un espacio en la central para poder instalarlos... i como todos sabems los d telefonica ponen pegas para todo i suelen ir dando largas a las otras operadoras

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TASADAR-F

que suerte que tienes de tener cobertura directa, yo ahora tengo ONO y estoy pensando cambiarme al revendido de jazztel de 7MB/640KB pero de momento los 80 euros de alta de linea que pide telefonica me echan para atras, me esperare a verano a ver si sale alguna oferta de alta de linea gratis por internet como siempre habia.

Ivaner3k
1

pues eso.

BocaDePez
BocaDePez
2

¿Cuantos ISPs importantes operan en toda España?

Telefonica

Orange

Jazztel

Vodafone

ONO

Son 5 ISPs

¿Cuantos operan en Francia?

Orange

Neuf Telecom

Cegetel

Free

Club Internet

Son 5 ISPs

Evidentemente les resulta poco atractivo. Hay aquí tantos ISPs como en Francia. Que les pregunten si les resulta atractivo invertir en Francia :D

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BocaDePez
BocaDePez

¿Cuántos ISP importantes operan en España? Uno. Telefónica. Orange no opera, "está a lo suyo". Vodafone idem de lienzo. ¿Cuántos ISP importantes operan en Francia? Uno. France Télécom. Los demás se ocupan de darle apariencia al chiringuito, la higiene empresarial mínima es algo que en España es desconocido. La diferencia por supuesto está en el servicio que ofrece FT y TESAU. Mientras Telefónica hace caja aquí para jugar al Madoff fuera, FT va tomando posiciones, en serio, para quedarse con todo mañana. El servicio que prestan la una y la otra a la vista está, junto con los precios. Es evidente que el desplome de España no puede dejar al margen las telecos, y no lo dejará.

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BocaDePez
BocaDePez

Menuda tonteria has soltado con lo del Madoff. Si Telefónica hace más caja fuera que en España. Quien se va a pegar el toratzo es FT que ve como la competencia se le está comiendo el mercado

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BocaDePez
BocaDePez

Sí, tontería seguro. Las contabilidades creativas de Telefónica para evadir impuestos en España ya me las conozco yo, son unas cifras muy creíbles cuando pagó por el 55% de Telefónica Chile la mitad de lo que una caja pagó por un 25% de una cablera regional de España. Por supuesto que hace lo del Madoff, burbuja piramidal se llama. ¿O conoces algún otro ISP que tire el dinero tan alegremente como Telefónica tirando licencias de operadora de miles de millones de euros por Europa adelante al retrete? ¿Te crees que son tan distintos de los ladrilleros? Ríe mejor quien ríe último, ya verás que desencaje de mandíbula van a tener en París dentro de no muchos meses. Y si tienes acciones/deudas de Telefónica, yo no tengo la culpa...

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Vins

Telefonica no paga impuestos en españa, es que como ganan tan poco...

BocaDePez
BocaDePez
1

Lo unico que pasa es que aqui en lugar de venir los operadores a invertir y a ganar dinero a largo plazo, gracias a las bajadas de pantalones de la CMT, todos quieren vivir del cuento y sin invertir ni un duro usar las infraestructuras a precio de risa.

Todos son libres de montar su red, con las mismas facilidades o dificultades que Telefonica, pero no, en lugar de invertir , montar redes , dar trabajo a gente de aqui, etc... prefieren ganar menos pero sin riesgo alguno y sin inversion, porque lo de jazztel es de risa la inversion, resulta que sus armarios de adsl de 249 posiciones estan unidos a la salida por una fibra de 155 mebgabits, osea tocan a una cca y luego resulta que todo el grupo de armarios que haya, tiene otra fibra de 1,5 Gigas osea que a veces tienen hasta 6 armarios de 249 adsl cada uno con un cuello de botella de 1.5 gigas, ni un mega vamos... el unico que ha invertido es Ono y ahora mismo se acabó, con la crisis ni un duro mas... queramos o no Timofonica es la unica que se gasta la pasta e invierte en este pais...

Todo este panorama es cosa de los politiquillos de tres al cuarto que tenemos aqui y viene la cosa de lejos, por corruptelas y amiguismos... si no fuera asi, hace muchos años que llegaria una fibra a la mayoria de las casas, pues ese era el plan de telefonica despues de las olimpiadas y la expo y se lo pararon los politiquillos porque tenian que darle el pastel de la television al Polanco y en el caso de Barcelona que es el que conozco el cable se lo tenian que dar a Menta que era afin a convergencia, y que al final en 10 o 12 años cableo un par de barrios (SIC),

Eso no es nuevo, ya paso en el año 77, en que telefonica tenia en servicio y en pruebas Television por cable coaxial (si en el 77) Con varios barrios de Barcelona cableados y con todos lo equipos de trasmision (Philips) y centros de control de TV montados y listos para empezar a funcionar y mandarte 40 canales a casa, pero los politiquillos de turno (democratas ellos) lo pararon, porque no interesaba que pudieras ver mas que una cadena de tele no fuera a ser que te formaras un criterio propio y estuvieras informado, tenias que ver por pelotas la 1 que era la unica (y de 18 a 22 la 2)

Asi seguiremos toda la vida me temo y mientras a los franceses aqui dandoles facilidades para que no inviertan y como vayas tu allí lo unico que te dan es por el culo si te dejas, en fin, seguiremos esperando a que alguna vez llegue una empresa de verdad y monte una red en condiciones para que pueda haber competencia de verdad

Saludos

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Tenazitas

Joder, ya estamos con la chorrada de siempre. No entendéis con lo sencillo que es.

Vamos a ver, hace 10 años empieza la competencia:

- Telefónica con una infraestructura que se ha estado montando durante 100 años y millones de clientes.

- Alternativas: con toda una infraestructura a montar y 0 clientes.

Chico, ¿Entiendes la diferencia? Es muy sencilla, no pueden competir en igualdad de condiciones porque NO lo están.

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Mocho
1

Y volvemos a lo mismo, ONO también empezó sin nada de red y mira si la montó. Lo que hace falta es querer invertir y no solo chupar del bote :)

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darkcorum

Tal como dijo mocho... no lo hacen porque no les salen de las pelotas, esperemos que ahora que pueden sacar probecho de los conductos de telefonica inviertan un poco y estiren fibra...

willko
1

Que no Mocho que a Ono la red que tiene se montó sola por obra y gracia del espiritu santo, si es que no hay mas ciego..., lo de desplegar redes es de un infumable en el resto de paises donde si hay alternativos con red desplegada que pasa ¿no tenian telefono hasta hace cosa de 10 años y han salido todas en igualdad de condiciones?, si lo han hecho en otros paises ¿porque no lo hacen aqui? pues por la regulacion excesiva que ha habido hasta ahora de la oferta mayorista es muy simple "si sin invertir un euro gano 15 por cada revendido ¿cuanto me costaria invertir y luego repercutir esa inversion a los clientes? a pues mira si la cuota me sale igual pues esperaremos pues a ver como evoluciona y de momento tiramos de reventa", que pasa ahora que ya estan todas poniendo el grito en el cielo porque ven que se van a quedar atras, y tan atras (si Telefonica quiere claro) y la unica que esta en posicion de competir a esas velocidades ¿quien es? pues Ono la unica que ha invertido para ahora tener una red decente en todo el pais.

A ver si se espabilan de una vez ahora que aun pueden porque sino mal los veo en unos años. Y a esperar esas supervelocidades por parte de Telefonica y Ono que España no es solo Madrid.

Saludos.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Mocho. El 80% de la red se montó a partir de los 70 y se sustituyeron totalmente las centrales de analógico a digital a finales de los 80

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BocaDePez
BocaDePez

No generalices. Cuando yo empecé a tener internet en casa, en 1995, antes de Infovía, todo el barrio de San Ignacio de Loyola en plena capital de Madrid, no tenía ni marcación por tonos.

BocaDePez
BocaDePez

Lo explico por vigesimoquinta vez:

Un isp, paga a telefónica al mes un 60% de el valor que le da telefonica a sus productos, ejemplo:

Adsl 3megas, 40,90, entonces telefonica de una adsl de un alternativo cobra, 24,54. Que es lo mismo que se cobra por el producto final, en casi el resto de Europa, entonces mi pregunta es, Quien chupa del bote? ¿telefonica pierde algo?. ¿por que la un le puso 130 millones de euros de multa?.

BocaDePez
BocaDePez

"resulta que sus armarios de adsl de 249 posiciones estan unidos a la salida por una fibra de 155 mebgabits"

Ya, ¿y por qué no comparas con lo que hace Telefonica y sólo hablas de Jazztel?? Si eso que dices es cierto, entonces Jazztel va muchísimo más sobredimensionado que Telefonica. El DSLAM de Telefonica al que yo estoy conectado (soy revendido) somos más de 300 usuarios que salimos por una fibra de 34Mb/s. Y el de al lado está conectado a un 155 como los de Jazztel, pero da servicio a más de 1000 usuarios.

seldon

Neuf , Cegetel y Club Internet son un solo ISP

Numericable es el operador de cable resultante de la fusion de los cableros.

POC

Los que hablan de que en Francia hay los mismos operadores que aquí, que comparen las cuotas de mercado de los operadores franceses con la cuota de Telefónica.

En España, lo que hay, se llama Monopolio en las telecomunicaciones. Es lo que es, practicamente un monopolio.

¿Cómo es posible que Telefonica tenga beneficios millonarios y TODAS las demás pierdan dinero? ¿Es que TODAS las demás lo hacen mal y vienen a chupar del bote?. Es evidente que no. Quien regula el mercado no está haciendo bien su trabajo.

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mohandas
0

Es posible que telefónica esté a años luz de sus "competidoras", en la zona donde vivo por ejemplo Jazztel hizo un gran despliegue de fibra, le dió por decir que no era rentable y ahora se lo ha alquilado a Orange, una operadora que no soporta fax, no digo que el dia de mañana el fax sea un recuerdo del pasado, pero actualmente es imprescindible para una empresa, y dado que en esta zona hay un gran polígono industrial ya me dirás.

Ono será por la crisis o lo que sea se ha quedado estancada, Tele 2 otro tanto, Ya.com como Orange, ¿que nos queda?. Jazztel una operadora que da mas miedo que un mono con dos pistolas, practicamente solo tenemos el cable en algunas comunidades.

Con semejante panorama y viendo lo que invierten las alternativas solo queda telefónica, y cuidado que cada dia da mas mal servicio, el otro dia un "técnico" que me atendió no sabia que era la latenia o el ping, pero claro como la competencia no existe pues a su aire.

Por desgracia y visto el panorama que hay es triste decirlo pero recemos para que a Telefónica no le pase nada.

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Tenazitas

A ti te da miedo Jazztel y dices que Telefónica es la única posibilidad, en cambio después dices que un técnico de telefónica no tenía ni puta idea sobre adsl.

BocaDePez
BocaDePez

Pues enterate que la regulación del bucle de abonado es el mismo que aquí. Nada ´más que Free y Cegetel han sabido dar servicios diferenciadores y no se han quedado llorando como los de aquí

Mocho

Lo que no pueden pretender es invertir los millones que hay que invertir en infraestructura y empezar a ganar dinero inmediatamente. Todo el mundo que monta un negocio al principio saca poco más que para amortizar la inversión, yun avez amortizada es cuando se gana.

BocaDePez
BocaDePez

Mucha exclusividad de 30mb pero aqui nadie hace nada, quiero decir que a quien le llega a 30mb? o mejor aun a quien mas de 30mb? yo ya que la nacional no barre ni para el pais, porque yo? que vengan de fuera y revienten el mercado de una vez qu esi entran en otros sectores tan fuertes y con nada de impuestos tal como bazares xinos que entren en este a ver si se hunde todo ya.

BocaDePez
BocaDePez

Si yo fuese las demás compañías, cerraría, ya que en españa, gracias a el gobierno y la cmt, no existe competencia.

skizoy

Lo de los permisos para realizar obra civil tienen razón en que es un GRAN PROBLEMA.

BocaDePez
BocaDePez

telefonica tiene la mejor tecnología del mundo, por eso no pueden competir