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Internet contraataca

Tal y como ya ha sido informado en BandaAncha.st, recientemente la SGAE y otras organizaciones "sin ánimo de lucro", con la fiel ayuda de la policía y de los medios de comunicación, decidieron cerrar varias páginas web españolas porque atentaban contra los intereses económicos del verdadero gobierno de este país.

Su delito era incluir enlaces del eMule/edonkey, delito un tanto extraño si tenemos en cuenta que los jueces dicen que incluir enlaces en una web es legal. Nos gustaría poder citar el artículo del Código Penal donde aparece reflejado tal delito, pero nos ha sido imposible encontrarlo. Entretanto, el Parlamento sigue jugando al "yo soy tontito y no me entero", sin que veamos que los líderes parlamentarios cuestionen la actuación de la policía, que ya sabemos que está a las órdenes del gobierno, es decir, de la SGAE.

Muchas webs (Sharemula, EliteTorrent, Servett, SEDG, etc.) que todavía no han sido cerradas han decidido contraatacar, incluyendo en su página principal un video (hecho por Cadena Peco) que critica duramente a la SGAE y a diversos personajes con ella relacionados.

Podéis ver el vídeo aquí

Tal vez os interese también ver esto:

Ajoderse.com

Y el correspondiente sobreseímiento del caso de ajoderse.com (el enlace que aparece en la propia web está roto, este es el bueno):

Enlazar es legal

Cuando se usa el miedo y la coacción policial para cerrar webs, sin orden judicial, eso sólo puede tener un nombre: censura.

Sharemula está luchando contra la censura, ¿seguirán otras su ejemplo?.

Interesante apunte en 20 Minutos. Habrá que esperar a los juicios que pueden dilatarse mucho en el tiempo (vía David Bravo). Mientras, una sonrisa con el "no va más" del humor: ACAM que calumnia sin rubor.

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      12

      Sobre el vídeo de "Cadena Peco" hay que decir que es bastante…

      Sobre el vídeo de "Cadena Peco" hay que decir que es bastante tendencioso. No porque no tenga razón en varios puntos sobre la confusa retórica de la SGAE sino porque se nota claramente su tendencia contra un partido político. Por si alguien no lo sabe, el PSOE es un aliado mucho más fiel de la SGAE y de los autores y editores que el PP. Ha sido así desde hace mucho tiempo, debido a que el grupo de comunicación más poderoso de este país, el Grupo PRISA, apoya sin tapujos al PSOE y viceversa. Ese grupo posee Digital +, El País, Cuatro, Localia, Círculo de Lectores e importantes editoriales y sellos discográficos. Una gran mayoría de los autores y editores no ocultan su apoyo incondicional al PSOE, entre ellos el propio Ramoncín. Ambos partidos, tanto PP como PSOE, están más o menos de acuerdo en estos temas y no se destacan por comprender a los internautas (ni al ciudadano en general), pero es evidente, salvo para quien se ciega ante unas siglas, que el PSOE, aunque envuelto en una aureola de buen talante, le debe mucho más a la SGAE y al mundo de la música y el cine español, porque de alguna forma tiene que pagarles su recompensa por el apoyo incondicional en la época del chapapote, el "no a la guerra" y el "queremos saber". Si se mezcla la política con estos temas, al menos que se haga de una manera equitativa y sin caer en el error de condenar a unos por lo mismo que hacen otros.

      • Cerrado

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        Hola, soy arcangel, uno de los administradores de Cadena…

        Hola, soy arcangel, uno de los administradores de Cadena Peco, no se si lo habiáis notado o no, pero la web cadenapeco.com es una crítica contra la iglesia y la derecha, además, ocasionalmente, tratamos temas que nos interesan como el de la SGAE. Decir que el vídeo tiene clara intención política detrás, ni lo ocultamos NI lo hemos pretendido ocultar nunca, no somos neutrales en cuanto a política: tiramos a la izquierda. Luego a los que dicen que tiene una cierta tendencia política, les doy la razón, pero el vídeo NUNCA ha pretendido ser neutral, somos gente de izquierdas y tenemos una web de izquierdas y por tanto esgrimimos argumentos que consideramos oportunos: a quien le guste muy bien y a quien no que no lo vea y ya está.

        Drow_male lo único que ha pretendido en ese video es comparar ciertas "verdades universales" que dicen quienes se hacen llamar: "Comunistas tirando hacia anarquistas" que son los mismos que consideran la "PROPIEDAD" intelectual como la "más sagrada" de todas las propiedades. Ni decir tiene que soy ateo y sacrílego.

        • Cerrado

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          Pues habéis hecho un flaco favor a la credibilidad de la…

          Pues habéis hecho un flaco favor a la credibilidad de la causa sin necesidad alguna, es una lástima haber desaprovechado esta oportunidad, y el decir "al que no le guste que no lo vea" es de un cinismo y una estupidez similar a la de Aznar, aunque a fin de cuenats irrelevante.

          EL DAÑO YA ESTÁ HECHO, Y LA OPORTUNIDAD PERDIDA gracias a los intereses de partido que no vienen a cuento en esta causa.

          • Cerrado

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            Yo no lo veo así, a mi me parecen las mismas mentiras, por…

            Yo no lo veo así, a mi me parecen las mismas mentiras, por tanto me gusta esa comparación que hacen en el vídeo.

            Si te crees mejor, haz tu un vídeo y a ver si se hace famoso, si no eres capaz mejor que te calles, si eres capaz, felicidades y hazlo a tu gusto con las opiniones que te parezcan, pero muchos estamos de acuerdo con el vídeo así que el flaco favor se lo haces tu a la causa, no acuses a los demás de algo que a ti no te guste, porque habrá mucha gente que si le guste.

            Las verdades duelen, pero mucho me temo que es tan cierto que en Irak hay armas de destrucción masiva como que la SGAE no tiene ánimo de lucro.

      • Cerrado

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        Perdona.. pero creo que aparecen los dos maximos…

        Perdona.. pero creo que aparecen los dos maximos representantes de estos partidos politicos (bueno Aznarin ya no lo es.. pero lo fue en su momento).
        Cierto es que el canon en sus principios lo impuso el PSOE, el PP nos la metio doblada con los CD/DVD's y el PSOE promete hasta que la mete...
        Ha criticado a los dos, mas o menos... pero lo ha hecho, uno un cabron y el otro un calzonazos...
        Por cierto... yo no estoy a favor del PSOE y mucho menos del PP, voto en blanco o me hare mi propio partido politico, es como hacerse una Asociacion ... y no es broma...
        En valencia hicieron un partido por la marihuana... las gente les voto y todo... y si no recuerdo mal, cada voto son 60€... para el partido.. o algo asi... si hay algun entendido, que me lo explique... a ver si llego a presidente.xD

        • Cerrado

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          A mí me indigna que intenten manipular a la gente…

          A mí me indigna que intenten manipular a la gente desvirtuando las noticias, aunque estoy en contra del uso indiscriminado de las redes p2p para la descarga y copia de todo aquello que incumpla la ley, que no es el caso de la música y las películas ya difundidas públicamente. La nota de prensa ofrecida por la Policía y el nombre que le ponen a la operación ("Descargas en la red") es inadecuado, alarmista y desinformativo. La operación podría haberse llamado "Enlaces en la red" o "Webs p2p", pero no "Descargas en la red". Porque con "Descargas en la red" parece que el ilícito está en la descarga, cuando luego se explica a medias que no es por eso. El tratamiento que dan los medios también es desinformativo y manipulador. No tienen a nadie en las redacciones que controle el tema de internet ni la Ley de Propiedad Intelectual, o bien tienen la consigna de darle caña a la red porque distrae del seguimiento monopolístico de sus medios tradicionales. En definitiva, que seguimos igual que siempre. Somos como los perros que muerden a niños, como los maridos maltratadores o como los gitanos en reyerta. Los internautas somos parte de esa noticia cíclica, enlatada y capciosa que de cuando en cuando se suelta por unos y por otros para distraer atenciones de temas más importantes y, de paso, evitar que el ciudadano tenga la sensación de que existe un medio libre donde informarse, opinar y hacer todo aquello que le permita la ley sin temor alguno a ser espiado, perseguido y calumniado.

          • Cerrado

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            Sinceramente creo que aparte de desinformar, lo que quieren…

            Sinceramente creo que aparte de desinformar, lo que quieren es vender una noticia y para venderla tienes que darle bombo y platillo, le pones un titulo que pegue y guala tienes tu noticion...internet para mucha gente es una moda, como los SMS,etc... y no se dan cuenta que llego para quedarse, entonces cualquier movimiento en la red al cual le puedan sacar partido periodistico lo sacan...si gracias a internet se salvo una familia entera cuando X, tambien saldrá, pero al ser buena noticia aparecerá al final del telediario...yo creo que no es cuestion de colores, sino de dinero...

            De todas formas sigo pensando que la politica no deberiamos mezclarla con el objetivo que tenemos todos en mente, sigo creyendo que debemos unirnos tod@s y hacer lo que sea conjuntamente, aunque sea una parrillada en la montaña...pero convencernos que solos es muy dificil, pero tod@s juntos no hay quien nos pare...sino preguntaselo a los estudiantes franceses...

      • Cerrado

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        sólo te falta decir que eso de Ansar afirmando que había…

        sólo te falta decir que eso de Ansar afirmando que había "armas de destrucción masiva" es un montaje.. vamos.. mira: los dos partidos se quieren hacer la foto con el triunfito de turno, lo que ocurre es que el partido populista se ha caracterizado (al igual que las "sociedades de gestión") por la interpretación interesada, la manipulación reiterada, la mentira sin rubor, y el engaño nauseabundo (por ejemplo, los casos "armas de destrucción masiva", "hilillos de plastilina" y "plan hidrológico": sin ir más lejos el otro día salia Acebes y le faltó poco afirmar que los catalanes eran insolidarios -que ya conocíamos que los catalanes eran insolidarios- desde hacía millones y millones de años, pues habían tirado millones y millones de lítros al mar..).. y eso, al menos hasta los límites marcados por el partido populista (que ha dejado muy alto el listón de mentiras y manipulaciones) no lo ha hecho el otro partido nacionalista.

        Además, acabó votando el pueblo. Aquí poco pueden hacer los artistas (son una nimiedad de votos); no necesité un "pásalo" ni un triunfito para saber a quien no votar.. no le des más vuelta y acepta el resultado.

        • Cerrado

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          ¿Pero qué tienen que ver las armas de destrucción masiva con…

          ¿Pero qué tienen que ver las armas de destrucción masiva con la SGAE? Yo también critico la gestión del PP en la guerra de Irak y en la "información" ofrecida en los atentados del 11-M, y en muchos otros temas en los que demostraron y demuestran su incompetencia (aunque no precisamente por ser populistas, sino por lo contrario). ¿Es que todo eso convierte en falso que el PSOE es un aliado más fiel y con más precios que pagar a la SGAE? Quieres utilizar este tema para la militancia política. A mí me importa un pimiento a quién vote la gente que me lea, no quiero alienar al personal como hacen los telediarios y medios afines de ambos partidos. Considero a los demás lo suficientemente inteligentes como para decidir por sí mismos a quién votan, si es que todavía les quedan ánimos para votar a alguien viendo cómo nos tratan. Por último, ten en cuenta esto: los medios de comunicación, que machacaron sin compasión al gobierno anterior con los temas del chapapote, el "no a la guerra" y el "queremos saber", también ahora hablan de "detenciones por descargas ilegales", mezclan esas noticias con la detención de "internautas pedófilos", y día sí y día no dan otras de "peleas grabadas en móviles organizadas en internet", "botellones organizados por internet" y culpan del atentado del 7-J en Londres a unos árabes "que visitaban ciertas páginas de internet". Eso hace pensar en cómo funcionan los medios de comunicación, y cómo cambian sus tendencias según les conviene. Y los que apoyan al PSOE deberían saberlo, porque en su día también fueron criminalizados y expulsados del gobierno por los medios de comunicación. Pero estas son cuestiones para un foro de política. Aquí creo que se debate sobre la manipulación informativa para alienar y atemorizar a la gente con respecto a internet y la propiedad intelectual.

          • Cerrado

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            "¿Pero qué tienen que ver las armas de destrucción masiva con…

            "¿Pero qué tienen que ver las armas de destrucción masiva con la SGAE?"

            Yo entendí que eran ejemplos de mentiras. Puedes hacer tú un vídeo con otros ejemplos de mentiras, dejar el link, y también lo miraremos.

            Cuando se puso en Canon al CD el psoe era un desecho político. ¿Seguro que los populistas no tenían "nada que pagar" -y no me gusta la expresión- a la SGAE?.. entonces ésto no tenía porqué convertirlo en un debate del tipo "y tú más" y tu sigues empeñado en "el psoe más". Al psoe le interesará tener los "artistas" contentos, igual que el partido populista cuando permitió el Canon al CD.. -y esto lo harán todos.. todos quieren ser populares-.. creo que te limitas a criticar a quien está dónde está por el mero hecho de estar allí, una crítica que no lleva a nada porque todos saldrán criticados (todos están en algún sitio).

            Es lo mismo que la Sanidad: aquí, como "yo pago", pues abuso.. pues voy 20 veces a las 4 de la madrugada, porque me ha salido un granito en la punta de la nariz -un granito que puede esperar a la mañana siguiente, y chorradas similares, que he visto de todo-. En Francia (no está tan lejos) las visitas de urgencia -que no son urgencia- se pagan; si vas por chorradas antes de las 7 de la mañana, pagas, y bien que pagas. Y también pagas para ir al médico en horas normales -menos, y si luego la visita está justificada, te devuelven el dinero-. Aquí el gobierno que haga ésto está muerto.. aquí lo que importa es "ser popular", y todos hacen lo mismo, sólo que algunos tienen talante.

            En cuanto a los medios, todos los medios han reproducido el "golpe policial al p2p" y similares noticias "informativas" de los peligros de internet.. en parte porque a todos les interesa un pueblo bien controlado y en parte para no ser menos que la competencia.. asi que tampoco tiene mucho que ver con el color del medio.

            ¿Que uno tiene un grupo de comunicación? Pues el otro tiene Endesa y Telefónica. ¿Y qué? El caso es que te ha importado que pusieran, en el vídeo, lo de las "armas de destrucción masiva".

            • Cerrado

              Enteraros bien antes de poner las cosas. El canon lo puso el…

              Enteraros bien antes de poner las cosas. El canon lo puso el PSOE hace unos cuantos años. El canon digital (CDs,DVDs,...) lo permitió el PP, pero no lo puso él (fue un acuerdo privado entre ASIMELEC y SGAE, no se votó en el parlamento). Regresa el PSOE al poder y ellos junto al PP, IU y algunos más lo aprueban con la nueva LPI. Eso es lo que pasó (resumido claro).

              Salu2

                • Cerrado

                  Amen! No se como habra que decir que la lucha por los…

                  Amen!

                  No se como habra que decir que la lucha por los derechos de los internautas tiene y debe estar por encima de partidos, colores, ideologias y demas movidas varias.

                  Esta en juego nuestro libre acceso a la cultura, llamese peli, musica, libro de ayer, de hoy y de mañana.

                  No os parece suficientemente importante?

                  Un saludo

                • Cerrado

                  Exacto. En esto tenemos que estar unidos. Todos los grupos…

                  Exacto. En esto tenemos que estar unidos. Todos los grupos parlamantarios votaron a favor de la nueva LPI, que nos perjudica, y ninguno hace nada para evitar, ni tan siquiera cuestionar, el acoso a que nos vemos sometidos.

                  Ninguno de ellos está con nosotros, están contra nosotros, y la única manera de hacerles cambiar de actitud es formar un bloque unido frente a ellos.

                  ¿Quieren nuestros votos?. Que se los ganen. Que voten a favor del pueblo, en lugar de votar a favor de un puñado de mega-corporaciones. Y que controlen los abusos policiales, que esa es también su función.

                  • Cerrado

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                    exactamente, yo lo tengo claro en las próximas elecciones,…

                    exactamente, yo lo tengo claro en las próximas elecciones, cuando me lleguen las papeletas de los partidos, pienso irselas devolviendo a cada uno con una notita recordandoles lo que me jode la LPI. que sepan porque no les voto, si le llegasen unos cuantos miles, cientos de miles, millones, les haría reflexionar.

              • Cerrado

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                El canon sobre los soportes vírgenes (CD y DVD) se empieza a…

                El canon sobre los soportes vírgenes (CD y DVD) se empieza a aplicar en septiembre de 2003 (Wikipedia), que vendría a ser durante el segundo Aznarato (durante el segundo Aznarato también hubo Prestige, "armas de destrucción masiva" y tantas y tantas otras Aznaradas que no voy a repetir pero que no se van a olvidar).. y en ese momento en el partido populista callaron como put*s.

                Los mismos que mintieron por el Prestige, mintieron por las "armas de destrucción masiva", y mintieron por el 11-M siguen ahí.. y ahora dicen que quieren quitar el Canon.. no sé qué pensar..

                • Cerrado

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                  Si hablamos de gobiernos atrás no te olvides del FELIPAZO,…

                  Si hablamos de gobiernos atrás no te olvides del FELIPAZO, con todo sus robos, escándalos, ministros en la carcel, el GAL etc...que el prisoe nunca a sido un santo

                  • Cerrado

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                    No sé quien es el "prisoe".. eso debe ser el fruto del plan…

                    No sé quien es el "prisoe".. eso debe ser el fruto del plan educativo de los 8 años del Aznarato.. así va el país.

                    El gal: si tan culpables eran no sé porqué los habrá indultado Aznarín.. además de que cita que ya había grupos parecidos en tiempos del Dictador Franco.. cuidado porque si se sigue investigando a lo mejor acaba saliendo Fraga, Aznarín, y compañía..

                    De todas maneras, Aznarín fué muchisimo más inteligente, al ir a buscar las "armas de destrucción masiva" al país ese de enfermos y hambrientos cobardes.. seguro que pensaba que era pan comido porque ellos, con cabrita, legión y banderita, eran más machotes y más patriotas.. está claro que es muchísimo mejor buscarse problemas fuera que arreglar la propia casa.

                • Cerrado

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                  Ahí, ahí, pelearos entre vosotros, jajajajajajja, eso es lo…

                  Ahí, ahí, pelearos entre vosotros, jajajajajajja, eso es lo que quieren. El PSOE es tan bueno por sacarnos de la guerra de Irak que ellos no hacen nada malo y cualquier cosa que hagan estará permitida porque será menos grave.

                  Está claro que peor que la guerra no hay nada. Pero no por eso ahora no nos podemos quejar del la LSI. Estoy flipando.

                  Y sinceramente, la democracia es esto?? Pues no me gusta, yo no decido nada, lo deciden 4 personas y sus amiguitos. Eso no es democracia. La democracia no existe en ningún país, lo hacen para que parezcamos que importamos algo, cuando en realidad ellos venden sus votos para luego hacer lo que quieren. Sea quien sea el que gane.

              • Cerrado

                Se me olvidó una cosa como pone el amigo abajo, ahora no…

                Se me olvidó una cosa como pone el amigo abajo, ahora no tenemos que pelearnos entre nosotr@s debemos unirnos. Una cosa está clara PP y PSOE no tienen idea de lo que es el Mundo Digital.

                Salu2 y que Dios os bendiga seais de izquierdas o de derechas.

                • Cerrado

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                  Totalmente de acuerdo, para mi todos son iguales, unos peores…

                  Totalmente de acuerdo, para mi todos son iguales, unos peores que otros, pero iguales, creo que es tonteria hablar de politica cuando no sabemos ni la mitad (que no se ofenda nadie) y lo que sabemos vienen de los mismos medios de comunicación que nos endemonian, ademas de dar una noticia supermascadita y preparadita para que nuestro cerebro no vea más alla de lo que nos cuentan (o engañan).
                  Sinceramente, si se sigue discutiendo si fue este o fue el otro o el de más alla, no llegamos a ningun buen puerto, estamos perdiendo el tiempo en discusiones sin sentido, ya que los colores a muchos no dejarán ver la realidad. Creo que es más fructifero que toda asociación, usuarios, consumidores,etc... nos unieramos en una misma causa, y es la guerra abierta entre tod@s y la SGAE y entidades xupopteras varias...

        • Cerrado

          Se ve que lo pasas tan bien disfrutando de tu fabuloso…

          Se ve que lo pasas tan bien disfrutando de tu fabuloso Gobierno que se te olvidan unos pocos muertos de nada unos días antes de las elecciones. Parece ser que eso no ocurrió y no hizo que fuese a votar más gente o cambiasen el sentido del voto.

          • Cerrado

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            Eso implica que la votacion ya estaba predestinada y que…

            Eso implica que la votacion ya estaba predestinada y que ganaba el PP. Decidido por el PP.
            La accion de gobierno durante y despues del atentado es una responsabilidad crucial de un gobierno. No pienso votar a un gobierno que me mienta por su propio interes a 2 dias de las elecciones. Demuestra que me toma por tonto y le importa muy poco mi bienestar.

            • Cerrado

              Más tonto hay que ser para pedirle saber toda la verdad al…

              Más tonto hay que ser para pedirle saber toda la verdad al Gobierno al día siguiente de ocurrir un hecho y que luego a la semana siguiente ya te de igual lo que haya pasado porque el cambio de partido te favorece.

              • Cerrado

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                más cobarde fué el gobierno del Aznarato, al invadir "el…

                más cobarde fué el gobierno del Aznarato, al invadir "el perejil" (¿defendido por 3 soldados?) con la legión, la cabra y la banderita.. en plan Rambo porque son muy machotes esos patriotas.. Marruecos no se iba a "rebotar" contra un país de la OTAN

                Y igual de cobardes fueron al ir a buscar las "armas de destrucción masiva" en un país devastado por tres guerras y que había sufrido un embargo (no entraban ni lápices, ni aspirinas) de 10 años.. claro que iban de la mano del Bush y un "Viva Honduras!".. un país con hambrientos y enfermos.

                El Gobierno del Aznarato mintió a la mismísima ONU (y Aznar personalmente llamó a los periódicos para deleitarlos con sus dotes "pitonísticos") para luego pedirle disculpas.. y algunos no se quieren enterar.. eso si: seguro que algún primo vasco del vecino de la chica de la verdulería del que viajó a Castellón había coincidido con otra chica de la misma promoción de bachillerato que había visto pasar la dinamita por Cimanes del Tejar (en León, pueblo muy bonito, por cierto). La realidad suele ser muy simple y en éste caso, el Gobierno del Aznarato en pleno, mintió descaradamente. Si no se sabe o si cuesta saberlo, se asume; pero muchísimo peor es mentir (y con una clara intencionalidad).

                • Cerrado

                  Osea que ahora proteger tu territorio es invadir, esa sí que…

                  Osea que ahora proteger tu territorio es invadir, esa sí que es buena. Antes de abrir la boca para decir lo iba a hacer Marruecos deberías conocer un poquito cuáles son sus aliados y quiénes intervinieron en ese momento. Esos a los que tú les habrías entregado ese trozo de rocas son los mismos que dicen que Ceuta y Melilla son suyos, y que además tienen a Francia detrás para defenderles. ¿Cómo se expulsa a soldados de otro país? ¿Con policías locales? Para algo tenemos a un ejército que demasiado bueno es para lo que se le paga.
                  Y más mentiras, nosotros no fuimos a la guerra, apoyamos una guerra. Sí contra ese país que era tan mosquita muerta que sus misiles llegaban a Kuwait. Y casi mejor viva Honduras a estar bajo la servidumbre en Haití del ejército de Marruecos. Ah por cierto, ese gran amigo de Zapatitos Alemania ya ha reconocido que apoyó a EE.UU. con sus servicios secretos para invadir Irak. Informémonos un poco antes de abrir la bocaza por favor.
                  Vigila un poco más la ortografía y date de alta en la web.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    "tan mosquita muerta que sus misiles llegaban a Kuwait" No sé…

                    "tan mosquita muerta que sus misiles llegaban a Kuwait"

                    No sé si te habrás fijado en la geografía de esas latitudes, porque se da la casualidad que Irak y Kuwait comparten frontera; con lo que si tiras una piedra con la mano, también llega a Kuwait.. y metiéndonos en el plano tecnológico, es bastante fácil llegar a un país con el que tienes frontera. Además, pregúntate de dónde salieron esos misiles, y parece que te sorprenda que en pleno "milenio de la información" alguien pueda hacer un misil, cuando la información necesaria está al alcance de cualquiera (¿o estás dando por supuesto que Iraq, cuna de la civilización occidental, debería tener prohibido el acceso a la cultura?).

                    "nosotros no fuimos a la guerra, apoyamos una guerra": ohhh, ya entiendo.. son conceptos radicalmente distintos (y seguro que lo mismo entendieron los del 11M); y mientras USA "limpiaba" el país nosotros mirábamos para otro lado, para pasar después a recoger los despojos y entregar ayuda humanitaria a los que no se habían muerto de asco al ver a los "salvadores". ¿Y que nombre recibió esa operación de "limpieza"? ¿Guerra justa? ¿Guerra humanitaria? ¿Guerra pro-democracia?

                    Fuimos a un país arrasado por tres guerras y que había sufrido un embargo de 10 años durante el que no entró ni un lápiz ni una aspirina. Estaban débiles, hambrientos y enfermos (busca "uranio empobrecido" y verás lo que USA ha ido repartiendo por el mundo.. por Yugoslavia y por Irak -la guerra anterior- y toda la "posible relación" con malformaciones infantiles y cáncer de todos los tipos imaginables).

                    Alemania no salía en la foto de las "potencias mundiales" de las Azores.. Aznarín estaba, representando el paro, el fracaso escolar, y las privatizaciones a amiguetes (en éso destacábamos en Europa). Alemania rechazó enviar tropas, y envió 20 blindados de transporte, sin armamento. Aquí enviaron casi 2600 soldados, de los que 11 murieron (puede que más, leo del link), todos con armamento "para defenderse".. y sufrieron repetidos ataques.

                    • Cerrado

                      Me has pillao con la geografía. Es verdad que los ejércitos…

                      Me has pillao con la geografía. Es verdad que los ejércitos se ponen justo un metro por detrás de las líneas de sus fronteras y desde ahí tiran sus piedras para llegar más lejos....Además me dices que no tenían armas para luego ilustrarme sobre que cualquiera que use internet, y cuatro duros te ha faltado decir, puede hacer un misil. No mezcles los cohetes que puedan hacer en Palestina con los que es un ICBM o un misil de alcance medio. Y luego ya una vez que estabas con la vena en la frente hinchada me intentas mezclar con cosas que yo no he dicho. ¿Quién ha mencionado que no tengan derecho a la cultura? Ya puestos pregúntale mejor a la otra cuna de la civilización que es China el acceso a la información que hay que permitir a la población.
                      Aznar representaba el paro, fracaso escolar.... Más bien será el fin de las expropiaciones de grandes empresas, el fin de la malversación de fondos, el fin de los asesinatos de Estado, el paso de los tipos de interés del 10% al 3%, privatización de empresas que yo no era necesario que el Estado siguiera manteniendo y que se han convertido en mayores empresas aun. Se te olvida decir que Aznar era tan sectarioy tan facha que permitió a Polanco hacerse con su monopolio.
                      ¿Y fracaso escolar? Pero si con la nueva ley de educación se puede pasar de curso aun con más asignaturas suspensas y se le deja a los alumnos la posibilidad de suspender la clase si lo decide la mayoría.
                      En cuanto a Alemania te dejas sus trapicheos con el ministro de turismo iraquí a cambio de información sobre objetivos y los equipos NBQ por ejemplo. A parte que lo más gracioso de esto es como si hubiésemos ido tras la guerra sólo nosotros, allí había más de 15 países.
                      Por cierto, en Irak estábamos con el mismo armamento con el que hemos estado en Haití, en Centroamérica o en Afganistan, y no parece que hayamos estado arrasando a todo bicho viviente.
                      Y prefiero aparecer en una foto junto a Estados Unidos, Reuno Unido y Portugal a hacerlo junto a Marruecos, Cuba y Bolivia.

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        ¿Pero cómo va a hacer misiles un país embargado? Una cosa es…

                        ¿Pero cómo va a hacer misiles un país embargado? Una cosa es el acceso a la cultura, y otra el acceso al acero. Además, ¿no tienen derecho a defenderse? ¿Por qué crees que Francia tiene ejército y misiles? ¿Para sacarles brillo? Y sólo hay tres países con ICBM: USA, Rusia y China.. pretender incluir a Iraq en el "club" es una frivolidad.

                        ¿China? ¿Pues porqué no hacían la guerra contra China? Para empezar, hay muchísima más población.. así que si por "causas humanitarias" fuera, estaría más justificado aún, ¿no?. Qué pasa, ¿China no tiene petróleo? ¿O son muchos y fuertes mientras que los otros eran débiles y desarmados?

                        Aznar ha sido la "venta de empresas a amiguetes": Telefónica, Endesa, Transmediterránea, Argentaria.. "malversación de fondos": no se puede gobernar a gusto de todos, y la corrupción va con el género humano.
                        "Asesinatos de estado": no lo apruebo ni es la manera, pero primero se deberían arreglar los temas internos para ir luego a "hacer amigos" a Irak.

                        Los "tipos de interes": es la coyuntura: si en el entorno están baratos no vas a dar duros a 4 pesetas. Ya entiendo.. como ahora suben, ZP lo hace mal..

                        "15 paises": países a los que USA y Aznar podían "aconsejar" apuntarse: en el enlace -abajo- tienes una lista de potencias mundiales (El Salvador, República Dominicana, Polonia, Ucrania, Bulgaria, Italia, Japón..), y en la parte superior de la noticia, la utilización de armas prohibidas en todas las convenciones internacionales de guerra, por parte de USA, contra población civil. Disfruta de las fotos de las "víctimas colaterales".

                        • Cerrado

                          Te ha dado fuerte con wikipedia. Hay más países con misiles…

                          Te ha dado fuerte con wikipedia. Hay más países con misiles intercontinentales con capacidad nuclear como son Brasil, Argentina, Corea del Norte, Israel, Pakistán, India, Inglaterra, Egipto, Iran...
                          Te ha dado fuerte con que Irak no tenía de nada, a ver si no ha podido comprar materias primas en todos estos años, las mismas con las que ha estado construyendo palacios. No seas tan ingénuo.
                          Por supuesto que muchos países tienen misiles y ejércitos, pero todo depende de quién está al mando de ello. Que países occidentales con con gobiernos democráticos tengan arsenales me parece lógico y normal. Mejor aun que tengan más capacidad destructiva y efectiva que países gobernados por pirados que dan golpes de Estado.
                          Estás muy equivocado en que no se intervenga en un país por el número de personas que vivan allí, más que nada porque no se trata de conquistar países. No se interviene en China o Iran porque tienen armamento nuclear y el resultado de una intervención militar puede desencadenar una guerra a escala mundial. China precisamente está reduciendo el número de soldados que tiene porque las guerras ya no se ganan a base de infantería.

                          "malversación de fondos: no se pude gobernar a gusto de todos y la corrupción va en el género humano"
                          ¿Pero cómo se puede disculpar algo así sin más??? Osea que cojonudo cuando lo hacen unos y para ahorcar cuando lo hacen otros, por Dios. Vamos, que pobrecillos los arrestados en Marbella que no han podido coger más dinero, es que como son así...La corrupción no va en el género humano, va en el PSOE.

                          Lo economía no es sólo el momento sino mucho más, y el haber estado conteniendo la inflación, entre otros, para poder estar en la Unión Europea no es casualidad. Los tipos los regula el Banco Central Europeo pero cada país debe poner bastante de su parte para controlarse.
                          Y qué disfrute con no sé qué fotos, pues vale. Los cadáveres despedazados son muy similares a las que podrás ver en el telediario el lunes tras la operación de tráfico en Semana Santa.

                          • Cerrado

                            BocaDePez BocaDePez
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                            Perdonar que me meta por medio. Solo queria puntualizar que…

                            Perdonar que me meta por medio. Solo queria puntualizar que en Estados Unidos hay un pirado golpista que amaño por dos veces las elecciones.
                            En las primeras les quito el derecho a voto a todas las razas que podian molestar o votar en contra, y en las segundas un programa para votar el cual era muy dudoso..pero claro son los EEUU y es un pais de libertades y democratico.
                            Si ves la corta historia de Estados Unidos, se han dedicado a colocar y quitar a mandamases en paises donde tenian algun interes por sus materias primas...y esto es solo lo que sabemos. Por poner un ejemplo, al regimen Iraqui, lo pusieron, financiaron y ayudaron los EEUU, a los talibanes idem... Asi que yo primero empezaria por EEUU, para acabar con la tirania y los abusos de los derechos humanos.

                          • Cerrado

                            ¿Enlaces? incluso en tu famosa wikipedia.…

                            ¿Enlaces? incluso en tu famosa wikipedia.

                            www.hacer.org/current/Brazil039.php
                            www.lukor.com/not-mun/asia/0501/22060210.htm
                            http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_con_armas_nucleares

                            Por cierto, la carga de un ICBM por lo general suele ser una cabeza nuclear. Pero vamos, hay más tipos de misiles con esa capacidad como los Tomahawk.

                            Ah, precisamente Irak no es un país conocido por ser exportador de oro y la grifería de los palacios era de ello. En fin, un país al que se le cuelan los terroristas por el desierto desde sus países vecinos precisamente no se va a quedar sin materias primas porque no puedan colar los camiones por las autopistas. Sino no habría construido ni un edificio en 20 años.

                            • Cerrado

                              BocaDePez BocaDePez
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                              ¿fronteras? ¿Tú has ido a Francia o Portugal de alguna manera…

                              ¿fronteras? ¿Tú has ido a Francia o Portugal de alguna manera que no sea en avión? ¿Tu crees que aquí no se cuela nada? La frontera, aquí, no es como el muro ese de 6 metros que pone Israel al lado de Palestina, ni tampoco hay ninguna línea pintada en el suelo, ni siquiera torreones del ejército de tanto en cuanto para vigilar. ¿A ti te parece que aquí no se colaban terroristas por las fronteras? Pero claro, es más fácil ir a arreglar los problemas de Irak -una población hambrienta y enferma- que arreglar los de aquí, no sea que los de aquí se enfaden. ¿Irak no puede exportar? Porque tu lo digas, claro! Saddam y Bin Laden no se podían ni ver. Lo único que consiguió Bush y Aznarín fué unirlos, y a los guapos de las Azores les salió bien la jugada: todos han ganado un bonito atentato, con el que han podido hacerse una bonita foto al lado de cuerpos destrozados, sin necesidad -y peligro- de desplazarse al campo de batalla. Es un poco difícil hacer misiles y "armas de destrucción masiva" con mármol, ladrillos y cemento (materiales de construcción con los que se pueden hacer palacios).

                            • Cerrado

                              BocaDePez BocaDePez
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                              Lee el enlace de Brasil (link), porque no pone nada de armas…

                              Lee el enlace de Brasil (link), porque no pone nada de armas nucleares. Parece que te creas las especulaciones y elucubraciones del mentiroso y enfermizo Bush, para el que hasta una aspirina es una "arma de destrucción masiva".

                              El link de Egipto, igual (link): sólo cita "uranio enriquecido". ¿Tú sabes con qué funciona una central nuclear? No va a pedales, ni con gasolina. Una cosa es que tenga tecnología nuclear, otra que la dedique a uso civil, y otra, que además de hacer armas nucleares, cuente además con ICBM (que no es cualquier cohete).

                              En tu tercer link (Wikipedia), parecido: especulaciones y países que podrían contar con tecnología suficiente para hacer muchas cosas. ¿Y que? ¿Los bombardeamos un rato "por si acaso"?

                              Estás mezclando el concepto de cohete con reactores nucleares civiles, y a todo el conjunto lo llamas ICBM, y en la Wikipedia, a la que recurres para hablar de los "países nucleares", sólo se menciona 3 paises con ICBM: USA, Rusia -lo que era Rusia- y China. Lee más despacio.

                              Por cierto, estás considerando que todas las armas en manos de USA son buenas, cuando resulta que es de los pocos países que "dejó morir" a un presidente pacifista (Kennedy), y bombardeó 2 ciudades (civiles) con armamento nuclear -una gran demostración de humanidad- de un país que ya había perdido la guerra (busca Japón, un poco más a la derecha de la frontera de Kuwait).

                              • Cerrado

                                Te estás agarrando a lo de los ICBM porque vistes el término…

                                Te estás agarrando a lo de los ICBM porque vistes el término y al momento fuistes a wikipedia a mirarlo pero siento abrirte los ojos, hay más armamento nuclear que ese tipo de misil, incluso la bomba de Hidrógeno. Por no hablar de armamento químico o biológico. Como verás cada vez que diga algo que sé no voy a ir a buscarlo a precisamente a wikipedia ni me voy a volver loco a recorrer las miles de páginas de internet. Coges las cosas con papel de fumar y te guías por pseudo enciclopedias. Te dejas otra cosa que no va con gasolina, los portaviones y los submarinos nucleares. Pero vamos, este no es un debate sobre la energía nuclear, la cual ni me disgusta ni me deja de disgustar. Y por supuesto me parece perfecto que Estados Unidos tenga armamento nuclear como que lo tuviéramos nosotros. Pero para hablar sobre que un chalao como Bush tiene ese tipo de armas deberías remontarte a porqué las tienes y desde cuántas décadas. Fue una forma de persuasión bastanto útil.
                                Y te vuelves a dejar con armamento nuclear confirmado a las antiguos países de la antigua Unión Soviética, Inglaterra, Francia (la que provocó malformaciones Mururoa), Israel, India y Pakistan.
                                Luego no sé que tiene que ver la muerte de Kennedy con Bush y los bombardeos a Japón. Te falta añadir el caso del Maine y la pérdida de nuestras posesiones.
                                Luego tienes un lio de fechas bastante grave. Por ejemplo, el ataque
                                a Afganistan fue tras el atentado de las torres gemelas y la invasión de Irak fue anterior a los atentados de Madrid osea que no sé qué fotos podría haber utilizado Aznar para entrar en Irak. Presicamente el que sí que sale en las fotos de los funerales del 11M es Zapatero, que fue el elegido. Que además te repito que no fuimos a la guerra, por mucho que repitas una mentira no se hace realidad.
                                También te agarras a lo de los ladrillos, espabila y usa tu propia teoria de las fronteras para darte cuenta de que un país puede introducir en su territorio lo que quiera, y más cuando lo que te rodea son desiertos.
                                Pero vamos, que vas dando tumbos dándole a lo que se menea sin sentido. Para decir que odias a Estados Unidos y al PP mezclas la energía nuclear con los misiles para luego irte que está bien que el PSOE robe mientras el PP hace favores. Luego con ingenuidades hablando de que si no tienen aspirinas como van hacer armas, pues de la misma forma que en toda África todos los dirigentes tienen palacios y cientos de coches y su población se muere de hambre. Y también podías mencionar los matanzas a los kurdos de tu ídolo Sadam.
                                Tampoco he dicho que las armas de EE.UU. sean buenas, dige que no es malo que lo tenga un país democrático (sí, Bush fue reelegido por esos paletos que vosotros no deberían votar). Y menos mal que han tenido un gran potencial militar porque sino medio mundo ahora sería nazi y el otro comunista. Ójala Europa no depensiese de ellos y no tuviésemos que llamarlos cada vez que aquí pasa algo. Aunque ahora con la propagandística reforma de Bono y esa pedazo de subida de sueldos seguro que ya nos salimos.
                                Ah, por cierto, con lo de África podías haber mencionado por ejemplo cuando EE.UU. fue a Somalia sin Europa que le echara una mano en misión humanitaria. Tenías que haber dicho la cantidad de petroleo que sacó de allí, además de unas decenas de soldados muertos.

                                • Cerrado

                                  BocaDePez BocaDePez
                                  0
                                  ¿Somalia? No sé ni como tienes la desverguenza de mentar la…

                                  ¿Somalia?

                                  No sé ni como tienes la desverguenza de mentar la "operación fotogénica" de USA como si se tratara de otro modelo a seguir:

                                  USA apoyó y mantuvo a un pequeño Saddam (Siad Barre) que destrozó el país desde 1978 hasta 1990, y mató de 50 a 60000 de sus paisanos, y USA lo respaldaba.

                                  Se trató de una "ayuda humanitaria" y de una "reconstrucción nacional" para poder mantener el alto presupuesto del Pentágono, y eran -USA- tan cobardes que apostaron por Somalia -porque por esas fechas era difícil encontrar un país que estuviera peor, y Bush necesitaba un "lavado de cara" a su maltrecha economía- en lugar de Bosnia o otro parecido que pudiera suponerles la más mínima dificultad.

                                  Somalia fué una operación de relaciones públicas: LINK.

                                • Cerrado

                                  BocaDePez BocaDePez
                                  0
                                  "no fuimos a la guerra" Fueron tan cobardes (Aznarín, Bush y…

                                  "no fuimos a la guerra"

                                  Fueron tan cobardes (Aznarín, Bush y Blair) que ni declararon la guerra, saltándose toda la legalidad internacional (hay unos supuestos en los que está justificado el uso de la fuerza.. ¿recuerdas el caso de Kuwait?.. y entre esos supuestos no está el "tener armas de destrucción masiva"); ni siquiera USA con todo su armamento de destrucción masiva que ha probado suficientemente con la población civil declaró la guerra. Por lo demás, tiene todos los ingredientes de una guerra. Tiene armas, muertos, tiene unos países extranjeros matando y torturando población civil.. eso también es mentira.. repítelo por si alguien se despista..

                                  USA (y aliados) atacaron cobardemente con sus "bombardeos quirúrgicos" sobre escuelas, hospitales y parecido, igual que en Yugoslagia. ¿Que creías? Las guerras modernas se ganan haciendo heridos, y cuantos más mejor.

                                  "Los fantásticos" de las Azores han tenido su buena foto al lado de mutilados, cada uno a su tiempo. Mucha gente asocia -erróneamente- la invasión -que no guerra- de Irak con los atentados del 11-M. Por cierto, puedes añadir que "ha sido ETA".. que Acebes lleva 2 minutos sin recordarlo.

                                  Cuando Alemania de la SGM, Europa esperaba USA con esperanza. Eso no se ha dado en Iraq. ¿Entiendes la diferencia? Ahora tendrán que matarlos a todos para "arreglar" el asunto (tarea que ya empezaron cuando el embargo, con más de 5000 niños muertos al mes). Alemania (RDA) cayó sin tirar una bomba, y el resto de "los comunistas" dejaron de ser comunistas sin que USA empezara una guerra. Tú matarías a los que piensan diferente, sin llamarlo guerra.

                                  • Cerrado

                                    Sí, EE.UU. e Inglaterra atacaron muy cobardemente claro. Se…

                                    Sí, EE.UU. e Inglaterra atacaron muy cobardemente claro. Se ve que los más de 200 mil soldados que tienen allí será una invención de satán Bush.
                                    También criticas que se hagan bombardeos, aunque te cueste creerlo así se hace la guerra hoy día, disparando primero desde buques y aviones para utilizar luego a la tropa. Ahora me entero también que los proyectiles de los tanques recubiertos de uranio son armas de destrucción masiva, ya vale cualquier cosa por lo visto.

                                    Te flipas mucho con que la guerra se gana haciendo heridos, a saber qué te metes. Lo dices como si fuese algo nuevo que en la guerra muriese gente o resulte herida, como si alguien hubiese dicho que cuando interviene en un conflicto el ejército todo fuese inmaculado. Por mi buena puntería que tenga un misil es imposible que cuando tu enemigo está en un edificio en el centro de una ciudad no haya gente cerca que resulte herida. Ante eso ya poco se puede hacer. Y en los bombardeos a Yugoslavia participó hasta España con los F-18.

                                    Antes de decir eso lo que podías es mirar las cifras un poco de los muertos en los últimos años en Irak. El que muera cada día 30 personas no es precisamente por los soldados sino por los atentados, los que ponen los coches bomba en los mercados, a la policía, etc, no son precisamente de California. Echa un vistazo a la cantidad de atentados que ponen contra las tropas y contra la población y te llevarás una sorpresa.

                                    La antigua Alemanía no cambió por los bombardeos obviamente ¿Tú lo habrías hecho estando detrás la URSS? Pero por no haber prolongado la II Guerra Mundial o no haberlo intentado después, sí que murió mucha gente fusilada al intentar pasar la valla.
                                    ¿SGM?? ¿Es una editorial?

                                    ¿Decir que los atentados fueron cosa de ETA? Para qué, si casi antes de que se produgesen Rubalcabra ya sabía quién había sido.

                                    Y tú tranquilo que no mato a los piensan distinto, aunque contigo estaría dispuesto a hacer una exceción.

                          • Cerrado

                            BocaDePez BocaDePez
                            0
                            ¿Podrías citar la fuente donde has encontrado los ICBM con…

                            ¿Podrías citar la fuente donde has encontrado los ICBM con capacidad nuclear? Es que Brasil, Egipto.. no sé..

                            Un palacio se hace con piedras y ladrillos y cemento, materiales con los que es difícil hacer un misil. El embargo impedía importar lápices (el carbón es muy peligroso.. puede hacer "armas de destrucción masiva") y aspirinas, entre otros ejemplos. Literal:
                            "el Comité de Sanciones de las Naciones Unidas había prohibido el óxido de nitrógeno por "tener usos en armas", aunque se usara en secciones cesáreas para cortar el sangrado, y salvar quizás la vida de una madre. "No veo ninguna lógica en esta prohibición", dijo. "Soy un experto en armamentos, pero la cantidad usada es tan pequeña, que aún si se juntara todo el aprovisionamiento de medicinas para todo el país, es bien difícil imaginar como se podría producir un solo dispositivo bélico con eso".

                            ¿Y porqué no se interviene en los países dictatoriales de África? Allí no hay "armas de destrucción masiva".. y los legionarios pueden ir a demostrar lo machotes que son.. ¿tampoco hay petróleo? Ahora alabaremos al Bush por "vigilar el mundo" -labor que nadie le ha pedido-, y al Aznarín, por su "acierto geoestratégico".

                            Abusos sexuales a una menor, prevaricación, estafa, cohecho, narcotráfico, malversación, apropiación del dinero de unas monjas, amenazas, comprar votos.. sólo hay que buscar un poco.

                            Es lo mismo las victimas civiles por la utilización de armamento prohibido por parte de USA en una guerra ilegal en la que Aznarín se sentó al lado del "juez y parte", que las víctimas de tráfico del fin de semana.. vamos bien.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    "proteger tu territorio" Ya salió el legionario! Para…

                    "proteger tu territorio"

                    Ya salió el legionario!
                    Para empezar, El perejil es de soberanía dudosa (claro que como tú a lo mejor escribiste el tratado de independencia de Marruecos, dirás que es de las españas, ¿verdad?).. además, por si eso no fuera suficiente, está a 200 metros (y he dicho metros) de la costa marroquí, y a más de 8 kilómetros (bastante más de 200 metros) de la ciudad de Ceuta, que es lo "español" más cerca que tiene.

                    Después de la operación militar Romeo-Sierra, en la que intervinieron Armada y Ejército, con un coste despreciable de 1 milloncete de Euros, se ha devuelto la nada a la situación inicial: la soberanía continua en disputa.. o sea que de "tu territorio".. aún está por ver. Es más, "las españas" nunca han ejercido derechos de soberanía; sólo ha saltado (legionarios, cabra y banderita) a defender el "estado de indefinición" en el que sigue.

                    Tienes más en Wikipedia y en un artículo del País.

                    • Cerrado

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                      EL perejil es de soberanía dudosa Pues compañero, lo dudarás…

                      EL perejil es de soberanía dudosa

                      Pues compañero, lo dudarás tú, porque todos los peñones a lo largo de la costa atlántico-mediterránea marroquí han sido y son de soberanía española, excepto uno y sólo "de facto". Y es así no porque sean algo útil en sí mismos, sino porque permiten a España navegar por donde siempre ha navegado, y no por uno sino por unfinidad de ellos.

                      O sea que no es sólo un peñon que ha costado 1 millón de €, es mucho más. Probablemente pondrán en duda la soberanía de las Canarias, Ceuta y Melilla, Las Baleares y hasta las Cíes por intereses partidistas, menuda vergüenza de políticos.

                      • Cerrado

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                        a ver: "17 Comunidades Autónomas y los municipios de Ceuta y…

                        a ver: "17 Comunidades Autónomas y los municipios de Ceuta y Melilla", como recoge la Constitución, en la que, por ningún lado, sale mencionado "Perejil".

                        ¿De que Comunidad Autónoma son los peñones? ¿De Andalucía?

                        Vamos, no seas miserable.. la época de esclavos y colonias ya pasó, y tu reclamando la "españolidad" de un trozo de tierra que es tan nimio que nunca ha salido en ningún texto legal.

                    • Cerrado

                      Buenas fuentes, una enciclopedía hecha por todo el mundo y el…

                      Buenas fuentes, una enciclopedía hecha por todo el mundo y el País, qué grande.
                      ¿El legionario? Qué chorrada. Típico insulto cuando alguien dice que se siente español.
                      No estaba cerca cuando se hizo el tratado de fundación del Estado Marroquí pero lo que sí es una realidad que España existe desde hace unos cuantos siglos más que Marruecos y que los territorios en el Norte de Africa son nuestros desde antes de que ellos si quiera tuvieran la idea de reclamarlos. Y ya que estamos con las distancias entonces Canarias tampoco debería ser nuestro ¿no? está a más de 2000 kilómetros de la península.
                      ¿1 millón de euros la operación? Tampoco es tan caro, la reforma del despacho de la ministra de vivienda y la piscina de la mujer de ZP andarán por ahí y son para su uso personal...

                      • Cerrado

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                        ya veo: como no te gusta la información, a criticar la…

                        ya veo: como no te gusta la información, a criticar la fuente!

                        Cuando mencionas "España existe" te refieres a una unidad jurídica que incluye el islote Perejil?.. porque lo más parecido que recuerdo es: "17 Comunidades Autónomas y los municipios de Ceuta y Melilla", como recoge la Constitución, en la que, por ningún lado, sale mencionado "Perejil".

                        "Los territorios del norte de Africa son nuestros": la época de esclavos y colonias ya pasó. Hoy las cosas se hacen con talante.

                        ¿Canarias? En la Constitución se menciona Canarias (autonomía desde 1982), y allí vive gente desde hace bastante (pequeña diferencia con "El perejil").

                        1 milloncete en gasolina para defender que una nada siga siendo una nada.. prefiero que se compren muebles y que unos albañiles cobren por arreglar un despacho y una piscina, mira.. eso también es empleo.

          • Cerrado

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            claro.. que la gente vote es malo, y que cambien el sentido…

            claro.. que la gente vote es malo, y que cambien el sentido del voto también es malo.. ya puestos, ¿porqué les dejamos votar.. si se van a equivocar?.. me gusta tu idea de democracia..

            • Cerrado

              ¿Que la gente vote condicionada es bueno? Ahora me entero.…

              ¿Que la gente vote condicionada es bueno? Ahora me entero. Osea que el que los partidos no puedan hacer campaña el día antes de las elecciones es porque sí, un capricho.

              • Cerrado

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                es bueno que la gente tenga el derecho de votar; porque ya…

                es bueno que la gente tenga el derecho de votar; porque ya puestos, si tan malo es que voten lo que les salga de la cabeza en ese momento (equivocándose, se entiende) podríamos volver a la dictadura pura y dura, que parece que a algunos os parecería mejor, ¿no?

                En cuanto al "voto condicionado", eso ocurre siempre: que si "uno es más guapo", que si "el otro es más alto" y argumentos parecidos. La mayoría de personas no se acuerdan ni de tres puntos del programa, así que de alguna manera tienen que votar.. ¿que quieres? si hasta los analfabetos pueden votar!

                En cuanto al "dia antes de las elecciones": no debería haber ni una pancarta por las calles.. y eso no lo cumple nadie.. y 3 meses después aún están todos los papelotes colgados.

                Y que salieran los 4 mentirosos más grandes del Aznarato diciendo que había sido ETA el día antes de las elecciones.. eso no es ni campaña, ni intentar manipular el voto.. y la cara de Urdaci diciendo que había ganado el otro.. no tiene precio!

            • Cerrado

              Si ya veo que bien funciona TU idea de democracia, que lo…

              Si ya veo que bien funciona TU idea de democracia, que lo unico que hacen es darte por tus republicanas y democratas posaderas, eso si, progresivamente y con talante.

              Socialistas y republicanos del mundo (lo digo por la bandera que aparece en el video junto a 6 fotos maravillosas del presidente de este pais) uniros en contra de los ricos y poderosos para ayudar a los pobres del mundo...

              Ups... se me olvidaba que el Sr.Polanco no es pobre, los actores... pues no trabajan gratis (esos del NO A LA GUERRA...) y no solo eso, sino que somos todos con las subvenciones los que les mantenemos, los cantantes.. igual tampoco lo son, vaya ni por decir que las discograficas tampoco se mueren de hambre.

              Que intereses hay aqui? Pues muy facil, los de 4 mamones de siempre (sean de derechas, izquierdas, de centro, con talante y sin el) que nos joden a todos los demas....

                • Cerrado

                  Tu me parece que aun no te has enterado de lo que he…

                  Tu me parece que aun no te has enterado de lo que he escrito... o bien yo me debo de expresar fatal.

                  Si esto fuese una autentica democracia, votarias a personas, no a listas cerradas de partidos politicos de los cuales no conoces ni 3 y no solo eso, sino que esos partidos no obligarian a sus diputados a votar A o B, segun decida el partido, incluso bajo multa... y si no te lo crees te lees esto (Por cierto el ejemplo es del PP, pero vamos, los otros no anda muy lejos...)

                  Bienvenido a tu maravilloso regimen partitocratico ;)

                  • Cerrado

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                    habías dicho "Socialistas y republicanos", y si te acuerdas,…

                    habías dicho "Socialistas y republicanos", y si te acuerdas, en el primer Aznarato, los populistas pactaron con CC y con CiU.. que es lo mismo que achacas a los otros ("uniros en contra de los ricos y poderosos para ayudar a los pobres del mundo") pero que en ningún momento mencionaste, con lo que entendí un poco "tendenciosa" tu intervención.

          • Cerrado

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            Claro, claro.. el "partido andalucista" o "los verdes" -por…

            Claro, claro.. el "partido andalucista" o "los verdes" -por citar algunos- hacen terrorismo de estado.. no seas simplón.

            ¿meterse en una guerra ilegal en nombre de "armas de destrucción masiva", que produjo muchísimos muertos -algunos, colaterales.. civiles-, en un país que ya estaba devastado por tres guerras anteriores y embargo, no es terrorismo de estado?

            Pues ahora que lo mencionas, es de más cobardes meterse con unos iraquíes hambrientos con una prensa "incrustada" a la que puedes manipular a voluntad (pregúntaselo al Couso.. allá dónde se encuentre), pudiendo librar una batalla aquí (según tú, terrorismo de estado).. claro.. los de aquí "se pueden enfadar" mientras que los de allá no se pueden defender.. olé la legión, la cabrita, y la banderita, que sólo ha servido para recuperar "el perejil", un trozo de nada -un trozo de piedra de nada- en medio de la nada.

      • Cerrado

        Ciertamente ahi tienes razon y el PSOE esta pagando los…

        Ciertamente ahi tienes razon y el PSOE esta pagando los favores prestados por actores, cantantes, Polanco.. si ese señor que ha hecho de la television digital de este pais (Su monopolio consentido) sea un producto basico, de primera necesidad al que solo se le implanta un 7% de IVA, mientras que a las conexiones por internet se las sigue penalizando con un 16%.

        • Cerrado

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          Te dejas una larga lista de productos femeninos de primera…

          Te dejas una larga lista de productos femeninos de primera necesidad que tambien tienen el 16%

    • Cerrado

      Nosotros somos mas y juntos mucho mas fuertes, si queremos…

      Nosotros somos mas y juntos mucho mas fuertes, si queremos podemos plantarles cara a esos ladrones, si, esos mismos que nos llaman ladrones mientras nos roban todos los dias y no solo contentos con eso, buscan la forma de robarnos aun mas.
      NO A LA SGAE, NO AL CANON, SI A LA LIBRETAD DE INFORMACION Y DIFUSION DE LA CULTURA

    • Cerrado

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      Hay que hacer una campaña de recogida de firmas del estilo…

      Hay que hacer una campaña de recogida de firmas del estilo que ha hecho el PP en su web, en cada casa que tiene banda ancha suelen habitarlas varias personas mayores de edad, por supesto hay que apoyar la campaña de mayo.

      Este gobierno se esta gastando nuestro dinero en jodernos (vivienda más cara y trabajo basura) en vez de acabar con las mafias tipo Marbella.

      "Sembrad vientos y recogereis tempestades"

      charlie,

      • Cerrado

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        Yo creo que este es el terrorismo mediatico! Una manipulacion…

        Yo creo que este es el terrorismo mediatico! Una manipulacion de todos los medios para hacerte pensar que estas haciendo cosas malas. Cuando la verdad es que si alguien hace cosas ilegales son ellos al espiarnos.

  • Cerrado

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    Soy Webmaster pero el link que poneis para pedir información de como ayudar, no funciona... Necesito información para

    Soy Webmaster pero el link que poneis para pedir información de como ayudar, no funciona... Necesito información para cooperar, a ver si alguien me ayuda.

  • Cerrado

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    Voto por hacer un google bombing de la SGAE=MAFIA.. que decis

    Voto por hacer un google bombing de la SGAE=MAFIA.. que decis...

  • Cerrado

    Se van uniendo más webs: http://www.filmica.com/david_bravo/ http://www.elitedivx.com/elitedivx.php http://www.sharemula.com

    • Cerrado

      Pardiez, pero son pocas que recuerdan que la web que creó ese…

      Pardiez, pero son pocas que recuerdan que la web que creó ese vídeo es Cadena Peco... ¿Qué coño Cadena Peco? ¡¡Lo hice YO!!

      Voy a exigir un canon a todas las webs que me linken; al menos, un tercio de los beneficios de sus webs han de pasar a una cuenta que crearé para tal efecto en Suiza.

      Es más, pienso exigir a David Bravo y Víctor Domingo que me paguen un canon cada vez que salgan en un medio de comunicación... Habrase visto...

  • Cerrado

    La unica arma eficaz contra toda esa puta gentuza de la SGAE es la desobediencia civil. Tenemos un claro ejemplo en Francia

    La unica arma eficaz contra toda esa puta gentuza de la SGAE es la desobediencia civil.

    Tenemos un claro ejemplo en Francia con su ley sobre el empleo......Al final se la han tenido que envainar, despues de dos meses de lucha en la calle.

    Si estamos unidos, jamas podran vencernos, y animo a todo el mundo a que abra webs con enlaces p2p, links directos, etc,etc,etc....No van a poder contra todo un pueblo....Las leyes no las envio Dios en unas tablas al estilo Moises, y si no nos gustan, tenemos el poder para cambiarlas.

    Lo unico que hace falta es union , fuerza y convencimiento de que no nos pueden chulear.....

    Ahora esta prohibida la copia "como backup"....luego es ilegal, y tenemos que seguir pagando un canon ....para poder hacer una copia que en realidad esta prohibida ???? Pero que clase de descojono es este.....???

    DESOBEDIENCIA CIVIL. TODOS A LA CALLE.

    ( vamos , yo plantearia medidas mas drasticas, como secuestrar y torturar a gentuza como Ramoncin ....pero me conformo con quemar un par de edificios de casas discograficas ...para empezar )

    • Cerrado

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      Si, seguro que si un grupo de gente sale a la calle para…

      Si, seguro que si un grupo de gente sale a la calle para hacer el bándalo y reclamar que les dejen robar música libremente porque no les da la gana pagar 15 míseros euros, seguro que todo el mundo les apoya. Y ya si se os unen los pederastas quejándose de la persecución que sufren, la sociedad entera clamara por los derechos de todos vosotros.

      Continua soñando, que es gratis

      • Cerrado

        Joder hijo, he leído antes que te ibas, pero que volvías para…

        Joder hijo, he leído antes que te ibas, pero que volvías para no irte sin volver a ir ... mira, de verdad, te doy los 15 míseros euros esos que dices si te piras a otro sitio a dar la murga y así podernos librar de tus mamarrachadas inconexas y pueriles. De verdad, me dices donde y te mando el dinero ahora mismo.

      • Cerrado

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        Si en este pais salio por la tele el niño de "Aqui no hay…

        Si en este pais salio por la tele el niño de "Aqui no hay quien viva" para convencernos de votar SI en el referendum Europeo .... TODO ES POSIBLE.

        Si en este pais salen a la calle con pancartas los artisas como si fuesen intelectuales y se les tuviese que hacer mas caso a cualquier biandante ... TODO ES POSIBLE.

        Si en este pais una organizacion sin animo de lucro que supuestamente protege a los artistas gana mas dinero que todos los artistas juntos ... TODO ES POSIBLE:

        Si en este pais una organizacion sin animo de lucro viola de forma manifiesta y con la colaboracion del gobierno el derecho fundamental de la presuncion de inocencia para gravar un impuesto sobre soportes "supceptibles" de contener material copiado ... TODO ES POSIBLE.

        Si en este pais un gobierno de izquierdas quiere convertir la cultura en articulo de pago ... TODO ES POSIBLE.

        Si en este pais una organizacion no gubernamental y sin animo de lucro es capaz de manipular a la policia nacional, la guardia civil y todos los medios de informacion televisiva ... TODO ES POSIBLE.

        Si en este pais a dia de hoy practicamente todo el mundo sabe que la redada policial del otro dia fue una burda maniobra para atemorizar a la gente que les salio por la culata y que hizo que todos los medios de comunicacion quedasen como gilipo.llas .... pero aun no ha salido nadie a la palestra a reconocer el error y cantar el "mea culpa" .. TODO ES POSIBLE.

        El que mañana saliesen a la calle millones de personas en forma de masa tremebunda, entrase a la SGAE, colgasen a todos sus miembros en el techo de las patas y formasen una fila india de cientos de kilometros para poder pegarles 20 puñetazos a cada uno de sus integrantes para quedarse agusto .... seria la marcha normal del universo, no me extrañaria nada.

        De hecho como comentaba, una vez que has agotado todas las vias de dialogo democraticas y note hacen caso, solo queda liarse a patadas y ostias con todo lo que enganches (edificios y bienes del gobierno principalmente, y sede de la SGAE como primer plato)

        Salu2.

          • Cerrado

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            Perdone usted Don hijo de pu.ta, asocie el prefijo "bi-" mal…

            Perdone usted Don hijo de pu.ta, asocie el prefijo "bi-" mal jaajajaja.

            Me cago en tu pu.ta vieja... que diga ... buenas tardes :)

          • Cerrado

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            Otro de la SGAE x_D Igual me puedes explicar como sacas que…

            Otro de la SGAE x_D

            Igual me puedes explicar como sacas que apoyo a ETA o simpatizo con idiologias extremas de un post que habla de lo gandules y faranduleros que son los artistas del este pais y lo manipulables que son los politicos.

            Por la estupidez de vuestros comentarios, se ve que sois artistas adscritos a la SGAE.

                • Cerrado

                  Sobre el punto uno: das más pruebas de tu estupidez. Sobre el…

                  Sobre el punto uno: das más pruebas de tu estupidez.

                  Sobre el dos: La única mención de la familia vuelve a demostrar tu estupidez. La gética no es una ciencia exacta, pero en cualquier caso funciona en la dirección inversa. Supongo que tu estupidez no te permite entenderlo.

          • Cerrado

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            Si en mi mano estuviese todos los de ETA (simpatizantes…

            Si en mi mano estuviese todos los de ETA (simpatizantes incluidos) habrian muerto de un tiro en la nuca hace años.

            Exceptuando a esos que salian en las manifestaciones diciendo "ETA matalos", esos los hubiese atado a un poste y los hubiese reventado a patadas en la boca uno a uno.

            Como os gusta a los de la SGAE criminalizar el P2P y mezclarlo con la pederastia y el terrorismo eh? ajajajajaja QUIEN SE PICA AJOS COME.

            Panda de gandules faranduleros, estais mas calados ...

      • Cerrado

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        Y si además escriben vándalos con v, el apoyo será total.…

        Y si además escriben vándalos con v, el apoyo será total. Porque la gente que tiene acceso a la Cultura libre y gratuita, escribe bien. Mientras que la gente que defiende la Cultura de pago, exclusiva y restringida a unos pocos, escribe mal.

    • Cerrado

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      Si, parece que es hora de empezar a pegarle fuego a…

      Si, parece que es hora de empezar a pegarle fuego a contenedores y desctrozar edificios municipales.

      Si por las buenas no nos hacen caso ... solo nos queda agachar la cabeza como corderitos y liarnos a patadas de rabia con todo lo que engachemos.

      Seria una pena que terminasemos asi en este pais tambien, pero parece que va a ser la unica opcion tal y como van las cosas con estos hijos de pu.ta.

      Yo ya se al primer edificio que voy a ir :) ¿y tu? x_D

      Salu2.

      • Cerrado

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        Hombre si hay que quemar edificios, que sean los de los…

        Hombre si hay que quemar edificios, que sean los de los ladrones.

  • Cerrado

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    Es tan fácil como que un cable (Internet) nos ha unido a todos, y que como ya decía Jesús "hay más felicidad en dar que en

    Es tan fácil como que un cable (Internet) nos ha unido a todos, y que como ya decía Jesús "hay más felicidad en dar que en recibir", esta gente si pudiera lo cortaría, para poder seguir chupando del bote, no le importa lo mas mínimo que el mundo entero pueda estar dialogando y compartiendo cultura, al contrario les molesta y quieren erradicarlo o por lo menos seguir sacando tajada como antaño. Es por eso que se movilizan para hacer creer al ingenuo que es un delincuente como cualquier asesino y así poder seguir con su lema "ande yo caliente ríase la gente" o lo que es lo mismo: mientras nos llegue dinero sin mover un duro chillamos y liamos la que haga falta*.

    *Véase el caso benéfico de la asociación de discapacitados.

  • Cerrado

    Cuanto más tiempo pasa, más dudas e interrogantes se descubren sobre esta operación policial. - El sábado no hubo ningún

    Cuanto más tiempo pasa, más dudas e interrogantes se descubren sobre esta operación policial.

    - El sábado no hubo ningún detenido, tal y como ya ha reconocido la polícía.

    - No se sabe cuántos detenidos hubo (o si llegó a haber alguno). Uno de los supuestos detenidos asegura que fue a declarar voluntariamente, varios días antes, sin ser detenido en ningún momento.

    - Las webs no han cerrado por orden judicial, sino por miedo a la persecución policial.

    - La policía hizo coincidir la publicación de estas "detenciones" con la publicación de una operación contra la pornografía infantil. ¿Por qué?. ¿Simple casualidad?. Ya estamos un poco hartos de que estas "casualidades" se den con tanta frecuencia.

    - Los famosos 900.000 euros son una estimación de la policía en base al número de visitas de las páginas. No corresponden a ningún documento incautado, ni nada parecido, son un simple cálculo en base a lo que la policía cree que se ingresa por tantas visitas. Los acusados niegan que las cifras reales sean ni siquiera similares a los 900.000 euros, y afirman que las cifras reales son muy inferiores.

    - Hubo un único caso de supuesta obstrucción a la justicia. ¿No se suponía que los habían detenido por eso?. Entonces, ¿porqué los han detenido?. Volvemos a lo mismo. ¿Ha habido alguna detención?

    Véase:

    http://www.informativos.telecinco.es/detenidos/operacion-policial/descargas-ilegales-internet/dn_23619.htm

    http://www.ayudabittorrent.com/es/cierre-webs-p2p.php

  • Cerrado

    Interesante el comentario de Krigan, aunque bajo mi punto de vista, bastante tendencioso, manipulado y partidista. Un diez

    Interesante el comentario de Krigan, aunque bajo mi punto de vista, bastante tendencioso, manipulado y partidista.

    Un diez para la nota del moderador, con los enlaces que facilita donde claramente y sin tomar ningún tipo de posicionamiento, como debe ser una noticia, dan una somera y clara explicación del tema; como esta por ejemplo de "20 minutos".

    "En concreto, no se trata de detenciones a usuarios de Internet por utilizar las redes P2P, ni siquiera por incluir enlaces a programas de intercambio de archivos.

    La denuncia se basa en que las páginas cerradas ofrecían estas descargas con ánimo de lucro.

    Según la información del Ministerio del Interior recibían 615 millones de visitas y unos beneficios anuales de 900.000 euros en publicidad."

    Creo, bajo mi punto de vista, que cuando se facilita una noticia, ésta debe hacerse de forma rigurosa, sin omitir partes importantes de la misma que puedan dar lugar a interpretaciones erroneas o tendenciosas como esta.

    Chao.

    • Cerrado

      En mi opinión la tendenciosidad no se encuentra (o se deja de…

      En mi opinión la tendenciosidad no se encuentra (o se deja de encontrar) en el estilo, sino en la información.

      El estilo puede ser muy (aparentemente) objetivo, y la información puede ser falsa, y si eso se hace intencionadamente, se está siendo tendencioso.

      Que conste que no hablo de ti, ni de "20 minutos", sino de frases como "Estas páginas se estaban dedicando al intercambio ilegal de archivos P2P" (El Mundo), o bien "La policía española ha desarrollado una operación contra páginas de Internet dedicadas al intercambio ilegal de archivos" (El País).

      Si lees ambos artículos, verás un estilo que es el summun de la pulcritud supuestamente objetiva. Mi artículo, por el contrario, casi parece el arrebato de un revolucionario, y si digo el casi es sólo porque no me considero uno de ellos, aunque compartamos a veces estilo.

      ¿Quién es más objetivo?. Yo señalé que no hay artículo del Código Penal en virtud del cual se pueda condenar a estas personas, al menos no por violación de los derechos de autor (fueron detenidos por obstrucción a la justicia, lo cual casi parece un chiste). Ya de paso, enlacé a un sobreseimiento judicial.

      El País y El Mundo dieron por sentado que el intercambio de archivos con copyright es ilegal, no citaron ninguna ley, ni tampoco ninguna sentencia.

      ¿Ganan dinero con la publicidad?. Lo mismo que otras muchas páginas web. ¿Son cifras abultadas?. Vete a saber, pero eso es irrelevante, porque también hay ánimo de lucro cuando se busca ganar 1 sólo euro. ¿Violaron los derechos de autor?. No, puesto que sus servidores no tenían copias de las obras, ni las ofrecían.

      Que a ti te pueda gustar más o menos mi estilo ya es otra cosa. Para gustos se hicieron los colores, pero allá tú si crees que vas a estar mejor informado leyendo los artículos de El Mundo y El País que leyendo mi artículo.

      Te lo creas o no, no siempre que hay ánimo de lucro se infringe la ley. Si así fuera, todos los propietarios y ejecutivos de empresa estarían en la cárcel, puesto que una empresa no es otra cosa que una entidad con ánimo de lucro.

      Ahora bien, lo que está claro es que una empresa no puede copiar, comunicar públicamente, distribuir, ni plagiar, una obra protegida sin permiso del autor (art. 270 CP). Pero fíjate tú por donde, resulta que estas webs no estaban haciendo nada de eso.

      • Cerrado

        Efectivamente Krigan, tienes bastante razón en lo que dices,…

        Efectivamente Krigan, tienes bastante razón en lo que dices, por supuesto, pero tu comentario me sigue pareciendo tendencioso.

        Puesto que una cosa es tendenciosa o tendencioso, cuando esa cosa se presenta o se manifiesta parcialmente, obedeciendo a ciertas tendencias, ideas, etc., por parte de su autor.

        Es evidente que en tu comentario citas ciertos medios para avalar tu teoría, que por cierto tienes razón, pero omites otros, como el articulo de "20 minutos", que si lo hubieras citado, cambiaria de forma ostensible el contenido del mismo, y hubiera dejado de ser tendencioso.

        "20 Minutos"
        "En concreto, no se trata de detenciones a usuarios de Internet por utilizar las redes P2P, ni siquiera por incluir enlaces a programas de intercambio de archivos.

        La denuncia se basa en que las páginas cerradas ofrecían estas descargas con ánimo de lucro.

        Según la información del Ministerio del Interior recibían 615 millones de visitas y unos beneficios anuales de 900.000 euros en publicidad."

        A eso es a lo que me refería yo, un comentario de opinión debe ser lo mas riguroso posible, y basarse en un análisis somero y completo de toda la noticia, no solo de una parte de ella, o de una parte de los medios que la han difundido; porque entonces, evidentemente pasa a ser un comentario de opinión, tendencioso, falto de rigor informativo, y no ajustado a la realidad de los hechos ocurridos.

        Chao.

        • Cerrado

          Nunca tuve la posibilidad de citar el artículo de 20 minutos,…

          Nunca tuve la posibilidad de citar el artículo de 20 minutos, porque está fechado el lunes día 20, y yo ya había escrito y enviado mi artículo.

          Pareces darle una gran importancia al ánimo de lucro, y creer que mi artículo es tendencioso por no señalar claramente el ánimo de lucro de estas páginas (espero no estar malinterpretándote).

          Sin embargo, cito claramente el caso de ajoderse.com, y pongo un enlace a esa web, la cual incluye publicidad. También aludo a la noticia publicada anteriormente en bandaancha, en la cual se señala claramente que "Los ingresos anuales de los administradores de estas páginas alcanzaban los 900.000 euros."

          Para colmo, ironicé sobre la SGAE y companía calificándolas de organizaciones "sin ánimo de lucro"

          Lo cierto es que el ánimo de lucro no es nada ilegal. Yo lo tengo cada vez que voy a trabajar, puesto que no es otra cosa que el ánimo de ganar dinero. Lo que sí es ilegal es copiar (y otras cosas) obras protegidas cuando se hace con ánimo de lucro.

          No han sido perseguidos por copiar, etc. (cosa que nunca han hecho), ni por ser webs hechas con ánimo de lucro (cosa que también pasa con El País y El Mundo) sino por incluir enlaces del emule/edonkey, como ya dije.

          En ese sentido, mi artículo es más correcto que el de "20 minutos" puesto que este último llega a decir "no se trata de detenciones a usuarios de Internet por utilizar las redes P2P, ni siquiera por incluir enlaces a programas de intercambio de archivos." cuando lo cierto es que la persecución policial es precisamente por incluir enlaces, lo cual es perfectamente legal.

          Con ello no pretendo criticar a "20 minutos", que considero que hace un intento honesto de informar de la situación. Es obvio que el propósito del artículo de "20 minutos" es señalar que no se va contra el internauta de a pie (de momento), sino contra quien gane dinero con esto del p2p.

          Pero el ánimo de lucro es casi irrelevante en esta cuestión. Es tan sólo un requisito necesario para que vaya por lo penal, pero también se infringe la ley, en algunos casos, cuando no hay ánimo de lucro.

          Monta una web personal (sin ánimo de lucro) que incluya una canción de los Beatles sin permiso (no el enlace, sino una copia de la canción), y también estárás fuera de la ley. Lo que pasa es que en este caso la demanda iría por lo civil, y el castigo sería menor.

          La propaganda de la SGAE dice que lo importante es el ánimo de lucro, y ya de paso también es importante que hayan ganado mucho dinero. Y que hayan hecho algo (no se sabe muy bien qué) con obras protegidas.

          Sin embargo, se les persigue por poner enlaces. Esa es la realidad. Y eso es perfectamente legal, luego no deberían ser perseguidos.

  • Cerrado

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    Solo hay que tener clara una cosa, y es que esta gente no ha elegido Semana Santa de casualidad, lo que buscan es que la cosa

    Solo hay que tener clara una cosa, y es que esta gente no ha elegido Semana Santa de casualidad, lo que buscan es que la cosa se enfrie, y que no haya reaccion, ya que hay una semana por medio de Vacaciones, pero les ha salido el tiro por la culata.

    AHORA LA RED ACTÚA

    HAY QUE APOYAR A WWW.SHAREMULA.COM PORQUE AHORA PUEDE SER LA SIGUIENTE, AL ESTAR EN EL PUNTO DE MIRA, NO DEJAR QUE NOS LIMITEN NUESTROS DERECHOS.

  • Cerrado

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    Cada semana sacaremos un escándalo mediático, por algo controlamos los "mass media", hasta que finalice la negociación de

    Cada semana sacaremos un escándalo mediático, por algo controlamos los "mass media", hasta que finalice la negociación de la confederación republicana. Hemos sacado a Marbella (qué coincidencia de fechas), la mujer de Jesulin por estafa (ocupada la prensa rosa), la antipiratería en internet (¿esto no ocurría hace 2 años, hace 10?), la maquiavélica campaña de tráfico, el cerco a los medios contrarios (con renacimientos de muertas incluído), nos falta que se muera alguien de cáncer y que cante, que se embarace la "Lety", etc., ah! y con un poco de suerte hasta la abdicación del betusto monarca, como el heredero tiene que ganarse la corona....ya veremos quién la recoge. Pero hemos fallado en una cosa: no tenemos el control de la imagen de la visita del Papa, ¡qué bien nos hubiera venido!

  • Cerrado

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    Elitetorrent no tiene un pop up con publicidad falsa de cómo ganar en un casino -la banca siempre gana- (extractos falsos del

    Elitetorrent no tiene un pop up con publicidad falsa de cómo ganar en un casino -la banca siempre gana- (extractos falsos del BBVA, portadas falsas de diarios, testimonios falsos) o pornografía falsa que se adquiere con un SMS -notése que 1 SMS = pagar 2 SMS-. Que alguien haga el favor de darles dinero a esa gente, deben estar pagando de sus bolsillos el host pues es "IMPOSIBLE" mantener una página con enlaces de redes de pares con los citados anterior popups de publicidad.

    • Cerrado

      Si la publicidad es engañosa, que demanden al anunciante por…

      Si la publicidad es engañosa, que demanden al anunciante por ello, que es quien tiene la responsabilidad. Por lo demás, se me ocurren unos cuantos ejemplos de publicidad engañosa de empresas importantes que no tienen nada que ver con casinos ni pornografía. Sin ir más lejos, Wanadoo oferta 20 megas pero sólo da 10, y Ya.com oferta 1 mega de subida pero sólo da media.

      Lo que no es de recibo es que se monte una acusación falsa contra esta gente, simplemente porque lo que hacen no es del gusto de ciertos señorones.

      Y no te engañes. De momento van a por estos porque la SGAE sigue la política del divide y vencerás, pero si consiguen cargarse esas webs, la siguiente fase será ir a por nosotros, internautas de a pie.

      Si estas webs no te gustan, no las visites, y si crees que tienen publicidad engañosa denuncia al anunciante, pero ten bien presente que estas webs son la primera línea de defensa. Si entre todos conseguimos que no se las carguen a base de acusaciones falsas, tú no te verás nunca directamente amenazado.

      Si se las cargan, tú eres el siguiente en la lista de la SGAE.

      • Cerrado

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        ¿A caso hemos hecho algo ilegal como para que nos metan todos…

        ¿A caso hemos hecho algo ilegal como para que nos metan todos en prisión? Me parece que usas el mismo nivel alarmismos de la SGAE en tu favor. Si estas páginas web son una vergüenza por su publicidad y el entramado de cobros que hay detrás, es su problema, no el del resto de millones de usuarios de las redes de pares.

        No te engañes, una pequeña asociación como la SGAE no podrá criminalizar medio país, y si así fuera, habría otras páginas en otros países donde encontrar cosas. Si algún día cerraran todas las páginas web del mundo, tendremos los catalogos vía P2P y los motores de búsqueda de los mismos programas. No obstante, yo recomiendo cultural y se empieza con descargar música copyleft.

        Nuestros enemigos son los archivos corruptos o falsos, aquellos que se lucran con el contenido de las redes de pares y las asociaciones de cobros de derechos de autor.

          • Cerrado

            tranquilos ¡¡¡ por dios NO DECIAS que la LEY ¡¡ pues dale, en…

            tranquilos ¡¡¡ por dios NO DECIAS que la LEY ¡¡

            pues dale, en el juicio saldran ABSUELTOS ???

            que os preocupa ??? las malas lenguas , la fama , la culpabilidad sin demostrar??

            hasta hace bien poco SOLO os preocupaban las LEYES y no el que dira la gente por lo tanto no se por que tanto rebuelo SI TANTO CREEIS en las LEYES, pues dejazlas actuar ???

            o tal vez karmazen tenia razon, o Tal vez las leyes y el sentido comun van relacionados o TAL VEZ las LEYES se interpretan con los jueces que SON PERSONAS con errores ???

            ahora ya no quereis LEYES ??? pues esto es como una EXPROPIACION, LEGAL que te acusen, legal que te defiendas y GANES, pero el disguto no te lo quita ni cristo....

            • Cerrado

              JAJAJAJAJA!!! Karma vuelve a la carga!!! xDDDDD Me gusta tu…

              JAJAJAJAJA!!!

              Karma vuelve a la carga!!!

              xDDDDD

              Me gusta tu gif animado; di que si, hay que pelear por lo que uno cree... pero sin violencia, ni verbal ni de la otra, eh?

              Un saludo

              • Cerrado

                el gif ¡¡¡ bueno me llevo un ratito, pues los MOD no me…

                el gif ¡¡¡ bueno me llevo un ratito, pues los MOD no me dejaban usar mas de 2 K, ridiculos los tiempos que corren, pero aun asi con un programa P2P, (plufff), y un poco de paciencia me quedo muy "conciso" y breve, eso es lo unico que ha quedado del OLD karmazen...

                bueno eso y las MAYUSCULAS y el doble interlinado, que a saber porque demonios me pasa en mi Pc... lo de las mayusculas lo tengo claro, en ocasiones el dedo pequeñito se queda BLOQ en la tecla SHIFT...

                si hubiese tenido mas tamaño hubiese puesto una MULITA sodomizada... XD

              • Cerrado

                me he tomado un actimel y vengo "NEW", "comedido y medido" en…

                me he tomado un actimel y vengo "NEW", "comedido y medido" en mis declaraciones pero Karmazen al fin y al cabo, HE tenido que cambiar de nick, pues al otro LO "suicide", por motivos de libertad, (cambie el correo, cambie la clave y tire los datos a la bahia,...) por lo tanto el VIEJO KARMAZEN a muerto y a LLEGADO El NUEVO ¡¡¡,

                cual caballero FENIX, (y espoleado por las actuaciones policiales), me han hecho pensar que las profecias a veces se cumplen, PARA nuestra desgracia...

                algunos pensaran que llego el FANTASMA de las navidades PASADAS, pero tal vez mediten, de los "asesinatos" mediaticos cometidos,

                V de Vendetta... pero con mesura... muy al estilo de bandancha.st...

                HABLANDO del tema:

                NO se porque montan tanto ReVUELO, cno el tema de las detenciones, (hasta hace unas semanas, a NADIE le importaban un pimiento las apariencias, y SOLO se fijaban de la LEY) , a dia de hoy TODOS claman al cielo por injustica, pero NADIE a sido declarado culpable todavia... por lo tanto, una cosa es que te detengan te torturen psicologimante, los vecinos te "repudien", pues de hackers superguay pasas a ser"ladroncuelo" de miserias (por que en el fondo robarle a BISBAL el disco de TROPELIAS o BULERIAS es de miserias...), y claro...

                por que me da a mi que ahora TODOS dicen que la LEY tal y la LEY cual, dejen hacer, si son inocentes que le demuestren, NO CREIAN ustedes en la "PERFECCION" de las leyes ???, bueno a mi siempre me parecieron una MIERDA, antes me ayudaban ( y eran una mierda) y ahora puede que nos perjudiquen, (y detras estan jueces ~ personas con erores) y tambien nos perjudican...

                Postdata: recomendacion de ver la pelicula, V de Vendetta. los hermanos esos que hicieron MATRIX estan como cabras, pero DAN de lleno en la diana....

                • Cerrado

                  Bueno, si vienes con animo de debatir y en buena disposicion,…

                  Bueno, si vienes con animo de debatir y en buena disposicion, bienvenido seas ;)

                  Vayamos al tema:

                  "NO se porque montan tanto ReVUELO, cno el tema de las detenciones, (hasta hace unas semanas, a NADIE le importaban un pimiento las apariencias, y SOLO se fijaban de la LEY)..."

                  Pues el revuelo se monta por lo mismo, porque esta gente, con la Ley en la mano, no han cometido delito o falta alguna.

                  Asi que las detenciones son arbitrarias, y desde luego, inducidas por intereses que nada tienen que ver con el interes publico, como seria de esperar en una actuacion policial.

                  La Ley les ha dado la razon, por eso estan en libertad sin cargos, de manera que queda probado que solo se buscaba un golpe de efecto; el miedo es una poderosa herramienta en manos de los que buscan, por todos los medios, salirse con la suya.

                  Un saludo

                  • Cerrado

                    Se supone que NO HAY MIEDO ???, confiais CIEGAMENTE en la LEY…

                    Se supone que NO HAY MIEDO ???, confiais CIEGAMENTE en la LEY

                    hasta hace bien poco "importaban" un pimiento las opiniones de la gente... solo NOS fijabamos DE la LEY (que que fuesen perfectas;-) ), y deciamos todo correcto, al vecino canturrero y vividor no le gusta bueno que se aguante ES LEGAL, ahora que llegan las detenciones y CANDADOS en masa, (por que si han quedado libres, pero las webs chapadas no ???) por tanto...

                    Nos preocupa el que diran, y que opinen los vecinos del hacker superguay a "pandillero" informatico, por TANTO veo mas sentido común en las DEFENSAS de las libertades actuales, que en las de hace unas semanas,

                    Curiosamente, es un verguenza que se juegue a VER quien ASUSTA mas ... MENUDAS leyes ¡¡¡, esas en las que TANTO creen todos... y lo del patadon en la puerta, eso es como retroceder 100 años, vamos, donde esten otros paises, al menos tienen SU CASA... Por lo tanto dejen actuar, total... es la perfecta LEY nos acabara defendiendo, o no ???

            • Cerrado

              Deja vú, esto debe ser un fallo en Matrix. Es como cuando tú…

              Deja vú, esto debe ser un fallo en Matrix.

              Es como cuando tú te fuiste. Es decir, como cuando tú empezaste a irte, porque tardaste un huevo en terminar de irte.

              Clamabas al cielo que la injusticia que hacían contigo no era tolerada ni por tu honor ni por tu libertad de expresión, y que tu adios era definitivo, solo que no terminabas de desloguearte (te tiraste días sin desloguear).

              Y ahora has vuelto (con lo cual no me queda claro si te has ido o has cambiado de usuario). Con el rabo entre las piernas, cabizbajo y humilde, reconociendo tus errores del pasado, ¿es eso?.

              • Cerrado

                Mira que estaba pensando yo... "qué diría KarmaZen tras ver…

                Mira que estaba pensando yo... "qué diría KarmaZen tras ver un video como ese..." y bueno... por ahora ha dicho de todo menos opinar sobre el tema en cuestión. Como siempre dice de todo pero no dice nada.

    • Cerrado

      Son conceptos diferentes. Ahí estamos de acuerdo. Una cosa es…

      Son conceptos diferentes. Ahí estamos de acuerdo. Una cosa es tener publicidad, lo cual, aunque ganen dinero, no está relacionado directamente con ofrecer un elink (y repito, no es una descarga directa), y otra diferente obligarte a enviar un SMS.

  • Cerrado

    Bueno señores, los tiempos llegaron, ahora vean ustedes "cuantos" amigos son capaces de dar la CARA por el EMULE y p2p y etc

    Bueno señores, los tiempos llegaron, ahora vean ustedes "cuantos" amigos son capaces de dar la CARA por el EMULE y p2p y etc etc...

    Ahora se vera SI LOS IDEALES de una mayoria se mantienen, yo por mi parte, como sa sabia que no iba a cumplir me retire a tiempo...

    Ahora vean cuantos de los que subieron a la montaña, y a las cataratas, ahora veran CUantos de esos donde dijeron Digo dicen DIEGO...

    No decian que la JUSTICIA y la LEY ???, pues hay tienen, ... en el FONDO las normas las ponen siempre LOS MISMOS, y en funcion de los intereses..

    Decian ustedes de DEFENDERSE con la LEY ??? pueden pagar ustedes un buen abogado y las webs esas pueden ???

    LA LEY es para los RICOS y ustedes se pensanban que eran para todos , ilusos.

  • Cerrado

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    Oye arreglad la noticia que los de SDG-E se retiraron tan pronto como vieron que esto iba a convertirse en un castillo de

    Oye arreglad la noticia que los de SDG-E se retiraron tan pronto como vieron que esto iba a convertirse en un castillo de naipes. En su propia web pone el siguiente mensaje:
    Hasta aquí la andadura de SDG-ES.org en internet.
    Quizás volvamos algún dia, quien lo sabe...
    Algunos miembros del foro, han abierto varios lugares donde quizás podais estar en contacto:

    http://www.alpacine.com/foro
    http://www.foroswebgratis.com/foro-comunidad_sdg-45073.htm

    GRACIAS POR TODO. HASTA SIEMPRE.
    Es una pena la verdad, por su calidad, aunque no es tarde para retractarse de sus palabras ¿no?

    salu2 ;)

    • Cerrado

      Bueno, yo, al igual que hice en su momento con Spanishare,…

      Bueno, yo, al igual que hice en su momento con Spanishare, con SDG (Spanish DivX Group - www.sdg-es.org) estoy haciendo una copia de seguridad de toda la web. Esta vez como no dicen nada de salvar los foros en otro site ni nada por el estilo, la tengo bajada completamente. Foros incluidos. Tan pronto como cierre pondre la web navegable de lo que fue esta gran página, en un enlace P2P. Esperemos que vuelvan de todas formas, del mismo modo de las demás webs que ya han cerrado.

      Salu2.El Innombrable.

  • Cerrado

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    http://servicios.larioja.com/pg060409/prensa/noticias/Editorial/200604/09/RIO-OPI-087.html Corto pero interesdante articulo

    http://servicios.larioja.com/pg060409/prensa/noticias/Editorial/200604/09/RIO-OPI-087.html

    Corto pero interesdante articulo, destaca una frase:

    Por impopular que resulte para buena parte de los internautas, debe desenmascararse tan perversa visión de la Red e impedir que en aras del espíritu de absoluta libertad con el que fue concebida, ésta termine convirtiéndose en un auténtico santuario de 'ciberdelincuentes' y pasando factura a todos lo usuarios vía imposición de 'sanciones' preventivas a los abonados a líneas ADSL

    Nos van a cobrar la SGAE por las lineas ADSL?

    no se de que me extraño¡¡

  • Cerrado

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    ¿Para cuando un partido político con gente joven e ideas nuevas y frescas? Nada de los partidos políticos de siempre, que

    ¿Para cuando un partido político con gente joven e ideas nuevas y frescas? Nada de los partidos políticos de siempre, que todos sabemos de qué pie cojea cada uno y cómo se lamen el culo con tal de subir al poder (que es lo único que buscan todo, nada de ayudar al ciudadano). A ver cuándo se da el caso de que las "nuevas generaciones" llegasen al poder, porque desde hace demasiado que se habla de ello pero nunca he visto nada nuevo. Yo quiero gente nueva, joven y con ideas, con planteamientos serios sobre Internet, sobre el trabajo, sobre la vivienda.

    • Cerrado

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      Ya se guardan las "viejas generaciones" de moldear a las…

      Ya se guardan las "viejas generaciones" de moldear a las nuevas a su imagen y semejanza.

      A quien votamos? Al partido canabis? x_D

  • Cerrado

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    El video me parece regular la verdad. Quiero decir en muchas cosas tiene razon, pero a mi entender, desde el punto de vista de

    El video me parece regular la verdad. Quiero decir en muchas cosas tiene razon, pero a mi entender, desde el punto de vista de un apolitico como yo, que pinta aznar en el video?? A ver no digo q con el pp gobernando ahora no pasaria igual, seguramente si, pero a ver el q gobierna ahora es el psoe, y ahora se han emprendido estas medidas q nunca antes se habian tomado, a que viene acordarse ahora de aznar y el pp??? Y repito q no digo q el pp si estuviera gobernando ahora no tomaria las mismas medidas, pero los hechos son q el gobierno de ahora no es del pp, lo mas "coherente" no seria encabronarse con el gobierno ACTUAL por lo que ha pasado AHORA? eso de acordarse del PASADO por lo que pasa AHORA no hay por donde cogerlo, por eso creo q el video ese tiene un tufillo (tufazo) a manipulacion tan cantoso como cuando relacionan los medios el p2p con actividades delictivas...

    Saludos.

    • Cerrado

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      El partido populista y para la historia más reciente -la que…

      El partido populista y para la historia más reciente -la que mucha gente va a recordar, porque a la larga todas las cosas se olvidan- es el más claro ejemplo de mentira repetitiva y nauseabunda, al más puro estilo "república bananera", sin parangón en la historia de las españas, y sin punto de comparación (midiendo los dos partidos nacionalistas con el mismo rasero):

      - Unas cuantas mentiras del Prestige.. que no es porque se hundiera un barco.. es por la sarta de mentiras para ocultar el desastre.
      - Las "armas de destrucción masiva"
      - 11-M: resumen de la sarta de sandeces de los populistas, entre otras: (el mismo 11-M): Comparece Acebes y tilda de "miserables" a quienes pongan en duda la autoría de ETA; el mismo Aznar llamando a los periódicos para informar; por no mencionar la manipulación de la ONU, que acabó condenando a ETA por el 11-M, guiada por los "conocimientos pitonísticos" de Aznar, y ante la que luego se tuvo que disculpar.

      No sé si lo que han hecho los nacionalistas de ahora es mínimamente comparable a la sarta de mentiras del caso Prestige, a meterse en una guerra ilegal, o a engañar a la mismísima ONU.

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        ¿Que pasa, que Felipe no mando tropas al golfo persico? Y…

        ¿Que pasa, que Felipe no mando tropas al golfo persico? Y tropas de reemplazo, por si no lo sabias. Y que sepas que tus abuelos pueden cobrar pensiones gracias a Rodrigo Rato, porque cuando se fue Felipe, las pagaban los bancos porque la seguridad social estaba arruinada.
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          ¿Pero tú sabes algo de historia aparte de que "Felipe mandó…

          ¿Pero tú sabes algo de historia aparte de que "Felipe mandó tropas al golfo persico"?

          Estás hablando de cuando en 1990 Irak invade Kuwait.. mírate la cronología en el link, porque verás que fué una decisión con más fundamento que ir a buscar "armas de destrucción masiva": Naciones Unidas autoriza el uso de la fuerza para librar al país de la invasión (se había producido un hecho reconocido en el derecho internacional: invasión de Kuwait, un país soberano); y la fuerza internacional actuó para devolver la soberanía a Kuwait.

          Que es un poco distinto a la otra, que se puede resumir en: creo que hay "armas de destrucción masiva" y, por si acaso, voy a montarme una guerra aunque no lo autorice la ONU.

          ¿Rodrigo Rato? Creo que me estás hablando del "as" de las finanzas.. el que privatizó Telefónica, Repsol, Endesa, Aldeasa, Tabacalera, Argentaria, ¿Transmediterránea?.. en fin, ¿que dices que saneó la Seguridad Social? Lástima que la fórmula no se peuda repetir, ¿no?. Ahora hay menos paro, que es otra manera de hacer lo mismo.

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        El que para justificar las acciones del presente se recurra a…

        El que para justificar las acciones del presente se recurra a errores del pasado de otros solo demuestra que las acciones del presente son otro error y que son indefendibles. Mal vamos.

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        Pero a ver q no me cuentes cosas del pasado, q estamos…

        Pero a ver q no me cuentes cosas del pasado, q estamos hablando de AHORA, del gobierno de AHORA y de las medidas q se han tomado AHORA. Si nos referimos al pasado podemos sacar cosas de todos los gobernantes, mas o menos de unos y otros pero de todos se sacan cosas malas. Pero repito, hablamos de AHORA, ACTUALIDAD, tematica P2P no me vengas con prestiges iraq y demases que no tiene nada q ver, (igual q tampoco tendria nada que ver con gal, corrupcion etc) y el que quiera que tengan que ver intenta manipular mezclando dos tematicas absolutamente distintas (exactamente lo mismo que hace la prensa cuando vincula P2P y PEDERASTIA). CIÑAMONOS AL PRESENTE, Y SI LE DAMOS EXCUSA AL GOBIERNO DEL PRESENTE POR lo que hiciera o dejara de hacer el PP, ES UN ERROR, PQ NO HARIAMOS MAS QUE REFORZAR SU ATAQUE AL P2P. Si siempre miras al pasado nunca vas a avanzar.

        Perdon por las mayusculas.

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          "el pueblo que no tiene pasado no tiene futuro", o sea: si no…

          "el pueblo que no tiene pasado no tiene futuro", o sea: si no conoces el pasado -y no has aprendido nada- estás condenado a repetir los mismos errores.

          El presente necesita de un pasado, y de un plan de ruta, para saber de dónde vienes, y a dónde quieres llegar. No sirve de nada ponerse a correr sin objetivos. Si te fijas todas las creencias religiosas también tienen un día festivo a la semana, para reflexionar.

          Para hablar de ahora no hay que olvidar que esos mismos populistas que proponen quitar el canon (una zanahoria delante del borrico.. tu mismo.. creo que la idea se entiende) son los mismos que mintieron en muchos y diversos temas; no tienen ninguna credibilidad y, sin embargo, siguen ahí, como los de la SGAE, mareando la perdiz.

          Y los de ahora, por lo menos, discuten: entre Ministerio de Industria y Ministerio de Cultura. Los otros, ni eso.

          Aquí se trataría de hacer un partido de internautas, porque relacionar P2P y demás lo están haciendo medios de comunicación de todos los colores.

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            "Y los de ahora, por lo menos, discuten: entre Ministerio de…

            "Y los de ahora, por lo menos, discuten: entre Ministerio de Industria y Ministerio de Cultura."

            xDDD NO ME HAGAS REIR Discuten??? xD Para mi los ministerios esos discuten entre si hacerle una felacion o poner el culo en pompa para goce y disfrute de bautista y ramoncin.

            "Aquí se trataría de hacer un partido de internautas, porque relacionar P2P y demás lo están haciendo medios de comunicación de todos los colores."

            No se si te has dado cuenta q hay otros temas importantes (mas q internet) como para crear un partido de internautas por dios, no digas tonterias, y por favor separate de tu monitor que al estar tan pegado te quita perspectiva respecto al mundo real... q por cierto no es una leyenda, el mundo exterior existe!! sal de tu cueva.

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              vale, se agradecen las críticas contructivas.. vuelvo a mi…

              vale, se agradecen las críticas contructivas.. vuelvo a mi cueva..

              Tu sigue pagando el Canon hasta por respirar, sigue dejándote el 40% del sueldo (en ocasiones, más) en retenciones diversas y impuestos (directos e indirectos), y espero que disfrutos mucho en tu chalet en la playa este puente. Por cierto: te queda muy bien esa etiqueta de "pirata" que te han colgado.

    • Cerrado

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      perdon, por ampliar un poco mas mi reflexion, no creeis q si…

      perdon, por ampliar un poco mas mi reflexion, no creeis q si despues de estas medidas tomadas bajo el gobierno del psoe, se dan cuenta q para lo q sirve es para darle caña al pp por parte de los usuarios (q como he dicho antes no hay por donde cogerlo) el gobierno del psoe pensara "coño pos vamos a tomar mas medidas" con el fin de joder al pp ?? joder no se, es q me parece taco extraño.

      Por poner un simil futbolistico, a ver es como si cuando en este mundial de futbol a españa nos eliminan (esperemos q no), cuando nos eliminen vamos y le echamos la culpa a Al Gandour (el q nos jodio el mundial anterior).... ¿!?

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        ES LA LECHE, se echa la culpa a aznar de algo que ahora es…

        ES LA LECHE, se echa la culpa a aznar de algo que ahora es cuando se actua, con el psoe, estoy hasta los webos de la politica y de todos los borreguitos, de un lado y del otro, esque no os dais cuenta?la culpa no es de los presis, sino de la SGAE que manda mucho, no desvieis el tema!joder esque todo lo haceis un debate rojos azules cojones

  • Cerrado

    Espega que voy pog mi mochila con agmamento. ¿Donde dices que esta el fgente?¿Skywalker y Chiguaka con quien van?¿Hay

    Espega que voy pog mi mochila con agmamento. ¿Donde dices que esta el fgente?¿Skywalker y Chiguaka con quien van?¿Hay mujeges y en que bando luchan?¿Dan cacahuetes ggatis?

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    QUE TAL UN VIAJECITO A VER A NUESTROS POLITICOS, CON PANCARTAS Y TAL... ADEMAS POBRECITOS.. AHORA ENTRAN A LA 8... JODER.. SE

    QUE TAL UN VIAJECITO A VER A NUESTROS POLITICOS, CON PANCARTAS Y TAL...

    ADEMAS POBRECITOS.. AHORA ENTRAN A LA 8... JODER.. SE VAN A MORIR DE LEVANTARSE PRONTO... A VER SI SE NOS CONSTIPAN...

    TAL VEZ UNA VISITA MASIVA AL CONGRESO DE LOS HIJOS DE PUTA.. DIGO .. DE LOS DIPUTADOS... ACOSARLOS COMO NOS SENTIMOS ACOSADOS.

    SON NUESTROS POLITICOS, NUESTROS... TIENEN LA OBLIGACION DE ESCUCHARNOS... Y SI NO NOS ESCUCHAN... BOICOT.

    SI LOS QUE TIENEN QUE ESCUCHARNOS NO NOS ESCUCHAN... SERA PLAN DE HACERNOS OIR (INTERNET, ETC)... O VER CON SEÑALES DE HUMO (CADA UNO QUE PRESUPONGA LO QUE MAS LE GUSTE), BOICOT A LA MUSICA, CINE...
    PANFLETOS, PROPAGANDA...

    • Cerrado

      Unmmm... Una acampada frente al Congreso? Aire de tiendas, de…

      Unmmm...
      Una acampada frente al Congreso?

      Aire de tiendas, de musiquita, y de todo lo que haga falta...

      Una de dos: O nos desalojan los antidisturbios, o sacamos lo que queremos.

      En cualquier caso, menudo toque de atencion, no creeis?

      Un saludo

  • Cerrado

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    No seria mejor votar un cambio de gobierno (cuando lleguen las elecciones) y darles a entender en medios (internet) que se ha

    No seria mejor votar un cambio de gobierno (cuando lleguen las elecciones) y darles a entender en medios (internet) que se ha hecho una campaña de internautas para quitarles del poder por CENSURA, y apoyo a la SGAE etc.

    Tal vez el siguiente gobierno q entre se lo piense mil veces antes de andar cerrando nuestras webs.

    Salu2

  • Cerrado

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    "... Su delito era incluir enlaces del eMule/edonkey ..." El delito era obtener unos ingresos de vértigo por publicidad

    "... Su delito era incluir enlaces del eMule/edonkey ..."

    El delito era obtener unos ingresos de vértigo por publicidad. Según han dicho, bastante más beneficio del necesario para mantener online el sitio web. Se aprovechaban del tirón que tiene el P2P para incluir en las páginas con los enlaces (ed2k/torrent) mucha publicidad.

    En este caso supongo que se han amparado en el ánimo de lucro de las personas que mantenían esos sitios web para poder arremeter contra ellos.

    Hay que andarse con pies de plomo porque a la mínima buscan una excusa para enchironarte.

    Saludos.

    • Cerrado

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      "El delito era obtener unos ingresos de vértigo por…

      "El delito era obtener unos ingresos de vértigo por publicidad"

      ni eso es delito: declararon y quedaron en libertad.. ni detención ni fianzas. Mira la entrada anterior "Golpe policial contra el P2P" que ésto de la publicidad fué tratado.

    • Cerrado

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      El animo de lucro no lo obtenian de vender ficheros…

      El animo de lucro no lo obtenian de vender ficheros protegidos, peliculas, musica, lo OBTENIAN DE LA PUBLICIDAD, asi que es muy distinto lucrarse de los banners que lucrarse de vender copias piratas o ofrecer descargas directas que estas WEB no proporcionaban, solo ofrecian enlaces al emule tal cual hace google ofreciendo enlaces a estas webs, incluso haciendo una busqueda determinada en google puedes obtener un elink directo sin pasar por ninguna web...

      Ahora bien señores, esta gente tendrá que demostrar:

      1- Que distribuian el material

      2- Que el animo de lucro era directo, (por ejemplo un mp3 comprimido en el que haya que mandar un sms para descomprimirlo)

      3- Que es fundamental visitar la web para poder tener información de las descargas (este punto cae por si solo puesto cualquiera con el emule puede tener acceso a la misma información que estas webs)

      Esto es tan simple como si yo ahora hago una web dando enlaces de donde se puede ir a comprar droga en este pais y me detengan porque me lucro de la distribución de droga de este país!! es de locos

      Lo que si me parece mal es que se ofrezca enlaces a cine de cartelera de los cines ya que es la unica forma que tienen las cinematográficas de obtener los ingresos, eso me parece moralmente despreciable.

  • Cerrado

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    ya tenemos hasta anuncios de abogados penales en la página de inicio, con foto de esposados y todo, jajajajaj

    ya tenemos hasta anuncios de abogados penales en la página de inicio, con foto de esposados y todo, jajajajaj

  • Cerrado

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    Auguro que el creador de este burdo montaje tendencioso tendrá problemas por el hecho de utilizar una canción sin haber

    Auguro que el creador de este burdo montaje tendencioso tendrá problemas por el hecho de utilizar una canción sin haber pagado los derechos... Y es que de una manera u otra, al final los piratas acaban pagando.

    • Cerrado

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      Ha vuelto el espíritu de Jesús Gil. Anda, que te has dejado a…

      Ha vuelto el espíritu de Jesús Gil. Anda, que te has dejado a Imperioso en doble fila y están pitando que molesta.

  • Cerrado

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    HIJOS DE PU.TA DE LA ACAM !!! SERAN PU.TOS MENTIROSOS !!!! PERO QUE MIERDA DE PAIS ES ESTE???? ES QUE ESTOY ALUCINANDO

    HIJOS DE PU.TA DE LA ACAM !!! SERAN PU.TOS MENTIROSOS !!!!

    PERO QUE MIERDA DE PAIS ES ESTE???? ES QUE ESTOY ALUCINANDO !!!!!

    PERO QUE MIERDAS PASA AQUI SEÑORES?? QUE COJONES ES ESTO???

  • Cerrado

    estais PERSONALIZANDO en la SGAE y no os dais cuenta que esto esta mucho mas arriba que la SGAE ??? no hay SGAE en europa

    estais PERSONALIZANDO en la SGAE y no os dais cuenta que esto esta mucho mas arriba que la SGAE ???

    no hay SGAE en europa ??? estos son solo los que se llevan la fama pero detras les apoyan TODOS los demas....

    • Cerrado

      "no hay SGAE en europa ??? estos son solo los que se llevan…

      "no hay SGAE en europa ??? estos son solo los que se llevan la fama pero detras les apoyan TODOS los demas...."

      La BSA afirma que los "impuestos" sobre los derechos de autor son una carga injusta para el consumidor Grupos tecnológicos europeos protestan por el incremento de los impuestos que gravan los dispositivos electrónicos
      “Los impuestos sobre los derechos de autor en productos digitales son una forma pasada de moda de imposición fiscal que penaliza a consumidores, artistas y a los sectores en general,” afirma Mark MacGann, portavoz de la CLRA y Director General del grupo del sector de la tecnología digital en Europa EICTA. “Los legisladores europeos tienen la obligación de ofrecer auténticos beneficios mediante la incorporación de eficiencia y transparencia en la recaudación de impuestos, retirando paulatinamente el sistema de recaudación de impuestos actual.”
      Los impuestos sobre los derechos de autor se introdujeron en la mayoría de los países europeos antes de la puesta en marcha de la tecnología para protección anticopia, como medio para compensar a los propietarios de derechos de autor por la copia privada legítima. En particular, el Reino Unido, Irlanda, Luxemburgo, Chipre y Malta no tienen en estos momentos un régimen fiscal para recaudar impuestos sobre los derechos de autor en equipos digitales.

      En los dispositivos digitales, se aplica a los consumidores un impuesto en el precio de compra de equipos como grabadores de CDs y reproductores de MP3 y medios de grabación como, por ejemplo, discos compactos vírgenes, lo que crea un escenario de pagos múltiples en donde los consumidores pagan por el permiso para copiar cuando se descargan el contenido y, de nuevo, se les aplica un cargo – una o más veces – cuando adquieren dispositivos para la reproducción de dichos contenidos.
      “Los impuestos sobre los derechos de autor son, básicamente, una carga fiscal injusta, indiscriminada y no transparente para los consumidores, y funcionan de forma contraria a los esfuerzos que realiza la Unión Europea para mejorar la accesibilidad a la Sociedad de la Información,” ha comentado MacGann. “Si hacemos más asequibles los dispositivos digitales, podremos potenciar más el despegue de la tecnología en Europa, además de dejar libres unos recursos valiosos para su reinversión en innovación y en la mejora de la competitividad en Europa.”
      http://www2.noticiasdot.com/publicaciones/2006/0406/1004/noticias/noticias_100406-20.htm

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      Sabemos mejor que tu de que va el tema, en Portugal el canon…

      Sabemos mejor que tu de que va el tema, en Portugal el canon es de 14 cts por dvd y en Alemania no puede superar el 5% del importe, no se si adoleces de alguna carencia o simplemente te gusta trollear. El último tema que he descargado es Get Ready de Rare Earth...¡¡¡búscalo en alguna tienda anda!!! hay chavales que se descxargan lo que sale de bisbal o de amaral etc etc peo no nos engañemos, como mucho se comprarían uno, no da la vaca para más y posiblemente se pondrían de acuedrdo con los colegas para comprar tu uno y yo el otro y copiárnoslos, es lo lógico y lo que se a hecho siempre, ¿Que han hecho "Ellos"? pues mira, detener a 15 personas e imagino que a unas en su casa y a otras en su trabajo y a saber si lo pierden para que un Juez les deje en libertad sin cargos a las pocas horas, en un caso en particular nada más salir ha presentado demanda uno de los "Detenidos" ¿En 7 meses la policía no ha podido cerciorarse con un Juez de lo que estaba haciendo? ¿Se lleva a cabo ésta operación justo mientras se debate en el senado la LPI? no nos engañemos, la SGAE defiende a quien la controla desde el Consejo de Administración y estos son las Discográficas, saben que lo de las descargas es imparable y que no se puede criminalizar, no se puede multar ni encarcelar a la mitad de la población de un pais, loúnico que pretenden es que, cuando llegue el día tener las rentas aseguradas mediante cánones...luego al autor le darán por donde amargan los pepinos a no ser que sea un "éxito seguro"
  • Cerrado

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    Vaya, vaya, interesante forma de dar noticias con frases tendenciosa y populistas. Al más puro estilo libertad digital. Muy

    Vaya, vaya, interesante forma de dar noticias con frases tendenciosa y populistas. Al más puro estilo libertad digital. Muy bien, chavales, el tiito Federico estaría orgulloso de vosotros.

  • Cerrado

    LA SGAE EXISTE POR QUE TU PAGAS

    La mejor protesta es no comprar ningun producto audiovisual original, demosles donde mas les duele, en sus cifras de ventas.

    Cada vez que comprais algo original, mostrais vuestra pasividad ante estos atropellos a nuestros derechos. Alla con vuestra conciencia, pero es esa actitud de conformismo, esa actitud de 'mirar hacia otro lado', esa actitud de 'por que pique yo no pasa nada' la que da lugar a que se rian de nosotros en nuestra cara.

    El negocio que esta panda de faranduleros ha hecho con la cultura en este pais, es el unico modelo de negocio donde el que vende SE RIE, ESTAFA DE FORMA MANIFIESTA y AMENAZA LEGALMENTE a sus clientes. ¿Lo vamos a permitir? ¿Tan idiotas somos?

    Si a nosotros no nos hacen caso, si en este pais solo tiene voz y voto el que tiene dinero ... dejemos sin dinero a los que lo tienen, es mas simple de lo que parece. Cuando esta panda de famosetes empiecen a ver que no venden NADA ... tal vez en la proxima reunion con el Sr. Zapatero lo que le pidan es que retiren a la SGAE de enmedio ya que tanto intermediario consigue que no se puedan ganar la vida con la musica / el cine, pero claro ... mientras que TU compres, alquiles, o vayas al cine ... inflas sus arcas y no tienen queja alguna.

    Esta es mi humilde llamada a que hagais lo que llevo yo haciendo alrededor de 2 años, no comprar ningun producto audiovisual original, lo que no esta en las redes P2P nos lo rulamos entre los colegas. No ir al cine, seamos realistas... en el 90% de los casos... las peliculas ya ni merecen la pena, con el dinero que cuesta ir al cine iros a cenar con la novia o con los colegas ... disfrutareis mas. Y ojo, que ir al cine no son solo los 8 euros de la entrada, son todo lo que te gastas cuando estas alli y sobre todo ... el tiempo entre que vas, aparcas, ves la peli, sales ... llegas ... el tiempo es el bien mas preciado, no tiene precio. Asi que bueno, si teneis que ir porque hay una peli que si no la veis reventais ... id ... pero evitar lo de "ir al cine por hacer algo" ... esta muy visto, no es original y ademas contribuis a que esta panda de faranduleros viva del cuento.

    Un saludo.

    • Cerrado

      Hombre... tanto como no volver a comprar una peli... yo la…

      Hombre... tanto como no volver a comprar una peli... yo la verdad es que intento remunerar en lo posible lo que de verdad creo que merece la pena y por ahora... español... hay bien poco. Actualmente me estoy comprando poco a poco y como puedo la serie de GITS SAC aun teniéndola ya descargada en DVD porque de verdad pienso que esa serie lo merece. Ya que no puedo ir a conciertos de Ghost In The Shell mi método para remunerar el buen trabajo es comprarlo... (qué remedio ya que en España apenas hay cine en versión original subtitulada).

  • Cerrado

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    El video es de lo mejor que he visto.Que pena esa musica de fondo que a veces molesta

    El video es de lo mejor que he visto.Que pena esa musica de fondo que a veces molesta.

  • Cerrado

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    Lo de ACAM ya es el colmo del descaro. Ilustran su artículo con un dibujo de la mula encarcelada que NO es de ellos. Ese

    Lo de ACAM ya es el colmo del descaro. Ilustran su artículo con un dibujo de la mula encarcelada que NO es de ellos. Ese dibujo, que es una sátira de la persecución que sufre el p2p, circula por Internet desde hace tiempo.

    He aquí a los grandes defensores de la propiedad intelectual que no tienen ningún reparo en coger la "propiedad" de otros sin pedir permiso.

    A esto se le llama de una manera muy concreta: hipocresía. Mucho hablar de que no se debe hacer nada sin el permiso del autor, y luego toman las obras de los demás sin reparo, y sin pedir permiso a nadie.

    Y no es el primer caso. Hace tiempo los internautas "pillaron" a los de la SGAE incluyendo un texto de la Wikipedia en su web, por el morro, sin pedir permiso.

    Pero claro, como ellos son organizaciones "sin ánimo de lucro"...

    Pandilla de hipócritas...

    • Cerrado

      jo, como te pones por una mulita de na---- el problema es…

      jo, como te pones por una mulita de na----

      el problema es mucho mas pronfundo que eso...

      pues si vieras un gif que vi yo por la red de una mulita SODOMIZADA , ojojoooj , digamos que ES LA LIBERTAD de expresion..

      VOSOTROS haceis lo que OS da la GANA, y ellos hacen ahora lo que LES Da la gana.

      digamos que quien siembra recoge, y eso que yo decia y decia ... pero na era como predicar en el desierto.

    • Cerrado

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      Hasta no hace mucho tiempo la web oficial del cantante…

      Hasta no hace mucho tiempo la web oficial del cantante Ramoncín (una de las cabezas pensantes de la SGAE y comprometido políticamente con el PSOE), tenía un contador de estadísticas, el Nedstat Basic, para medir las visitas a su página web. Se puede comprobar en esta página de archivo (al final del todo, no aparece el icono pero poniendo el ratón sobre el cuadradito se ve): http://web.archive.org/web/20050205191738/http://www.ramoncin.com/

      Pues bien, la web de Ramoncín era un sitio comercial ya que en ella había una tienda virtual para comprar directamente sus discos. Sin embargo, los términos y condiciones de Nedstat Basic decían claramente que dicho contador no se puede utilizar en webs comerciales sino que dichas webs deben pagar una licencia y actualizarlo a la versión Pro. Aparte, y ya en vigor la LSSICE, los datos de la web Ramoncin.com no estaban por ningún lado como se puede comprobar. ¿Detendrán a Ramoncín, o por ser él hay que ser "cautelosos y prudentes" como con el sonriente y satisfecho Arnaldo Otegi?

  • Cerrado

    Bueno hombre tampoco hay que pasarse. Yo creo que hay un tiempo para cada cosa. El que va al cine es porque puede y porque le

    Bueno hombre tampoco hay que pasarse. Yo creo que hay un tiempo para cada cosa. El que va al cine es porque puede y porque le gusta, al igual que el que compra originales. El espiritu de las redes P2P, es el de hacer llegar a aquellos, que de otra forma no podrian, cientos de contenidos culturales de todo tipo. Que la tecnologia esta cambiando el mundo de los negocios, pues si, siempre lo ha hecho y eso es un hecho imparable. Lo que esta ocurriendo es que muchos se resisten a perder la sopa boba, en fin el tiempo dira. . . . . . .

    • Cerrado

      pero no sabes ??? La SGAE tiene una maquina del tiempo, y…

      pero no sabes ???

      La SGAE tiene una maquina del tiempo, y hemos vuelto a la edad media, nobles y marqueses, pueblo llano he inquisicion, y por DEFECTO eres culpable hasta que se demuestre lo contrario...

      en fin- que bueno fue mientras estaba y ahora seremos como viejecitos recordando viejos tiempos...

  • Cerrado

    Es cierto como dicen anteriormente que puede que en el video mezcla la política, pero la verdad que ese video se ha escogido

    Es cierto como dicen anteriormente que puede que en el video mezcla la política, pero la verdad que ese video se ha escogido por otras razones, porque deja en evidencia a la SGAE.

    También leo que hay muchas variaciones en el sonido...

    Si alguien sabe realizar o encuentra un video mejor con mucho gusto lo cambiaremos.

    Y ya quería decir, una idea que en su momento me pareció una locura pero que pensandolo bien no está tan mal.

    La idea es crear un partido político, hay que aprovechar que los principales partidos cada vez pierden más votos en favor de otros o de ninguno, y demostrar el poder que podemos tener "la red".

    Incluso, permitirme soñar, poder meternos a todos los internautas en el bolsillo y ganar, y una vez ahí poder decir "mira, no tenemos ni idea para gobernar, pero con esto queremos demostrar el poder que puede tener la red".

    Podemos meter nosotros tambien mucho miedo.

    • Cerrado

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      pues si.. un partido.. porque entre internautas (cada vez…

      pues si.. un partido.. porque entre internautas (cada vez somos un sector más importante de la sociedad.. todos los jóvenes tienen más facilidad para las "maquinitas" que los ancianos) y familiares.. habría bastantes personas.

      Lo que quiero es más participación en las decisiones.

      No votar sólo 1 vez cada 4 años.. eso no es muy democrático.. con lo barato y simple que sería montar un portal de votaciones, y ofrecer un tiempo prudencial para votar (desde casa, desde el trabajo, desde sitios públicos.. ¿no han hecho ya el DNI digital?) de 1 semana (por ejemplo).. ¿ésto no lo puede hacer un país moderno?

      Porque en la situación actual, si no son unos, son los otros.. vas vendido..

      Recuerdo que en USA aún hay sitios en los que votan "agujereando un papel".. y luego tienen que estar los "interpretadores".. por favor!

  • Cerrado

    El video está muy bien, pero tendrían que haber mezclado mejor el sonido. La música a veces suena muy fuerte en

    El video está muy bien, pero tendrían que haber mezclado mejor el sonido. La música a veces suena muy fuerte en comparación con las voces.