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Al informe de la Comisión Soto le sacan los colores

piezas 2 mayo 2003 12:44

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La así llamada Comisión Soto es aquel famoso grupo integrado por supuestos expertos, a la que se encargó el trabajo de elaborar un informe que se tomaría como punto de referencia a la hora de diseñar medidas dirigidas a impulsar el avance de la Sociedad de la Información en nuestro país, tras los fracasos sonados de anteriores planes liderados por el MCyT. Hace aproximadamente un mes, la Comisión hizo público su informe (ver resumen o texto íntegro en PDF).

El Ministro Piqué, poco tiempo después, anunciaba que el Gobierno asumía por completo las conclusiones del informe (ver vídeo aquí -IBLNEWS-), y poco después, se da a conocer que ya hay borrador para el nuevo plan "Info XXI" (noticia aquí).

Hace tres días se publicaba en AI (Asociación de Internautas) el primer análisis riguroso sobre las propuestas de la Comisión Soto. Este informe ha sido elaborado por Mar Monsoriu, la fundadora de la Comunidad Virtual de Marketing y autora, entre otras cosas de un diccionario especializado en Marketing e Internet en márketing (Mixmarketing-online). En su critica, publicada inicialmente en un artículo del Ezine Margerine (boletín electrónico del que es autora desde 1996) que ha cedido entre otros a la Asociación de Internautas ((link roto)), saca los colores detalladamente a la filosofía y propuestas del documento encargado por el gobierno.

La autora además, en colaboración con otros miembros de su Comunidad Virtual, ha elaborado un Análisis de las páginas de acceso los sitios web de todos los ministerios que integran la administración central del gobierno español. Dicho análisis es especialmente oportuno sobre todo teniendo en cuenta declaraciones como aquellas que explicaban el bajo crecimiento de internet en nuestro país por "la ausencia de servicios y contenidos atractivos". El enlace hacia este otro informe es este: (link roto). Ambos documentos son interesantísimos. Y están relacionados entre sí, por lo que se recomienda leer ambos.

A la vista de la forma de enfrentar el impulso de las "Nuevas" Tecnologías mostrada por nuestros administradores a sueldo completo, ¿creéis que esto va a tirar para arriba alguna vez?.

Un saludo,
~piezas.

💬 Comentarios

shezza 2 mayo 2003 13:42

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En mi muy humilde opinión, nuestros políticos todavía no se han dado cuenta de que Internet sirve para algo más que enviar e-mails y ver páginas porno. Estoy convencida de que no son realmente conscientes de su importancia, y de que lo consideran un lujo, un capricho de unos cuantos... y desde luego con su política lo estan consiguiendo.

Mientras no sean realmente conscientes de lo que se juegan y de las enormes posibilidades de la red (para muestra, cualquiera de sus webs), no van a hacer esfuerzos reales por mejorar la situación, y una vez se hagan, habrá que ver si consiguen desmarcarse de una vez de la gestión chapucera con la que nos vienen deleitando ultimamente.

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rifermo 4 mayo 2003 16:09

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...y tanto que lo saben, lo que pasa es que si no les sirve para sacar tajada y llenarse los bolsillos no les interesa en absoluto!

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BocaDePez 7 mayo 2003 15:28

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es tan simple como eso: no dinero->no interes

EleKtRo 2 mayo 2003 13:55

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Aquí sólo tiran para arriba los chalés de nuestros corruptos políticos, a los que sólo les importa gastar mucho dinero en cosas de mala calidad e inservibles. Y lo de menos es el desarrollo tecnológico real.

Lo que les importa es su propio beneficio, favoreciendo a las empresas de amigos/familiares/propias.

El resto no es importante para ellos.

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CHENMO 2 mayo 2003 14:24

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ESTOY CONTIGO, PORQUE LA ECONOMIA ESPAÑOLA HA PEGADO UN BAJON DE LA OSTIA...

EL 80% DE LAS FAMILIAS ESPAÑOLAS TIENE PROBLEMAS PARA LLEGAR A FINAL DE MES... EL OTRO 20% SON LA FAMILIA DE LOS POLITICOS Y LOS DEL OPUS DEI QUE COMO NO USAN CONDONES TIENEN MAZO DE HIJOS...

XDDD

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BocaDePez 3 mayo 2003 16:23

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Esto si es un analisis fino, fino de la situación económica. Pues mira, yo no soy del Opus, ni tengo ningún familiar político, y llego bien a fin de mes. Y conozco a muchisima gente en mi misma situación. Yo supongo que lo que quieres decir es que tu economia particular ha pegado ese bajón. No se si es asi o no, pero por mucho que te empeñes, las playas se siguen llenando en Semana Santa y en este último puente, el aparcamiento en mi calle mejor que nunca, por toda la gente que se pira. Joder, llama para reservar en algún restaurante un poco popular, y ya verás.

Saludos

P.S. Por cierto, tampoco uso condones, pero es que a mi ya no me hace falta despues de cierta operación quirúrgica.

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CHENMO 4 mayo 2003 16:31

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SON DATOS ESTADISTICOS QUE LEI EN PRENSA EL OTRO DIA, LO DEL OPUS Y ESO, LO DIGO YO PORQUE QUIERO...

PERO LO DEL 80% SON DATOS ESTADISTICOS..

YO TAMPOCO TENGO PROBLEMAS PA LLEGAR A FINAL DE MES... PERO LA MAYORIA DE LOS ESPAÑOLES SI.

CHENMO 4 mayo 2003 16:34

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POR CIERTO... HE ESTADO EN LA PLAYA ESTE PUENTE 1,2, Y 3 MAYO(ALMUÑECAR) Y NO HABIA APENAS GENTE...

Dranor 2 mayo 2003 15:48

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Sobre todo para que modernizar el pais, tengas el signo que tengas si son más atrasados son más faciles de manipular

BocaDePez 4 septiembre 2003 19:34

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Yo creo que somos Muy Importantes y que si que se preocupan por nosotros, y más de lo que nos imaginamos .No os dais cuenta de lo 1º que hicieron fue comprar los canales de television y meter futbol a todas las horas? lo que quieren es que estemos tranquilos , sigamos currando y les mantengamos el pais y al mismo tiempo les salgan las estadisticas, pa lo de Europa y to eso de la mierda de la CEE

cablemierda 2 mayo 2003 16:15

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Nos creemos pros de Internet??, En españa el desarollo de las nuevas tecnologias es proporcional al desarrollo industrial q ha tenido este pais.

Como se nos passa por la cabeza compararnos con Alemania, y querer tener Las mismas conexiones que ellos, si:

No tenemos el mismo nivel de industrialización

No tenemos la misma calidad de vida

La gente no esta ni la mitad de concienciada...

Somos un País del sur, y eso debemos asumirlo... lo unico que sabemos hacer es lamer el culo a los guiris, no digo que no sea una forma noble de ganarse la vida... pero preferiria tener un Pais industrializado, con alto nivel de vida, y con guris... q solo con guiris a secas...

El dia q España empieze a parecerse a Paises centro-nordico Europeos, y solo entonces... nuestro acceso a internet sera una cosa mas normal.

No es por ser masoca... ya me gustaria a mi estar como los finlandeses... pero es lo que hay.

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Patxi68 2 mayo 2003 16:29

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Pues macho vete para Finlandia que aparte de internet en este pais hay otras cosas cojonudas, claro eso si sales a la calle y no te quedas todo el puto dia en casa.

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Raulito 2 mayo 2003 16:32

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pon un ejemplo...

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bagheera 2 mayo 2003 18:01

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Querido BocaDePez:

Me gustaría hacerte algún matiz. En primer lugar, la web que comentas es mi web personal y yo no soy programadora. Mi especialidad es el marketing. Te admito todos los fallos que apuntas porque son ciertos. Cuando la hice sabía algo menos que ahora. Sin embargo nunca he encontrado el tiempo para hacer un rediseño de la web porque la verdad es que siempre me ha preocupado más los contenidos. Y de los resultados en ese terreno, la verdad es que estoy muy contenta.

No me parece nada serio que compares una web personal (mía o de quien sea), que mi tiempo y dinero me cuesta, con cualquier web de cualquier organismo público que esta hecha entre el de otros con mis impuestos, y no se si con los tuyos.

Te acepto las disculpas, de antemano, porque supongo que no te has fijado en ese pequeño detalle, a saber, que era una web personal.

Por cierto, la imagen no es un gato, es una pantera, bagheera. Es decir, el nick que desde hace 11 años vengo usando en Internet. Y yo le tengo cariño así que por favor, un respeto.

Besitos, Mar

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cablemierda 3 mayo 2003 02:35

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Mar, enserio q no se a que sale el comentario, que yo vea el bocadepez no se ha metido con tu página... por cierto ya que estas linkeala, q le hechare un vistazo

gracias de antemano

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piezas 3 mayo 2003 04:01

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cablemierda 3 mayo 2003 10:39

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BocaDePez 22 mayo 2003 17:38

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Supongo que lo de "hace 11 años en internet" será una broma, porque el acceso a internet en españa en el 92 era algo así como un poquito dificil.

Yo empezé en el 95, con el venerable Mosaic, y el Netscape 1.0, Finger, Whois y todas esas cosas que los "veteranos" de hoy en día ni conocen, así que si te quieres dar de veterana, da fechas reales, que no hay que exagerar, y además, llevar mucho tiempo no quiere decir saber más, sino solo eso, que se lleva mucho tiempo.

En el 92 tenían acceso a internet 4 (literalmente) universidades y poco más, asi que tu misma...

Por cierto, los nicks no tienen tanto tiempo, son cosa de la aparición del chat y cosas así (más o menos 96/97).

Buen rollito, eh :-)

Madwired

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kinash 23 mayo 2003 12:34

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devoti 31 mayo 2003 02:20

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cablemierda 3 mayo 2003 02:33

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Yo solo he expuesto la realidad, y ya se que duele... yo soy el primero que me quejo.

Lo unico que digo es q se debe tener un desarollo equilibrado, no podemos tener las mismas conexiones que en el norte de europa, cuando en algunas zonas de españa, todavia no se ha realizado la revolucion agraria, i existen centenaras de miles de hectares en manos de algun noble cabron q no deja que sean cultivadas.

Una vez q nos empezemos a parecer en TODO al norte de europa, nuestra internet se empezara a parecer a la suya

cablemierda 3 mayo 2003 02:36

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tiene MAS O MENOS una vida social parecida a la de los españoles....

BocaDePez 4 septiembre 2003 19:40

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Sitodos pensaramos eso, no saldrían los putos fascistas con mayoría absoluta.Lo que pasa es nos creejos fascistas porque tenemoas un coche de 3 kilos de los de antes y una hipoteca q pagar.... si no fuese por esta raza de GILIPOLLAS los otros son sólo el 20%, y esos son los listos de verdad, los demas ...."YA LO TOPARÁN" que el asesino que precedio a estos de ahora dejo el pais amarrao por mas de 40 años....

BocaDePez 2 mayo 2003 16:32

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He leído el artículo de AI y he ido al enlace final de mixmarketing y he dado a ver código fuente...

Acaba con <p> </p> 168 veces... y digo bien con eso acaba. No acaba con un </body></html>

Después de pulsar sobre el "gatito" para entrar (cosa que no entiendo, podían haber puesto un refresh) nos encontramos con una página con frames... y viendo el código fuente:

Y analizan un poco por encima otras partes me saltan un montón de warnings en un validador....

En fin, no quiero criticar la labor que han hecho con las web de los ministerios, pero que tampoco ellos se quedan cortos..

Pues eso, que en todas partes cuecen habas...

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piezas 2 mayo 2003 16:58

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En fin, no quiero criticar la labor que han hecho con las web de los ministerios, pero que tampoco ellos se quedan cortos

Pienso que hay que entender el análisis de acuerdo con las pretensiones con que está hecho. No se trata de un estudio técnico de estandares html etc, sino algo que interesa mucho más a los usuarios de la e-administración: la usabilidad y eficiencia de su escaparate electrónico. Mira sobre todo la especialidad de la autora. No siempre la opinión más cualificada es la del experto en HTML y el diseño web en estos casos. Desde otras especialidades también se pueden hacer aportaciones interesantísimas, como pienso que es el caso. El detalle de los " " no desmerece para nada la certeza del estudio presentado por Mar Monsoriu. Lo que sí es imperdonable, por ejemplo, es que la comisión de expertos nombrada para informar sobre cómo mejorar las cosas esté integrada con gente que poco o nada tienen que ver con el objeto del informe, o que cuando tienen algo que ver (allí de lejooooos...), representan una versión muy parcial de lo que es el hecho de Internet o la Sociedad de la Información.

Un saludo,

~piezas.

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BocaDePez 2 mayo 2003 18:34

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Hola

¿Con la cantidad de Licenciados , Empresarios , Doctores varios y demas encorbatados creeis de verdad que no saben que este Pais va mal , muy muy mal en N.Tecnologias ? ; seria de tontos ignorar esto ; hay algo que les sienta muy mal a estos Democratas de hace 8 ó 9 años ( algunos todavia no lo son , solo lo parecen ) y es la Libertad ; la Libertad pero con Mayúsculas (no maniatada con las Leyes que nos imponen). Entre los Internautas el Gobierno tiene tan mala propaganda que nos consideran un enemigo y esa es una de las razones para que no muevan el asunto.

Tampoco les gusta nada el enorme potencial de respuesta social a un problema que tiene Internet ; otra razon .

Saben que es un vehículo de progreso pero como bien habeis dicho el unico progreso que realmente les interesa es el de la clase adinerada y esos , esos se pueden permitir conexiones de 1mbs pagando lo que sea . La mayoria tambien les interesa pero para votar ( con el tiron del terrorismo y de los jubilados y el miedo que les meten en el cuerpo casi casi les vale ) .

La Cultura ( ! esa España de comienzos de la Guerra Civil con tantos Intelectuales de primer orden la desprecian !) para ellos que ya la tienen y pueden permitirsela es aborregamiento Tv , culturilla de usar y tirar , pandereta y Olé ; eso se lo dan al Pueblo a manos llenas , hasta en la sopa ; la de verdad , la real , la que ilumina prefieren mas bien que no , que no guste demasiado que es peligroso.

Saben , estan informados puntualmente , no es un Plan de billones y billones ; con mucho menos podian relanzar el asunto pero en 8 años han hecho exactamente lo contrario y eso les delata . Ahora , cuando las elecciones estan cerca , haran cuatro gestos ( que no abordar el problema ) , cuatro discursos y caras de gilis y se meteran en el bolsillo a unos cuantos cientos de miles que creen todo lo que sale por sus mentirosas bocas .

Así vamos , así va el Pais y así seguirá si les dejamos.

Adios

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Raulito 2 mayo 2003 18:50

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pandereta y el torooooooooooooo oléeeeeeeeeeeeeeeeee

tisoft 3 mayo 2003 07:19

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somos la potencia numero 10 del mundo, eso quiere decir q somos el pais numero 10 mas industrializado del mundo, el decimo pais con mas dinero del mundo, y aun asi somos el numero 28 en conexiones a internet. No creo q las conexiones a internet vayan acorde a la industrializacion, porque sino en estos momentos deberiamos superar a muchos paises hablando de conexiones. Lo q ocurre es q este tema se lo estan reservando los politicos como comodin para cuando no tengan cosas mejores q presentarnos, para q se van a molestar en mejorar cosas q no los van a ayudar a conseguir mas votos, esta es la democracia española, ¡es mentira!. Es por ello q aun existen muchas cosas q parece q no quieren solucionar, porque se las reservan como comodines para conseguir mas votos en momentos puntuales, asi q esperad ahi sentados a q mejoren el internet en españa q esto va pa rato.

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BocaDePez 3 mayo 2003 19:12

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Voy a intenter hacer la lista de los que estan mejor.

USA, Japon, Alemania, Gran Bretaña, Francia, Italia, Canada, Australia, Rusia (son 200 millones), China (son 1500 millones mal contados), India (son unos 1000 millones)

Luego todo pais centroeuropeo o nordico de la UE de los 15 esta mas avanzado, Corea, Taiwan al ritmo que crecen si no nos han pasado falta poco y a poco que Brasil o Mexico logren estabilidad politica nos pasan.

Creo que nuestra posicion estará sobre el 15 y Aznar empeñado en meternos en el G-7 sin invertir en investigacion y tecnologia es una tarea dificil.

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SethGeko 4 mayo 2003 06:06

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Sobre tu lista... no se que tiene que ver el numero de la poblacion con que esten mas avanzados o no (pq bien se pueden estar muriendo de hambre o ser 1000millones pero con una esperanza de vida de 60 años u otros tipo de factores por ejemplo).

Hablas del ritmo de crecimiento de Corea y Taiwan, aunque el pais que tiene mas crecimiento en estos momentos es China con un 10% (y camino le queda aun pero llegara a convertirse una de las mayores potencias). Ademas comentar una cosa sobre el ritmo de crecimiento. No es constante, si somos un pais retrasado (con respecto a los demas) el ritmo de crecimiento sera mucho mayor pero a medida que avance el tiempo el ritmo bajara (despues habria k tener en cuenta los recursos de cada pais y hasta donde puede llegar)

Sobre Corea, bueno tan solo matizar que es la del sur, pq la del norte....

Desconozco la situacion exacta de Brasil o Mexico asi que no puedo opinar.

BocaDePez 5 mayo 2003 03:18

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Según los datos que consultemos estamos entre el 8 y el 10 pais del mundo.

Ese es un error muy común en España, siempre nos infravaloramos.

Si no hay más conexiones a internet es por que a los usuarios potenciales les interesa más gastarse el dinero en otras cosas como salir de fiesta.

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BocaDePez 5 mayo 2003 03:45

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Hola:

Lo que interesaría saber es en que puesto quedamos respecto a la calidad/precio de nuestras conexiones a internet.

Si, puede que estemos en 8 ó 10º lugar, pero en lo que a internet se refiere, somos un pais tercermundista, y yo que soy profesional de la informática y viciosillo de internet, como que estoy ya cansado de esta situación.

Un saludo.

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piezas 5 mayo 2003 04:08

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Y más aún interesa saber el puesto que ocupamos en nuestro entorno inmediato, el europeo, donde se trata de construir una comunidad en la que se supone que todos los ciudadanos habremos de tener las mismas oportunidades. Mira, y con información relativa a la renta per capita:

El ADSL mas caro de Europa, con pruebas.

Sin embargo, el crecimiento en internet, según algún alto encargado de esos temas, falla por la falta de atractivo de los contenidos en nuestro(/s) idioma(/s). Ya te supones lo que quiere decir alguno de esos altos responsables cuando habla de contenidos: $. No ven otra cosa. Ven Internet, o bien como un capricho de niños mimados, o como una oportunidad de negocio, y no les saques de ahí. Y de paso, ofenden graciosamente a todos los webmasters que regalamos nuestro tiempo (y a veces dinero) a los demás. Pienso que difícilmente se puede dar justificación a una gestión así, y menos aún a unos modos como esos.

Un saludo,

~piezas.

Zep3 23 mayo 2003 19:57

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No entiendo a los que rápidamente sacan el tema de los chalets de los políticos, de que se llenan el bolsillo... bla bla bla . Está claro que cobran bastante dinero y que pueden permitírselo, y también está claro que si hay que conceder algún encargo a una determinada empresa, le va a tocar a alguna relacionada con algún político de alguna manera. Todo esto pasa desde aqui a las islas Marshall. Lo que hay que hacer es dar argumentos.

Lo primero, la familia media española (dentro de la cual me incluyo, + bien media-baja) tiene problemas para llegar a fin de mes porque no hace nada mas que comprar chorradas todo el puto mes. Con un poco de mesura hasta se puede ahorrar un buen pellizco al terminar el año.

Lo segundo, si, los políticos solo saben lo que es navegar y enviar correos electrónicos. Esto le interesa a los ISP's, porque aqui como en todos sitios, el poder sobre alguien se basa en su ignorancia. Lo que nos venden es un internet basado en Messenger, Explorer y Outlook, no existe vida fuera de eso. ¿Para que cambiar si así siguen ganando dinero?.

En cuanto espabilemos y nos joda a todos que nos llamen tontos en el servicio técnico de nuestro proveedor, habremos avanzado algo.

BocaDePez 26 mayo 2003 08:20

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No me he leido aun el informe de la comision, pero tengo en mente hacerlo, solo quiero exponer mi rotunda negativa a la lssi, o mejor dicho a la posible puesta en marcha de una tarifa por bytes descargados, ya que no entiendo el proposito del mismo. Es mas , creo q seria como un impuesto mas que hay que pagar para que se enriquezcan mas las compañias discograficas y cinematograficas, cosa que no debia de permitirse.

No tienen suficiente con dar servicio de ancho de banda de baja calidad, sino que ademas el precio esta aun por las nubes, sino que ademas deberemos de pagar (o al menos se les pasa por la cabeza) por la cantidad de bytes que transmitimos o descargamos, entonces se acabo la libertad,., se acabo la tarifa plana, volvemos a tener todos un modem de 28kbit/s en definitiva, que para que nos sirve tener un ancho de banda supuestamente decente si no podemos usarlo para lo que nos venga en gana, no se supone que se paga al proveedor para darnos el servicio y no pagamos por el uso, lo que nos faltaba,( volvemos a Franco???, nos controlan el acceso en definitiva, que sentido tiene poner ese impuesto cibernetico, por llamarlo de alguna manera, sino es mas que para que alguien no se quien se beneficie, no tienen suficiente con el precio que se paga por la tarifa 24h, sino que ademas nos cobran por usarla, joder!!!! esto es como comprar pan, y que nos cobre por hacernos un bocadillo, eso si, si en vez de hacerte un bocadillo solamente le tiras pellizquitos y te lo comes solito, entonces no te cobran,.. una verguenza de ministros y de presidente.

Bueno, ahi queda eso.

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BocaDePez 29 mayo 2003 12:25

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Lo que hay que hacer es que en cuanto lo aprueben darnos todos de baja y volver al modem. Los burros, los tontos y los niños solo entienden las cosas con ejemplos. Pero la mayoría pasarán por el aro, pagaran y aquí paz y después gloria en vez de defendernos con la única arma que tenemos: el consumo. No pagar, volver al moden para bajar el correo y que se vayan todos a la mierda. Pero de verdad. Y por supuesto no votarlos, que en cuanto vean que pierden su escaño, sus pelas y el coche oficial, dan la vuelta y rectifican. Fijo.