ISP contra el P2P: la red es mía

JAJAJAJA TIO acercate un ratillo por el foro de ONO OTRAS COMUNIDADES y date cuenta de la cantidad de gente q al principio decía lo mismo que tú.

Nos tienen cogios por los webos.

Y quien diga que no, miente, o que lo demuestre.

Caballero, por curiosidad... que linea tienes??

Me gustan tus estadisticas... parece que te va bien :D

Bajando a mas de 200 y subiendo a 17!!!!!!! joder tenemos aqui al original leecher que jode las redes P2P que tanto defiende. Con pocos como tu las redes se iran a la mierda porque gente como yo nos acabemos cansados de compartir tanto y durante tanto tiempo y recibir tan poco por gentuza como tu.

Tú has dicho la clave "defenderé mis derechos si vale la pena el esfuerzo", pero, amigo, la mayoría de los españoles puede esforzarse muy poco, y menos aún si se trata de esforzarse por otros; por lo que, las grandes compañías se forran a base de tomar el pelo a millones de personas que no consideran que valga la pena ese esfuerzo, "muchos céntimos robados hacen millones"; si estuviésemos unidos, otro gallo cantaría, tanto con la conexión a Internet como con otros asuntos.

Que pedazo leecher nen, subes poquísimo XD.

tu no tienes ono eh amorcito :*** xDDDDDDDD
a ver si tienes cojones de decirle al isp ono que.... te capan cuando ellos dicen que solamente priorizan el trafico, que ley es esa?
pues la de o te jodes o te largas de este isp.
yo de momento me jodo.

No se como no te da verguenza, si no fuera por otros ibas a bajar una mierd* , asi van luego los p2p, bajando a 30kb de 200 usuarios, conoceras tus derechos pero la etica veo que no la has estudiado

Eso esta pintao con el pain xD

Sexto : Tus derechos los politicos se lo pasan por el forro,
Septimo: Tus derechos pueden variar
Octabo: Solo tienes derecho a pagar y a callar , que para eso eres un consumista

yo quiero pagar menos a la SS porque nunca voi al medico.. ;)

Para eso tienes las tarifas mini de telefónica con limite de 1 y 2 Gb.

Salu2.

a mi tampoco me parece justo que el dinero de mis impuestos vaya a parar a fines que no me interesan lo mas minimo, como subvencionar a cierta gente.
Si alguien le saca mas partido a la conexion y te parece injusto, pon tu algo a bajar, que nadie te lo impide, y si crees que pagas demasiado para el servicio que te prestan, borrate.
Pero haz el favor de dejar a los demas en paz con su vida, si quieres controlar todo lo que hacen las demas personas apuntate al psoe

si a mi me ponen una tarifa a 9 euros lo primero que hago es pagar 20 al mes a un servidor de news y te aseguro que mantengo la conexion 24 horas al dia chupando y succionando al maximo de velocidad, y sin necesitar 5 mil sokets abiertos
No tendria ni espacio en el disco duro para meter todo lo que podria llegar a bajar

No se mucho del tema pero me imagino que eso tb restaria recursos y tal

Para ver el correo y de dia. ¿Te valen 7,90euros + iva?

acceso.ya.com/tarifaplana/tpdia/

Evidentemente no deberiamos comprar lo que no necesitamos. Y poner ADSL para leer el correo es una tonteria. A no ser que necesites bajarte imagenes en el correo y similares, pero entonces no es simplemente leer el correo y deberias contratar un ADSL con horario o por trafico.

es que para ver el correo y unas cuantas paginas con una tarifa plana normal o con la linea mas barata de adsl vas sobrao. si pagas 39 € es porquw quieres o porque no tienes opcion de coger otra linea mas barata.

Por qué pago por un servicio de TV que no uso y que está incluído en mi pack y que yo no quiero? (soy cliente de R)

amen

Si, será que no se pondrian de acuerdo para no hacerse competencia desleal ;)

Supongo que lo del 95% lo diras con algún conocimiento de causa, por que a mi me parece mucho. Seguro que es un porcentaje alto, pero no creo que tanto.

Anda, no digas más gilipolleces porque si no contigo (y el que ha respondido después) os es aplicable "el ladrón cree que todos son de su condición".

A mi y muchos más no nos metas en un nimio 5%.

Por otra parte supongo que sois de ese grupo de internautas que os importa una mierda pagar 45 euros al mes porque la exprimis. Y los demás, como no las expremimos, por eso nos quejamos de los precios, ¿no?

Anda ya.

Me hace gracia esa afirmación, yo lo estoy esperando para ver que ocurre realmente. En fin lo que hay que oir.

Por 25€ puedes pagarte una linea, segun veo en los anuncios

Eso es lo que me gasto yo en una jodida cena. Por lo que con 25€ me puedo entretener durante un mes aunque sean un par de horitas al día y me saldría rentable.

El problema es que hay que aprovechar la linea. Y si tuviesemos 50MB la seguiriamos exprimiendo y dejando el ordenador las 24h/7 días a la semana.

No te preocupes que si lo capan ya decidire yo que hago, pero dudo que me la quite.

Según tus planteamientos nos deberían hacer un analisis del ADN, y como unas personas serán geneticamente propensas a tener un tipo de enfermedades denerían pagar más a la SS.

Creo que mezclas conceptos, y lo que tu llamas "solidaridad" es en realidad discriminación.

1-Los camiones y los coches no pagan lo mismo, ademas seguro que la autopista se financia gracias a los que pasan casi todos los dias y no 2 veces al año para desplazarse de vacaciones.

2-Muy injusto, sobretodo si el que llena la piscina vive en un sitio que no llueve ni gota y el otro en un sitio en el que hay muchisima agua pero se la contaminan y no puede beberla. (Esto no es tan raro que ocurra)

3-No es justo, pero es lo que tiene la SS. Por que un seguro privado seguro que le cobra mas al fumador (si en el resto de su salud estan igual)

4-Dependera de lo que tenga cotizado.

*Esta claro que si no usase un P2P seria mejor contratar banda ancha por cantidad de datos, o por recarga de tiempo. Y no pagar + para que lo disfruten otros. La solidaridad para las cosas basica y logicas, no para los "vicios" (Internet al dia de hoy no creo que sea una necesidad, salvo por trabajo, ¿no?)

**Cada uno que use lo que tenga contratado para lo que quiera (siempre que sea legal)

Sobre el fumador... Ciertamente paga lo mismo a la SS, pero el tabaco tiene muchíiisimos impuestos :) vamos como la gasolina...

[cita]
Luego, ya que pago un dineral y es 24h, pues el resto del dia que no estoy delante del pc pues pongo la mula.
[/cita]

Me acabas de dar la razón. Si te cobraran, con el FastPath, 9 euros al més ¿estarias dispuesto a olvidarte de la mula?

Yo si.

¿Lo qué?

Enterate un poco del origen y funcionamiento del emule.

Pues si cierran el emule supongo (y confío) en que saldrá otro igual de bueno...y sino, pues abrán matado a la gallina de los huevos de oro, yo en particular me doy de baja y a usar el modem de toda la vida para ver paginitas y leer el correo. A ver a quien le dule más. Saludos.

¿Cerrar el emule? LOL, si actualmente el emule no necesita ni servers para funcionar xDDD muhahhaha

Cuanta razon tienes, pero eso no interesa, de las poblaciones apartadas van a ganar muy poco dinero :)

No lo veran mis ojos. Vivimos en el pais de la casi-suficiencia.

<cita>
tenemos los pcs 24 horas al dia conectados y solo pasamos frente a el unas pocas, en mi caso 10 frente al del trabajo y 2 en el de mi casa
</cita>

Por eso quite el ADSL. Era incapaz de disfrutar todo lo que me baja.

Por eso llegue a la conclusión de que, en mi caso, no necesito emules. Hay otras muchas cosas interesantes en internet. Lo que pasa es que el tráfico generado por mi conexión entonces, no tenía nada que ver con el que pudiera generar una persona con un simple navegador y gestor de correo. Por eso entiendo que no se debería cobrar igual una cosa que otra.

No quites de compartir el capitulo de bleach, esperate almenos a que yo me lo descargue jejeje

Cuantos arquetipos, simplificaciones y acusaciones veladas...
En realidad el debate es sencillo y a la vez complicado: Si los ISP consideran que los usuarios "masivos" de P2P les causamos un desbarajuste en su infraestructura (en la que por cierto, invierten lo justito), sólo tienen que establecer algún tipo de "penalización" (llámase una cuota adicional, tarifas más altas, etc)... Claro, el efecto será que los usuarios del P2P nos buscaremos la vida de otra forma: en el peor de los caso, dándonos de baja o contratando líneas muy básica; en otros casos, buscaremos alternativas para hacer lo que queremos.
Lo que queremos es compartir música, películas, información, conocimientos... ¿Qué ha de malo en eso? ¿O a tí si te parece mal? Es muy fácil ridiculizarnos como mañacos malcriados ansiosos por conseguir la última parida de Chenoa... ¿No puedes ver más allá? A mi estimula la idea de que si quiere conocer otras clases de arte y cultura, sólo tengo que perdírselo a alguien, a quien ni siquiera conozco, pero que me brinda la oportunidad de compartirlo conmigo.
Lo que no pueden los ISP es hablar de tarifas planas para todos por igual, y luego buscarse subterfugios para "robarnos" servicios: eso sí que es ser pirata.
En el fondo, por primera vez, internet está estableciendo una paradoja: la mayoría de los clientes hemos definido para qué queremos el servicio (compartir contenidos), pero el proveedor no quiere darnos lo que demandamos; y no por rollos morales (¿defensa del copyright?), ni por la defensa de otro tipo de internautas (ja, me río yo de la ética de la Timo), sino simplemente porque no quieren gastarse un euro de más en sus infraestructuras.
Y ese es el tema, amigos. Aquí no hay internautas buenos y malos, ni usos positivos o negativos de la web, aquí estamos los pringaos de siempre soltando la pela y encima pidiendo perdón.
Saludos.

Totalmente de acuerdo. Yo vivo en un pueblo de Toledo y aquí todavía no sabemos lo que son los 20 megas de Jazztel. Sólo tenemos ADSL de Telefónica y no sé si de alguna más. Doy gracias de que es un pueblo relativamente grande y está cerca de Madrid. Es muy bonito lo de quejarse porque no tienes cobertura en pleno Madrid, pero aquí si nos llega algo te puedes dar por contento.

Efectivamente es suya, pero la pregunta realmente esconde otras: ¿Les sirve de algo sin nosotros? ¿Pueden permitirse manejar su red sin contar con los usuarios? ¿Pueden hacer negocio de un producto sin interes para el publico (adsl sin p2p)?

Excelente proposición. Incluso ahora, los routers Wi-fi que los soporten, pueden actuar de "repetidores" entre sí, si no me equivoco.

Es decir: suponiendo que nos "cierren el grifo" del P2P, se podrían ir creando miniLANs compuestas de routers caseros Wi-fi. Gente que ni se conoce (ni le falta hacerlo), compartiendo ficheros, de forma altruista... Y lo que es mejor: GRATIS.

Sin duda este fenómeno crecería exponencialmente... ¿un relato de ciencia ficción? Con artículos como éste cada vez se acerca más a la realidad.

Y es que, hecha la ley...

No lo creo. Cuando se empezo a utilizar wifi, las telecos se encargaron de cortarle las alas para que la gente no creara redes de acceso a internet libres. Con WiMax pasara lo mismo, puedes apostar.

Otra cosa es que creasemos redes "locales" que no pasasen por la red comercial. Dependiendo de las posibilidades de expansion de las mismas podriamos a lo sumo, extenderlas por un nucleo urbano, pero nada mas.

No nos van a dejar que salgamos del redil por mucho empenyo que mostremos.

Además en países con el nivel de vida hasta casi tres veces el español, y dan conexiones de hasta 100Mb de bajada reales (Japón) a un precio que suele ser igual o menor que aquí.

El comercio se basa en eso, el desconocimiento de unos es el beneficio de otros. Los mayores timadores son los que mas beneficios sacan.

Sinceramente, y aunque me lluevan las críticas de todo Cristo... un 10 a este comentario, por toda la razón que lleva.

Sí, yo uso con total comodidad y tranquilidad las redes P2P para todo lo que puedo y más. Pero, en mi opinión, Internet es MUCHO más que eso, y que perlas como "el que no use P2P a tope teniendo una buena conexión es tonto", me parece, como poco, una aseveración demasiado atrevida y valiente. Hay muchísimos más usos y aplicaciones de Internet como para sólo limitarlo a descargar King Kong u Oliver Twist.

Quien quiera usar Internet sólo para P2P, adelante, es libre de hacerlo (siempre que lo haga dentro de la legalidad; que al software no se le aplica el concepto de copia privada), pero que quede bien claro que mucha gente puede querer disponer de una conexión rápida (si es con bajo PING, mejor que mejor) para hacer más cosas además de descargar a saco (por ejemplo, habrá gente que tenga servidores en sus PCs, del tipo que sean; o trabaje en casa, aunque a muchos no les parezca esto más que un mito y excusa usado para quejarse a las teleoperadoras cuando se les cae la conexión a Internet), y también son libres de usarla para lo que crean conveniente.

No nos limitemos al P2P "y ya está", porque Internet da para muchísimo más.

Un comentario tremendamente agudo y acertado. Algunas puntualizaciones.

- El potencial de Internet se alcanzó por completo justo antes del desarrollo del WWW, cuando la red estaba formada por comunidades de usuarios interconectados por intereses comunes. El objetivo "idealista" original de la Red era la Comunicación, comunicación instantanea y libre de ideas entre personas en un ámbito de total igualdad. El cambio en el foco del desarrollo de la Red nos ha llevado desde la comunicación a la Información, convirtiendo la Red en algo un poco más desarrollado e interactivo que la TV, pero nó mucho mejor, y no debería confundirse Interactividad con Comunicación. Este cambio, evidentemente, se debió a las presiones e influencias de la Industria, ya que en el proceso de libre comunicación de ideas no hay dinero, no se puede hacer negocio. Lo que la tendencia actual desea es un WWW cada vez más parecido a los medios masivos unidireccionales, tu tragas y callas, eso si, puedes "clickar" para cambiar de página, al igual que puedes cambiar de emisora en tu TV. Foros, blogs, comunidades, son los que mantienen actualmente el espíritu de la libre comunicación vivo. ¿Sabiais que a nuestra Era histórica se la empezó llamando Era de la Comunicacíon, pero se cambió por Era de la Información?, detalle curioso sin duda.

- El uso de P2P es importantísimo desde mi punto de vista, vital, incluso, para el uso que le doy a la Red. ¿"King-Kong"?, ¿"Oiver Twist"?, ¿"Alejandro Oh Dios Sanz?... A quien les guste que se los baje. La verdadera importancia de las redes P2P es la posibilidad de conseguir cosas (tanto películas, música, libros) raras, escasas, antiguas o de distribución minoritaria. De hecho, la mayoría de los libros, ensayos y artículos que tengo y comparto no se pueden comprar en ningua parte, si no hubiese sido por algun altruista que lo tenía en su disco duro yo jamás habría encontrado cosas como "Abbie Hoffman - Steal This Book", "Mikhail Bakunin - What Is Authority", "Unabomber's Manifesto" y unos 4000 más. La posibilidad de encontrar, conseguir, dar y compartir información minoritaria, totalmente fuera de la "corriente principal" es un precioso tesoro que no deberíamos pasar por alto.

P.D.: Y música. lo que se dice música, yo personalmente me quedo con internet radio y KJAZ San Francisco, de hecho, como nota curiosa, he comprobado que desde que utilizo IR mis descargas de música han bajado bajo mínimos, y a muchas personas de mi entorno les ha pasado lo mismo. ¿Alguien más ha notado algo parecido?

Y eso es lo que quieren que sea internet, otro negocio mas. Van cerrando poco a poco todo lo que no tenga que pasar por caja, hasta que llegue el dia que para ver cualquier cosa tengas que sacar la tarjeta de credito.

no hace tanto tiempo que yo empecé en esto como tú, pero opino lo mismo. Un 10 a tu comentario

Antes éramos pocos, y la cosa "cantaba" poco. El osito ni sabía lo que era el asunto. Pero ahora hay demasiada gente en el autobús. Y creo que ha llegado la hora, o bien de apearse, o bien cambiar de autobús.
Espero que con los nuevos PCs y discos duros supermegarápidos, con conexiones futuras a velocidades de vértigo, pueda emerger una nueva red. Freenet o VPN es el futuro. Y por si les da la tentación de ir a tu casa, encriptar todos los discos duros a lo bestia. No hay más salidas que estas. También se puede encriptar toda la información de los CD-DVD. Eso sí, no se podrá leer más que en el PC. Y llegará el día en que tendremos 1 Tb o más en un pendrive. Así que con uno o dos podremos ocultar la información donde nos salga de las pel*tas.

las cosas por su nombre, lo que pasa es que el P2P da mucho tráfico y cero posibilidades de que en ese tráfico ganen más pasta, esto es debido a sus caducos modelos de negocio, que pasta podrían sacar, pero es más facil no romperse la cabeza y capar las conexiones o cobrar por megas descargados

Simplemente dew a mi conexión adsl entonces, mi presupuesto para ocio al mes es de 80 euros(los mil euristas, que no llego, no nos da para mucho), de los cuales quito 50 por adsl :p , en cuanto limiten el p2p me lo quito.

El mundo no se va a acabar si terminasen con el P2P. Pero te digo que lo tienen muy dificil, la gente va cogiendo el sentido del movimiento libre, el compartir sin esperar nada a cambio. Y pese a que las empresas se empenyen, no hay vuelta atras. Si prohiben este protocolo, que me extranya (hay demasiadas aplicaciones profesionales utilizando este paradigma), saldra otro.

Es como si alguien revindicara el derecho de los faroleros hoy en dia, no tiene futuro alguno. Se creen que pueden cambiarlo a golpe de talonario, y no pueden porque la parte mas importante a la que tienen que convencer de que compartir es malo es a nosotros.

Si empiezan a priorizar, pues alguien no lo hara, se correra la voz y todos haran lo mismo para no perder clientes (como dijo antes alguien). El problema que tenemos ahora es que este protocolo no se penso para protegerse de mecanismos de filtrado, basta con anyadir una capa de cifrado y todos tan felices.

Un saludo para los gallegos! A ver si aprendéis cuándo usar el condicional y cuándo el pretérito anterior :P

Hola,

Mira, respecto a lo de que el capado es posible pero nuevos contratos, a los de ONO nos lo calzaron, independientemente del tiempo que llevaramos (al menos esa es mi experiencia). Aprovecharon cuando nos subieron a 3MB y a los pocos días, capados de narices.

ONO ha reconocido que "prioriza el tráfico" de ciertas aplicaciones y punto.

Si, es todo culpa del pp. Tambien es culpa suya que tengamos a un presidente del gobierno tan inutil y que encima no es que siga sus pasos en estas cuestiones, sino que las empeora.

Gracias Aznar!

El anterior gobierno en 8 años ha conseguido que España mejore en todos los aspectos, sencillamente un logro económico impresionante.

El actual gobierno tiene todo por demostrar. debe consegirlo también que para eso estan representandonos a todos. Tienen el liston muy alto y resulta que todo lo que hace mal es culpa de otros. Que trabajen más y gasten menos. Y sobre todo que me den un crédito montilla que con eso me compro todo original y que le den por saco al P2P. Menuda panda de corruptos.

Pido disculpas, porque este comentario iba para otra personal.

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Antes no daban la lata a los internautas porque muy poca gente tenia internet, aunque se bajase muchisimo material. Ahora todo el mundo tiene internet en su casa i las "perdidas" de los calculos que hacen las discograficas se han multiplicado y entonces es cuando han clamado al cielo.

No echeis la "culpa" a los que bajan mas o menos, eso es secundario. Lo importante es que todo el mundo puede usar p2p y eso les jode.

Lo de los terroristas no sé a que viene.

Saludos.

Prometer hasta meter y una vez metido nada de lo prometido.
Que no os enteráis, lo decía el viejo profesor, "las promesas están para no cumplirlas", por lo tanto votad al que menos prometa, y menos intervenga.

Si tu no quieres o ves que no puedes usar tu ancho de banda es cosa tuya, pero hay gente que sí. El hecho de que tu no, no es una justificación.

El ping baja. Puedes estar bajando 3 cosas en descarga directa de 3 paginas diferentes mientras tienes el emule puesto y escuchas la radio por internet.

Siempre mejor tener algo mas que para ir justito. Tranquilo que ya saldran cosas para darle cañita a los 20Mb.

¿Alguna alternativa?¿Alguien dispuesto a regalarnos el acceso a internet? No, creo que no. Pero de todos modos, el p2p no es la mula como algunos borregos de por ahí arriba piensan, el p2p puede sustituir a cualquier otra cosa, desde el correo que ya es factible, hasta la voip que ya es un negocio, pasando por cualquier tipo de archivo, del tipo que sea. En realidad es el medio para obtener una "entidad en internet" similar a la de una persona en el mundo real o físico o como lo querais llamar. Por eso es muy importante para los ISP, en realidad es el futuro próximo de Internet, y por eso lo valoran tanto.

En cuanto al texto, no dice nada de que quieran limitar el P2P, porque tienen muy claro lo que he expuesto arriba, y próximamente intentarán explotarlo, sacar un dinero por propiciarlo, porque otra cosa no pueden hacer en ese aspecto. Es por eso por lo que se realiza ese estudio, el cual pone de manifiesto que las redes actuales están infrautilizadas en descarga, y sin embargo en envío pueden saturarse, por la arquitectura propia del ADSL. Por tanto, el consumidor en un futuro próximo no va a demandar velocidad de descarga, sino de envío, y por tanto tendrán que adaptar tanto las redes como los productos a esa nueva demanda, pero de momento tendrán que regular lo que hay de modo que el servicio tenga una calidad aceptable.

Pregunta para el pedazo de gilipollas este: ¿sabes lo que pasaría si todos los usuariode emule utilizaran el mod Ketamine?
Este es de los que pone sonrisa de retarded viendo como baja su mula esperando que la ultima porno acabe para machacarsela.

Con trols como tu, babosas se aprovechan de los demas, poco duraria el P2P... Menos mal que la mayoria de los internautas no son asi...