Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios

-894

Implantar la respuesta gradual en España costará 11 euros por línea al año

Las operadoras francesas cifraron en 40 millones de euros el coste de adaptar sus sistemas a la ley de los tres avisos. Ayer el gobierno francés elevaba la cifra a 70 millones. En España, las operadoras estiman que el coste puede llegar a los 100 millones de euros, teniendo en cuenta que nuestro país es líder en el uso del P2P.

En España las operadoras creen que sería necesario enviar el doble de notificaciones de advertencia que en Francia, donde se estima que se enviarán 10.000 emails al día a los usuarios que realicen descargas de material protegido por derechos de autor. Está diferencia se debe a que en nuestro país es muy popular el P2P.

Además, los ISP temen que el gobierno les impute a ellos el coste de las medidas técnicas, mientras que en Francia el estado ha asignado una partida presupuestaria para la agencia que coordinará la respuesta gradual. Otro de los temores de las operadoras es que los internautas que reciban el primer aviso reaccionen cambiando de compañía.

Según la nota mensual de la CMT correspondiente a diciembre de 2008, en España hay 9.060.603 líneas de banda ancha. Esto nos arroja un coste de 11 euros al año por cada conexión de banda ancha.

Los comentarios más recientes se muestran primero. Haz click sobre un comentario para desplegar/plegar.
  • NO hay que echarse a temblar

    No dramtizemos demasiado... que leo algunos comentarios muy poco realistas.

    1º Esto es España, a nadie le interesa que no te descargues nada, lo que les interesa a todos es que pagues por ello un plus, los proveedores siempre buscaron este modelo de negocio, se las prometian muy bonitas cuando esto empezo a montarse: ellos iban a montar tiendas web de contenidos y tu ibas a comprar y comprar sin parar.

    No quisieron darse cuenta de que los contenidos los harian los mismos usuarios....

    Y si vuelven con la misma cantinela, obtendran la misma respuesta.

    2º Podrian capar el p2p por contrato, pero no creo que puedan hacer por imperativo legal mientras la copia privada (y su canon) esten vigentes, lo que nos lleva a recelos entre los proveedores. No creo que todos entren al trapo habiendo medio millon (o mas) de clientes reclamando ese servicio. Algun patito feo como Jazztel podria hacerse de oro y duplicar sus clientes de la noche a la mañana. Aunque sean los clientes menos rentables, son clientes y casi todos en tu propia red.

    3º Si la cosa se pone chunga de verdad, pues habra que buscar alternativas economicas o la baja del servicio; Iniciativas de compartir internet con los vecinos o crear redes inalambricas de intercabio prosperarian y se abririan nuevos horizontes al p2p. Desde luego que no esperen que este dispuesto a pagar 40 pavos por tener una triste conexion a internet que solo me vale para jugar y navegar, como mucho pagaria 10 o 12€ para una conexion capada.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      patitio feo jazztel? yo tengo 18 megas de bajada y 2 de…

      patitio feo jazztel? yo tengo 18 megas de bajada y 2 de subida con jazztel.no se tu.

  • 12

    Si nos imponen ese sistema entiendo que estaremos en pleno…

    Si nos imponen ese sistema entiendo que estaremos en pleno derecho de exigir la retirada del canon, ¿No? Porque no entiendo que sea compatible que se ilegalice la copia privada "indirectamente" y mientras tanto el ciudadano siga pagando por las pérdidas de un negocio completamente privado.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      No la copia privada no se ilegaliza, se dificulta, pero nadie…

      No la copia privada no se ilegaliza, se dificulta, pero nadie te impide que un amigo te preste un cd y tu lo copies, o alquiles una peli y la copies, o la copies de un conocido que el la copió de otro sitio, por eso no van a quitar el canon

      • ¿Y no se trata de una ilegalización de facto? Vamos, entiendo…

        ¿Y no se trata de una ilegalización de facto? Vamos, entiendo lo que dices, pero si media el Gobierno para impedir cierto tipo de acción está provocando un bloqueo de algo legal. Pienso que es un contrasentido. O lo ilegalizan o que no lo bloqueen. Según la legislación Española no sé cómo está ese asunto...

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          No, no es una ilegalización de facto, porque siguen…

          No, no es una ilegalización de facto, porque siguen existiendo medios para hacer copias privadas. Simplemente dejarían de considerarse copias privadas las obtenidas mediante P2P. Así que no tiene sentido eso que dices de "o lo ilegalizan o que no lo bloqueen", estás confundiendo la parte por el todo: no es lo mismo ilegalizar la copia privada, que pasar a considerar ilegal un medio para realizarlas que hasta entonces era legal.

          • Pues me preocupa bastante que desde el punto de vista…

            Pues me preocupa bastante que desde el punto de vista jurídico se pueda prohibir la copia a través de ese tipo de medio, cuando ni la copia en sí ni el medio se consideran ilegales. ¿Cómo se justifica algo así?:

            Otro medio + Copia audiovisual sin copyright = Legal
            Otro medio + Copia audiovisual con copyright * = Legal
            P2P + Copia audiovisual sin copyright = Legal
            P2P + Copia audiovisual con copyright * = Ilegal

            * = Sin ánimo de lucro.

            Si ni el medio es ilegal ni la copia privada es ilegal, ya me dirás en qué se sustenta algo así.

            Y, por cierto, en términos jurídicos no supondrá una prohibición de facto (ya se han asegurado de aplicarlo así para no quitar el canon), pero en la práctica es eso, ya que el P2P es el medio mayoritario para el intercambio. Es decir, que quieren seguir chupando como lo hacen ahora, pero dejándonos usar los medios de antaño. Lo próximo será dejar hacer copias sólo para gramófono.

            De todos modos, ya que no prohíben la copia privada, ¿Que sucedería si desde ahora se construyeran centros de acceso público donde cada uno pudiera regalar el número de copias que desee de su material y coger otras tantas que le interesen? ¿También se prohibiría? ¿Y sin proveedores de por medio, que harían, tirar el edificio?

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              El medio no se considera ilegal, pero sí ciertas acciones…

              El medio no se considera ilegal, pero sí ciertas acciones realizadas mediante ese medio. Por ejemplo, los hay que opinan que la copia de material audiovisual con copyright mediante P2P ya es ilegal a día de hoy, ya que afirman que es un caso de puesta a disposición (o de comunicación pública, depende de a quien le preguntes)... Así que no sé que le ves de raro. De hecho, ejemplos de lo que comentas hay varios, como el siguiente:

              Fotocopiarte tú mismo un libro con la multifunción que tienes en casa => legal.

              Que te fotocopien ese mismo libro (que no está en Dominio Público ni publicado bajo una licencia libre, aclaro) en una copistería => Ilegal.

              El acto es el mismo, el medio difiere. Uno es legal, el otro no. Y por si me sales con que es porque en la copistería te cobran, te diré que también sería ilegal si no te cobran, porque no sería una copia realizada "por una persona física para su uso privado" ("su" = "del que hace la copia").

              • Una persona que disponga de fotocopiadora y haga copias de…

                Una persona que disponga de fotocopiadora y haga copias de material protegido no es denunciado porque emplee ese medio para ese tipo de material, como tú mismo comentas, sino porque está llevando a cabo una difusión y publicación de la obra. Dicho eso, a mí no me valdría con que impidiesen usar el P2P para obras protegidas sin más, sino que tendrían que demostrar que implica eso mismo que se achaca al dueño de esa fotocopiadora.

                Y supongo que ese asunto depende en parte de la consideración personal, pero mientras que en una fotocopiadora quien hace la copia es otra persona de forma activa (y por tanto publica y difunde), en el P2P alguien comparte (pasivo) y tú copias (activo). Es decir, tú copias para tu propio uso y disfrute. No es la otra persona la que crea la réplica, sino tú. Conceptualmente como si te abro mi habitación y te invito a que copies lo que te interese. Y eso, hasta donde sé, es legal, ¿No? Esto evidentemente puede ser muy matizable y no seré yo quien diga que es un tema fácil, pero...

                ¿Y si nos atenemos exclusivamente a lo que hasta ahora han dicho jueces e incluso la Fiscalía General del Estado? Pues o los medios y artículos que he leído estos años mienten o se confunden, porque hay bastante jurisprudencia al respecto (entiéndase como "precedentes", ya que el Tribunal Supremo que yo sepa no ha emitido 2 sentencias de ese tipo). ¿Y han tenido eso en cuenta para legislar? No.

                Yo sinceramente tengo claro (y creo que como yo, más ciudadanos) que todo esto es un movimiento sin una justificación legal suficiente y que obedece sencillamente a contentar a los "lobbies" de turno. Evidentemente quien hace las Leyes puede hacer lo que le venga en gana en tanto en cuanto le apoyen los demás grupos (con sus "limitaciones"), pero que no me lo traten de justificar con símiles como el que me comentas o como el del robo.

                Si no prohíben el P2P o la copia privada por Ley es básicamente para seguir "chupando" del canon y para no cerrar la explotación que ellos mismos puedan dar a ese tipo de protocolo y concepto.

                • BocaDePez BocaDePez
                  6
                  Entonces, ¿por qué si una persona dispone de grabadora de…

                  Entonces, ¿por qué si una persona dispone de grabadora de CD/DVD y hace copias de material protegido gratuitamente, no es denunciado? ¿Que diferencia la fotocopiadora de la grabadora?

                  En cuanto a lo que han dicho jueces y la Fiscalía... Hombre, han dicho que es un ilícito civil. Así que en todo caso lo que han dicho serviría como justificación para ilegalizarlo (si es que no es ya ilegal, porque según jueces y la Fiscalía es ilegal si bien sólo por vía civil al no existir ánimo de lucro). ;)

                  • No entiendo qué tiene que ver esa pregunta con la naturaleza…

                    No entiendo qué tiene que ver esa pregunta con la naturaleza del P2P. Yo lo que digo es que en el P2P no hay una segunda persona haciendo las copias, sino que eres tú y sólo tú el que hace la copia y la duplicación. Por eso no lo veo asimilable al caso de la fotocopiadora de un tercero que expones. Y de hecho, es por eso mismo entre otros aspectos que el P2P se salvara hasta ahora de la "quema".

                    Por otro lado la Fiscalía indicó que, en todo caso, podría ser calificado de ilícito civil, no que lo deba de ser forzosamente, que es muy diferente. Y ahí es donde entran en juego los jueces. Y yo los casos que conozco han concluido en absoluciones de los culpables:

                    bandaancha.eu/articulo/5117/otra-absoluc … ir-no-delito
                    bandaancha.eu/articulo/4282/descargar-mu … ca-no-delito
                    bandaancha.eu/articulo/4169/sentencia-ab … vos-internet

                    Yo ya he expuesto mi opinión basada en lo que estos años he leído. Para mí no existe precedente alguno (con varias sentencias absolutorias), que respalde esta ilegalización que pretenden. Es más, a mi modo de ver responde única y exclusivamente a la necesidad de dar la ansiada "golosina" a los "lobbies" que todos conocemos.

                    Dicho esto, comprendo que tú tengas una postura totalmente opuesta a la mía y que nuestros intereses diverjan, pero mi postura es clara y ciertamente inamovible porque creo que los precedentes la respaldan. Por mi parte, ya he dicho todo lo que tengo que decir ;) .

                    • BocaDePez BocaDePez
                      6
                      Tiene que ver exactamente lo mismo que el ejemplo de la…

                      Tiene que ver exactamente lo mismo que el ejemplo de la fotocopiadora, que servía únicamente para ejemplificar que la misma acción realizada con el mismo medio puede considerarse ilegal en unos casos y legal en otros, tanto más la misma acción realizada con distintos medios. Y es una pregunta válida, porque a pesar de ser casos idénticos, el caso que comentas de la fotocopiadora sería ilegal y el que comento yo de la grabadora no.

                      Además, el caso de la fotocopiadora es asimilable al P2P porque el resultado sería el mismo incluso si te dejaran que hicieras tú la copia. En serio, intenta ir a una copistería, libro en mano, y les pides que te presten la fotocopiadora para hacer una copia del libro. Verás que risas.

                      Por otro lado, ninguno de los tres casos que citas eran por vía civil. Veo que desconoces como funciona el tema de los juicios, las competencias de los jueces, y las absoluciones, así que te lo explicaré: los casos que citas eran todos por vía penal, en juzgados de lo penal, y en ellos se juzgaba la responsabilidad penal del acusado. No correspondía a esos tribunales juzgar la responsabilidad civil, y por tanto las sentencias fueron absolutorias porque por vía penal no podía ser de otro modo al no existir ánimo de lucro. De hecho, sentencias penales más recientes incluyen afirmaciones del juez en las que dice claramente que los hechos juzgados constituyen un ilícito civil, aunque no penal (cosa que me parece mear fuera de tiesto, porque como ya he dicho, no le compete a un juez de lo penal en un caso por vía penal el valorar si los hechos juzgados constituyen un ilícito civil).

                      Dicho esto, si crees que tengo una postura totalmente opuesta a la tuya, que nuestros intereses divergen, y que los precedentes respaldan nuestra postura (porque sí, es la misma), es que no te has enterado de nada. ;)

                      • Je je je. Sí, sí, el caso de la fotocopiadora es idéntico al…

                        Je je je. Sí, sí, el caso de la fotocopiadora es idéntico al del P2P. Y tú que te lo creas. No trates de llevarme a tu terreno de la fotocopiadora, de si uno le deja al otro, que si tal y cual... Que yo no debato eso. Yo te he dicho claramente por qué el caso del P2P diverge de ese otro y que hay que tener en cuenta esos matices. Y no hay más que explicar.

                        Y en cuanto a esa egolatría que desprendes y esa poca educación para debatir, ahórratela y lee con más atención ;) . Ya me dirás donde he dicho yo que se tratan de juicios civiles (cuando las propias noticias hablan de juicios que van por lo penal, señor "ilustrado"). Los he indicado para dejar claro que, en primer lugar, no son delito y, segundo, que en muchos casos ni el propio juez ha indicado la posibilidad de que pudieran ser ilícito civil, que tú das por hecho indiscutiblemente, sí o sí. Eso sí, tú me puedes ejemplificar justamente lo opuesto con comentarios de jueces penalistas sobre asuntos civiles porque te sale de "ahí", cuando incluso tú reconoces que no les compete. Sí señor, claro que sí XD .

                        En fin, que disfrutes de tu sapiencia :) .

                        • BocaDePez BocaDePez
                          6
                          Repetimos: el caso de la fotocopiadora es asimilable al P2P…

                          Repetimos: el caso de la fotocopiadora es asimilable al P2P porque el resultado sería el mismo incluso si te dejaran que hicieras tú la copia.

                          Como ves, no he dicho que sea idéntico (y de hecho no era mi intención compararlos; ya te he explicado por qué utilicé ese ejemplo, es problema tuyo si no quieres o no puedes entenderlo), así que quizá sería buena idea dejar esta discusión para cuando aprendas a leer.

                          En cuanto a los juicios, ya sé que no lo has dicho. Pero es que los resultados de juicios penales no necesariamente determinan la licitud de un acto, y además es absurdo debatir la ilicitud civil de un acto (que creía que era de lo que iba nuestra discusión, porque debatir si es ilícito penal es una pérdida de tiempo al estar claro cuando es y cuando no es ilícito penal, y ambos lo sabemos) recurriendo a sentencias por lo penal. Aunque claro, tú utilizas esas sentencias para respaldar la opinión de que los intercambios vía P2P son legales, y eso es una chorrada como un piano dado que son juicios penales, así que ya no sé que pensar sobre tu capacidad de raciocinio y argumentación.

                          Por otra parte, te repito que si el juez no indica que sean ilícito civil es porque no puede, porque tal cosa no le compete. ¿O es que cuando a ti te interesa el juez sí lo puede decir?

                          En fin, lo dicho, aprende a leer porque yo no he ejemplificado nada (mi intención al tratar esos comentarios de jueces penalistas era hacer ver lo absurdo del tema; espero que convendrás conmigo en que no tiene sentido pretender ejemplificar con un ejemplo con el que no se está de acuerdo), y lo que realmente he escrito poco tiene que ver con tu interpretación de mis palabras.

                          • Lo que es chorrada es descalificar mi capacidad de raciocinio…

                            Lo que es chorrada es descalificar mi capacidad de raciocinio para defender tus argumentos (se te veía venir con ese aire chulesco en las respuestas pero esperaba que supieras dialogar y hablar con respeto).

                            Lo que es chorrada es contradecirme al comienzo diciendo:

                            "Simplemente dejarían de considerarse copias privadas las obtenidas mediante P2P."Y ahora decir que jamás han sido legales las copias mediante P2P y que suponen ilícito civil (no que podrían serlo), cuando ni la propia Fiscalía lo asegura.Lo que es chorrada es usar comentarios de jueces penalistas sobre casos de índole civil para defenderte y criticarme por hacer lo mismo un mensaje más arriba. Toma contradición absurda.

                            Fin de mi debate contigo :) . No sólo no me convences (que gustoso aceptaría mi equivocación si fuera así) sino que no voy a continuar gastando mi tiempo para leer en cada respuesta tus "educadas" ofensas sobre mi inteligencia. Que vaya bonito.

                            • BocaDePez BocaDePez
                              6
                              Descalifico tu capacidad de raciocinio, no con ánimo de…

                              Descalifico tu capacidad de raciocinio, no con ánimo de defender mis argumentos, sino con ánimo de hacerte ver que llevas una paja mental considerable encima... De hecho, con eso que supongo que consideras "tus argumentos", lo último que has demostrado es capacidad de raciocinio.

                              Por cierto, ¿cuando he dicho yo que jamás han sido legales las copias mediante P2P y que suponen un ilícito civil? ¿Cuando he usado comentarios de jueces penalistas sobre casos de índole civil para otra cosa que no sea mostrar lo absurdo que es y mi total desacuerdo con el proceder de dichos jueces que se meten en lo que no les compete? Tú en cambio has usado sentencias por lo penal para apoyar la opinión de que ciertos actos son legales, cuando para lo único que podrías usar esa sentencias es para apoyar la opinión de que esos actos no son delito (y una vez más repito que no tiene sentido considerarlos delito, así que hasta para eso es tontería usar dichas sentencias).

                              Fin de mi debate contigo, por lo menos hasta que aprendas a leer. En cuanto a "aceptar tu equivocación", me temo que tal cosa no sucedería jamás. Para aceptar una equivocación primero hay que admitir que existe, y tú pareces especialmente incapacitado para aceptar tus propios errores. ;)

                              • Tú no sólo no sabes leer sino que parece que padeces de una…

                                Tú no sólo no sabes leer sino que parece que padeces de una "diarrea verbal" que no controlas.

                                Tú mismo dices primero que dejan de considerarse copias privadas las obtenidas mediante P2P para insistir más tarde en que son ilícito civil y que así lo indica la Fiscalía (mentira, sólo lo sugiere). ¿Si antes eran copias privadas como demonios son a la vez un acto ilegal? Venga, hombre...

                                Y volviendo al tema de los enlaces. ¿Pero te ha molestado en leer algo de lo que he dicho y de lo que contienen? Yo no uso juicios penales para respaldar mi opinión sobre las casos civiles, que te equivocas, que no te enteras, sino porque en algunas de esas sentencias es el propio juez penal el que opina sobre la inexistencia de infracción civil al considerar que se trata de una COPIA PRIVADA. Comentario de David Bravo al respecto en uno de los enlaces:

                                Efectivamente hay que diferenciar entre ilícito penal e ilícito civil. Por eso digo que la sentencia es especialmente interesante porque además de decir que no hay delito dice que considera el intercambio de archivos como copia privada y alude a la Ley de Propiedad Intelectual (es decir, da también la juzgadora su opinión sobre el ámbito civil en el momento en el que entiende que es copia privada la adquirida por medio de intercambios no lucrativos).

                                ¡Ah, claro! Es verdad, que no es competencia de esa juez penal opinar sobre casos civiles... Pero me tengo que creer lo que a ti te sale del ombligo porque eres tú, eres anónimo y eres un semidios. Ahora sí, dejo el debate, porque esto llega a extremos ridículos. Que te aproveche ;) .

                                • BocaDePez BocaDePez
                                  6
                                  Digo que "dejarían", no que "dejan". Y nunca he dicho que son…

                                  Digo que "dejarían", no que "dejan". Y nunca he dicho que son ilícito civil (sí digo que lo indica la Fiscalía, pero no por el texto de la Circular como pareces creer, sino por declaraciones del propio Fiscal que obviamente no conoces).

                                  Dado que partes de un error de base, no debería molestarme en contestarte, pero verás, el caso es que me parece extremadamente divertido que me ataques porque según tú uso casos penales para defender que las descargas son un ilícito civil (cuando jamás hice tal cosa), y tú mismo admitas que usas casos penales para defender que no lo son (en la misma frase en la que dices que no los usas para eso). Igual de divertido que el hecho de que estés de acuerdo conmigo en que un juez de lo penal opinando sobre la licitud civil del hecho juzgado se meta en lo que no le compete, y uses precisamente comentarios de jueces de lo penal opinando sobre la ilicitud civil del hecho juzgado para respaldar tu postura (porque aunque lo niegues, eso es lo que estás haciendo, y a la vista de todos está).

                                  Y luego para postres dices que "te tienes que creer lo que me sale del ombligo"... La disonancia cognitiva es fuerte en tí, joven padawan.

    • Parte de los diputados del partido de Sarkozy se oponen a la…

      Parte de los diputados del partido de Sarkozy se oponen a la aprobación de la ley:

      www.numerama.com/magazine/12285-Hadopi-j … nternet.html

      Hasta el momento, se han opuesto a la ley socialistas, comunistas, por lo menos parte de NC (centristas), y algunos diputados de UMP (el partido de Sarkozy).

      Ya se verá si la ley se aprueba o no, pero que haya grupos parlamentarios oponiéndose es bueno incluso si se aprueba, porque eso significará que estos partidos van a aprovechar cada escándalo que surja con la nueva ley (desconexiones de empresas y particulares inocentes, por falso positivo) para desgastar al gobierno.

      Podría equivocarme, pero me da la impresión de que la respuesta gradual no se va a aprobar en Francia (o que se aprobará pero no entrará en vigor, como de momento está pasando en Nueva Zelanda). Hace sólo unos meses (en Octubre) no hubo apenas oposición en el senado francés, ahora le salen opositores por todos lados.

      • Finalmente el debate parlamentario de la ley francesa ha sido…

        Finalmente el debate parlamentario de la ley francesa ha sido suspendido como mínimo hasta el 31 de marzo.

        Esto está muy lejos de ser el paseo triunfal que se prometían las discográficas. Cuanto más tiempo pase sin que esta ley se apruebe mayor será la oposición a la misma.

  • señores la solucion no es pasarse a otra isp cuando te llegue…

    señores la solucion no es pasarse a otra isp cuando te llegue el 1º , 2º o el 3º aviso , la solucion es darse de baja y que las compañias pierdan cantidades de millones de euros por dicha ley. no creo que nadie se muera por estar de baja 2 , 3 o 6 meses o el tiempo que sea sin internet. antes viviamos mas de la mitad de la poblacion sin internet y no nos pasaba nada. hay que matener la baja este servicio el tiempo que haga falta para que se den cuentan de que les combiene mas si perder a mas de la mitad de la poblacion de internet o si prefieren que los artistas y todos los peces gordos se salgan con la suya. muy dificil de comprender no es.

    pasos a seguir si la ley entra en vigor en españa:

    1.- darse de baja en internet ( No buscar otra compañia )

    2.- No comprar cd de musica

    3.- No comprar dvd de ningun tipo

    4.- No comprar blue-ray de ningun tipo

    5.- No ir a los cines

    Cosas a favor para ciudadano español:

    1.- Ahorras dinero y mas con la crisis que hay

    2.- Te puedes permitir mas cubatas cuando salgas de copas

    3.- Con el dinero que ahorras podras ponerte aire acondicionado en veranito y si ya lo tienes no tendras preocupaciones por el gasto de luz porque tienes un dinerito ahorrado

    4.- Puedes ir a los videoclub o bibliotecas a pillar el material que necesites en caso de biblotecas son gratis el sacar el material , con lo que podras copiartelo o scanearlo si se trata de un documento

    5.- cuando nos den las vacaciones en el trabajo iremos a rusia a follar ui perdon a fomentar alli el turismo o a cualquier parte con el dinero que ahorraremos

    a ver quienes tienen mas de perder si ellos o nosotros porque tarde o temprano las peliculas , series , musica o programas nos llegaran antes o despues ya sea por mediante los medios que e comentado o por un colega o el colega de nuestro colega como antiguamente se hacia y nadie se moria y todo el mundo llegaba a tener las cositas que le podia llegar a interesar

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Totalmente de acuerdo contigo, pero quita lo de sacar…

      Totalmente de acuerdo contigo, pero quita lo de sacar material de las bibliotecas. Cada vez que sacas material de la biblioteca, la SGAE hace caja (además, por si no lo sabías, eso de la biblioteca=gratis.... es muy "relativo" a si pagas o no impuestos).

  • 18

    Llegará el canon por conexión, con eso sí se 'pilla'.

    No creo que a España llegue la respuesta gradual, eso no da dinero a la $GA€.

    Lo propio de "estepaís" es que terminemos sometidos a un canon por las conexiones a internet y que lo "administre" la $GA€.

    Nos dirán que será "sólo un poquito"... que hay que salvar a "la cultura"... y pasará lo mismo que con el canon de CDs, DVDs, memorias, teléfonos móviles, HD, etc y ahora tocará a quien tenga una línea de ADSL/Cable o una línea de teléfono GPRS/3G (es decir todas).

    El negocio para la $GA€ será redondo, más de 50 millones de extorsionados; algunos pagarán 3, 4 extorsiones.

    Abrimos los bolsillos, entregamos nuestros derechos civiles pero todos contentos como ovejas de rebaño, porque como nos amenazan con cosas peores; respuesta gradual, corte de línea, cárcel como a los manteros... y el pillaje continúa.

    Saludos.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Joder, parece darse por supuesto que nos van a implantar ese…

    Joder, parece darse por supuesto que nos van a implantar ese sistema. Bueno, supongo que será el fin no sólo del P2P sino de la banda ancha en general. Es evidente que si no puedo usar programas P2P me sobran megas por todas partes. Y que para mirar el correo y las noticias ya tengo el ordenador del curro, así que, mira, por otra parte no está mal. Menos gasto mensual. Lo que no sé es si el partido en el poder ha calibrado lo que puede suponer ganarse el odio de unas cuantas generaciones de interautas. Tampoco sé si las entidades de gestión piensan que vamos a consumir la basura musical y cinematográfica que se hace en España por el hecho de perder el P2P. En fin, malos tiempos para la libertad.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Mirad la película Zeitgeist, que os dareis cuenta de lo…

      Mirad la película Zeitgeist, que os dareis cuenta de lo controlados y manipulados que estamos todos.

      El p2p no es delito, pero aunque soy usufructuario de él, algo de razón tienen los artistas.

      Pero la culpa la tienen el modelo arcaïco de negocio de la industria discográfica, que como es bien sabido no se han sabido adaptar a los nuevos tiempos. Si no fuera tan grande su poder empresarial ahora estarian empresarialmente muertos y quebrando.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Y pq los mismo artitas viven mas de un concierto o gira que…

        Y pq los mismo artitas viven mas de un concierto o gira que de un cd ?

        Es un hecho ya demostrado que sacan mas , la diferencia esta del artista o artistucho 'buitre' q se mata por un euro mas al consciente de sus posibilidades de ganancia

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Los artistas ganamos de los conciertos que hacemos…

          Los artistas ganamos de los conciertos que hacemos mayormente, esto del tema de las ventas de cds es mas para las grandes discograficas p.ej: yo contrato un cantante, le hago una musica con mis super-equipos de discografica y a ganar de las ventas. Yo jamas y repito jamas he cobrado un duro por nada referente al canon. Que es simplemente un negocio para sgae y estas grandes discograficas que ahora ven truncados sus negocios gracias a la autopromocion por internet y a la libre distribucion de los artistas, que es a los unicos que esto no interesa. respecto a los daños ocasionados al cine por la pirateria una curiosa encuesta realizada en la asociacion de internautas dejaba en ridiculo a la ya mal lograda sgae, sacando a la luz datos como que la gente bajaba pelis españolas con menor frecuencia incluso que las pocas veces que va al cine a verlas, por decirlo de alguna manera. yo estoy con vosotros si me dan un aviso de esos me compro una mega-antena y a buscar el hot-spot del ayuntamiento de turno. Que ya esta bien de tanto robo a los pobres españolitos, que no podamos comprar una casa, ni montar un negocio, los indices de criminalidad en las calles y nos vengan con estas milongas. VENGA HOMBRE ESTO ES DE RISA!!!

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Me atravería a decir que seguramente serán 11 / 12 = 0.916 +…

      Me atravería a decir que seguramente serán 11 / 12 = 0.916 + IVA + "noPuedeQuedarseEnEstaRidiculez" + "AunMeFaltaLaPiscinaDelChalet" = 4,95 euros/mes

      TOTAL: 39,90 ADSL + 4,95 (concepto 3 avisos porque eres un piratilla)
      = ATRACO A MANO ARMADA!!

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    La $GAE;por qué hablan de propiedad intelectual cuando en…

    La $GAE;por qué hablan de propiedad intelectual cuando en realidad quieren decir derechos de explotación comercial? Las redes p2p no ponen en peligro la propiedad intelectual, o ¿Acaso alguien ha intentado apropiarse la autoría de una obra por haberla descargado del emule?

    putos ladrones de mierda como me dan nauseas...

  • BocaDePez BocaDePez
    0

    como siempre en esta web manipulando todo y sacándose datos…

    como siempre en esta web manipulando todo y sacándose datos de debajo de la manga;para todos los que dicen que se van a dar de baja porque no les dejan usar el p2p, ¿no usabaís internet para streaming y no se qué de videos de alta definición que necesitabaís un montón de megas?, por otra parte si quereís daros de baja y volver a la edad de piedra estaís en vuestro derecho, aunque creo que el 99 % por vaguería van a seguir igual y no se ban a dar de baja ni modificar el contrato con su ISP. Yo personalmente si lo llevan a cabo tienen mi voto para el resto de la vida.

      • BocaDePez BocaDePez
        0

        tu denuncia,…

        tu denuncia, jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

        jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

        jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

        jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

        jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

        • BocaDePez BocaDePez
          18
          Yo soy de los que no se corta en ir al juzgado, 12.000 euros…

          Yo soy de los que no se corta en ir al juzgado, 12.000 euros de indemnización, por traerme los muebles 2 meses tarde la tienda de muebles.

  • 6

    Yo tambien desde el primer aviso me doy de baja sobre la…

    Yo tambien desde el primer aviso me doy de baja sobre la marcha o me cambio de compañia, o si no, para navegar por internet me pillo una conexion UMTS y tiro millas... ellos veran lo que quieren hacer...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Honestamente yo solo bajo series,que nada tienen que ver con…

      Honestamente yo solo bajo series,que nada tienen que ver con la SGAE pero al primer aviso no se pero al 2º puede que me entre

      la diarrea me acojone y pase de pagar 50 euros adsl,y pasarme a la cablera de mi ciudad que me ofrece telefono ,internet por

      28 euros eso si con bastante menos conexion pero que para pegarme 4 tiros al counter y leerr cuatros foros con la conexionn que

      tenia hace menos de 2 años que era 3/0.150 iba sobradisimo,luego cabe la posibilidad que ese tipo de conexion tambien empiecen a subir

      precios.

      Con lo cual quiere decir ,que si fuera asi, ya habria que emplear otras tacticas como compartir red (+gastos)entre 2 o 3 vecinos y a medias,

      y no dudo ni por un momento que algunos hasta se den de baja,no seran millones de bajas pero si cientos.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Dios, sabeis la de leyes que tienen que cambiar, para poder…

        Dios, sabeis la de leyes que tienen que cambiar, para poder hacer eso, de forma legal?.

        Lo mas seguro, que como en estados unidos, inglaterra y francia, sea ilegal y por eso, al que intentan cortar el acceso y denuncian, luego tienen que indemnizar.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      es verdad, no con impuestos, sinó con "impuestos…

      es verdad, no con impuestos, sinó con "impuestos revolucionarios"....

  • [Editado Josh 10/03/09 17:22]

    No creo que se llegue a implantar, esto es un "lavado de…

    No creo que se llegue a implantar, esto es un "lavado de cara" ante SGAE, diran que han cortado servicio a 1000 usuarios y luego tan contentos aquellos por creerselo y las operadoras por no perder clientes... de todas formas el poder lo tiene el pueblo y en el momento que se pogan tonto invito a las bajas y manifestaciones, que esto de que cobren los autores sin hacer nada... un ejemplo claro esta en que le regale un disc-man a mi abuelo para ponerse cds que tiene originales ademas, por que coño tienen que cobrarle el canon del disc-man? esto es un robo! no nos quedemos parados!!!!

    • 6

      el poder lo tiene el pueblo Una total y absoluta verdad.…

      el poder lo tiene el pueblo

      Una total y absoluta verdad. Desgraciadamente en este país, la gente aun no se ha dado cuenta de ello, y en consecuencia los politicos y entidades se dedican a meternos miedo y a robarnos.

      Y es que siempre, y repito, siempre hay gente que está dispuesta a pasar por el aro. Ese es el problema.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Yendo a algo más básico que todo eso:¿Cómo te mandarán un…

    Yendo a algo más básico que todo eso:¿Cómo te mandarán un correo para notificarte nada? Mi ISP no sé si tiene siquiera un servicio de e-mail, y si lo tiene nunca lo he activado. Y tampoco tiene mis cuenta de correo de gmail, hotmail... etc.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Lo tengo más claro que el agua; en cuanto me den el primer…

    Lo tengo más claro que el agua; en cuanto me den el primer aviso, me cambio al adsl más barato del mercado; por ejemplo de los 40,90 euros + iva de telefonica que pago actualmente a orange 1mb/128 que cuesta 20 euros + iva, porque como dice todo el mundo, para leer el correo y poco más no necesito ni 6 ni 20 megas, con uno me sobra, y si encuentro una adsl de 256k por 10 euros también me va bien. Si esto llegara, entonces tendrán que quitar el canon, porque ya no habrá descargas p2p; entonces sí que podremos atacar frontalmente el cobro del canon.

  • 18

    Eso tiene fácil solución, que esos 100 millones de euros los…

    Eso tiene fácil solución, que esos 100 millones de euros los paguen los de la SGAE. Total, como la respuesta gradual va a ser una maravilla que va a hacer que dejemos de "piratear", y que corramos todos a las tiendas a comprar álbumes y pelis, a los de la SGAE les saldrá el negocio muy rentable, porque tendrán que pagar "sólo" 100 millones de euros, pero se evitarán los muchos miles de millones de pérdidas que todos los años les genera la piratería, ¿no?

    A mí me parece que el párrafo anterior es el súmmum de la sensatez, peeero...

    ...los de la SGAE no van a poner un duro, dirán que la cuenta la paguen otros...

    ...las descargas van a continuar...

    ...las ventas de CDs y DVDs continuarán bajando...

    ...se cortará la conexión a mucha gente que no ha bajado nada (wifis mal protegidas, etc, etc)...

    ...las telecos perderán clientes.

    Vamos, que esto de la respuesta gradual es un ejemplo perfecto de cómo perjudicar a toda la sociedad en un intento desesperado por resucitar a un cadáver que va a seguir bien muerto.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Oleeeeeeeeee, Oleeeeeeeeeeeeeeeee,…

    Oleeeeeeeeee, Oleeeeeeeeeeeeeeeee, Oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, si señor, como España, en ningun sitio, lo que en otros sitios cuesta 5, aqui 11, en plena crisis, la gente gritando que los ADSL reduzcan su precio y nos van a meter otro canon para restringirnos el uso de algo por lo que ya pagamos un canon, porque si una cosa esta clara, es que esto sale del bolsillo de los clientes, ni del de las operadoras ni mucho menos del gobierno, saldra del nuestro.

    En fin, y sin entrar en politica, si es que esto solo se les ocurre a los que no saben de lo que hablan.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Esta medida no se va a implantar, y sino, las revueltas de…

    Esta medida no se va a implantar, y sino, las revueltas de los barrios bajos en Francia no va a ser nada comparado con lo que va a pasar. VAN A ARDER TODOS LOS MINISTERIOS, y ZAPATERO después.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Si una revuelta igualita a la manifestacion en apoyo al p2p,…

      Si una revuelta igualita a la manifestacion en apoyo al p2p, 100 personas escasas, así es como este gobierno ve la oposicion que hay a sus favores a la $ga€, se rie de todos los españoles.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        yo soy el primero q iria , pero hay un oceano por medio ,…

        yo soy el primero q iria , pero hay un oceano por medio , esta mal planteado esto de las manifestaciones

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      JA! Me rió yo de como nos movemos aquí. El día que nos…

      JA! Me rió yo de como nos movemos aquí. El día que nos movilicemos por NUESTROS DERECHOS además de por un atentado o asesinato, ese día SÍ seremos como los franceses pero hasta entonces ni europeos ni ostias, del norte de africa como mucho (y date con un canto en los dientes)!

  • 12

    Yo supongo que seguimos teniendo el secreto a las…

    Yo supongo que seguimos teniendo el secreto a las comunicaciones, ¿no?

    Basándonos en eso, supongamos que los avisos que nos manden, lo hacen al azar por el volumen de datos, pero no saben que estamos descargando. En ese caso, podremos ignorar el aviso, puesto que no tendrán pruebas y lo estarán mandando 'por si cuela'.

    Te cortan internet, una buena denuncia, por hacerlo sin motivo.

    Que de verdad tienen pruebas. Una denuncia mas grande por espiar tus comunicaciones en protección de datos.

    Ahora, ¿que pasaría si todos los avisos o cortes se convirtieran en denuncias para los ISPs?

    ¿os parece muy descabellado esto?.

    Algún abogado que nos aclare.

    • Es que no creo que sean los ISPs los que lo miren. Serán…

      Es que no creo que sean los ISPs los que lo miren. Serán "ellos" los que les digan a los ISPs las IPs de los que descargan.

      • 6

        Tienes las mismas, el isp tendrá que verificarlo antes,…

        Tienes las mismas, el isp tendrá que verificarlo antes, porque si no, menudo cachondeo.

        ¿Te imaginas que un desconocido te denuncie y te metan a la carcel sin comprobar que has hecho eso?

        Los ISP se juegan mucho. Si no comprueban que sea cierto, estamos en el caso anterior, ¿En base a que te cortan internet?

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          imagino q en caso de q te corten el servicio y al fnal…

          imagino q en caso de q te corten el servicio y al fnal dmuestres q 'nanai' q era algo legal , puedes denunciar tu por injurias

    • BocaDePez BocaDePez
      18

      Mas facil , el dia q te digan : - demuestra q este dia a tal…

      Mas facil , el dia q te digan :

      - demuestra q este dia a tal hora este volumen de datos y descarga no era contenido protegido

      - mire usted señor agente o letrado o chupopetro de la sgae , ve ese cd que pone linux , ve este cd que pone world of warcraf , le voy a explicar como funciona

      Y no creo q el tipo se ponga a revatirlo

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        s que como aqí se les ocurra imponer esa tontería yo soy el…

        s que como aqí se les ocurra imponer esa tontería yo soy el primero que quemo la conexion descargando a saco distros una y otra vez, con tal de tener la conexion a tope dia y noche a ver si me cortan.

      • 12

        Claro, tienes razón, tendrán que demostrarlo ellos. Imagínate…

        Claro, tienes razón, tendrán que demostrarlo ellos.

        Imagínate con que cara te dicen 'Te cortamos porque estás bajando contenido protegido' y no te dicen cual es, que te piden que lo digas tu xD.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          yo les explico la historio del world of waracft mientras…

          yo les explico la historio del world of waracft mientras juego delante de ellos

          imaginta las risas

          (yo)- y mira esto es un piro blast

          (agente)- osea que si llevas la capa de + 5 en fire damage y usas el piry blast ....

          HAHAHHAHAHAHAHHAHHA

          HAHHAHAHAHAHHAHAHAH

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    ¿Cómo van a saber si bajo material "legal" -como por ejemplo…

    ¿Cómo van a saber si bajo material "legal" -como por ejemplo distribuciones GNU/Linux- o "ilegal" -el último disco/película del artista español... esto seguro que no; Bueno, la última peli de Spiderman-? Me parece que deberían demostrar que estás bajando material protegido antes de cortarte la línea, pero si se emperran en cortármela, me cambio de compañía.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    No van a quitar el canon, eso tenerlo por seguro.

    Hay que tener clara una cosa de esto de la "respuesta gradual a la española": no nos van a quitar el canon.

    En este país somos tontos, no tragamos todo lo que nos echen y todavía les damos las gracias. ¿Que vamos a hacer? ¿Reunir firmas? JA-JA. Creo que van ya 2 millones por lo del canon y aún nada de nada y cuando llegue esto tampoco se hará nada, a tragar de nuevo.

    Solo me consuela el saber que todo lo que compro que lleva canon lo hago fuera de España y que en el caso del ADSL me daré de baja ipso facto si al final implantan esta medida junto con el ya establecido canon.

    Si solo hubiera un canon de 11 euros al año por línea, y quitasen el que ya tenemos, pues no estaría mal del todo, porque el p2p se puede camuflar pero ¿dos? NO SEÑORES!

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Y donde ves tu q ahora solo haya un canon ? yo veo el canon…

      Y donde ves tu q ahora solo haya un canon ? yo veo el canon cd/dvd , osea el classic con expansión , y el digital ,el supuesto donde en cualquier equipo pudiese haber cualquier contenido protegido

      En base a tu razonamiento ya puedes irte a darte de baja

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Sí, pero yo no he pagado aún por ninguno. Lo que hay que…

        Sí, pero yo no he pagado aún por ninguno. Lo que hay que hacer es darles donde más les duele, en el consumo nacional. Comprarlo todo fuera que siempre saldrá más barato que aquí y encima no les darás dinero a esa panda de vagos!

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Ya pero ponte a convencer a mas de uno por un bien comun , q…

          Ya pero ponte a convencer a mas de uno por un bien comun , q parece q la gente cuando les dices eso entiende suicidio en masa y se dispersa , por eso yo ya no acepto ningun cargo con poder o chorradas ,para el poco sacrificio q hay no lo merece

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Seamos logicos , yo me doy de baja cuando me corten el…

    Seamos logicos , yo me doy de baja cuando me corten el servicio , ya para q lo quiero , y al dia siguiente otro isp

    Eso si llega , timofonica no va a dejar de ser nuestro cancer de la noche a la mañana , aceptara cualquier medida antes q ver como le quitan su negocio

1