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Los interminables avisos de seguridad de Windows Vista

TaJiNaSTe

Leo en el blog de Bruce Schneier un relevante artículo (enlazado de Paul Thurrott) en el que habla de un nuevo concepto en Windows Vista: UAP (User Account Protection). Linux y Mac OS X ya tienen un completo catálogo de usuarios y permisos para sus sistemas operativos y con Microsoft, hay que moverse a un Windows Server 2003 para conseguir algo similar. Con Vista, tenemos algo parecido, entre otras mejoras de seguridad, lo cual, en principio parece una buena noticia si no fuera porque inunda de ventanas de aviso incluso realizando rutinarias tareas.

En funcionamiento ocurre lo siguiente: Se realiza una instalación previa de Vista. En el artículo cuentan que se descargan tras esto e instalan Mozilla Firefox. Olvidando los interminables diálogos de seguridad que se abren, cuando acaba la instalación, hay dos iconos en el Escritorio. El Setup y un acceso directo. Bien, se seleccionan ambos para borrarlos y Vista da un aviso de acceso denegado al fichero (captura) explicando que no se tienen permisos para borrar.... el acceso directo de una aplicación que ACABAS DE INSTALAR.

Tras eso, se pulsa sobre el botón de Continuar para "completar la operación" pero no se logra. Se limpia el Escritorio para el siguiente diálogo, que es una ventana de seguridad de Windows (captura) en la que necesitas dar permisos a algo llamado "File Operation" y que permite el borrado finalmente.

¿Qué ocurriría haciendo algo más complicado?. Pues al parecer, las ventanas son inacabables. UAP -del que existe un blog en MSDN- va a traer bastante cola. Y parece más de lo mismo, pero con avisos, nada de seguridad.

Actualizado: Mientras, el sistema sigue su desarrollo. Acaba de ser liberada la build 5365.

BocaDePez
BocaDePez

M$, cuanto menos, mejor. Usa Mac OS X o Linux, que son muchísimo mejores.

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BocaDePez
BocaDePez

Yo desde que me pasé a Mac OS X... puf no hay vuelta atrás. Lo probé con GNU/Linux, todos los sabores y colores. Gracias por la experiencia pero mi torpeza no me ha permitido seguir el viaje, por ahora con OSX estoy que no cago... me pillé un macmini de los de antes. Ahora quiero un MacBook (no el pro, sino el que saquen de 13")

Sin embargo, en Mac OSX también hay pegas con los rollos de permisos. Antes aún más, y han ido mejorando (creo que Ubuntu me dió menos problemas que OSX incluso...). Entended que Microsoft acaba de empezar con los permisos a tal extensión, así que lo normal es que al principio den un poco por culo hasta que comiencen a arreglar un poco las cosas (aunque podrían haber aprendido de la experiencia de los demás, y reconocer que Linux puede sacar buenas cosas)

BocaDePez
BocaDePez

Con este "sistema" de seguridad MS se quita un muerto de encima. A partir de ahora la responsabilidad de la infeccion de Windows bajo virus, spyware, etc. recaera sobre el usuario:

"Usted ha ignorado los 230 avisos de seguridad antes de ejecutar el EXE" "Si?" "Pues la culpa es suya que se lo avisamos"

Es una forma de circumlabar el mal endemico de Windows.

Menuda chapuza.

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TitoBill

Tranquilo, como un usuario avanzado ya tienes problemas de ejecución en Vista, así que como bajes de está cuenta, los virus para ti no existirán porque apenas podrás mover el ratón sin que te den la denegación oportuna xDDD

Salu2.El Innombrable.

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yatique

Si bueno es la salida que dan todos los linuxeros, en mi equipo no se ejecutan virus porque no tienen permiso de root.

Weno, si en windows la gente entrase con usuarios restringidos tampoco pillarian virus.

Yo salgo de una lan en estas pascuas, mi equipo iba sin antivirus, con windows 2000. Pero durante la lan se estuvo ejecutando con un usuario capado hasta los huevos, sin permisos de instalar nada ni borrar nada. Ala. Resultado mi equipo salio integro de la lan, no puedo decir lo mismo de otros que habian alli.

🗨️ 27
BocaDePez
BocaDePez

Claro, seguro que Sasser o Blaster no entraban en Windows con o sin privilegios...

BocaDePez
BocaDePez

Claro claro, porque los servicios se ejecutan como Invitado verdad yatique? la cuenta SYSTEM no dice nada para ti verdad yatique? anda anda, que teneis refritos los topicos de "linux vs windows" entre tu y todos los enteradillos de poca monta de esta web xD

Y en linux lo mismo, los servicios del sistema se ejecutan con poder de root en la mayoria de los casos, si entran menos virus es por otros temas discutidos hasta la saciedad.

De lo que te libra ser usuario limitado, es por un virus que ejecutes tu o se autoejecute en tu sesion, pero si ataca a los servicios del sistema ... tipo blaster o sasser ... te lo comes con anchoas neng.

🗨️ 25
BocaDePez
BocaDePez

Para empezar ninguna distribución de linux te deja doscientos servicios activos de cara a internet. Y para más inri en Windows NO los puedes cerrar a no ser que uses un firewall. Además eso de que en linux todos los servicios corren como root pff la mayoría lo hacen como un usuario y si no estan los entornos chroot. Eso sin contar con la rapidez de respuesta ante una vulnerabilidad de un sistema Linux (horas) frente al otro Windows (dias? semanas?) Vamos, que no hay color. Saludos

🗨️ 24
TitoBill
🗨️ 23
mced
🗨️ 22
TitoBill
🗨️ 21
jmoraf
🗨️ 1
mced
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TitoBill
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mced
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TitoBill
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axier
mced
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TitoBill
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mced
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BocaDePez
BocaDePez
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TitoBill
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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TitoBill
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BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Jordymax
BocaDePez
BocaDePez
cobito

No estoy muy informado sobre el tema, pero la ultima vez que lei algo al respecto Vista estaba en fase beta. ¿Sigue asi?

BocaDePez
BocaDePez

revisad el link de la primera captura, falta la h de http://

BocaDePez
BocaDePez

Yo tb. e probao la beta y sufrido esos avisos. Es lo peor q e visto en mi vida. INSOPORTABLE.

sorrillo

En tres palabras:

Es una beta.

Y para quien necesite mas explicaciones:

Esto o bien es puro sensacionalismo o bien la persona que lo ha escrito es muy inocente. Pensar que Microsoft sacara al mercado este SO con molestias tan exageradas como la que se comenta es ridiculo.

Un poco de seriedad por favor.

🗨️ 12
VKarmaZenReload

pruebas ALFA y BETA ... busca.. cual es cual

TaJiNaSTe

Una beta que sale antes de final de año y no de un buscaminas sino de un sistema operativo con algunos millones de líneas de código. ¿Van a cambiar ahora el sistema de permisos y avisos?. Quizás haya algún cartelito menos pero lo importante sigues sin verlo. No hay permisos, es pura basura que al final consigue que ellos digan: "Te avisé chaval".

jmoraf

Wikipedia: Beta; resumiendo: no se agregarán nuevas características.. sólo se corregirán errores.

No sé como calificar esos 230 engorrosos avisos de seguridad.

En GNU/Linux no pasan esas cosas: o puedes borrar (y borras a la primera, o a la segunda si quieres confirmación) o no borras (y recibes un aviso de que te faltan privilegios).

Vamos, que teniendo (M$) patrones para imitar, ha hecho una mala copia.

Por ejemplo, de la primera imagen: los mensajes son incongruentes: primero te avisan que no tienes permiso, y luego te dejan continuar con la operación (operación que no debería estar permitida pues careces de permiso). Eso no tiene ni pies ni cabeza. Es chapucero. Y esperaremos la versión final (para criticarla adecuadamente si ésto no lo corrigen, claro).

🗨️ 1
NeoSaro

Yo no he probado el vista pero quiza al pulsar continuar te pide el usuario y contraseña de admin o alguien con derecho a ejecutar la aplicación

BocaDePez
BocaDePez

¿Seriedad? Pero si el Windows de ahora es una patata y no hace más que preguntarte también continuamente para cualquier tontería. Si hay que hacer click y pasar por innumerables ventanas para hacer lo que con Mac OS X se hace con uno o dos click. Son chapuceros hasta para copiar. No lo quiero ni regalado.

Krigan

Por muy beta que sea, muestra claramente que MS todavía no ha entendido lo que significa la palabra "seguridad".

O tienes permiso o no lo tienes:

- Si no lo tienes, no deberías poder borrar esos iconos, por muchas pantallitas de aviso que te salgan. Bastaría con una sola pantallita que te diga "No puedes hacerlo", o bien que te pida la contraseña de Administrador para aumentar tus privilegios.

- Si tienes permiso, no debería aparecer ninguna pantallita de aviso para una acción tan trivial como es borrar 2 iconos del escritorio. Para acciones que pueden tener más repercusión bastaría con un sólo mensaje de aviso pidiendo confirmación.

Al final del camino, lo que queda es que un usuario normal va a tener permiso para todo, que es lo que siempre pasa en Windows (a no ser que cambies la configuración por defecto), y que es la principal de sus deficiencias en materia de seguridad.

Pero eso sí, ahora sí que va a ser seguro de verdad, porque te va a dar un montón de mensajes de aviso, ¿verdad?. Eso es confundir propaganda ("fíjate qué seguro soy") con seguridad.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Cuanta gente que tiene Linux trabaja siempre con la cuenta Root??

Salu2.

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Krigan

Yo no, y la cuenta de usuario que crea Linux en la instalación no tiene privilegios de root, a diferencia de lo que pasa con Windows.

Un usuario sin conocimientos usará simplemente la cuenta de usuario suya, sin cambiar nada. En Windows eso significa privilegios de Administrador, en Linux significa privilegios de usuario corriente y moliente.

Ahora bien, si eres un usuario que sabes que existe eso llamado cuenta root, y te la pones como cuenta por defecto cuando arrancas el ordenador, a pesar de que todos los linuxeros del mundo te están diciendo que no debes hacer eso, pues claro, entonces ya no tienes seguridad Linux, sino (in)seguridad Windows.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Vamos Krigan, ya se que tu no, ni yo, ni gente con conocimientos profesionales sobre Linux, pero cuanta gente que empieza a conocer y a manejar Linux entra y maneja la cuenta Root??, pues mucho ya que a nadie le gusta no tener derechos y en su desconocimiento pues la fastidian igual que lo harían en Windows. Es verdad que cuando se instala el sistema operativo Windows te crea un perfil con derechos de administrador mientras Linux no te da derechos de Root, eso es algo bueno que tiene Linux sobre Windows, al final a lo que vamos es que se puede joder el sistema operativo por desconocimiento tanto si es Windows como si es Linux.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

Algun melon como tu, eso seguro, linux no esta exento de flipis.

Pero vamos, la dinamica del sistema ya te insta a que seas usuario convencional (:users), si te pones cabezon de ser root ... que hasta el KDE te avista ... es que eres tonto.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tu mismo te estas identificando, Linux no esta exento de Frikis como tu, gente que por instalarse alguna distribución de Linux en el ordenador y bajarse cuatro manuales sobre Linux de paginas como Hispalinux, Todo-Linux, etc... se cree que controla este sistema operativo y va vacilando a la gente creyendo que controla y te topas con gente que probablemente sepa mas de informática y sistemas operativos de lo que tu sabrás en toda tu vida. Pero en fin así es la gente.....

Salu2.

Arkhanillo

Puede parecer sensacionalismo, pero después de ver todas las veces que le tienes que decir a Windows "Si a todo", cuando por definición de "Si a todo" bastaría que se lo tuvieras que decir solo una vez, o las veces que te dice "No se puede mover por estar siendo usado por otra aplicación" cuando en realidad no lo estás usando me parece algo creíble y, de hecho, es muy del estilo Microsoft hacer cosas de esas.

wmkyle

Hombre, pensad que todavía esta en beta ¿no?, quien sabe, lo mismo corrigen los permisos de usuario y todo! ;-)
Tampoco esperemos que de tener un sistema de usuarios pésimo pasemos a un sistema comparable a Linux (supongo que el sistema de Mac será también realmente bueno por todo lo que cuentan, pero nunca lo he usado)
Bueno, de todas formas si no lo corrigen ya lo cambiaran en su Service Pack de turno xDDDD

BocaDePez
BocaDePez

Yo personalmente creo que microsoft saca al mercado un "beta" asi para que "inocentes" o quien sabe "interesados" como este les den mas popularidad al asunto.

Yo lo que veo es que aqui mucha gente se mete con microsoft pero el gran mercado se nutre de el descaradamente y sin piedad ejemplos son los fabricantes de memoria que se frotan las manos los de targetas graficas que nos tienen loco con tanto cambio de standar que no resulta ser standar porque dura menos que un caramelo en la puerta de un colegio con numerosos sistemas de nuevos discos duros que te hacen casi imposible volver a aprovechar tu disco duro antiguo si la placa se estropea.

Vamos que aqui hay mas de un culpable de el abuso de comerecursos que en unos casos son ciertos y en otros lo crean ellos mismos. Es como si se crearan vacunas fantasmas para enfermedades que aun ni existen ..que por cierto ya se da el caso.

🗨️ 33
BocaDePez
BocaDePez

Se te ha olvidado nombrar a los fabricantes de teclados y lo que se van a ahorrar al suprimir las teclas con los signos de puntuación, acentos, etc.

Si llegas a "ahorrarte" también las mayúsculas en tu comentario lo mismo te hubieran nombrado socio numerario. Seguro.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

Gracias, al menos existe alguien que sabe escribir con acentos y correctamente pero entre tanto chatero y aprendiz de sms la verdad no lo considere oportuno. A todo esto....¿donde está tú opinión?

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

es "dónde está tu opinión"

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mced

Las oraciones comienzan con letra mayúscula y terminan con un punto.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
mced
BocaDePez
BocaDePez

Lo que llamas acentos son en realidad tildes.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

o acento gráfico, completamente prescindible con un sentido común más o menos desarrollado.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

O acento diacrítico, pero si escribes "acento" obviando el "gráfico" o el "diacrítico” con poca corrección y mucho sentido común, deberías llamarlo tilde.

Como ves, es fácil ser puntilloso con cualquiera.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

instala linux y no tendrás problemas con ninguna placa o memoria, se ajusta a todo.

no te obliga a comprar todo el tiempo cosas nuevas, está hecho para funcionar no para gastar.

salu2.

🗨️ 19
BocaDeFez

Quizá se adapte a todas las máquinas, pero 5 veces intenté meter yo (k)ubuntu en la mía y no fue posible. Por qué? Ahhhhhh..... En cambio distintos Windows han entrado perfectamente. Linux no es siempre tan guay.

P.D: Una Fedora si entró.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Ahhhhh... porque eres un inutil.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Ahhhhh...por frikis como tú que se piensan que si no sabes instalar un megachupiguay linux eres un inutil es por lo que linux será siempre un SO minoritario. A ver si te queda claro, MINORITARIO, por mucha campaña que se le haga desde este foro.
Perdona Oh! Linus Torbal por cometer sacrilegio y atreverse a insinuar que un Linux no instaló correctamente en mi PC.
Me quedo con un comentario de otro forero, no todo en linux es tan guay!

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Arkhanillo

Menos a la salida óptica de audio de la placa base, menos al escáner, menos a la tarjeta de red Gigabit integrada en placa base, menos al modem usb, menos a la salida de televisión de la tarjeta de video, menos a la frecuencia de refresco del monitor... si no fuera por esos "peros", funcionaría bien sin hacerte gastar.

🗨️ 11
gustau

A ver...

- El escáner funciona perfectamente. Incluso he instalado equipos multifunción (USB).
- Yo tengo una gigabit integrada.... y funciona.
- Modem usb... vaya hace tiempo que no lo utilizo pero la última vez que lo hice... era con Linux.
- Disculpa, pero la frequencia del monitor se puede ajustar, mira en /etc/xorg.conf
- Conecto el portátil a la tele a través de.... linux.

Dónde no puedo discutir es en el tema de la salida óptica de audio de la placa base, nunca la he utilizado y desconozco si se puede o no.

Saludos!

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Lo del modem usb tiene su miga. Consegui hacer funcionar u comtrend en Kubuntu Brezzy, pero me costo lo suyo. Eso si, debo de decir que al menos encontre drivers para la versión de 64 bits, cosa impensable para Windows.

TitoBill

Perdona pero, lo del Modem USB, la verdad, ¡que potra tienes tio!, porque yo de todos los modem 56k/ADSL, routers, tarjetas de red inalambricas, bluetooths, etc. que tengo sólo uno me lo coje Linux. Y es un Copperjet 800 del año de la polca y buscandome previamente los drivers por algun foro.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Por mucho que te pongas, Linux esta a años luz de windows en tema hardware (instalacion y compatibilidad), hasta que no desarrole un sistema en que sea facil (como el que viene con Gnome para la s impresoras por ejemplo) instalar un driver que no viene con la distribucion no se pondra a su altura.

🗨️ 3
jmoraf
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
Arkhanillo

Ahí está el problema, en que hay gente que le va perfecto, y hay gente que no le funciona nada. Parte de culpa la tiene el fabricante que no da soporte a ese sistema operativo.
Me gusta que las cosas funcionen a la primera. No tener que dejarme los cuernos 4 horas para que funcione un dispositivo a base de editar archivos de configuración. Hay quien dice que eso le crea una gran satisfacción, a mi me hace sentir que he perdido el tiempo cuando hay otros sistemas operativos, como por ejemplo Mac OS, con el que hubiera funcionado todo a la primera, incluso sin instalarle driver.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Vermu

Yo tengo 2 controladoras RAID de los cuales no hay drivers para linux en ningún lado. ¿Resultado? En Linux tendo 3 discos duros accesibles menos que en cualquier Windows.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

me extraña muchísimo, puede ser, pero es algo muy extraño.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

La audigy 4 va en linux con gestion de soundfonts?? el midi tb? q latencia tiene en grabacion? esta el cubase para linux??

El linux está muy bien para apache, servidores... y usuarios ofimaticos. Para otras cosas... muy complicado y soy un fiel defensor del software libre pero no nos podemos engañar.

TitoBill

Vista no come tantos recursos como se dice. Aquí muchas veces se han exagerado las cosas con hilos en los que se decía que vista consumiría 800mb. de RAM cuando es mentira, o cosas similares.

Vista consume más recursos que XP por ejemplo, debido a su motor gráfico Avalon el cual se puede desactivar perfectamente y tener un Windows XP pero actualizado. La verdad es que yo mismo he podido comprobar todo esto, y no es como lo pintan.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Amigo cito tus palabras... "tener un Windows XP pero actualizado"... la idea de tener un "nuevo" sistema operativo no es esta, despues de tantos años usando winXP es injusto para los usuarios de Microsoft el hecho de no poder usar todas las caracteríasticas del sistema operativo nuevo sólo porque la empresa quiso que funcionara con 800mb de ram. No cualquiera está en condiciones de hacer actualizaciones grandes a su equipo y microsoft no está amparando la situación de estos usuarios.

🗨️ 1
TitoBill

¿Cómo que no? Sencillamente te dan a elegir ambos modos. Tu eliges si quieres correrlo como un sistema operativo nuevo (porque nuevo es, no te confundas) pero con la interfaz de Windows XP o correrlo con la nueva interfaz de usuario. Independientemente de eso, el sistema operativo es completamente nuevo, es más nuevo de lo que supuso XP respecto a sus predecesores por ejemplo. Yo diría que acercandose al cambio que hubo entre el Windows 3.11 y el Windows 95.

Salu2.El Innombrable.

TitoBill

"Linux y Mac OS X ya tienen un completo catálogo de usuarios y permisos para sus sistemas operativos y con Microsoft, hay que moverse a un Windows Server 2003 para conseguir algo similar."

¿?¿¿? ¿Perdón? Windows desde NT/2000 pasando por XP tienen la misma cantidad de usuarios y permisos que los que puedas encontrar en un Windows Server 2003. Comprobado.

Respecto al resto del post, y ya que yo lo he probado, el Vista no intenta sino hacer lo mismo que ya se hace en Linux y que pasa cada dos por tres, que te pide la contraseña de root o de un admin. El sistema de Vista es identico al de Linux, pero, a mi gusto, es incluso más coñazo y más proteccionista que Linux. Con decirte que para quitarle el puto time bombing de los cojones me las vi putas a la hora de cambiar un archivo de sistema....

Todo esto ya lo avisé yo hace tiempo por aquí. El Vista es algo completamente distinto a los Windows convencionales, yo que llevo toda la vida con Windows aún no me he acostumbrado ni siquiera a su entorno gráfico.

Sinceramente, por lo que yo he visto en las betas, usuarios normales de Windows, seguid usando Windows XP, vivireis con menos problemas y más felices.

O mucho cambia el Vista en su versión final, o en esta versión pueden ocurrir dos cosas:

1.- Que los usuarios normales de Windows de toda la vida salgan espantados de lo tocacojones que es el Vista y de que TODO está completamente cambiado.

2.- Que pase lo primero y que además a los usuarios de Linux les empiece a gustar Windows por este extraño especimen :-O (esto no lo digo de coña).

Es la primera vez en la que estoy convencido de que Microsoft la va a cagar con este Windows antes de que haya usado la versión final para confirmarlo.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 18
BocaDePez
BocaDePez

Macho! no jodas, no digas que la gente se quede con XP porque tendra menos problemas... A ver!
XP lleva 2 service pack, ya es maduro y con un buen monton de problemas resueltos (como todos los sistemas...)
Este incorpora un sistema mejorado de permisos... pues ya era hora!
Todos los que trabajamos en redes creo que coincidiran en que, todos los sistemas de escritorio en un red windows, son un puto coñazo, y lo que mas problemas da es realmente el escritorio y no tanto el servidor. Porque la gente no sabe, no entiende de permisos, navega por todos lados, se intala todas las aplicaciones de los cd's de las revistas, y al final, windows XP es una mierda, conclusion final!. No creo que todo ni blanco ni negro... pero celebro que se hayan metido a mejorar esta parte del sistema, ya que desde mi humilde punto de vista, creo que tenian que mejorarlo.

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TitoBill

Lo digo sinceramente, si no eres un usuario muy avanzado de Windows, quedate en XP. Vista no es nada sencillo.

Salu2.El Innombrable.

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mced

Incluso, para quedarse en Microsoft, mejor el 2000 Pro.

BocaDePez
BocaDePez

Mira. mira una cosa, Windows tenía que cambiar, tenía que cambiar y mucho, y yo creo que estos nuevos cambios son los que va a tener el Windows Vista.

Windows Vista sin duda alguna y espero que ningún usuario de aquí lo niege, será en todos los aspectos más avanzado que anteriores Windows, será más estable, más seguro, más chuparecursos, y más tocacojones (a caso linux no es avanzado en este aspecto?).

Lo que yo opino es que no pasarán ninguna de las 2 cosas que dices en tu post. Piensa una cosa, seguramente este Windows sea la plataforma de lanzamiento para otro segundo Windows con todas estas tonterías corregidas y con todos los problemas de interface corregidos. En mi opinión ha pasado una cosa, y es que esto es una simple tapadera para evitar fallos de seguridad más gordos, lo dificil de programar en un SO como Windows o MacOS es la inteligencia y la integración(si si, eso que en linux es 0 sino llega a ser por KDE). Windows presenta fallos de inteligencia, como solucionarlos a corto plazo? Pues facil, con la inteligencia del usuario, no hay más, si si, será más seguro y tendrá contentos a los más sivaritas, pero tocacojones a fondo (lo dice una persona que también maneja Linux, y que tiene el sudo sin contraseña).

Lo que yo veo que ocurrira es lo que pasa siempre:

1 (y unica opción): La gente se pasará a Windows Vista, pero creará cuentas administradoras para evitar estos avisos y ya está. Pensar que a la gente normal le importa 3 cojones la seguridad si tiene que molestarse tanto.

Windows Vista será totalmente una novedad en todos los sentidos, será un concepto nuevo de Windows, para mejor en todos los aspectos IE7, seguridad, interface, .NET más integrado, y mil cosas más que ya descubriré, pero ante todo, no dudeis que tendrá muchisimos fallos (con este ultimo sistema lo que hacen es que como el usuario no ponga de su parte, el SO no va a poner de la sulla), estos fallos irán apareciendo no en la beta, si no con el paso del tiempo como ha pasado en el resto de Windows.

Para que el nuevo concepto de Vista se pueda usar en todo su esplendor habrá que esperar un par de SP o incluso a otra nueva versión (versión que sin duda traerá tantas novedades como Vista, pero que si que corregirá fallos cruciales en Windows)

Firmado, El que nunca firma (Invitado)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

"(versión que sin duda traerá tantas novedades como Vista, pero que si que corregirá fallos cruciales en Windows)"

quería decir:

"(versión que sin duda NO traerá tantas novedades como Vista, pero que si que corregirá fallos cruciales en Windows)"

Saludos, El que nunca firma (invitado)

TaJiNaSTe

Cuando escribía la noticia, había puesto "la extinta familia NT y superiores" pero luego, para que nadie me llamase antiguo, lo cambié. Aclarado este punto, no compares pedir la contraseña de root con decirte que NO PUEDES HACER ALGO pero luego resultad que dandole a YES unas cuantas veces (una o veinte según los casos), LO PUEDES HACER. ¿Es serio esto?. Es una chapuza. Ojalá lo quiten de su versión final porque yo no pienso cambiar a Linux y quizás si use alguna vez Vista.

🗨️ 12
TitoBill

No te equivoques. Eso de que te diga algo y no puedas hacerlo hasta que no lo hagas de la manera que dice vista es APARTE de lo de tener que hacer como en Linux y cada 2 por 3 escribir la contraseña de root para poder hacer algo. Es decir, además de usar el método de Linux, está aún más toca cojones.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 11
jmoraf

¿Escribir cada 2x3 la contraseña de root? Creo que exageras:

Para cosas de usuario no se necesita ser root: escribir, navegar.. utilizar lo que ya está configurado.. y la mayoría del tiempo el PC estará en modo "usuario", en productivo, si es que lo quieres utilizar para algo más que "hacer experimentos" con el Sistema Operativo.

Se necesita entrar como root a la hora de configurar: particiones, tarjetas, impresoras, cambiar la hora..y ésto es así mientras no tengas el equipo configurado. Cuando acabas de configurarlo lo utilizas como usuario.

Yo sólo utilizo root para coger updates (aproximadamente 1 vez a a semana, cuando me acuerdo) y para alguna cosa puntual de Administrador (por ejemplo, cuando me dá por hacer algo en PHP -muy de vez en cuando- y hago un directorio en la carpeta del servidor, por ejemplo).

🗨️ 10
TitoBill

Instalas algo que no venga en el synaptic -> root, desinstalas algo -> root, intentas acceder a un archivo que no es tuyo -> root, quieres crear modificar un archivo o cambiarlo de un programa que has instalado -> root, quieres poner un driver -> root, quieres quitarlo -> root, quieres actualizar algo -> root, quieres poner un plug-in de traducción para X programa -> root...... y así podriamos seguir continuamente. Y todo esto son cosas que un usuario normal si hace. Osea, cada dos por tres root, root y más root. Al menos, con una cuenta de Usuario normal en un Windows XP por ejemplo, si quieres hacer algo de esto sencillamente no te deja y se acabó; debes de utilizar la contraseña de un usuario con más privilegios pero previamente indicandole que quieres hacerlo (osea, boton derecho Ejecutar como...). Ya me pareció en su momento un coñazo lo de cada 2 x 3 Password: Password: Password: en Linux y lo del Vista es mucho peor.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 9
jmoraf
🗨️ 7
TitoBill
🗨️ 6
jmoraf
🗨️ 5
TitoBill
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

M$ sigue demostrando que es un monstruo haciendo SO de jueguete (se escapa de esta definicion alguna version de Windoze).

No es serio "proteger" de esta manera...O puedes o no puedes... pero esa "mezcla" no es nada buena ni seria.

Saludos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

no tienes ni puta idea, leete la noticia origianal y entera antes de decir algo asin

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tu ortografía/expresión es tan mala que cuando mandaste tu primer currículum a una empresa lo tiraron a la basura porque creyeron que el gato se había paseado otra vez por encima del teclado.

BocaDePez
BocaDePez

Pero a ver, quien se cree que esas capturas sean ciertas? Un "pedazo" de diseño de ventana y meten un icono de "eliminar archivos" que tiene mas de 10 años?

Además. El 90% de las veces TODOS los windows no dejan eliminar un ejecutable INSTALADOR despues de ser instalado ya que este esta en memoria o a saber. Así que no se que veis de extraño.

Un saludo

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Ya esta, ya ha venido el tontaco que ve conspiraciones hasta en las zurrapas de sus calzoncillos xDDDDDDDDDDDDDD

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Es increíble que hayas cometido tantas faltas de ortografía en una sola línea de texto. Con suerte podrás ejercer un puesto de barrendero o similar (donde no se muestren las capacidades intelectuales de la persona).

🗨️ 1
SrCuesta

A ver si dejamos tanto clasismo. A veces rascas un catedrAtico y te aparece un troglodita debajo. Todos los trabajos son igualmente dignos.

Por otro lado, no entiendo quE inteligencia se necesita para aprenderse las reglas de ortografIa, muchas de ellas bastante arbitrarias.

jmoraf

No sé qué encuentras de raro en el icono. Si es una beta, representa que está para probar la "inteligencia" del Sistema, no para valorar las necesarias flores, nuves o demás fondos de pantalla tan necesarios para el correcto funcionamiento de un sistema gráfico.

"El 90% de las veces TODOS los windows no dejan eliminar un ejecutable INSTALADOR despues de ser instalado ya que este esta en memoria o a saber".

O sea que en Win, después que un programa finalice su ejecución (un instalador es un programa como cualquier otro), éste permanece en memoria, ocupando sitio innecesariamente.. no sé.. se me ocurre que como arranques 20 veces el iExplorer y el Office sin hacer reset, te quedas sin memoria.. menuda chapuza de Sistema Operativo..

Entiendo que la expresión "a saber" define, en esencia, el funcionamento general de Win: ni sabes lo que hace ni cómo lo hace.. Tienes razón: eso no es nada extraño (en Win, claro).

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BocaDePez
BocaDePez

Si pero es curioso que cuiden el detalle de toda la ventana pero pongan ahi ese icono. Pero bueno.

Exctamente con el "a saber" me referia de que ya sabemos como funciona Windows.

Si solo me ocurre a mi, soy un bicho raro, pero de centenas de ordenadores que he usado, siempre he tenido que esperar un rato hasta poder eliminar un ejecutable instalador despues de ser instalado. Lo he probado ahora mismo y de 3 instaladores, 2 no he podido eliminaros en dos pcs distintos. Por eso no lo veo extraño este hilo.

BocaDePez
BocaDePez

Cuando probé la beta me quede muy pillado por esto mismo todo el rato dando a yes yes yes yes yes... aparte de que con mi ordenador que sin ser nada del otro mundo (Un athlon 64 3000+) iba bastante lento el windows...

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Cuanto racismo hay en el mundo que pena, pq la gente quiere meterse tanto con microsoft, pq es la compañia lider del mundo, pq es la primera que ofrece tecnologías que nadie quiere apostar por ellas o pq no sabeis utilizar esos productos, creo que es por lo ultimo que anote. Sabeis hacer un sistema operativo no es facil pero tampoco imposible por lo que os digo una cosa seguro que mucho de ustedes usan windows y a que es un version pirateada pues todo esto lleva a problemas graves pq se capan los SO q se bajan de internet. Incompetentes soys todos disfrutad de todo lo que nos rodea y dejaos de insultar a Microsoft y verle el lado positivo a las cosas y priomero antes de todo aprended a utilizar Windows que para mi es el mejor sistema operativo del mundo. Gracias y un saludo.

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BocaDeFez

Hacer un SO no sé si será fácil o difícil, pero viendo lo que te cuesta escribir correctamente no daría un céntimo por alguno que hubieras hecho tu.

ivimail

Alguien me puede enseñar el "lado positivo" de windows? Ah, si, que como te toca formatear y reinstalar cada 2 meses te crees que cada vez que lo haces estrenas PC nuevo, porque va como un tiro, xD

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BocaDeFez

Mande? Pues o mis meses duran muuuucho o estamos hablando de otra cosa. Tanto en el sobremesa como en el portátil tengo el mismo Windows desde hace meses (más de año y medio que pueda recordar, segurametne más)

Quizá haga falta poner en los requisitos del sistema que el usuario debe tener un cerebro. Uno que funcione.

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ivimail

un cerebro que funcione no, simplemente deberían hacer un sistema que no se fuera estropeando poco a poco, porque eso es algo que a windows se le da muy bien, a medida que instalas aplicaciones y lo usas se va degradando rapidamente.

BocaDePez
BocaDePez

Yo hago copias con Norton Ghost y jamas instalo windows cada 2 meses .Lo tengo perita un disco para SO y otro para datos. Reinstalo en 6 min el SO y listo. Es como si fuera embebido y si me da por putearlo lo mismo.Muy comodo y te olvidas de problemas con virus y formatear...

BocaDePez
BocaDePez

La tipica excusa de los linuxeros.

- Es poco estable

- Hay que reinstalar cada 2 meses.

- Es poco seguro.

Pero a mi Windows XP me aguanta to lo que quiera y mas sin un solo cuelgue.... he llegado a estar mes y medio el pc encendido, y no precisamente de servidor.

Mi Windows lleva instalado más de 2 años y cuando querais mando captura.

Poco seguro? siempre lo mismo, a to los que dicen eso les digo.... Intentalo.... ah no porque es queeeeeeeeeeeee xDDDDDDD

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ivimail

Yo no soy linuxero, ni tampoco quiero linux. poco seguro? cuando quieras te lo demuestro.

BocaDePez
BocaDePez

Os definis vosotros mismos: "he llegado a estar mes y medio el pc encendido" Bueno, pues bienvenido al mundo real, el ordenador que tengo que hace las veces de firewall, router, ssh, ftp, cvs, http, dns, proxy, cache, dhcp,y un largo etc.. se reinicia una vez al año para quitarle el polvo de los ventiladores, fuente de alimentacion etc... pero claro, si me dices que mes y medio es mucho, pues nada, será que es mucho. y como eso todo. -= Un saludo =-

ivimail

Por cierto, mis servidores tampoco se reinician en muuuuuuuuucho tiempo, pero funcionan con windows server 03 y no se trabaja sobre ellos como si de un pc normal se tratara, evidentemente.

BocaDePez
BocaDePez

Anda que mezclar racismo con el desprecio al software de uan empresa monopolistica ... manda huevos, asi sois todos los usuarios de Windows de cenutrios?

Anda callate, que cada vez que hablas le haces flaco favor a tu SO del alma.

BocaDePez
BocaDePez

"la primera que ofrece tecnologias que nadie quiere apostar por ellas..."

¿Te refieres a cuando compra tecnologias existentes y consolidadas y les pone el sello de Microsoft? Desde 1980 no han sacado mucha novedad que yo recuerde.

Windows XP sin service pack 2 es un infierno, Windows XP Home es lento, el PRO esta bastante decente, pero no por ser pirata ni original... Para usuarios esta bastante bien, aunque para redes tiene la misma funcionalidad que una Game Boy.

Arkhanillo

Hacer un sistema operativo no es fácil pero lo que si te digo es que si Apple puede hacer un sistema operativo estable y perfectamente funcional ¿por qué no puede Microsoft?

Lo de las tecnologías que no quiere apostar nadie por ellas... ¿Lo dices por el soporte a los puertos USB que no fue 100% funcional hasta Windows 98 SE? ¿Lo dices porque el soporte a dispositivos FireWire fue un infierno hasta XP? ¿Lo dices por el buscador que incluirá en Vista que los usuarios de Mac hace muuuucho tiempo que ya tenemos? ¿Lo dices por los widgets que ya teníamos con Konfabulator y perfectamente integrados en sistemas operativos como Mac OS? ¿Lo dices por que aún no se puede matar un proceso en Windows?

Lo que hace productiva a una persona es un sistema operativo que funcione siempre, que no falle, que no fagocite tus datos porque si, que no deje de reconocer un dispositivo sin ningún motivo aparente.

Los auténticos problemas con Windows nos los encontramos las personas que realmente lo sabemos usar, que le pedimos que haga exactamente por lo que hemos pagado su licencia y no lo hace, o peor aún, lo hace mal o a medias.

En ningún momento voy a agradacerle a Microsoft, como tu sugieres, mandar al traste horas de trabajo, no decirme cuando mi disco duro ha fallado y no darme cuenta hasta que el daño ha sido irreparable, que deje de reconocer el escáner o la impresora y una vez reiniciado vuelvan, ser víctima de Blasters, Sassers y gusanos varios o hacerme perder varias horas semanales en tareas de mantenimiento para que no se vaya por todo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Apple puede hacer un SO cojonudo porque proviene de un Unix, que esta mas que trillado desde hace mas de 20 años.
Windows como sistema operativo es de antes de ayer (teniendo en cuenta que el 95 era un ms-dos 7.0)

BocaDePez
BocaDePez

Apple hace un SO para un Hard especifico... no podemos comparar

BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

Si, y tambien posiblemente dar trabajo a miles de personas en decenas de paises del mundo.

wmkyle

Windows es un asco? Vale, da problemas, pero es lo que hay, si tu no quieres usarlo/comprarlo, allá tu, nadie obliga a nadie a hacerlo.
Que conste que soy linuxero y Windows no me hace mucha gracia, pero tampoco me dedico a incendiar los ordenadores con Windows...

...qué fáci es criticar un SO sin molestarse en ver su lado bueno...

jorkomboi

Vaya pedazo de TROLL que estas hecho.

Si lo quieres es llamar la atencion, en vez de venir aqui a insultar, sal a la calle en pelotas. Veras que asi todo el mundo se fija en ti y esta pendiente de lo que hagas.

BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
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mced
ivimail

Tenemos que recordar que se está hablando de windows vista, que en estos momentos todavía está en fase beta. A mi también me ha pasado eso, y los innumerables avisos de seguridad aparecen al hacer CUALQUIER COSA, como por ejemplo abrir la carpeta de paneles de control o abrir el messenger, instalar o ejecutar firefox o explorer, mientras que en macosx solo aparecen al instalar una aplicación, en el cual te pide introducir la contraseña de una cuenta de administrador.

BocaDePez
BocaDePez

.. ven que se estan pasando muxo con el Windows de mis amooressss..

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BocaDePez
BocaDePez

Lo que quiere la gente que utiliza Windows (mayoritariamente usuarios inexpertos) es utilizar el PC para pequeños trabajillos, navegar por internet, chatear y jugar. Para que coño quieren ellos compilar esto, compilar lo otro, configurar el tema de redes y tener problemas de compatibilidad con determinado hardware.

Hablo desde mi ignorancia en quanto a Linux se refiere, pero se de primera mano que configurar un Linux puede ser muy engorroso y esto no le interessa a alguien que quiere el PC pa 2 o 3 cosas. A parte que muchas marcas no dan drivers pa Linux y es todo un problema utilizar depende de que cosa, que seguro que algun Freak me dirá que se puede hacer esto o otro, pero a la gente inexperta se le sacan las ganas de utilizar un SO así.

Linux triumfará en el momento que haga una distribución para "tontos" al estilo Ubuntu xo aún mejor y cuando enseñe que qualquier aplicación disponible para Windows también lo esté para Linux, casi nadie está contento con Windows, ya se sabe, xo de momento no hay ninguna opción mejor para el usuario inexperto.

Respeto al tema de permisos... si WXP utilizara por defecto un usuario no privilegiado, mucha gente como yo lo cambiaría al instante xq es un coñazo no poderte cambiar ni tu IP ni poder desinstalar ningun programa... en fin....

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

te contradices: te gusta linux pero no te gusta que windows use un usuario comun para trabajar. O utilizas "linux" a la manera "Windows".

Krigan

Akuma ahora apoya el soft libre, ¿no lo sabías? ;-P

Postdata: no, no es una coña. Se pasó al lado luminoso de la fuerza hace poco.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Por casualidad se ha cambiado el nick a Tito_Bill???...Es q su forma de expresarse me suena aunque le encuentro un tono mucho mas amigable y cordial x eso (sin animo de faltar) me extraña que lo sea... pero quien sabe ;)

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TitoBill

Pues si, soy yo. Y aunque parezca que aún defiendo Windows es solo en apariencia, ya que una cosa es clara. No se puede mejorar Linux negando la realidad. Sólo se conseguirá un sistema operativo mejor que Windows dandonos cuenta de las ventajas que este tiene sobre Linux y la manera de conseguir aplicarlas de algún modo al pingüino.

Por ello, no os cerreis en banda linuxeros, abrid vuestra mente, entended las armas que usa el enemigo y buscar el modo de aplicarlas a nuestro favor. Todos ganaremos si en vez de decir "no, Linux es igual de fácil que Windows" damos soluciones a problemas concretos donde Linux flaquea ante Windows y no repetimos hasta la saciedad los puntos donde Linux se ha igualado igual de bien que Windows. Sólo así se podrá acabar con el.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Me alegra verte de esta forma tan positiva. Enhorabuena tio :).

Saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

No te creo nááááááááááá´´aáááááááhhhh !!!!

Pero aun asi, preguntas de linux seran bienvenidas ;D

BocaDePez
BocaDePez

La última vez que abriste un diccionario era para acceder a las fotos porno que tenías escondidas entre las hojas. Tu expresión escrita lo demuestra.

BocaDePez
BocaDePez

Bla, bla, bla, bla... cansinos...

Windows/Linux, Linux/Windows, Windows/Linux, Linux/Windows...

Repito, cansinos...

Dejad que cada uno use el que le salga de los... dedos, ¿ya?

Ufffffff.

Saludos

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BocaDePez
BocaDePez

Desde Windows 95, del que fui betatester oficial, he probado casi todas las betas de las distintas versiones de Windows y la que he probado del Vista en varios ordenadores, la beta 2, me ha parecido la peor de todas por su nivel de desarrollo y la cantidad de fallos. Más que beta me ha parecido una versión alfa.

No me extraña que hayan cambiado parte del equipo de desarrollo y postergado su presentación.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Sabes perfectamente que no tiene nada que ver...... A mayor novedades, mayores fallos.

Lo que pasa que en Linux salen todos en seguida.... porque los propios usuarios son betatesters

🗨️ 4
TitoBill

No salen todos enseguida. Yo vi por ejemplo el año pasado un buen puñado de correciones de Mandrake 8 y RedHat 7. Y esto es debido a que hasta ahora no se habían encontrado. Esa es la diferencia, en Linux se corrigen al poco de aparecer y en Windows no.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 2
jmoraf

Creo que M$ no corrige errores de soft que ya no soporta (soft del que tampoco libera código), con lo que si surge algún problema, es muy difícil arreglarlo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

"en Linux se corrigen al poco de aparecer y en Windows no" Lo que yo dije, en seguida.... Pero es normal es una empresa privada y tal..... Pero eso no deja para que sea un excelente SO. :P

Albaceteman2

Desde luego lo que los pantallazos muestran es una barbaridad, pero no es menos cierto que en linux tienes que estar metiendo la contraseña de root cada dos por tres (salvo que lo configures todo desde el principio) y resulta a menudo bastante incómodo.

BocaDePez
BocaDePez

Yo quiero dar mi humilde opinión sobre todo este tema (por un lado sobre Windows Vista y luego sobre Linux/Windows)

En cuanto a Vista, he probado la beta 2 y la he desinstalado a los 2 días, porque es insufrible. Me he quedado alucinado de lo complicado que se ha vuelto el SO. Por un lado, con todos esos avisos que me desesperan. Por ejemplo, para abrir el Task Manager, tienes que elegir si quieres ver todos los procesos o sólo los del usuario, luego aceptar otro cuadro de seguridad y por fin!! no sé vosotros, pero a mi me gusta mirar el task manager con frecuencia para ver que tal está mi bichito y con tantas restricciones es para suicidarse.

Y así con todo... por ahí alguien ha dicho que esto sólo pasa con usuarios restringidos, pero no es cierto. Estoy usando una cuenta de administrador, la que me creó el Vista (y he comprobado en Usuarios que soy admin), y aún así da el coñazo con todo.

Personalmente, yo también creo que esto va a ser una gran cagada de Microsoft y posiblemente estemos ante el principio del fin de Windows. No sé quién narices se va a comprar esto: primero, porque cuántas empresas tienen equipos suficientemente potentes para ejecutarlo? ¿y usuarios particulares? Por otro lado, quizá en las empresas se sientan atraídos por toda esa seguridad, los admins posiblemente lo apreciarán, pero, ¿y los usuarios domésticos? yo en mi casa hago lo que sale de los coj...., sé perfectamente lo que hago cuando toco las cosas porque tengo bastante experiencia, y sinceramente, me fastidia tanta alerta y tanta protección. Yo quiero una protección transparente, que se asegure de que ningún virus o malware modifique los ficheros de WIndows, quiero un buen firewall, un buen sistema de recuperación, de solución de problemas... en fin, un Windows que se pueda recuperar si algo se estropea, pero no que te ponga tantas pegas hasta para abrir un programa.

En cuanto a la discusión Linux/Windows, señores, tanto unos como otros sólo se miran al ombligo. Los que defienden Windows no reconocen las virtudes de Linux, y a los otros les pasa lo mismo.

Por ejemplo, linuxeros, lo del root es un coñazo. Punto. Ya sé, desde el punto de vista de un admin es genial, a nivel de empresa y todo eso. Pero en mi casa, vuelvo a repetir, no necesito que el SO me cape las cosas, porque yo se muy bien lo que hago, y si quiero cambiar la hora del ordenador, la cambio. Igualmente, no me apetece perder el tiempo trasteando con el SO, quiero arrancar y trabajar, sin complicaciones. Por otro lado, amantes de Windows, reconoced que Linux es más sólido, además de las ventajas que conlleva el código abierto y libre.

Yo creo que la clave está en dónde se instalará el SO. Si es en un entorno de empresa, donde prima la seguridad, el control, la estabilidad, etc... Linux es la opción ideal (además de ser mucho más barato).

En casa, ya sea para personas inexpertas o para personas expertas (yo tengo muchos conocimientos de informática pero no me apetecen complicaciones, que bastante coñazo es trabajar para tener problemas al llegar a casa), Windows es sencillo y te da todo el control sobre tu ordenador. Y no quiero andar con esquizofrenias de ser root y usuario a la vez, por qué??? yo soy una sola persona y se muy bien lo que hago. Y si me cargo el sistema operativo por trabajar como admin (alguna vez lo habré hecho), pues no pasa nada, pego un grito, me cago en su p. madre y lo instalo otra vez, ya está, no pasa nada, no voy a estropear toda la red de una empresa de lujo.

BocaDePez
BocaDePez

Soy el del mensaje anterior (me llamo Alex),

Sólo quería exponer un simple resumen a lo que he soltado en el mensaje anterior:

Creo que la discusión Linux/Windows se podría resumir en que depende del entorno en el que se vaya a utilizar:

Como servidor: Linux, por potencia, seguridad y precio.

Como estación de trabajo en una empresa: depende. Si las herramientas que se necesitan están disponibles en Linux y los empleados pueden trabajar con Linux sin problemas, pues Linux, porque es gratis la licencia y porque es más seguro. Ahora bien, si necesitan trabajar con cierto software específico que sólo está en Windows, no queda más remedio.

En casa: Windows, claramente, si eres un usuario normal y no un friki. Esto vale para novatos y también para gente con conocimientos pero que no necesita tantas maravillas técnicas de seguridad. Lo de friki lo digo porque hay gente a la que le gusta investigar y jugar con el SO, pero debo decir una cosa: alguien dijo por ahí que el fallo de Windows es que un SO no debe comer recursos, sino administrarlos. Totalmente cierto, pero también es cierto que un SO no debe consumir tu tiempo, debe proporcionártelo para que lo aproveches usando los programas que gestiona. Y Linux no es así... una vez cambié la resolución de pantalla y la que se lió... el monitor se quedó sin señal, tuve que pasar a consola después de recordar que podía usar ALT+F2 o algo así, entrar en XConfig nosequé que está perdido por ahí y tocar a mano los valores... son esas las cosas que deben cambiar en Linux si quieren que sea un SO para todo el mundo.

Yo creo que ahora es el momento para ello, porque como dije antes, Windows puede estar herido de muerte con Vista, y sería un momento ideal para la alternativa, de verdad lo pienso. Pero falta una empresa o alguien detrás que se de cuenta de eso y saque provecho.

🗨️ 14
TitoBill

Sólo un apunte. Creo (jmoraf, corrigeme si no) que en Linux existe también un modo parecido al "modo a prueba de fallos" de Windows en el que este último pone las cosas más básicas para que funcione. Pues me parece que esta opción también existe en Linux. Yo nunca la he necesitado y por eso no se si inicializa las X o no, pero existir me parece que existe y desde ahi podrías haberlo cambiado con la misma facilidad que en Windows.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Ya, yo pensaba que a lo mejor existía una opción así, pero no la encontré por ningún lado... era un Red Hat 9, me parece, en el gestor de arranque no vi ninguna opción para ello y las X se cargan directamente, dejándome sin señal. Un modo a prueba de fallos hubiera sido la opción ideal, desde luego.

BocaDePez
BocaDePez

En Mandriva, una vez instalado el sistema, te da en las opciones de arranque del lilo el "failsafe", que no carga las florituras iniciales, y puedes evitar que los procesos se inicien (bueno, en un arranque normal también, presionando "i", justo antes de que arranque los procesos). Luego te deja en una bonita consola (si puedes hacer startx te inicia las X) y utilizas las drakconf (herramientas de configuración de Mandriva, cuyo comando es... drakconf xD) desde la consola para arreglar el problemas que tuvieras. Supogo que en el resto de las distribuciones modernas habrá algún método similar para que no cargue los servicios al inicio o los drivers y después permita deshabiliarlos o configurarlos. Por lo menos en lo que respecta a Mandriva, se ha comportado bastante bien conmmigo. Aio.

jmoraf

Para el ejemplo de cambiar la resolución: en Mandrake (Gnome) -que es lo que utilizo- cuando cambio la resolución me sale un diálogo con dos botones, al estilo Win, de "mantener los cambios" o "volver a la configuración anterior". Tengo 16 segundos para aceptar la nueva configuración (igual que en Win), si me funciona y es lo que deseo. Si la pantalla no me funciona en la nueva resolución, espero los 16 segundos de rigor, y vuelve al estado anterior. Igual que en Win.

Ahora imagina que en caso de fallo, no volviera a la resolución anterior (ni en Win, ni en Linux); supongamos también que sabes lo que tienes que hacer cuando ocurre ésto (tienes otro PC y buscas ayuda por internet):

- en Win tendrías que rearrancar en "modo a prueba de fallos", toquetear, y otra vez volver a arrancar. A malas, volver a instalar, porque ya me dirás cómo cambias la configuración sin entrar al modo gráfico.

- en Linux, sólo tienes que tocar la configuración -una línea de un fichero de texto- desde un terminal en modo texto Ctrl+Alt+Fn (n entre 1 y 6 en mi caso) y cargar de nuevo las X (Ctrl+Alt+Borrar). Mucho más rápido que Win.

🗨️ 10
TitoBill

Hay una cosa erronea en tu post, y es que presupones que en el modo a prueba de fallos de Windows, este arranca con los drivers y la configuración de la tarjeta gráfica que tengas. Nada más lejos de la realidad, lo que hace es cargar un driver de una VGA standard (el mismo que usa en la instalación del sistema operativo por cierto) de manera que puedes entrar en el modo gráfico, cambiar las resoluciones o frecuencias de la tarjeta que quieras y al volver a iniciar Windows normalmente, este funcionará con esos cambios que pusiste.
En el caso de Linux lo puedes hacer en caso de que sepas como poner la consola, que hacer y que archivos tocar para ponerlo como antes. Pero alguien que no lo sepa algún paso y se le joda, no va a poder acceder a internet para saber como se hace. Por eso preguntaba yo si existe un modo a prueba de fallos en Linux con interfaz gráfica más sencilla utilizando drivers vga standard. A mi me parece que si existía, pero no estoy seguro.....

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

para tito_bill: somos una empresa de de reparación de informática en Valencia y estamos buscando personal experto en Windows. Si estas interesado, envia un curriculum a clubbyte@ono.com siento el OFF TOPIC, pero es la única forma de contactar con tito_bill.

jmoraf

nunca dije qué drivers carga en el "modo a prueba de fallos", y cualquiera que lo haya arrancado sabrá que empieza "con menos colores" (o sea: con otra configuración). Eso no quita que necesites rearrancar la máquina para configurar, y luego, otra vez volver a arrancar (en el "modo a prueba de fallos" no se cargan todos los drivers).

En Linux tienes un mundo más allá del modo gráfico (pequeña diferencia con Win): tienes navegadores en modo texto (por ejemplo, lynx) para que puedas buscar ayuda, y si sólo has modificado la configuración de la VGA se debería conectar.. aparte que el entorno gráfico no es más que un programa: lo puedes parar y volver a arrancar sin parar la máquina. Tambien tienes xf86config para crear, mediante opciones, un fichero de configuración básico.

Existen diversas maneras de arrancar (puedes tener diversos ficheros de arranque, digamos "núcleo") a los que puedes pasar opciones, además de que puedes escoger cómo arrancar (monousuario, multiusuario, multiusuario en gráfico..) -link1, link2-; aparte, puedes tener diversos ficheros de configuración y especificar el que quieres cargar (opción -config [file]); si quieres puedes guardarte una configuración que funciona para arrancar en caso de fallo.

En resumen: que Linux no se acaba cuando falla el modo gráfico.

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TitoBill

Creo que no has entendido lo que quise decir desde un principio.

Vamos por partes:
Yo pensé que con esto "A malas, volver a instalar, porque ya me dirás cómo cambias la configuración sin entrar al modo gráfico." Dabas a entender como que después de cambiar la configuración tendrías que reinstalar los drivers. Quiza te he malinterpretado y te refieras a que si aún arreglandolo desde el modo a prueba de fallos no funcione, que tengas que volver a instalar Windows ¿correcto? Bueno, si es así, tampoco es necesario volver a instalar Windows, existen ciertas maneras de volver a conseguir que funcione, pero bueno, no son tan sencillas como el modo a prueba de fallos.

Se que en Linux no es primordial el entorno gráfico, y que se pueden restaurar ciertos valores usando alguna herramienta como la que has comentado, pero los tiros no iban por ahi y por eso te digo lo del principio del post de que no me has entendido. Mi pregunta es si existe algún modo similar al pulsar el F8 de Windows al arrancar y que una de las opciones te lleve directamente a un modo a prueba de fallos con entorno gráfico o a alguna de las utilidades que has comentado.

Salu2.El Innombrable.

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jmoraf
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TitoBill
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jmoraf
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TitoBill
🗨️ 2
jmoraf
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BocaDePez
BocaDePez

sois unos frikis, dejad a un lado el pc y vivir la vida,yo uso windows porque si porque es el mejor pa eso es el que mas vende.y tengo una game boy.

BocaDePez
BocaDePez

Hablando de windows vista y sus cosas molestas a la vision, he probado el suse 10. no se cuanto es lo mas molesto que vi en mi vida, una copia trucha del windows vista, para pasar de una pantalla a otra pega saltos, se esconde , vuelve a aparecer.... patetica version de linux

BocaDePez
BocaDePez

hola ,

quisieran que me ayudaran ,tengo el windows vista y tengo un problema cada vez que enciendo el ordenador me sale que windows se esta reiniciando y no puedo abrir ningun programa quisiera que me ayudaran

chaoooo