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Internet gratis para todos en Andalucía. Cosas de la campaña electoral.

Bilbokoa

El eterno presidente de la Junta de Andalucía, Manuel Chaves, lleva un tiempo inmerso en una vorágine de promesas que giran, todas ellas, en torno a lo que se ha venido en llamar "gratis total".

Si el presidente de la Junta de Andalucía ya causó cierta polémica en su día con una propuesta para que sea derecho de ley en su comunidad lo de los "pisos gratis", ahora ha saltado de nuevo a la actualidad con una nueva oferta típica de campaña electoral, recordando que el día 9 de marzo además de las elecciones generales, son elecciones al Parlamento andaluz.

Esta nueva oferta electoral se refiere a Internet.

Resulta que el actual presidente y de nuevo candidato a la Junta de Andalucía, propone en su programa que, a partir de 2009, todos los andaluces tengan derecho de forma totalmente gratuita a una conexión a Internet de un mega.

Así, como suena. Esta oferta, según Chaves no está limitada en el tiempo ni a ninguna otra condición y será aplicabale a todo andaluz, independientemente de cual sea su nivel de ingresos.

Según se comenta, durante el primer año el coste de esta oferta de acceso universal (en Andalucía) será de unos 70 millones de euros.

Los que lo han propuesto, y a sabiendas de la polémica (merecida) que va a originar esta promesa electoral aclaran que el coste en años sucesivos será menor dado que, según los responsables de la iniciativa "a medida que la gente quiera más velocidad, dejará está conexión subvencionada y optará por conexiones más veloces y ya, por tanto, de pago".

¿Qué os parece que ahora se haga algo así y de esta manera?

¿Es un proceder correcto y adecuado dar banda ancha gratis a todo el mundo, sin límite de tiempo y sin que importe el nivel de ingresos usando dinero público?

¿Esto es sostenible?

¿Esto es en verdad realizable?

¿Los ISP en Andalucía no tienen nada que decir?

¿No supone esto un perjuicio más que otra cosa para el desarrollo de Internet en Andalucía si se consagra una conexión universal y gratuita de un arcaico mega?

¿Cómo afectará esto al despliege de nuevas redes, a las inversiones de los ISP en esa región?

¿Os parece propio de un país moderno, europeo, estas técnicas del "todo gratis"?

En fin, supongo que cada uno tendrá su opinión al respecto, pero a mí no me parece que esto sea serio. Me parece un intervencionismo inadmisible y caciquil, un bombazo al desarrollo serio de Internet en Andalucía, una institucionalización de la mediocridad y el atraso en el acceso a Internet en esa región, y un enorme desembolso de dinero público que esa región no puede, a mi juicio, permitirse, en estas frivolidades siendo, como es, una de las regiones con más paro de España.

¿Todos los pueblos de Andalucía donde ahora mismo no existe posibilidad de banda ancha siquiera también la tendrán cuando muchos no tienen ni cobertura de móvil o solo de Movistar?

El "todo gratis", una vez más, está de actualidad.

Fuente, El País.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Los hay que aún esperamos el pleno empleo, o viviendas baratas para todos de sus anteriores legislaturas.

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fma804

Lo de este hombre es lamentable, pero más lamentable es que la gente lo siga votando. Creo que las amas de casa andaluzas aún estan esperando el sueldo que les prometió hace ya unos añitos...y tantisimas otras cosas que promete y que no cumple. Es de pena, que con la cantidad de años que este señor lleva en el poder, Andalucía sea la última comunidad de Europa en todo (salvo en el paro), y los andaluces tengan que soportar estas chorradas. Pero bueno, cada uno tiene el Gobierno que vota, y por tanto lo que se merece...el refrán dice que sarna con gusto...

BocaDePez
BocaDePez

Lo de este hombre es de pelicula de miedo, no solo lleva prometiendo habitaciones individuales en hospitales, pleno empleo (JA JA Y JA) y un sueldo para amas de casas desde hace lustros... ahora internet Gratis , ¿Gratis? Yo pensaba que los impuestos los pagamos los ciudadanos, esta gente confunde nuestro dinero con Su dinero, y eso no esta nada bien.

Examen PSICOLOGICO para nuestro politicos YA!!!!

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Lo de gratis es relativo, porque el dinero se saca de la hucha comun. Si lo pusieran Chaves y co. de su bolsillo si que sería gratis.

Yo antes de tener internet gratis, pondría dentista gratis, coches gratis, casas gratis, viajes vacaciones gratis, libros gratis, ataría los perros con longaniza, ...

Pero como todo eso hay que pagarlo, me parece UN TIMO el que haya INTERNET GRATIS para todos. Aquí los únicos que ganan serán los ISP's.

🗨️ 2
RuBiAkO

Pues claro que es del dinero de todos, pero por lo menos lo pone, no como en las demás comunidades, que tambien paga tokiski impuestos y no tiene internet público.

Dentista gratis, coches gratis, casas gratis, viajes vacaciones gratis, libros gratis ni en andalucía, ni murcia ni madrid ni en ningun lado.

El (Eterno) presidente chaves ha tenido una magnifica iniciativa, y por esa y muchas más seguirá siendo más eterno... victoria asegurarla y al que no le guste... q se J...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Lo lamentable es que es MENTIRA. Que no hará nada, y que la gente (ignorante, que abunda mucho por aquí) le seguirá votando.
Y sí, yo seré de los que me "J...". Seguiré soñando con una democracia que no esté sometida al clientelismo y la ignorancia.

BocaDePez
BocaDePez

si es cierto que lleva lustros prometiendo lo mismo y no lo cumple el examen PSICOLOGICO seria mejor para los votantes

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues sí, y es una pena, lo dice un andalúz.

Al-CAPONO

estara bien mientras no sea de capono

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Pero crees de verdad que te van a poner internet gratis, eso esta en la caja de cosas pendientes, junto con las habitaciones individuales, el sueldo de las amas de casa, de los estudiantes, el pleno empleo y SU CEREBRO. Valla truño de tio, y encima la gente le vota...

🗨️ 4
Bilbokoa

Mirar, al margen de consideraciones políticas, es que el solo eso de venir ahora con el cuento del internet gratis para todos sin límite de tiempo y sin que importe los ingresos que tienes, es una broma de mal gusto, un insulto a la gente.

Me dan mucha pena estas noticias. Porque reflejan que la España caciquil sigue viva.

Un país moderno y serio no se puede permitir este tipo de frivolidades y ese malgasto de tantos millones de dinero público, y más aún en una región con unos altos niveles de paro y atraso económico.

En fin, el pan y circo del siglo XXI.

Chaves va a ganar, pero yo no me creo que ese proyecto de dar un mega GRATIS a cada andaluz sea realizable ni posible.

Si se hace, solo supondrá un rémora más para el desarrollo de internet en esa región.

La de cosas que se pueden llegar a ver en campaña electoral.

🗨️ 3
McMANU

mejor gastarse el dinero en eso que no en la "alianza de civilizaciones" ¿o era de incivilizaciones? xD

🗨️ 2
Bilbokoa

Pero es que tampoco se lo van a gastar en eso. Como dice Tumerudo más abajo, en 2004 ya prometió "internet gratis".

Es lo de siempre, promesas para conseguir votos, pero que jamás se cumplen.

🗨️ 1
McMANU
Bilbokoa

Gracias Tumerudi. Es un magnífico aporte que demuetra como los políticos usan internet solo para conseguir votos, pero que les importa poco o nada su implantaciín y su desarrollo. Para ellos es solo un arma electoral, promesas que jamás cumplen.

El señor Chaves ha quedado nítidamente retratado.

🗨️ 2
wileeam

A ver... destinemos unos minutos a pensar esto. El Sr. Chaves sabe que es irrealizable, también sabe que su propuesta (supongo que otras tantas de la misma índole tendrán el mismo efecto) producirá risa en la gente que sepa algo, vamos, cualquiera con un mínimo de razocinio.
Con lo cuál estas propuestas están destinadas a esa colección de votos que no se molesta en contrastar la información, o siquiera informarse leyendo un periódico; vamos gente, facilmente manipulable en este sentido.

A Chaves le importa poco todo excepto perpetuarse en el poder (quizás haya que hacer algún decreto al estilo del de Chávez, visto que siempre sale elegido, no tiene mucho sentido gastar dinero a lo tonto en elecciones :P), y por lo tanto, sus propuestas rozan lo absurdo y lo surrealista.

En fin, tenemos lo que nos merecemos; y si estos políticos (éste y cualquier otro que sea del estilo) siguen en el sillón es porque queremos

🗨️ 1
Bilbokoa

Ded aquí al 9 de marzo seguro que tiene más "gratis total" debajo de la manga. habrá que estar atento a las próximas semanas par ver con qué nos sorprende este presidente "vitalicio".

BocaDePez
BocaDePez

Pues el PP no ha podido aún mostrar esta acusación sobre el programa electoral de 2004. Yo les reto a que saquen la página donde lo pone. Yo no lo encuentro.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

oye mira mira intentas defender lo indefendible, hoy por hoy el señor Chavez y sus secuaces siguen governando en andalucia por que tiene muchos votos comprados con el tema del PER, asi que no me hables tonterias de qeu el pp no ha demostrado nose que. o es que en andalucia ya contamos con el pleno empleo. por que yo llevo ya parado unos cuantos meses y mi madre y mi suegra estan aun esperando esas vacaciones que les prometio a las amas de casa la ultima vezo una paga en caso de no cogerlas. INTERNET GRATIS. con la falta de inversion que hay en sanidad que creo que es bastante mas importante que todo eso.

BocaDePez
BocaDePez

Es que en este pais no hay políticos que tengan un dedo de frente? o acaso nos toman por idiotas?, despues dirán de los votos en blanco y la abstención, quien vá a votar semejantes majaderos?.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

--offtopic alert--

Ironías de la vida. Un tio que tiene un melón tan grande que en un sombrero suyo se podría hacer una cazuela para 500 personas, resulta que no tiene ni un dedo de frente.

Y ahora una pequeña historia (verídica), para que os lo tomeis, si cabe, con más guasa.

Cuando el Príncipe Felipito vino de visita a no recuerdo que, Chaves se quedó rezagado, cuando se percató de que se había quedado atrás, pegó un acelerón para ponerse (nunca mejor dicho) en cabeza. Con tan mala fortuna que no se percató de la existencia de una cristalera (que estaría impoluta debido a la visita de Felipito), fué tal el cabezazo absorbido por la cristalera que al día de hoy creo que todavía están recogiendo escombros.

--offtopic alert off--

El año que viene la carta para los reyes magos se la voy a enviar al Chaves, le voy a pedir gasolina gratis para todos los andaluces, y que nos quite la hipoteca.
Entonces dejaré el trabajo y me dedicaré a ser amo de casa para que ponga un sueldo.

Si es que cuando se dicen chorradas de ese calibre, uno se lo tiene que tomar con buen humor, y acordarse de ellas el día de las elecciones.

BocaDePez
BocaDePez

Me parece una propuesta estupenda. Conseguirán que muchísimos que no pueden pagarse internet por vivir con escasos recursos puedan por fin entrar en este medio del que los más pudientes no se piensan ya ni salir. Es como el móvil, ya no podemos vivir sin él.

Un ole para el presi andaluz. Andalucía dejó de estar a la cola ya hace mucho tiempo, ¡eh, vascos y catalanes!

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superllo

Ya pero para que tengan Internet los que no pueden pagárselo ¿también hay que subvencionarlo a los que sí lo pueden pagar?... naturalmente que no lo hará al final pero vamos, que en cualquier caso me parece que hay cosas más importantes que una conexión a Internet.

Si todo el mundo tuviera un trabajo decentemente pagado podría permitirse el de un mega y a lo mejor hasta el de 3.

Por otra parte, ¿qué compañía ha elegido el presidente para "regalarle" esos 70 millones?, ¿no sería más lógico invertirlos en crear una red de fibra en lugares a los que las compañías no quieren llegar como se ha comentado recientemente?

Ale

BocaDePez
BocaDePez

fijo que a esos que dices con pocos recursos es lo que mejor les viene ¬¬

este tio tiene que perder las votaciones ya que es el peor politico de españa y eso que tiene muchisima competencia xDDD

no se como no les da verguenza a los politicos mentir de esta forma

BocaDePez
BocaDePez

Si Si primero balanzas fiscales y luego hablamos, vale?

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BocaDePez
BocaDePez

SI, SI, primero balanzas comerciales, caja única de la Seguridad Social y después hablamos de las balanzas fiscales. ¡¡¡ PERO DE CADA CIUDADANO !!!

BocaDePez
BocaDePez

Yo soy manchego y exijo a mi presidente de la comunidad que nos de gratis pero de su bolsillo con dos cojones la luz y el gas .
Pero cuanto se regala de los bolsillos de los demás .
Este tio es tonto.

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BocaDePez
BocaDePez

Bueno, pues si tú no quieres internet gratis, no lo cojas,tú sigue pagandolo.

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BocaDePez
BocaDePez

Fale, yo seguiré pagándolo, pero que no me quiten a mí (de los impuestos), para pagárselo a los que también pueden pagarlo y lo prefieren "gratis".

wakanaki

Pues no se yo eh, si este tipo lo hace que aun no me lo creo no se yo si estaria mal eso eh,seria un servicio universal y por eso creo que potenciaria el que un alto porcentaje de la gente se conectara y habria de todo, habria quien lo aprovecharia y luego se pasara al sector privado para tener mas velocidad,habria quien se quedara como este y habria quien lo dejara aparcado.
Tengo amigos que no se pueden permitir el tener internet(mileuristas y ochocientoseuristas que viven en pareja para poder llegar a final de mes) y a ellos le vendria bien eso que dice el Chaves.Prefiero que se gasten los euros en esto antes de que se lo gasten en subvenciones a grandes empresas que luego deslocalizan tipo Delphi.Se de edificios emblematicos en mi comunidad que se construyeron y costaron muchos euros y ahora esta inoperativos ...prefiero que lo gasten en internet para acercar el "conocimiento" al mayor numero de gente y el que no lo aproveche pues allá el.
Lo que pasa es que no me creo nada de este tipo eso es lo malo.

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wakanaki

soy wakanaki la de arriba .Olvide decir que creo que los ISPs ganaran con esto por que abriran mercado.

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BocaDePez
BocaDePez

wakanaki es un claro ejemplo de que esa mierda de propuesta consigue votos para la gente que no tiene nada que decir/hacer, pero de lo demás que la prometieron, parece no acordarse.

y los isp ganarán con esto? en el hipotético y remoto caso de que sucediera, ningún isp querrá meterse en semejante berenjenal,
dar un mega en sevilla está chupao, pero darlo en las regiones remotas, eso sí que va a tener gracia

BocaDePez
BocaDePez

Si, la mayoría de los usuarios utilizan internet para aumentar sus conocimientos...

BocaDePez
BocaDePez

Esa es la politica que se ha hecho toda la vida en Andalucía, doy gratis cualquier chorrada y obtengo los votos necesarios para que no me echen ni con agua hirviendo.
Que si te cedo el local para la peña rociera (votos de todos los socios), que si te doy un puesto en el ayuntamiento como encargado de las fotocopias (amiguismo y votos de toda su familia), que si le arreglo las calles a esta urbanización que me interesan sus votos, pero a esta de al lado no se la arreglo en 30 años, porque se que no me votan....

En fin yo preferiría, por ejemplo, pagar 60€ menos de impuestos al mes y pagarme yo la conexión que me de la gana. O que me arreglen de una vez la calle, en vez de pagarme internet. O pagar menos por ser autonomo y pagarme yo la conexion. Porque está claro de que en el hipotético caso de que lo cumplan, el dinero lo van a sacar de algún sitio.

También estará el insolvente que no ha dado un palo al agua en su vida al que le pondrán un ordenador e internet gratis, pagado con los impuestos de los trabajadores.
Ya está bien de gente viviendo a costa de los demás solo por obtener su voto.

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wakanaki

Crees que eso solo pasa en andalucia? vamos a dejarnos de criticarnos a nosotros mismos por ser como los demas. No digo que eso no pase y que este mal pero que eso pasa en castilla,catalunya,valencia, paris,londres y milwakee

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BocaDePez
BocaDePez

Eso es específico de Andalucía y Extremadura, donde parece que hay asentada una sociedad feudal y a la gente le da lo mismo.

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wakanaki

jajaja que poco conoces el estado español, ¿lees prensa? jajaja

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BocaDePez
BocaDePez

En Castilla-La Mancha las elecciones generales desde hace mas de diez años las gana el PP, aunque en las regionales las gane el PSOE.

BocaDePez
BocaDePez

No se yo que pensar ya de Chaves, que forma de perpetuarse en el poder.

Dice que a partir de 2009, eso en el programa, ya luego diran que para el 2012, asi termina haciendo campaña para las siguientes.

Si lo hacen, todo lo que sea dar internet de forma gratuita a los ciudadanos me parece bien. Otra cosa interesante sería que el acceso no fuese fijo, sino que los ciudadanos se conectasen desde cualquier punto de acceso que haya cerca.

POC

Nah, luego ponen Wifi en las bibliotecas, en los centros culturales y en el ayuntamiento de los pueblos y en 4 esquinas y ale.. Internet gratis

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josemyhi

exacto, quieres internet gratis para todos? pues pon torres de wimas o de wifi por las ciudades, y limita las conexiones a 150 kbs, que con eso sobra para ver unos apuntes o hacer una gestión con el ayuntamiento. luego az que se desconecte a las 2 horas automaticamente para dicha MAC y se tenga que introducir una nueva clave, como si fuera un ciber(para que la gente no lo use p2p). eso sería muy barato y un servicio al ciudadano.
otra opcion es que pongan buenos y bastantes equipos gratuitos en bibliotecas. colegios... etc...

BocaDePez
BocaDePez

Yo soy partidario de usar dinero público en iniciativas interesantes. Esta simplemente es imposible de cumplir y él lo sabe. Es como cuando Simancas prometió Abono Transportes gratis para todos los jóvenes si ganaba las elecciones a la Comunidad de Madrid.

Me cabrea mucho que los políticos hagan promesas absurdas o desmedidas. No es que esté en contra del gasto público, pero se tiene que hacer con conocimiento de causa y ateniéndose a los recursos económicos.

En Castilla La Mancha los escolares tienen libros gratis, pero los tienen que devolver a final de año para reaprovecharlos para sus compañeros. Eso es aprovechar recursos inteligentemente y beneficiando a la población.

También me parece bien que los ayuntamientos habran centros para acceder a Internet, que eso lo he visto desde hace mucho tiempo. Lo que es completamente absurdo es gastar un dineral en pagarle una conexión a Internet a cada uno. Es como si en vez de bibliotecas, a los ciudadanos les compráramos un libro para ellos cada vez que quieren leer.

Una cosa es socialismo y otra hacer promesas desmedidas.

BocaDePez
BocaDePez

El eterno presidente de la Junta de Andalucía???? por dios que cosas tienes, que cuando el chavez empezo a gobernar aqui allá por el 1450 aún no eramos Andalucía.

Este hombre se tendria que haber jubilado hace ya un par de decadas y dejar que gente nueva entrara en andalucia, a ver si así saliamos del culo del mundo.

BocaDePez
BocaDePez

Prometer hasta meter, pero una vez metida, nada de lo prometido.

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, a mí no me parece mal la propuesta. De hecho no estaría mal que eso lo propusieran en todas las comunidades autónomas y sean del color que sean. Bueno que lo propusieran y que lo cumpliesen claro está.

Es cierto que como comenta alguno no sería realmente gratis sino que saldría de la hucha común, cierto, y ahí el problema. Ahora habría que ver si realmente esto de internet gratis es realmente una prioridad o no lo es.

¿Dentistas gratis? Eso ya existe, gratis las revisiones hasta cierta edad que se va aumentando año a año y las 'reparaciones bucales' con unas tarifas subvencionadas según creo, cosa que dicho de paso tampoc les hace gracia a muchso dentistas.

Bueno lo dicho, es una medida a aplaudir según mi punto de vista, algo así como las subvenciones para adquirir ordenadores y demás y mediante las cuales me consta que muchos se han agenciado un ordenador de los buenos cuando ya tenían uno gracias a la subvención de la hucha común.
Lo malo lo de siempre. Que prometo prometo hasta que te la meto. Sea Chaves o sea quien sea, es lo malo.

No os preocupéis, lo de que internet será gratis se quedará en eso, en un futurible que nunca llega. Si no a ver que va a pasar con los pobres ISP, pobrecillos. Lo mismo así llegan 3 megas a mi pueblo porque esa es otra...

:P

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topo16

Coincido contigo en que, de entrada, no me parece mal. Hay aquí los dos problemas que comentas. Primero, que esto tiene salir de la hucha común, com bien dices. Otra, es la credibilidad de quien promete esto, un político.

Pero ya digo que en sí me parece positivo. Puede ser una conexión de 1 Mb de bajada, con una subida pequeña, por ejemplo 128 kb. Para evitar el abuso, vía p2p, lo lógico es que lleve un límite de descarga mensual. Una conexión así puede ser útil para mucha gente, y no es una competencia real para las telecos, que tienen la obligación de ofrecer mucho más.

Ahora bien, creo también que no sería bueno un "gratis total". ¿Por qué? Porque cuando a la gente le das algo totalmente de balde, tiene a no cuidarlo. Hablo de los equipos. Concretamente, para esto hará falta un modem o un router. ¿Lo darán también gratis? Pienso que lo lógico es que se pague algún alquiler por los equipos, o que al menos se pida una fianza. Ya veremos lo que pasa, si la promesa se hace realidad, claro.

En fin, que no comprendo la mayoría de los comentarios, criticando la iniciativa. ¿De verdad no sería bueno esto? Pensad solo en cuánta gente, (personas mayores, familias modestas, estudiantes), que nunca habían pensado tener una conexión a Internet de banda ancha, pueden beneficiarse.

BocaDePez
BocaDePez

Para empezar la noticia está un poco manipulada. Es falso que Chaves prometiera casas gratis para todos, lo que ha prometido es que no te endeudes más del 30% de tus ingresos.

Me soprende que en todas las webs de internet se pida la universalización de la banda ancha y ahora se critique esta propuesta. Creo que precisamente se intenta que todos el mundo tenga garantizado 1Mb que te permite un servicio decente en internet (tal vez no para aplicaciones más caprichosas). ¿No creeis que podría esta propuesta movilizar los precios de las compañías para que bajen?

Creo que la propuesta va encaminada a eso, a la universalización de internet, nadie sin internet. Esto nada tiene que ver con otras cosas que se están diciendo. ¿Ahora ya internet no es un derecho que todo el mundo reclama en páginas como esta? ¿Lo que se reclama como derecho ahora es frivolidad? ¿Reclamar 100Mb es frivolidad?

Afortunadamente Andalucía lidera, junto a Cataluña, los progresos sociales de España gracias a que hay gente que piensa que los derechos se pueden llevar a cabo. Otros quieren que llenemos los bolsillos de las multinacionales.

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fma804

¿Que Andalucía lidera el qué?...será el paro ¿no? o la peor educación de Europa ¿no?

Bilbokoa

Andalucía lidera ¿qué?

A mi tú no me dices lo que lidera Andalucía porque yo sé de primera mano como está aquello, como es la vida allí, como "funciona" todo.

Aquello, aparte de ser un califato de Chaves, es una vergüenza como funciona todo, todo y todo. Y sé de primera mano de lo que hablo.

¿Liderar qué?

Primero da trabajo a la gente y luego hablamos. Que levais tú y tus presidentes progresistas anunciando el pleno empleo y no sé que más cosas toda vuestra vida, y no os acercáis ni por casualidad. ¿Hablamos de educación, de marginación, de miseria social?

Aqui en Euskadi se ha cerrado el 2007 con el 3,1% de paro, considerándose por debajo del 5% como pleno empleo.

Dejad de hablar de liderazgos y demás patrañas, dad empelo a vuestra gente, dad una eduación como la vasca, la que obtiene los mejores resultados y por favor, y haced algo con vuestra infraestructura eléctrica, ya que teneis una de las peores de España.

Si, sois líderes, pero cosas por las que no te enorgullecerias.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Perdone Vd. Sr. Vasco, su discurso xenófobo y clasista olvida que la industria en España se concentró en el régimen franquista en tu país y en Catalunya, no es casualidad que sean las comunidades más ricas.

Hoy Andalucía es la 3ª que más crece en España, la que más está invirtiendo en innovación empresarial. Por supuesto que hay paro, pero Andalucía no tiene nada que ver lo que era hace tan sólo 15 años. Almería es la que más crece a nivel nacional, Málaga y Granada tienen un potentísimo turismo.

Andalucía lleva un buen ritmo de convergencia con España. Galicia y Castilla y León donde gobierna la derecha van por detrás de Andalucía; quizá el signo político no determine tanto en este sentido y sí más las circunstancias históricas.

Tu análisis clasista y despectivo hacia Andalucía no tiene en cuenta los privilegios que habéis tenido siempre vosotros junto a Navarra (vuestros famosos fueros). Ya quedásteis con el culo al aire cuando el BBVA aireó la balanzá fiscal española y los que menos aportáis al ESTADO español sois vosotros y los navarros, así que tienes mucho que callar.

🗨️ 2
Bilbokoa

¿Sabes?

Si, Andalucía es la leche, va todo deputa madre, la inversión en no sé que y en no se cuento es cojonuda y crece la leche y tiene mucho turismo y tal y cual.

Si, ala. Buenas noches.

P.D. con otro hubiera colado, pero conmigo, que conozco a Andalucía casi mejor que Euskadi, que es mi segunda patria y que llevo sangre andaluza por mis venas, has errado, has pinchado en hueso. Puedes ir a venderle las glorias del "progresismo" andaluz a otro, conmigo vas dado, amigo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Los hijos de inmigrantes por lo general son los mas clasistas y los mas xenofogos, no me extrañan tus opiniones.

Prog

Estoy completamente de acuerdo contigo en todo, excepto en tu apreciación particular sobre que la educación vasca obtenga los mejores resultados a nivel nacional, como tú mismo podrás comprobar si lees el exhaustivo Informe PISA de este año: (link roto)

Como bien puedes constatar, entre las regiones cuyos resultados superan en el ámbito de Ciencias al País Vasco, están (entre las que han participado en el estudio) Castilla-León, La Rioja, Aragón, Navarra, Cantabria, Asturias y Galicia. De hecho, por niveles de rendimientos superiores, las provincias vascongadas siguen estando por debajo de la media nacional y de las comunidades mencionadas anteriormente.

No olvides tampoco que en el estudio realizado para elaborar el Informe PISA se constata que el 58% de los alumnos que han participado en el País Vasco pertenecían a centros privados, frente a un 35% de la media española y tan sólo un 25% entre los que fueron seleccionados en Andalucía. Indiscutiblemente, los alumnos de clases altas (con padres que suelen poseer carreras universitarias) son los que, en general, mejores resultados ofrecen en las pruebas de rendimiento, frente al alumnado de la pública, cuyos padres tienen sólo estudios medios o no poseen preparación alguna.

Con todo, como andaluz, estoy de acuerdo en que Chaves acude nuevamente a una medida irrealizable, de carácter electoral-paternalista, para llamar la atención y captar votos de subsidio, de personas analfabetas, con escasa o nula preparación cultural y poca capacidad crítica para enjuiciar con rigurosidad diferentes programas electorales (sobre todo si no se sabe leer...). Es un problema enquistado y casi irresoluble en Andalucía. El caciquismo del PSOE hecho realidad como poder eterno y omnímodo y un ejemplo ansiado como el paraíso a lograr por ineptos como Rodríguez Zapatero.

Un saludo

coolkamio

Que nos lo paguen los catalanes!!! Es broma XDD Es Broma XDD ¿Donde están mis minolles?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Que verguenza!!! el internet no es algo primordial....si lo es la sanidad la educacion la vivienda .... todos los politicos son iguales.

BocaDePez
BocaDePez

Pero lo mas gracioso es la cantidad de millones que se gasta en publicidad, claro que es en su cadena de television (Canal Sur), y en cambiar de sexo gratis a los homosexuales y como esta muchisimas mas. Que es la comunidad autonómica que mas dinero gasta en publicidad y en compra votos sea o no campaña electoral.

BocaDePez
BocaDePez

dejaros de rollos, que luego venis a andalucia de vacaciones, y os gustaria, traer vuestro portatil y encontrar wifi free por todos los laos, a que para eso no os quejais, ehhhh

Hispalense

Pa echarse a llorar lo del hidrocefalico inepto y mangante que nos gobierna aqui. Este todo lo hace con el dinero de los demas. Mucho rollo de progreso y seguimos a la cola de Europa. Que se vaya a esparragar el y sus hermanisimos que los tiene bien enchufaos y pegando pelotazos a costa del dinero de los trabajadores.

BocaDePez
BocaDePez

El que se crea esto , o es tonto, o es un lelo o le faltan dos dedos de frente o etcc...

Vamos es que no merece ni comentario.

Otra gilipollez mas de otro socialista...vaya memo...y los que le creen tambien.

BocaDePez
BocaDePez

No me explico como los Andaluces podeis aguantar a un elemento como este.

Es que tiene co++nes ,el amigo... aunque supongo que la iniciativa viene de mas arriba, para sumarla al defensor del internauta.

Con el Canon le han visto las orejas al lobo, y con la economia nos han tocado los co++nes..por citar algo de muchas cosas mas.

BocaDePez
BocaDePez

Y luego iran a votarle.....

Puedo prometer y prometo hasta que te la meto......

Este tio es un fichaje. y lo demas tonterias.

ALa a votar al soe, no quieres caldo pues toma dos cacetadas

BocaDePez
BocaDePez

Dejando aparte que dudo mucho que eso se lleve a termino, si asi fuera no lo veo como algo malo para el desarrollo de nuevas infraestructuras ya que obligaria a las compañias a tener que realizar ofertas realmente buenas y asequibles para que la gente se cambie a un tipo de conexion no gratuita.

Si a mi me ofrecen 1mb gratis no me cambiare 3mb por 40e que ofrece telefonica por ejemplo, pero si me ofrecen 50mb por 40e (p. ej.) entonces sí me cambiaria. Obviamente gente que no se puede permitir internet en estos momentos seguiria con la conexion gratuita.

Graku

Es lo que pasa en una comunidad bananera.

Aquí la gente cree que si votan a la derecha creen dos posibilidades:

- Resurección de Francisco Franco
- Vuelta a una dictadura

Olvidan que el Comunismo creo la mayor dictadura mundial en la tierra, léase URSS, y que aún sigue habiendo dos desastrosas dictaduras a día de hoy, China y Cuba.
Da la casualidad que el PSOE dice que apoya a los gays, lesbianas, los derechos de la mujer, etc...y encima apoyan muy firmemente a estos países que a su vez luchan contra el poder de los EEUU pero que da la casualidad que estos derechos son papel mojado en estas dictaduras.

Pobrecitos, que Dios se apiade de sus almas por su ignorancia y su cegez.

🗨️ 3
Prog

¿Y lo bonito que queda decir que somos la única comunidad del Mundo mundial que pagamos los 6 millones y medio de pesetas que cuesta la operación de cambio de sexo para todo aquel que lo desee, eso sí, con el dinero de todos los contribuyentes españoles???? Esa es la razón de que Zapatero sueñe cada noche con ser algún día como Chaves cuando sea "mayor de edad".

Sekmeth

Ya ves.

Y anda que los rusos no han pasado HAMBRE y MISERIA bajo el comunismo, mucha más que con Franco, que pese a quedar el país destruido y desolado por una guerra fratricida de 3 años y sin ayuda de NADIE (excepto Argentina, nuestro país hermano) supo levantar el país.

Muy recomendable la pelicula "enemigo a las puertas". Y el lema de "vean, comparen, y si se creen que el comunismo es lo mejor frente a la derecha, que se fijen en Cuba y Venezuela".

Sin embargo no todo es bonito en el PP, pues aquello que dijo Rajoy sobre el tema del calentamiento global, a mi me dejó, cuanto menos, anonadado de lo ignorante que se puede llegar en este país.

Es por eso que creo que lo mejor sería una república federal, no a nivel comarcal o provincial, sino irónicamente, a nivel de cada casa (como el lema de ikea). Una sola norma y una sola regla: que cada uno que haga lo que le de la gana cuando quiera EXCEPTO cuando moleste a los demás.

PD: Internet gratis para todos, pleno empleo, vivendas asequibles para los jóvenes,... jajajajaja eso es inviable lo diga quien lo diga.

Firmado: jackson desde la república independiente de mi portátil.

Sekmeth

¿Quieren poner internet gratis para todos?

Vale, mira si es sencillo: poner antenas emisoras wifi situadas estratégicamente para que cubran toda la población.

Pero bien configurado, como han dicho más arriba, para que las conexiones asociadas a cada MAC se corten cada 2 horas necesitando un periodo de reconexión de otras 2 horas (evitando el uso de P2P), con límites de descarga por MAC de 50 kbytes (suficiente para navegar, chatear y bajar algún archivo suelto) y de subida de 15 (de sobra para mandar emails de solo texto).

ESO SÍ SERÍA VIABLE Y FACTIBLE, y las restricciones serían lo suficientemente aceptables para que, quien quiera más, se de de alta PAGANDO.

Sin embargo, ANTES DE ESTO, primero que se ocupen de limpiar la CORRUPCIÓN URBANISTICA que hay en toda la costa (Julian Muñoz sólo es uno de MUCHOS), que mejoren la situación laboral y el tema de las viviendas,...

BocaDePez
BocaDePez

Este tio es tonto... ademas de que telefónica tardaría 5 minutos en denunciarlo.

El chavez prometiendo internet a un mega y el De La Torre (otro que bien baila) prometiendo wifi en toda málaga... se toman esto a cachondeo vamos.

Tenemos políticos del siglo XIX

BocaDePez
BocaDePez

Te lo dice un Sevillano... seguro que el presi tiene un primo/amigo en una ISP... si no tiempo al tiempo xD

BocaDePez
BocaDePez

Se os ve un poco el plumero, vamos algo de derechitas.

Tiene gracia que sea la derecha la que se preocupa de que las familias con altos ingresos puedan acceder al mega igual que un 1000 eurista, a no ser que piensen, ¡Coño si yo nunca voy a utilizar esa mierda de velocidad!, prefiero que ese dinero se lo gasten en regar mis jardines o llenar mis piscinas, esa sería una propuesta más europea y menos arcaica.

Un saludo, aunque sea con 1 mega.

BocaDePez
BocaDePez

Pues ami me parece muy muy bien "1 mega gratis" mas quisiera la gente tener aunque sea un mega gratis de internet y si hasta hace poco los de telefonica teniamos un mega ¿que diferencia hay? que tenemos un poco menos velocidad? vale pero no se yo que es peor tener menos velocidad o que te clave telefonica al mes mas de 60 euros por un adsl de 3 megas "eso es muy caro"

Por lo cual lo que va hacer este hombre es muy muy bueno y si lo cumple seremos la 1 comunidad en España en que tenga internet gratis eso es un orgullo para nosotros los andaluces ya que en el norte pagando la gente mas impuestos esta cada vez la cosa mas y mas cara y vivir aqui en andalucia si no fuera porque todavia carece un poco de empleo, la vivienda cara, etc etc.. vivir en andalucia seria un autentico "CHOYO" le guste o no le guste a la gente.

Yo si lo apoyo y "si quiero el mega gratis" menos da una piedra :)

BocaDePez
BocaDePez

ea ya han ganado las elecciones a ver el internet