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Informe de situación del PLC en Europa

Autel (Asociación Española de Usuarios de Telecomunicaciones), que acaba de cambiar su nombre a AutelSI al fusionarse con SEDISI, publicó hace un mes un informe de situación del PLC en Europa.

El informe está disponible aquí, en formato PDF (www.autel.es).

Algunas de las conclusiones son bastante interesantes:

Experiencias de PLC en Europa:

  • En Alemania, hay unos 3000 abonados.
  • En Austria, mil y pico.
  • En Suiza, 1000.
  • En Suecia, 500.
  • En España, unos 2400, entre Endesa e Iberdrola.
  • Italia, unos 2000.
  • Portugal, 300.
  • Holanda, 250.
  • En Francia, 40.

En el caso de España, se contempla Unión Fenosa sólo como piloto. Además, los datos de Endesa e Iberdrola son previos al lanzamiento comercial que está empezando ahora.

Un dato interesante es que la experiencia con más abonados se llevó a cabo en Alemania por parte de RWE, que tenía capacidad para 110.000 abonados nada menos. La experiencia no siguió adelante por las presiones de Deutsche Telekom (para que luego hablen aquí de Telefónica) y por las interferencias.

En Francia EDF se está encontrando con el mismo problema de oposición de France Telecom (que, recordemos es del Gobierno en parte, como EDF) y porque los dueños de las infraestructuras eléctricas son los municipios.

Dicen también que en EE.UU. el PLC (o el equivalente BPL) tampoco está teniendo mucho éxito por dificultades de altos costes de despliegue.

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  • Cerrado

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    Mmmmh...

    Presiones de Telekom en alemania, no sera a base de unos precios mas que asequibles para lineas adsl? Porque otra cosa... solo teneis que pasaros por la web de Telekom y mirar las ofertas... [ www.t-online.de ]:

    Algo mas de 9€ por una conexion de 1mb/s [cn limite de descarga de 1000 Mb ], velocidad 768/128 kbps. - T-Online dsl 1000 MB

    25€ por una conexion igual pero limite de descarga es de 5000 Mb: T-Online dsl 5000 MB

    Y finalmente, 30€ por una conexion sin limite de descargas: T-Online dsl flat

    Aqui os dejo los enlaces a cada oferta:

    - TDSL 1000 Mb

    - TDSL 5000 Mb

    - TDSL Flat (sin limites)

    Luego...otra cosa, yo personalmente creo que la capacidad de triunfar del PLC se vera muy limitado por la fusion auna - endesa y la subida de precios despues de publicar inicialmente 600kbps simetricos por 39€.

    salu2

    PD. La velocidad de 768kbps la he visto reflejada en la oferta de DSL Flat, que a ese precio esta muy bien, en las demas ofertas no he visto nada concreto en temas de velocidades por lo que he dado por hecho que es la misma pues tampoco hablan de otras modalidades.

    • Cerrado

      Ademas tienen fastpath opcional, lo que demuestra que…

      Ademas tienen fastpath opcional, lo que demuestra que escuchan al cliente:

      Creo recordar que el fastpath costaba unos 30 € de alta y un extra de 1€ cada mes, en la primera semana creo que se abonaron mas 20.000 personas/lineas.

      Demuestran tener sentido común cuando ofrecen el fastpath a los clientes que tengan un linea apta para ello, ya que hay algunas lineas no aptas o que prefieren no adaptar eso lo desconozco. En España eso no es asi, aqui Telefonica, "no se puede tener fastpath y san se acabo" y si tu linea soporta fastpath te jodes y te aguantas, con perdón :(

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Es que yo de aleman ni papas èro me parece leer que es con…

          Es que yo de aleman ni papas èro me parece leer que es con 500megas de limite y despues 5 centimos por mega extra. Si mis cuentas no fallan 1000megas a 5 centimos son 50€ Yo com mi querida mula descargo al mes al menos 20 gigas eso me supondría un gasto de aprox. 19,90 euros de cuota + 20*50 =1019,90€(bueno habria que pensar que los 500 megas "gratuitos"los gasto navegando, en descargas web y coreo). Si realmente esa es la solución que todo el mundo busca en el mercado de als telecos.

          Lo que si es cierto es que la de 1500 tarif plana por 30€ es una pasada y seguro que en españa no tarda en llegar, eso sí no por menos de los 40€ ya que lo que si es cierto es que lo que mas pasta les cuesta es el mantenimiento de la red física y ahí los costes son difícels de bajar mienras que los costes por tráfico en carriers internacionales siempre es subscepible de ofertas.

          saludos a to2 y pal que quiera velocidad y estar a la última en todo lo que se refiera a temas tecnológicos que vaya aprendiendo japonés que allí viniendo de España alucinará en colores...eso si claustrofóbicos abstenerse

        • Cerrado

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          http://www.nifty.com/bb/adsl/pricelist.htm Esto en japón: 30€…

          http://www.nifty.com/bb/adsl/pricelist.htm

          Esto en japón: 30€ adsl 26mb, lo vi en un comentario de uno que tiene una web sobre japón y tal, así que deduzco que sabe lo que dice, y deduzco también que el precio es la columna de amarillo. Si alguien sabe si tiene "truco" eso, que lo diga, pero visto así impresiona xD

          • Cerrado

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            Simplemente, cuando tienes una conexión de 26M en Japón, lo…

            Simplemente, cuando tienes una conexión de 26M en Japón, lo que hacen es no limitar la descarga de ninguna forma, pero eso depende muchísimo de la velocidad que tengas con respecto al nodo más cercano, por lo que sería una velocidad de pico (a la que sólo podrían llegar algunos usuarios). Luego, esa velocidad sólo la podrías alcanzar en las redes internas, o sea, las que están conectadas en Japón, puesto que Japón no tiene el suficiente ancho de banda con el resto de Internet como para atender a tales velocidades.
            Supongo que los servicios de P2P irán como una bala, pero el resto de los servicios irán de forma normal, vaya, que hay que tener en cuenta que esas velocidades ya son más rápidas que muchos discos duros, por lo que no es posible ofrecerlas así como así.
            Al final, la explicación de esos precios en Japón tiene mucho sentido: las infraestructuras son baratísimas. Simplemente comparad la población por metro cuadrado en cada ciudad y vereis que tienen poco que cablear en horizontal, por lo que tienen todo cableado con redes de alta capacidad. Lo mismo también pasa en lugares como Hong Kong, pues la concentración de la población dispara los servicios de banda ancha.

            • Cerrado

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              26 Mbits = 3,2 MegaBytes por segundo... desde cuando los…

              26 Mbits = 3,2 MegaBytes por segundo... desde cuando los discos duros tienen esa mediocre velocidad? weno 10 años era el doble de eso lo que se rondaba...

              De todos modos (en esto estoy de acuerdo) 26 Mbits es una velocidad practicamente imposible asumir con un par de cobre i tecnología ADSL.

        • Cerrado

          Es bastante interesante y a la vez cabreante ver las ofertas…

          Es bastante interesante y a la vez cabreante ver las ofertas que tienen en Alemania. En fin, si el PLC no ha sido un éxito en Alemania parecen claras las razones.

          Un saludo.

        • Cerrado

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          Dejalo ya q voy a llorar q me estan robando en mi puta cara…

          Dejalo ya q voy a llorar q me estan robando en mi puta cara cada mes, q ahora mismo no se q hacer si llorar o irme a Arsys.Dios mio ya he dado de baja en wanadoo para irme a Arsys.

          Y ahora veo esos precios a esas velocidades, joder coño daros de baja, y vamonos todos a arsys para q vean esta gentuza q no somos gilipollas.

          Un saludo de un gilipollas q tiene adsl por 39€

  • Cerrado

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    Por cierto

    Antes de que alguno me salte al cuello :-) también se dice en el informe que Endesa ha probado la telefonía por PLC (aunque se ha visto que hay que invertir mucho para el despliegue masivo), que los usuarios están más satisfechos que con el ADSL y que Auna ya no va a invertir más en el cable.

    Pero es que no puedo copiar todo el informe.

    • Cerrado

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      Yo envié un post con una página a Baquía.com donde se daba…

      Yo envié un post con una página a Baquía.com donde se daba por sentado que las eléctricas españolas no van a invertir nada en las PLC entre otras cosas por el altísimo coste que tiene y porque la tecnología no está nada clara aún. Aún más, en la propia Baquía.com la retirada del mercado de RWE la daban por razones muy distintas a las que das tú, y para nada por presiones de Deutsche Telekom (con todos los respetos, más bien sería RWE la que metería media docena de hostias a Deutsche Telekom). No veo ninguna alusión a las protestas internacionales de radioaficionados que también envié en mi link.

      ¿Pienso mal?

      • Cerrado

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        hola no me ace falta que nadie me llame a esta direccion de…

        hola no me ace falta que nadie me llame a esta direccion de correo y ami nome gusta que nadie se fij de mi me da coraje(L) y no me pase el tiempo con ustedes de la 10 266262626626262262626262

      • Cerrado

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        Aquí no soy más que un simple usuario registrado. Supongo que…

        Aquí no soy más que un simple usuario registrado.

        Supongo que te refieres al artículo "El Internet eléctrico da risa" que yo también envié al foro (está aquí ).

        Causó bastante polémica. Incluso hubo alguno que no pudo resistirlo y tuvo que proclamar lo que yo soy según él. :-)

        • Cerrado

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          A ver, Navy, es que lo que pasa es que no hay casi ningún…

          A ver, Navy, es que lo que pasa es que no hay casi ningún hilo en estos foros en los que no haya algún comentario tuyo, bien expresados eso sí y casi siempre documentados, defendiendo o justificando, de manera subliminal, a la Compañía Telefónica (ahora Telefónica S.A.U.). Y lo mismo lo haces destacando los problemas o inconvenientes del PLC, como justificando que los problemas en atender a los usuarios por una incidencia en el ADSL de Telefónica son los normales en una gran empresa. Es lógico esperar que alguien exprese lo que otros muchos pueden pensar: que tienes intereses en el monopolio. Pero ya lo ha dicho un moderador en otro hilo: tú expresas tus opiniones, y nada más. Y en eso está la esencia de los foros: en expresarse con libertad, y con la única limitación de lo que estime el moderador, que para eso está.

          En cualquier caso, siempre nos queda a los demás la libertad de leer los comentarios de los foreros, y habrá quien ya suponga lo que has escrito y pase de largo tu post. Como seguro que habrá quien pase de los mios.

          • Cerrado

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            No trabajo ni he trabajado nunca para Telefónica. Ni creo que…

            No trabajo ni he trabajado nunca para Telefónica. Ni creo que sea vergonzoso hacerlo, por otra parte. Yo vengo aquí a intercambiar información. Me interesa, sobre todo, la tecnología. Por eso opino sobre estos temas con vehemencia.

            Ahora sale el tema del PLC y estoy intentando encontrar toda la información posible sobre sus aplicaciones prácticas y su realidad. Por eso mandé el artículo "El Internet eléctrico da risa". Es un artículo de opinión y no lo hice yo, obviamente. Se puede estar a favor o en contra.

            Por eso, también, envié esta noticia. Me parece muy interesante comparar lo que está ocurriendo en otros países de nuestro entorno. He traído aquí más información sobre PLC que nadie. Y tengo más, pero me siento incapaz de enviarla porque sólo aparezco yo.

            PLC, como cualquier tecnología, tiene sus limitaciones. Yo he dicho que estoy deseando que haya competencia real. Es decir, que un usuario pueda elegir, en el mejor de los casos, entre el cable, el ADSL y el PLC. Esa es la situación ideal. Así sí bajarán los precios y tendremos banda ancha a buen precio. Eso no parece leerlo la gente.

            Lo que no me creo, y pienso que tengo todo el derecho, es que las compañías eléctricas, que no son más que oligopolios, vengan a competir a saco para salvar a los usuarios de las garras de Telefónica. Después de muchos años, aún son incapaces de dar un buen servicio eléctrico. Y quien viva en el campo lo sabrá. Sólo tiene que haber un poco más de demanda de lo habitual en verano o en invierno, para que empiecen los fallos del servicio. PLC es la salvación que han encontrado para no tener que invertir más en el cable. Pero PLC no es banda ancha. El cable, sí. PLC es una solución intermedia, como el ADSL.

            También he dicho que los problemas técnicos de cualquier tecnología (valga la redundancia) normalmente se resuelven.
            Eso es todo lo que digo y eso parece que a algunos no les gusta. Suele ocurrir. Nos hartamos de pedir democracia y de quejarnos del "pensamiento único" y aquí ocurre lo mismo.

            Yo vengo aquí a debatir (creo que para eso estamos en un foro) con quienes tengan algo que decir. Lo que ocurre en este caso es un fenómeno curioso... tenemos tantas ganas de que venga una tecnología alternativa que cualquier crítica al PLC se responde de malas maneras. Es el sueño de cualquier empresario: que la gente adore su producto aunque no lo haya usado. Pero suele ocurrir que los deseos de la gente no coinciden con la realidad, porque nos hacemos una realidad que no existe.

            En cuanto al usuario al que dije que le compadecía por sufrir los problemas típicos de una empresa grande... no creo que eso sea defender a Telefónica. Más bien al contrario (¿tengo que decir algún insulto para que se note?) . Lo digo por experiencia. Cuando eres cliente de una empresa grande y tienes un problema que no aparece en el manual, te tienen dando vueltas de un lado a otro sin darte solución, porque cada persona que te atiende está perdida y quiere quitarse el muerto de encima. La unica solución es acudir a una instancia superior.

            He visto que ha habido gente que se ha hartado y ha dejado BandaAncha. Algunos tenían conocimientos, pero eso no importa. Aquí cada uno dice lo que quiere. Yo mismo me estoy planteando dejar de escribir aquí (se oye de fondo "sí, sí, hazlo"). BandaAncha está empezando a sufrir los problemas de todo foro abierto. Es una lástima por los que han montado esto y lo mantienen.

            Por cierto, ¿porqué escribes como Boca de Pez?.

            • Cerrado

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              Sobran las explicaciones, que tampoco se te habían pedido. Ya…

              Sobran las explicaciones, que tampoco se te habían pedido. Ya dije en mi comentario que esto es un foro, y que cada uno escribe con libertad, y los demás lo leen o no.

              Respecto a que salga como "BocaDePez" es por una cuestión de conciencia: me he metido en parte en el trabajo de los moderadores de este foro, y eso no está nada bien. Como no me gusta atribuirme funciones que no tengo, pero me apetecía comentar, pues he optado por hacerlo como BocaDePez, a sabiendas de que a los usuarios registrados no nos pone la IP y se nota que lo somos. Aprovecho pues para pedir disculpas a todos.

              Y como este hilo que hemos abierto es OffTópic total, pues por mi parte queda zanjado y cerrado.

            • Cerrado

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              Espero (y supongo q todos a los q nos gusta leer opiniones…

              Espero (y supongo q todos a los q nos gusta leer opiniones interesantes independientemente de si las compartimos o no) q no dejes de escribir solo pq algunos la tomen contigo pq no pongas el tipico "si es q los de timofonica son unos hijos..." y cosas x el estilo. P.D. No tengo ninguna simpatia x telefonica la verdad, ya he tenido mas de un problemilla con ellos :D

    • Cerrado

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      Ves a comprar un quilo de arroz a alemania haber cuanto te…

      Ves a comprar un quilo de arroz a alemania haber cuanto te cuesta... lo unico que tienen allí mas asequible son los coches de lujo y las conexiones a internet. Todo de acuerdo con sus sueldos claro.. porque en relación a los nuestros todo sigue siendo caro :D

      • Cerrado

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        No es que yo haya estado mucho, .....pero llevo tres veranos…

        No es que yo haya estado mucho, .....pero llevo tres veranos yendo a Alemania, y te aseguro que lo que son alucinantes son los precios de aquí.

        La vivienda en ciudades de tipo medio, ......está tirada, eso sí, allí explotó la burbuja a finales de los 90 y aquí todavía queda camino por recorrer, ....pero si lo que quieres es un piso en propiedad a tres minutos de la plaza del ayuntamiento de München lo vas a pagar a precio de oro, .....pero no te preocupes hay alquileres que están a un buen precio y los medios de transporte públicos son alucinantes.

        Allí la gente, en las grandes ciudades coge bastante el transporte colectivo porque hay muchísmas plazas de pago y cuestan una pasta, y cuando el trabajos está relativamente cerca de sus casa, menos de tres kilómetros, se va andando y no le entra una apoplegía.

        No viven tan enchiquerados y hacinados como nosotros porque anteponen criterios de sensatez a pelotazos recalificativos.

        Cuando me quedé alucinado fue cuando volví este verano y me fui al Carrefour a comprar tomates en mi ciudad, ......550 pelas de las de antes, mucho más caros que en Baviera, ....manda cojones.

        Pásate por allí alguna vez y sabrás porque nunca jamás de los jamases le llegaremos a los alemanes a las suelas de los zapatos.

        Que no te cuenten pélículas y no te creas demasiado las innumerables mentiras que vierten en los telediarios, a parte del NODO (la 1ª).

        Ala a viajar un poco.

        • Cerrado

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          Yo he pisado Paris, Londres, Lisboa, Roma y Venecia (por…

          Yo he pisado Paris, Londres, Lisboa, Roma y Venecia (por poner ejemplos de ciudades europeas) y como España no he visto nada igual.

          Tendremos 256Kbps por lo mismo que un inglés tiene 512 o 600Kbps, pero joder, alli llevan haciendose pajas viendo fotos porno más de 8 años, y aqui en España hace 4 años que nos pajeamos gracias a las tarifas planas.

          Querais o no llevamos unos 5 años de demora respecto al resto de paises. Mientras que en el 96 otros tenian internet, aqui nadie sabia que era eso.

          Sin querer cabrear al personal: ¿quien gobernó hasta el 96?, anda coño, en lugar de tanta Expo92 ni tanta Barcelona del Cobi de mierda -puto bicho feo- podrían haber actualizado la red telefónica del pais.

          Precios en UK. http://www.broadbandsuppliers.co.uk/

          BT Broadband: 512 / 27 Libras = Unos 40€

          Que si, que tienen el doble de velocidad por mismo precio, pero también tienen mejor infraestructura que nosotros. Pedidle a Timofonica o Auna esa velocidad, en 2 dias todos a 3kb/s y redes colapsadas. ¿Que por que no amplian la red? Porque hay poco mas de un millon de usuarios conectados. Se la trae floja todo, hasta que no piensen que con 512Kb/s van a lograr 3 millones de altas no van a subir la velocidad.

          ¿Como hacer que amplien la velocidad? Con mas usuarios conectados. Cuando tengamos 3 millones de lineas de banda ancha, alguna otra empresa vera hueco en el pastel y se metera con mejores ofertas. Pero hasta ese momento, a ver, ¿que empresa en su sano juicio va a invertir 3424 millones en una red, para conseguir un 10% de cuota de mercado?, un mercado de poco mas de un millon de clientes. Solo Auna y Ono lo han hecho, y estan con tantas perdidas que no pueden ofrecer ofertas agresivas.

          Resumiendo: Recordais la telefonía movil? Con 2 millones de clientes habia 4 tarifas, 3 ofertas y punto. Ahora con 30 millones de moviles tenemos muchas mas ofertas donde elegir, y mejores precios. ¿Por que? Porque a una empresa ahora le es rentable arriesgarse para captar clientes.

          • Cerrado

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            Querais o no llevamos unos 5 años de demora respecto al resto…

            Querais o no llevamos unos 5 años de demora respecto al resto de paises

            Por dios como puedes decir eso, 5 anyos de retraso en comparacion de los grandes de Europa JAJAJAJA, y tu dices ke has viajado XD XD XD, a Africa tal vez XD XD XD

            • Cerrado

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              BT en 1998 junto con Video Networks ya tenía en fase piloto…

              BT en 1998 junto con Video Networks ya tenía en fase piloto la televisión bajo demanda (y no era por satelite) y aqui acababamos de descubrir Via Digital... Aqui, en el año 2003 aun no se oferta.

              La ignorancia es la felicidad

              ¿Eres feliz?

              • Cerrado

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                Ya me saldrá alguno con que trabajo para ellos, pero bueno.…

                Ya me saldrá alguno con que trabajo para ellos, pero bueno.

                En 1997 yo estuve haciendo pruebas con Telefónica de televisión bajo demanda por los pares. Lo que ahora se llama Imagenio. No lo han lanzado antes por temas regulatorios y por la inversión. Todo esto, antes de Vía Digital. Todavía no sé si lo lanzarán. La tecnología se compra. Lo que tiene que haber es demanda.

                Y eso no tiene nada que ver con que en Alemania vivan mejor. Entre otras cosas, porque el país está lleno de alemanes.

                • Cerrado

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                  Me recuerda a ese especial de halloween de los simpsons sobre…

                  Me recuerda a ese especial de halloween de los simpsons sobre brujas, cuando lisa dice algo alusivo a homer y este responde, señalandola: ES BRUJA!!

                  xDDD

                  Pos lo mismo.

                  Telefonica puede barrer cuando kiera la "competencia" en comunicaciones (tb es cierto q cuentan con una infraestructura regalada que otros no, pero bueno) con mover un dedo, pero el gobierno no la deja.

              • Cerrado

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                Pues lo ke te digo machote, ke de 5 anyos de retraso naaa de…

                Pues lo ke te digo machote, ke de 5 anyos de retraso naaa de naaa llevamos mas de una decada, a ver si ke por poner mas ADSLs ke los demas ya estamos adelantados, se necesitan infraestructuras, se necesitan personal competente y aki en ESPANYA no lo tendremos hasta por lo menos 10 mas para estar a la altura de Europa a nivel actual, o sea ke no se ke habras visto en esos paises pero seguro ke la manera de llevar una empresa seria seguro ke no, ke no todo son las lucecitas de los semaforos

                XD XD XD.

                Y por cierto yo soy muy feliz porke soy ignorante, porke saberlo todo no lo se.

                  • Cerrado

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                    -Ojo, no soy ninguno de los de las anteriores intervenciones-…

                    -Ojo, no soy ninguno de los de las anteriores intervenciones- Un dato económico que esta misma semana ha salido desde el Ministerio de Economía a los Medios es que -siempre, supongo, de seguir la tendencia actual de las economías europeas- para el 2008 España (de media de sus regiones, ya sabemos lo que son las estadísticas, y cómo hay que interpretarlas) alcanzará el nivel medio de Europa; eso, supongo, suponiendo que España continúe creciendo al ritmo de estos últimos años, y que los más ricos, como Alemania, continúen estancados o decreciendo (como en estos últimos años)...; aún así, sería llegar al nivel medio, subrayo, de ahí hasta el "top" supongo que media otro trecho.
                    Por otra parte, son datos económicos pero no sé si de renta per capita, infraestructuras en general o qué; de lo que sí estoy seguro es de que, por muchos datos que acaben por equipararnos, este país sigue reñido (y olvidando) con el desarrollo científico y tecnológico entendido en sentido amplio. Ahí lo tenemos muy, pero que muy, crudo. Y por eso, porque lo sabemos y medio lo asumimos amargamente, sobre todo los que tenemos cierta edad y hemos visto qué poco han cambiado las cosas (entiéndase actitudes, y demás..., y no cantidad de teléfonos móviles, por favor) en más de 20 años en este área, por eso digo, en el fondo tenemos algo que nos hace desconfiar y recelar de España, este país.

        • Cerrado

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          que racion tienes colega, llevo viajando a alemania desde k…

          que racion tienes colega, llevo viajando a alemania desde k io recuerde y tengo 18 años, españa no le llega a la suela de los zapatos, cada dia vamos a peor, pero en fin como somos españoles, seguiran viendo los giris a ver nuestros bares, ole ole, mientras nosotros estamos hasta los huevos, ellos tiene conexiones del cojon.. por un precio ridiculo, mientras k a nosotros nos sangran todos los meses casi los 50€ a unos y un poco menos a otros, esto lo veo una injusticia, aparte de eso el problea k tenema k tenemos de cortes de conexion, mal servicio tecnico(el usuario medio-avanzado sabe mas k la telefonista) pero en fin esto es españa señores. y hay k joderse con lok que tenemos, y a kien no le guste k piro a nuestros paises vecinos. un saludo a todos

      • Cerrado

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        La vivienda tampoco es tan cara como en españa, los salarios…

        La vivienda tampoco es tan cara como en españa, los salarios son mucho mayores por un mismo trabajo en comparacion a españa, hay mas ayudas para familias jovenes, p. ej. para independizarte etc...

        Y no me lo ha dicho un amigo de un amigo de un primo que tengo en granada... lo se yo, porque he vivido alli como unos 10 años.

        salu2

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              vais a comparar españa con alemania... jajajajja, que me meo.…

              vais a comparar españa con alemania...

              jajajajja, que me meo. En todo caso, compararla con portugal, con italia, con grecia, paises mucho mas equitativos. Centroeuropa esta a años luz de españa.

              Y que conste que aun asi tenemos el peor internet de toda europa, xo ni es problema del pp ni del psoe, la culpa es de franco, por su culpa y la posguerra (sobre todo esto ultimo, pq en alemania e italia tb hubo dictaduras) estamos muchiiiiisimo mas atrasados que el resto de europa.

              • Cerrado

                Esteee, hombre decir que la culpa de que tengamos mala…

                Esteee, hombre decir que la culpa de que tengamos mala internet (sera el acceso en todo caso) es de Franco... . En los 70 y principios de los 80, con Franco aun caliente, en España ya habia una red de conmutacion de paquetes (IBERPAC) comparable con las de por ahi fuera. Luego durante los 80 estancamiento total (todavia recuerdo mi primer modem en el 89 para conectar a las BBS y como la linea de telefono se caia cada 10 minutos, a 1200/1200 y como un presidente de Telefonica, hermano de otro que fue ministro, cuando le preguntaban por el deficiente servicio que daba su compañia decia aquello tan bonito de "La Perfeccion es fascista"). Y despues del 95 con todo el mundo queriendo Internet, las compañias (y fundamentalmente LA COMPAÑIA) aprovechandose. Si hubiera competencia real, el tema precios seria otra cosa.

                  • Cerrado

                    España ha estado estancada muchos años por la posguerra…

                    España ha estado estancada muchos años por la posguerra (centro-europa vivio también una posguerra, mucho mas dura que la de aqui, pero con plan Marshall), pero sobre todo por una actitud muy generalizada entre los españoles como es que aqui todo se hace de cara a la galeria. Nadie ha dicho que no haya retraso, que lo hay, sino que probablemente no hace falta remontarse a los tiempos de Recaredo (o de Franco, para el caso) para explicarlo. Durante los ultimos 20 años se ha perdido mucho tiempo en aparentar modernez (Expo92, etc.) gastando ingentes cantidades de dinero en cosas que solamente eran fachada, en vez de crear las condiciones para que pudiera existir un industria española de alta tecnologia. Y esa actitud sigue vigente.

                    • Cerrado

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                      Veo que muchos habláis del pasado. Acaso han cambiado las…

                      Veo que muchos habláis del pasado. Acaso han cambiado las cosas?

                      En un día hemos visto como hay felicitaciones por la copa américa (si, si, mucho empleo -precario y eventual?-, que si pondremos un AVE..., imagen y lo que queráis).

                      Ese mismo dia felicitaciones (surrealismo total) de un ministro por haber perdido el ITER potenciando la candidatura de Francia. (más de 1500 puestos de trabajo durante decenios destinado la mayoría a I+D) que puede poner a un país y sus científicos en la cumbre científica mundial. Eso si, el día antes duplicamos la oferta económica pa que se vea que estamos interesados. Cachondeo.

                      Eso si, cuanto se lleva gastado en las olimpiadas Madrid, Sevilla,... 2000-no-se-cuanto? En AVES radiales? donse está la conexión con Francia?

                      Salu2.

                    • Cerrado

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                      tuvieron una posguerra, si, pero no una posguerra con…

                      tuvieron una posguerra, si, pero no una posguerra con dictadura y represion como hubo aqui. De todos modos, me refiero sobre todo a que la gente acusa a telefonica, al pp o al psoe, siempre centrandose en los organismos que no le causan simpatia cuando la cosa no solo viene de lejos, sino que nadie actualmente hace nada para evitarlo.

                      No es cuestion de simpatias politicas, es un poco lo que queria recalcar.

              • Cerrado

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                aki estaremos atrasados pero aun no hemos llegado al punto de…

                aki estaremos atrasados pero aun no hemos llegado al punto de prohibir juegos del nivel de """""violencia""""" del comand and conkuer (un juego con un nivel de violencia clase pokemon, o sea mas bien soft) o a cosas como cambiarle el color de la sangre a los tipos del carmagedon y tener ke presuponer ke son zombis para poderlos atropellar.........

                no se ke sera peor si estar Atrasado o ser REtrasado como algunos chupatintas ke hay por alli :P

                ---burbujaaa---

                • Cerrado

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                  De tanto leeros pense que los unicos politicos malos eran los…

                  De tanto leeros pense que los unicos politicos malos eran los de españa... que cosas.

      • Cerrado

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        Los alemanes, según me cuenta un amigo que vive allí desde…

        Los alemanes, según me cuenta un amigo que vive allí desde hace cuarenta años casi; tienen la misma situación en el adsl que aquí. El me cuenta que paga lo mismo por lo mismo que en España. De hecho se quedó alucinado cuando hace unos años en España comenzó la tarifa ondulada de telefonía. Y otra cosa, hizo obras en su casa y allí no encontró un miserable bidé, lo tuvo que importar de España. Así que las cosas en Alemania no van tan bien.

        • Cerrado

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          Es decir, que porque los Alemanes no usan bidé, las cosas no…

          Es decir, que porque los Alemanes no usan bidé, las cosas no van tan bien xDDDDDD

          Es que me ha hecho mucha gracia jeje

  • Cerrado

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    NO AL PLC

    El PLC no ha sido autorizado en Japón, no va a ser autorizado en EEUU, y está teniendo enormes inconvenientes en el resto del mundo (excepto en España que ya tienen licencia para la comercialización, serían compañeros de pupitre de alguien) por los GRAVES problemas de interferencias y contaminación del espectro radioeléctrico que provoca, no solo a los radioaficionados, sino a los radiotelescopios, telecomunicaciones aeronáuticas, telecomunicaciones marinas, telecomunicaciones militares, etc... solamente que los radioafficionados son los que se han organizado para manifestar sus protestas.
    En el PLC la red eléctrica actúa como una antena gigante que radia las interferencias en todas direcciones, haciendo las radiocomunicaciones imposibles en las zonas donde se implanta. Para evitar esto deberían de blindarse los cables eléctricos, cosa imposible debido al ENOOOORME coste que supondría cambiar toda la red eléctrica del país.
    Ciertamente supone una alternativa apetecible para el acceso a Internet por "banda ancha" , pero no a costa de perjudicar a otros servicios.

    • Cerrado

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      Vaya, parece que por fin alguien dice algo con sentido común.…

      Vaya, parece que por fin alguien dice algo con sentido común. Hoy es una de las pocas veces que he entrado en este foro, y lo que había leído hasta ahora es que el PLC iba a ser la panacea y que iba a acabar con todas las empresas de telco que fueran por otro medio y que por fin el medio rural iba a tener banda ancha, etc...

      Parece que la gente ya se empieza a informar, y ahora es cuando se puede debatir. Pues bien, primero, en las zonas rurales el PLC sale menos rentable todavía que el adsl, debido a la dispersión de las casas, al penísimo estado de las líneas y gracias a que nunca en la vida se a planteado en las casas poner una pica de tierra en condiciones, sino una barra de metal pinchada en el suelo... así es España...

      Las empresas de telco que van a seguir en la brecha, son aquellas que lleguen a casa del abonado (o al edificio) mediante fibra óptica, bien porque lo pague el abonado o bien porque lo pague la operadora, si no, veréis de aquí a cinco años, como debido al aumento tanto la demanda del número de líneas como del ancho de banda, irá por ahí los tiros. Si no lo creeis, echad un vistazo a todos los tipos de xDSL (no todos son de cobre)

      En cuanto al PLC, en mi opinión, creo que no va a tener muy buena acogida masiva, no solo por todos los problemas técnicos o interferencias que genera (algo por lo que estoy seguro que no va a poder salir de esos pequeños proyectos que se han realizado) si no porque ahora son experiencias piloto, en las que todo está cuidado minuciosamente, las líneas están escogidas (naturalmente en perfecto estado...) y así todo.

      Para el que no lo sepa, cuando el adsl estaba en pruebas, eran capaces de servir hasta 8 Mbps a un solo usuario. (todas las portadoras, y sin atenuación en ninguna de ellas sobre líneas de cobre perfectas).

      La única alternativa que veo que puede hace la competencia al cable y al adsl es el acceso inalámbrico fijo (WLL), siempre que se trabaje por comunidades.

      O esa es mi opinión.

      • Cerrado

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        Además, para mí lo más grave es que el grupo Auna apenas va a…

        Además, para mí lo más grave es que el grupo Auna apenas va a seguir invirtiendo en el cable (la verdadera banda ancha) porque va a intentar competir con el ADSL usando PLC.

        Se están riendo de los usuarios, incumpliendo los compromisos de inversión y despliegue que hicieron para obtener las licencias, etc. Ahora van a actuar como meros revendedores, como hacen con el ADSL. Esto no es una alternativa y así no habrá competencia en la vida.

    • Cerrado

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      En canarias no estara en la vida. Mientras el gobierno de…

      En canarias no estara en la vida.

      Mientras el gobierno de canarias este metido en cabletelca no va a dejar que le hagan la pascua.

      Vamos, que somos el culo de España, y lo que es peor: nos lo merecemos.

      Mientras sigamos metiendo a los grandes empresarios a politicos no nos ira bien en la vida.

  • Cerrado

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    Aqui puede funcionar

    Mas que nada porque no tenemos precios competitivos en cuanto a banda ancha se trata.El cable apenas esta implantado y el precio y tipo de conexion similar al adsl basico (256/128) es solo ligeramente inferior.De tener las conexiones de casi el resto de paises de nuestro entorno(superiores en velocidad en ambos sentidos e inferiores en cuantia),el mudar al Plc seria bastante mas complejo,dada la fiabilidad de una conexion experimentada a traves de los años como es el adsl...Pero esta claro si te ofertan 600/600 al mismo precio que una conexion 256/128...tal como esta el panorama la gente se arriesgara y aqui puede triunfar,..entre ellos yo desde luego...

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Si...

    Si, pero parece ser que esta tecnología perjudica a otros métodos de comunicación, es decir concretamente a las emisiones de HF las usadas por los radioaficionados y otros operadores de radio...

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