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Cerrado

Hoy se aprueba el Plan AntiPiratería

La ministra de Cultura, Carmen Calvo, lleva hoy al Consejo de Ministros su "Plan Antipiratería", que afectará a 11 ministerios y prevé la participación de comunidades autónomas, ayuntamientos y sector privado. El 29 de diciembre del pasado año, tal y como recoge El Mundo, anunció una serie de medidas, en una nota de prensa, tales como:

1.- La creación de una Comisión Interadministrativa constituida por representantes de todas las administraciones públicas, organizaciones privadas empeñadas en la defensa de los derechos de propiedad intelectual, entidades de gestión de derechos y asociaciones de consumidores. Esta comisión será la encargada de realizar seguimientos de las actuaciones previstas.

2.- Acciones preventivas: Se trata de una serie de instrumentos para medir el alcance de la actividad fraudulenta, sus intereses y relaciones con otras formas de delincuencia. Además, los planes del gobierno prevén estudios para fijar el perfil de los consumidores de los productos ilegales, así como el grado de conocimiento y aceptación de las normas de propiedad intelectual por parte de la sociedad. Fuentes cercanas al Ministerio aseguran que dentro de estas medidas se encuentra la creación de unidades policiales especializadas en la lucha contra estos delitos.

3.- Nuevas campañas de sensibilización social, destinadas a concienciar al conjunto de la población.

4.- Modificaciones legales. Habrá también "recomendaciones a las administraciones locales, especialmente en lo que se refiere a la acción policial y la persecución de las actividades callejeras".

5.- Está previsto impulsar la "formación continua para los agentes públicos (policías, jueces y fiscales) encargados de velar por el respeto de los derechos de la propiedad intelectual". Además, se quiere "impulsar la investigación en este ámbito, especialmente en las universidades".

Enfrente tenemos a Cultura Libre, nosoypirata, Manifiesto por la liberación de la cultura y las críticas de FACUA que, además, está recogiendo firmas (van 17.000). Actualizado: La página web de La Moncloa ya recoge la aprobación del Plan Integral en Defensa de la Propiedad Intelectual. La legislación se considera suficiente pero se suplirán algunas lagunas normativas, sin especificar cuáles. Más en la nota de prensa de Ministerio de Cultura

    • Cerrado

      Si no ha cambiado nada. El apoyo a la sage por parte del…

      Si no ha cambiado nada. El apoyo a la sage por parte del actual ejecutivo ha sido evidente antes y después de que se constituyera gobierno. Estaba cantado que iba a desembocar en ayudas legislativas como estas.

  • Cerrado

    ¿Er que?

    Se aprovechan de que la gente "normal" no se entera de estas cosas y se piensan que esto es "bueno" (asi es como lo diran en la tv) Aun me acuerdo con la LSSI, si te "informabas" de ello en la television, era "algo" para luchar contra la pornografia infantil, pero si lo leias en internet ...

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Para qué sirven las encuestas?

    O para qué las encarga el gobierno, si los primeros problemas son paro, vivienda, terrorismo......., al españolito de a pie le importa un carajo el top manta, p2p, la sgae, los artistas, las distribuidoras, discográficas, lo que le importa es llegar a fin de mes, y no ver como los políticos pierden el culo en estas cosas, que hay de las promesas electorales?, que por eso han votado al psoe para que gobierne.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      No me gusta entrar en politiqueo pero cuando votas al PP…

      No me gusta entrar en politiqueo pero cuando votas al PP sabes que: habrá acuerdos sustanciosos con la Iglesia, no habrá investigación con los embriones, se reducen los tramos fiscales, las sucesiones son más ventajosas, etc. Y, si es el PSOE tendremos en cuenta que: iremos a Marruecos a ver a nuestros amigos, diremos que los impuestos bajarán (aunque subamos los indirectos), segmentaremos los tramos fiscales y PAGAREMOS FAVORES A ARTISTAS, CINEASTAS, MÚSICOS Y DEMÁS.

      ¿De que te asombras?, 14 años de socialismo me sirvieron para saber qué da de si el socialismo español (que poco tiene de obrero) y que encima prometen más que Suárez en su época.

    • Cerrado

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      pues estoy totalmente de acuerdo, parecen mas favores…

      pues estoy totalmente de acuerdo, parecen mas favores personales a la S.G.A.E que los autenticos problemas de este pais.

  • Cerrado

    Siempre gana el capital

    ¿Cuanto cuesta aceptar las reformas?, en mi opinion cuesta segun el cargo, empresa e institucion a la que estes adscristo. Este es el problema de la SGAE, ¿donde esta su contrivucion al avance de nuestra sociedad?, ¿solamente en las distrivuciones y publicitacion de los productos de sus representados?, ¿porque son ellos los que obtienen mas veneficios que los susodichos autores?.

    Pienso que el problema es que el avance tecnologico les a pillado fuera de juego, hasta ahora les era muy facil defender la postura de productores representantes y demas cargos, puesto que se necesitaba un soporte fisico para distribuir las creaciones de los autores y que estos llegaran al publico, que tuviera una repercusion en mayor o menor medida, localmente o a escala global. pero ¿y ahora?, ahora ya no es tan facil defender estas figuras ni segun que partes de ese sistema, con la llegada de las nuevas tecnologias y la rapidez de las conexiones, todos estos escalafones de difusion se difuminan y se vislumbra las nuevas formas de distribucion. En definitiva, creo que es más facil eliminar el puesto de trabajo de un dependiente de una tienda de musica, o el encargado o la tienda entera o el ejemplo de los video clubs, sustituidos por maquinas expendedoras, que remodelar la industria y el mercado de distribucion. ¿No seria mas facil que cada cual se pudiera bajar de internet, el producto que le diera la gana, previo pago esta claro, y que nosotros pusieramos el soporte que mas nos gustara?.

    Claro esta que se tendrian que reducir los precios, puesto que no habria procesos de produccion masivos, ni escala de distribucion, etc.

    Pero eso si, ya que estan empeñados en hacer de su capa un sayo, llevaran adelante la ley y una vez que estemos pagando el nuevo canon, la industria todo poderosa, comenzara ha realizar sus cambios para al final cobrar el canon por un soporte que ya no distribuira, cobrar subvenciones por la reforma a la era digital de su industria y una palmadita por asegurarse una buena juvilacion.

    Que nos vaya bien, este pais sigue siendo de la peineta y el boqueron.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      solo una pregunta...tienes algun problema con la letra "b" en…

      solo una pregunta...tienes algun problema con la letra "b" en tu teclado?

      distrivucion

      veneficios

      juvilacion

      y eso sin contar lo de:

      comenzara ha realizar

          • Cerrado

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            Jodeis mucho con estas tonterias redundantes. Nunca he…

            Jodeis mucho con estas tonterias redundantes.

            Nunca he entendido esta forma de escribir, sabiendo que en el trabajo o estudios no se escribe así.

            Creo que nos merecemos un respeto, puesto que estamos aquí para comunicarnos, no para incomodarnos.

            No sé si sabes que cuando un "post" tiene alguna parida de esas con "k" ó q, dejo de leer, lo que ocurre es que será que hoy estoy mas tolerante.

            • Cerrado

              kesloquetepashtronnovecomoatacaertio! la lengua es una lengua…

              kesloquetepashtronnovecomoatacaertio! la lengua es una lengua viva, (llena de errores segun tú,lo reconozco, son errores por que no estan registrados en la real academia verbal/escrita española) que al final se asientan quieras o no. lo mismo en 100 años la palabra que se pondra "k" quien sabe...

              no se es como si ahora mismo dijeras,- joder estoy arto de ver alemanes en alemania..mejor me tapo los ojos .. en internet te vas a tragar muchas "K" "Q" y mucho mas que todo empezo con el chat de ara años y como no el sms (ahorrar letras para escribir mas , pagar menos)

        • Cerrado

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          Siendo las faltas ortograficas de caracter grave, mejor saca…

          Siendo las faltas ortograficas de caracter grave, mejor saca un machete. Reiniusm lo merece.

        • Cerrado

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          Eso, eso, a la hoguera..........uummm o era a la fogata.

          Eso, eso, a la hoguera..........uummm o era a la fogata.

      • Cerrado

        Talibán ortográfico, por lo menos cuando ataques, da la cara…

        Talibán ortográfico, por lo menos cuando ataques, da la cara y escribe con tu nick. ;D

    • Cerrado

      si distribuyen por internet se ahorrarian muchos costos de…

      si distribuyen por internet se ahorrarian muchos costos de por ejemplo distribucion... asi q podrian bajar los precios...

      Los señores "pro industria" no creo q lo vean necesario porq si tengo un presupuesto para "cultura" la cantidad de dinero q yo les entregaria seria la misma... solo q yo tendria acceso a mas contenidos. a ellos ni les va ni les viene... no es un gasto añadido q yo descarge por internet de su servidor una o tres peliculas... pero yo tengo un acceso a mayor "cantidad" de "cultura"... seria una ganancia "humana"

      me explico: si dietribuyen por internet el coste de produccion de copias es "0" de modo q no es necesario invertir mas para vender diez mil o un millon de copias... yo me gastare la misma cantidad de dinero... pero tendre en mi casa mas libros mas peliculas y mas musica.... de modo q nosotros ganamos "como personas"

      me he explicado de culo.... :P

      la pregunta es... los productores lo haran?

      • Cerrado

        Contra 1: No todos tienen acceso a internet Contra 2: no todo…

        Contra 1: No todos tienen acceso a internet
        Contra 2: no todo el mundo tiene una grabadora para pasar la musica a Cd
        Contra 3: no todo el mundo que tiene grabadora sabe utilizarla

        Por comodidad y facilidad se seguirá vendiendo de la forma actual aunque creo que la venta por internet subirá, aunque dicen que vender discos esta en caida porque el futuro esta en los conciertos ya que los artistas recaudan mas y claro si recaudas mas la pasta es la pasta , por mucho que digan "la emocion del directo" si hacen directo aparte de por eso que pongo en duda es el dinero...

        • Cerrado

          del mismo modo no todos tienen un dvd domestico... e incluso…

          del mismo modo no todos tienen un dvd domestico... e incluso hay gente q no sabe leer...

          esta clarisimo q se seguiran vendiendo las peliculas y la musica "ya enlatadas" por comodidad... pero supongo q ganará terreno el pagar y descargar...
          si no cuantas gasolineras son "auto servicio" y cuantos supermercados? :)

          el tener una grabadora de cd es secundario... enchufas el pc al sistema de sonido y ya esta :) y el que la tenga y no sepa usarla...................................... manda wevos....

          enga, paz :D

          • Cerrado

            Si como tu bien dices , manda huevos tener grabadora y no…

            Si como tu bien dices , manda huevos tener grabadora y no saber utilizarla , pero... hay quien la compra por decir "o tengo grabadora" aun que hoy en dia mas bien es "o tengo grabadora de dVd" y ni si quiera sabe utilizarla , pues hay mucha gente a si que sin saber lo tienen...
            Y ya se que ganaran terreno como todo lo que sale y tiene un minimo de coherencia gana terreno.

  • Cerrado

    Adios definitivo al intercambio de archivos?

    Entonces segun entiendo yo el intercambiar ficheros sera un delito de delincuente??Ire ala cercel por eso?Sgun dicen habra policias especializados en crimnes por internet...Hay q recordarles a esta gente de sgae y como no ala carmen calva de q intercambiar por peer to peer no es delito,las canciones o archivos no se almacenen en ningun servidor central ninada sino es musica COMPARAD LEGAL por algun otro q la comparte con otra gente pero esta musica esde millones de ordenadores de hogares de todo el mundo...q queiren meter ala carcel jovenes por bajarse algun tema de orozco bisbal etc?Yo q me bajo temas de armin van buuren o svenson,ire ala carcel?

    Anda ellso mismos sentada y punto o mejor aun bajas masivas e historicas de adsl pero millones de bajas en toda españa,y asunto arreglado.

    Q hijos de put... q son estos del psoe y sgae.Maldigo el dia q los vote...

    • Cerrado

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      Hay gente que nos gusta la musica electrónica (Armin van…

      Hay gente que nos gusta la musica electrónica (Armin van Buuren, etc.) Es obvio que este mercado nos es masivo como Bisbal, Alejandro Sanz, Melendi, etc. eso repercute en que los temas son dificiles de encontrar, en el Corte Inglés o similares no suelen estar, se encuentran en tiendas especializadas que hay una o dos y sólo en las grandes ciudades. Son tiendas donde además venden equipos especializados (platos, mesas de mezcla,...) y los temas aun los sacan en vinilo (que es el formato idoneo para los DJs). Por todo esto se sacan dos conclusiones:

      a) Que esta gente no vive precisamente de las ventas masivas de discos, sino más bien de royalties porque sus temas se pinchen en discotecas, etc. Por lo tanto no les afecta la piratería (al menos no tanto).

      b) Los que nos gusta esta música apenas tenemos opciones de conseguirla que no sea el P2P.

      Por lo tanto:

      ¿Está mal que use el P2P? ¿Por que cuando grabo un CD de esta musica tengo que pagar un canon que va en su mayor medida a los de OT, Alejandro Sanz,...?

      • Cerrado

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        Coincido igualmente contigo, yo ya suelo escuchar solo música…

        Coincido igualmente contigo, yo ya suelo escuchar solo música electrónica, ambient y los clásicos de heavy-rock.

        Por qué pagar un canon por un grupo músical que apenas tiene representación aquí en España?

  • Cerrado

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    Pos a no comprar..

    Y digo yo, en vez de quejarnos y asustarnos, por que no , ya que somos legion, nos pasamos un mes o tres sin comprar nada de musica, nada de peliculas (ni ir al cine), nada de CD etc.. para ver que responden ante nuestra solucion... vamos, que son elementos que podemos subsistir sin ellos (no hablo de estar un mes sin gasolina, sin pan o similar)... Es una proposicion, pero seguro, que como españolitos que somos, llega el viernes, salimos de juerga, nos emborrachamos y olvidamos las penas y caemos en sus garras , a ser sus siervos, por que ellos, lo saben bien.. pa que calle el español, dale vino y jamon.... Quien se apunta???

    • Cerrado

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      yo ya lo hago. En mi vida habré comprado 4 CDs contados,…

      yo ya lo hago. En mi vida habré comprado 4 CDs contados, vamos, los que realmente me han gustado de verdad.

      El resto me los he descargado de internet, he escuchado la cancion "buena" y el resto lo he borrado directamente. Ah, y en san juan me descargo musica de Ramoncín y compañia para poder lanzarla a la hoguera

    • Cerrado

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      yo tambien me apunto, que les den a estos por el..........…

      yo tambien me apunto, que les den a estos por el..........

      Debiamos de estar todos en esto que somos muchos y se nos tiene que notar

      Un saludo

  • Cerrado

    Canon por la cultura ??

    Toda esta movilización del canon es para tener al “artista” contento. Es un medio para que “los artistas” divulgue a su público lo way que es el PSOE.

    El "artista" es un arma poderosa, muy fácil de influenciar en las masas jóvenes y futuros votantes que no ven más allá de las canciones de OT.

    No olvidemos que el gran beneficiario es SGAE $$$$

  • Cerrado

    Perseguirán a los usuarios de los P2P, ya lo han dicho.

    Acaban de decirlo en la radio.

    La nueva ley antipiratería perseguirá a los usuarios de programas P2P que intercambien material protegido por derechos de autor.
    Han sido los titulares de los informativos de las 14 horas, aún no han dicho cómo lo harán y qué sanciones penales o civiles habrá contra esos usuarios.
    Han dicho que las medidas implicarán a las telecos en "la lucha contra la piratería"

    ¿Alguién sabe más?, esto es muy crudo.

    • Cerrado

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      "Una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización…

      "Una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa."

      Con la redacción actual de la LPI no tienes nada que temer. No vendas, no tengas ánimo de lucro y es suficiente para estar tranquilo. Si quieres más seguridad, encripta tu P2P y si tienes wireless, deja abierto tu punto de acceso.

      El miedo lo tienen ellos, no nosotros, temen los cambios pero son inevitables. El campo no tiene puertas y por eso amenazan, asustan y ponen canones.

      • Cerrado

        Han estado diciendo que sí que cambiará la Ley, que de…

        Han estado diciendo que sí que cambiará la Ley, que de momento se ponen en marcha unos grupor interministeriales con el objetivo de realizar las modificaciones legislativas necesarias... más o menos palabras textuales en la rueda de prensa del consejo de ministros.

        No creo que se fuera a montar la que se ha montado si no fuera así.

        • Cerrado

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          Yo le eché una ojeada por encima y lo que saqué en claro es…

          Yo le eché una ojeada por encima y lo que saqué en claro es que se van a poner a divagar sobre la pirateria, descargas y de más, viendo quién hace eso, por qué motivos lo hace, que medidas preventivas pueden tomar y que reformas legales "proponer" pa llevar pa lante. Además de eso se van a gastar nuestro dinero en formar a agentes y concienciar a la gente (con mentiras, of course).

          Vamos, que sin tener en cuenta la formación de agentes y su concienciación particular, es sólo una declaración de intenciones para investigar el tema y proponer reformas legales. (Cuanto despilfarro de dinero para nada, sólo para al final hacer lo que ya tienen pensado hacer ...)

  • Cerrado

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    Manifestación

    Parece ser que nos van a joder porque claro como ahora ya no pueden pagar sus chalets, ni sus ferrari , ni sus xaxas no?? pero que hijos de puta, osea que nos han estafado, nos han chuleado nos han sajado hasta la saciedad y ahora que quieren madarnos a la carcel también,es mas si grabo la cinta de la comunión de mi prima a un dvd ya la sgae se esta llevando en su canon algo de mi propiedad, y si todos mis familiares la piden que pierdo 5 euros que van a la sgae!!!!!(digo 5 e de ejemplo que puede ser mucho mas )Si yo compongo música le tengo que pagar a la sgae por hacer mis maquetas y si lo distribuyo por internet gratis también,si hago programas o me quiero grabar el linux o programas de libre distribución también tengo que pagar a la sgae, y para colmo para cada copia de seguridad que hacemos siempre de nuestra música con nuestras mejores de canciones porque a tu padre le gusta Bisbal ,a tu madre el fary y a tu hermana el paul van dik, tambien tenemos que pagar..... sabeis lo que os digo que a los que nos están timando es a nosotros porque si cada español pierde 5 euros por la sgae imaginaros 40 millones de españoles , todo el dinero que se llevan los desgraciados sin hacer nada solo por sus contactos y seguramente sobornos a l gobierno para que ese dinero se lo queden los jefazos,y los que hacen la musica de esos cds , o los transportistas ,los vendedores, los dependientes de grandes almacenes, la gente que trabaja con el sonido no vea ni un duro todo lo contrario que les bajen el sueldo por las perdidas que tienen mientrás que los jefazos siguen viviendo igual o mejor que antes solo por un CANON que debería de ser ilegal, creo que deberiamos de hacer manifestaciones porque la pirateria yo la veo mal, pero coño que bajen los precios que no te sajen 25 eurazos por un disco del que solo quieres una canción , que encima este mal grabado y tu minicadena no lo lea y lo tengas que meter en tu ordenador , que encima ira a saltos la musica por su anticopy, me parece muy fuerte que les dejemos hacer esto , yo pienso que deberiamos hecharnos a la calle contra ese canon y esas leyes que lo unico que hacen es que a nosotros nos roben dinero "legalmente"

  • Cerrado

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    A no comprar nada...

    Yo hace tiempo que compro los Dvd (a 9 euros 10 dvd) y cd 740 (12-15 euros pack 25) en los chinos de todo a 100... no se si seran mas baratos que establecimientos reconocidos, pero si son efectivos, todos funcionales y graban bien... asi que paso de comprar en grandes establecimientos para que se den cuenta, todos, deberiamos hacer lo mismo. Y de ir al cine, nada de nada, por la mierda de peli que tengo que ver, paso, antes, si veia una peli en divx y me interesaba, iba a verlo al cine, ahora me apañare viendo el televisor en cable... Y de la musica, como en la antiguedad, a poner la radio y grabar en cinta o buscar por internet radio con el winmap que luego puedo grabarlo... Y asi, hasta que me acostumbre a no necesitar la "cultura" para divertirme.. buscare otras opciones, ellos, lo han matado.

    • Cerrado

      y si nos aburrimos demasiado para algo Dios creo lo hobbys :)…

      y si nos aburrimos demasiado para algo Dios creo lo hobbys :) a veces es bueno pensar y hacer algo por nosotros aparte de meter un disco y sentarnos... q parece q si nos chapan la musica nos vamos a morir..........

      mira... si no me dejan bajar material com copyright en p2p casi mejor.. asi me ahorro un paston en la factura de la luz (porq mas q un ordenador esto parece una caldera diesel) y me ahorro disgustos al ver q he estado bajando 3 dias una peli q es una mierda.....

      tal vez si me chapan el p2p aprenda de una vez a programar... o empiece a oir musica clasica....

      porque ya no hay gran cosa q descargar de los p2p, la mayoria del material q se fabrica (q tiste q lo q deberia de ser cultura se "fabrique") es de una calidad a mi modo de ver bastante mala y casi viviria mejor sin ella

      desde aki hago un llamamiento al despertar de nuestras neuronas, a lq vuelta a los hobbys... que es muchisimo mas divertido construir maquetas o salir a pillar un pedete alegre (este no es un hobby!!! :D ) con los amigos que quedarse en casa oyendo la ultima de cualquier triunfito...

      asias por el espacio para expresarme

      paz :)

      • Cerrado

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        lo del pedete alegre con los amigos esta de puta madre...…

        lo del pedete alegre con los amigos esta de puta madre... pero si no te sacan el dinero por los discos te lo sacaran subiendo el alcohol...

        Que coño...si ya lo estan haciendo. Desde la llegada del euro han hecho un redondeo todo dios cojonudo (de tres pares de cojones vamos) y de eso nadie se queja...

        Que si soy panadero, un dia te cobro 50 ptas por el pan y al dia siguiente 50 centimos (83 ptas.), Que si tengo un kiosko, un dia te cobro 5 ptas por un chicle y al dia siguiente te cobro 5 centimos. Que si tengo un bar, un dia te cobro por un cubata 400 ptas y al dia siguiente te cobro 4 euros tirando por lo bajo ( 665 ptas), Que si soy una compañia discografica, un dia te vendo un disco a (por decir un precio) 1800 ptas y al dia siguiente te cobro 18 euros ( 2995 ptas).

        Que viva el redondeo y la madre que le pario.

        La SGAE y todo dios nos lleva cobrando canon desde que entro el euro.

        Voy a decir al estado que les voy a cobrar un canon por todas las redacciones que me mandaban hacer en mi colegio sobre que hice en mis vacaciones y pijadas de esas, o de los dibujos de la clase de dibujo, ya que yo soy el autor de las mismas y no me han dado ni un puto duro por ellas.

        NO TE JOE

        • Cerrado

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          Hace algun tiempo que yo tambien lo habia notado (incluso…

          Hace algun tiempo que yo tambien lo habia notado (incluso llegue a creer que era el único....), pero no, TU TAMBIÉN TE HAS DADO CUENTA!!!. El calculo del IPC es un timo mas gordo quel de la estampita, bastante más, pero funciona............. sic...

  • Cerrado

    Ya puede descargarse el documento...

    Hola a tod@s.

    Para aquellos con paciencia, tiempo e interés en estos asuntos, y dispuestos a partirse la cabeza un rato, os dejo el enlace para que descargueis el .pdf de 51 páginas al respecto:

    www.mcu.es/gabipren/notas/2005/abril/cul…_piratas.pdf

    El funcionario que le puso nombre al documento se lució con el nombrecito del archivo, otro estómago bien agradecido.

    Una hojeada rápida me ha permitido ver que es bastante más inofensivo de lo que se pensaba. Nada de proponer cánones ni medidas represivas contra los internautas, pero rezuma un tufillo a intentar cambiar la Ley de Propiedad Intelectual en aras de lograr una mayor protección de los derechos de autor que es sospechoso.

    En fin, necesitaremos más tiempos para leerlo al completo y discernir la intencionalidad que se esconde en la letra pequeña. Me da a mí que más de uno se va a quedar con las ganas de ver internautas encarcelados por intercambiar archivos en redes P2P, en fin, no pequemos de imprudentes.....

    Un saludo.

      • Cerrado

        Este se piensa que acabandose el p2p, los pobreeeeeesssss…

        Este se piensa que acabandose el p2p, los pobreeeeeesssss artistas se van a forrar más, estás completamente equivocado, que lo sepaaaasssss, boicot al artista español, ni música, ni cine ni na, con mi dinero noooooooo.

      • Cerrado

        Buenass. Tenía ganas de debatir contigo, ya eres famoso por…

        Buenass.

        Tenía ganas de debatir contigo, ya eres famoso por estos lares.

        Ya que veo que has hecho un estudio completo y pormenorizado de las 51 páginas del documento, en tiempo record, ¿puedes decirme el lugar exacto, página y párrafo por favor, donde pone "si compartes algo eres pirata"?. Y no me hables del "espíritu" de la norma o "leer entre líneas" que es algo muy opinable, quisiera datos exactos.

        Mira, lo más "grave" que podría ocurrir es que intentasen derogar el derecho a copia privada, que tanto tú como yo conocemos perfectamente, pero en ese caso sería algo completamente inútil. En países donde no existe, EE.UU ó Reino Unido por ejemplo, los programas de intercambios funcionan igual o mejor que aquí, y las denuncias sólo han logrado joderle la vida a uno cuantos desgraciados " cabeza de turco" y nada más..... espero que convendrás conmigo en que la represión pura y dura no sirve para nada y puede llegar a ser contraproducente.

        Por otra parte, la norma parece ir más dirigida a la erradicación del top-manta, en lo que estoy a favor, que en perseguir internautas, donde entraríamos en conflicto grave con un colectivo enorme de personas y los intereses económicos de entidades tan poderosas como para pasar por encima de la SGAE, ACAM, etc...

        Un saludo.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Jejejeje ,jajajjaja, juas juas juas, este tio es para…

        Jejejeje ,jajajjaja, juas juas juas, este tio es para troncharse. Predicar a favor de la $gae, es como predicar en el desierto.

        Para pirata y ladrones tus amigos que cobran (mejor, quieren cobrar) porque compro los cds por 20 cts y no llevan canon, por mis fotos, sin copyrigth el que las quiera las puede copiar.

  • Cerrado

    a comprar cd's en internet!!!

    Muy buenas.

    Yo solo quisiera aportar mi granito de arena a este tema.

    No tengo ni idea sobre leyes, por lo tanto no se si vamos a terminar todos a la carcel o que. No esta en nuestras manos, asi que solo cabe esperar....

    Lo que si podemos hacer es lo que yo hago des de que salio el canon, y es no comprar un puto cd a esta gentuza.
    Desde entonces he comprado decenas de veces cd's por internet. A traves de tiendas especializadas o directamente de puestos de subastas (todos sabemos cuales son, no hare propaganda barata).

    Ultimamente, en un sitio de estos de subastas estoy comprando packs de 100 cd's, que con los gastos de envio y todo me sale a 23 centimos el cd. En ninguna tienda los pillo a menos de 40centimos el cd, asi que os animo desde aqui a hacer lo que yo.

    Algunes veces los cd's vienen del Reino Unido, otras de Francia, etc. Me da igual. Lo unico que se es que los pido, y en 2/3 dias me llegan, sin canon ni demas ostias.

    No podemos pararles en su intento de robarnos nuestro dinero, pero si que podemos dejar de comprar sus putos cd's a doble de precio que en los paises civilizados y si nos cargan un canon en el adsl/cable... pues a darse de baja.
    En este punto, los isp's perderian el culo para que eso no repercutiera en nuestros bolsillos. Si solo yo compro cd's por internet, iran a mas y mas.
    Ya sabeis... cuanto mas dinero uno tiene, mas quiere.

  • Cerrado

    Un poco mosqueante

    Estoy de acuerdo con WhiteShark, dejan abierta una sospechosa puerta a una futura modificación de la LSSI y a mi eso me da un poco qué pensar... pero por lo demas parece que es más lucha contra la pirateria y no contra el intercambio de archivos o la copia privada. De todos modos el texto es una declaración de intenciones más que una enumeración de medidas concretas, y bueno, veremos como lo llevan a cabo, que a mi me da miedo que de repente nos pillen desprevenidos y... zas! Y yo me acabo de apuntar ayer mismo a la importación de CDs, es increible la cantidad de dinero que te puedes llegar a ahorrar... puto canon... Pd: no soy pirata (.com)

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Por buen camino

    El gobierno está actuando correctamente, pero de momento no se van a aplicar tantos cambios como se dice por ahí. Aunque se debe perseguir y castigar tanto a los que venden material pirateado como a aquellos que lo distrubuyen por internet, no es algo que se deba hacer de la noche a la mañana, si no que debe ser gradual para que la gente se vaya acostumbrando a esas limitaciones, y así evitar que estas iniciativas trasciendan más allá de lo que les corresponde; ante un cambio más profundo, algunas de esas personas insidiosas y manipuladoras con ganas de protagonismo podrian adoptar actitudes propagandistas para engañar a la gente y hacerles creer que eso afecta a sus derechos (cuando en realidad solo se está limitando la impunidad de los ladrones) o alguna fantasia por el estilo. Las cosas es mejor hacerlas con paso firme pero sin ruido.

    Tened en cuenta que este gobierno está sensibilizado con el problema que sufren los pobres artistas, y tiene 3 años por delante (casi podria asegurar que 7) para ir arreglando las cosas. Hay prisa, pero no tanta

    • Cerrado

      el gobierno está sensibilizado, pobres artistas, impunidad de…

      el gobierno está sensibilizado, pobres artistas, impunidad de los ladrones, actitudes propagandistas para engañar a la gente, perseguir y castigar.

      En fin que cada vez que posteas te luces, pero a mi tú no me engañas, lo tengo muy pero muy clarito.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Que hace el gobierno, el dia en que se nos hinchen los…

      Que hace el gobierno, el dia en que se nos hinchen los cataplimes y no presentemos delante de congreso, o delante de la sede del prisoe o mejor del partido fascista ni socialista ni obrero. Acojonados todos, seguro, porque encima de pocos, cobardes.

      Y cada vez tenemos los cojones mas inchados.

      Que vayan preparando los antidisturbios que desalojaron a los inmigrantes de la catedral de Barcelona, con esos con los que se ivan a encerrar, cuando estaban en la oposicion. Vaya un gobierno de cantamañanas. Estos, estan haciendo bueno al Aznar a pesar de la prepotencia que demostró.

      Cada dia me crispa mas el Zapatitos, Sonrisas Falsas

      • Cerrado

        me gustaria pensar que si, que llegado el dia seremos capaz…

        me gustaria pensar que si, que llegado el dia seremos capaz de unirnos para un fin comun pero... xDDDD

        En serio, no somos nuestros padres, nos dan casi todo hecho, no hay "lideres" natos, etc etc. Lo veo todos los dias, sin ir mas lejos en el curro: "es que io tengo una hipoteca, y io que pagar el coches, a mi no me aptece..." prfffff Asi a donde vamos a llegar??? xDDD

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          Debe ser eso, pero es que soy de "nuestros padres" no se hizo…

          Debe ser eso, pero es que soy de "nuestros padres" no se hizo con el" PASALO" pues igual para esto. Si dices que a la puerta del prisoe dan porros van un monton, si dices que dan churros van otros y asi se junta mucha gente que al no darles lo que quieren se cabrean, chillan y dan bronca, despues solo es cuestion de unas cuantas pancartas, y el gobierno acojonado.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      ¿No es robar con impunidad que una gestora de derechos…

      ¿No es robar con impunidad que una gestora de derechos obtenga una compensación económica en mi nombre porque alguien grabe en un cd esta frase? Yo soy el propierario de la frase, ¿Cómo puedo exigir que me lo paguen?. Me queda el consuelo de que el Gobierno está decidido a proteger mi propiedad intelectual igual que la de los "Probes artistias".

      Licencia de copia: Esta frase puede ser copiada tantas veces como se desee libre y gratuitamente. Si alquien obtiene un beneficio económico como fórmula de compensación al autor, debe entregarlo íntegro al mismo.
      AUTOR.- OKEIL

      Estoy registrado pero ... los creadores anónimos también tienen su razón de existir. ;)

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        HTTP://WWW.SOUNDCLICK.COM Puedes comprar, bajar, hacer…

        HTTP://WWW.SOUNDCLICK.COM
        Puedes comprar, bajar, hacer donaciones o simplemente escuchar. Sencillo y sin persecuciones. Hay música realmente buena para mi gusto, sobre todo en la zona New Age (Para relajarse).

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      este gobierno está sensibilizado con el problema que sufren…

      este gobierno está sensibilizado con el problema que sufren los pobres artistas, y tiene 3 años por delante (casi podria asegurar que 7)

      Ni los artistas a los que pretenden proteger son tan pobres -pq solo van a proteger a los 4 pendejos con derecho a mas de un voto en la SGAE que tienen tanto dinero como quieren y mas gracias al canon- ni esta tan claro que los del gobierno vayan a repetir mandato. Primero tendran que acabar este, cosa de la que no estoy tan seguro, si siguen tocandonos las narices a este ritmo.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        BocaDePez a ti también te debe fallar el teclado con la "b"…

        BocaDePez a ti también te debe fallar el teclado con la "b" porque "ivan" va con b de "burro"

    • Cerrado

      Por desgracia tiene 3 años para destrozar España; ya me…

      Por desgracia tiene 3 años para destrozar España; ya me contarás en 2008 que tal está el mapa; a ver si han tenido que reeditar los mapas...

      Los artistas tienen problemas no lo dudo... pero el país no tiene porque arreglarlos; pues no tenemos porque pagar un canon a un pequeño grupo de personas. Se debe gobernnar para todos no para todos por unos pocos y eso es lo que ZP está haciendo.

      Yo también tengo problemas, quiero una casa y ZP me prometió 180.000 al año, también prometió que habría un PC por cada dos alumnos, pero parece que es más importante arreglar los problemas de unos cientos que los de unos millones de personas...

      Como bien dices las cosas es mejor hacerlas con paso firme pero sin ruido. Así actúa el Gobierno, hace lo que le da la gana (paso firme), pero no da publicidad a lo que no interesa (sin ruido), y luego da una publicidad falsa a ciertas cosas que hace.

      Mis deberes no deben ser proteger a unos chupócteros que viven del cuento y de que un día "cantaron" un par de frases. Prefiero quemar el dinero antes que dárselo a esos jetas que no han trabajado en su vida y luego cuando se les pregunta dicen que tienen mucho trabajo (Qué trabajo? Me pregunto yo)

      La cuestión es que les gustaría pescar a los que obtienne beneficios (mafias) pero como no pueden... lo que quiren es que la ciudadanía (ZP dixit) sufrague dichas pérdidas (que mas bien es dejar de ganar porque ya ganan suficiente) siendo obligada a comprar al precio que esos jetas quieran sus productos (Yo desde luego prefiero quedarme en bancarrota que darles un duro...).
      Es así de simple, como no puedes con las mafias, pues que pague el ciudadano de a pie, total es poco lo que va a tener que desembolsar...

      Me gustaría me dijeras... que ocurrirá cuando todo el país sólo pueda comprar la mierda esta a estos jetas al precio que les de la gana a estos jetas. Destinaran una parte de sus ingresos para nuevos artistas? Destinaran parte de sus ingresos a museos, bibliotecas? NO, lo destinaran a seguir viviendo del cuento.

      Manda güevos que decía el otro...

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Resulta que en Elche (Alicante) los zapatos que hacen los…

        Resulta que en Elche (Alicante) los zapatos que hacen los chinos (vete a saber como y cuantas normativas del trabajo o medioambientales incumplen) estan hundiendo a los zapateros españoles y Zeta-Peta no les ha puesto ningun canon a los zapatos chinos (al contrario disfrutan de exenciones fiscales, microcreditos,...). ¿Qué diferencia hay entre los pobres zapateros y los pobres cantamañanas (artistas)? Además en Elche hay más zapateros que cantamañanas en toda España y además los zapateros no viven en mansiones (excepto Zapatero que vive en la Moncloa, es un chiste facil). Pero claro en este país 4 gatos son más importantes que miles de familias. Efectivamente un pequeño grupo de personas y sus problemas son más importates que todo un pais. Pues eso, que Bisbal pueda pagar la letra de su quinto Mercedes es un asunto de Estado.

    • Cerrado

      A este subnormal, que come de la mano del amigo teddy debería…

      A este subnormal, que come de la mano del amigo teddy debería de mostrarsele su ip al completo, para nukearle de vez en cuando..

    • Cerrado

      Pero kerido amigo... Donde se te ha quedado olvidado tu…

      Pero kerido amigo... Donde se te ha quedado olvidado tu sentid critico?? como que "pobres" artistas? los artistas pobres de verdad... los que sacan su musica adelante grabando como pueden y distribuyen para ganar prestigio, q no pasta... esos estan dejados de la mano de "dios" Bautista......

      solo cuentan los q generan ingresos millonarios....

      los artistas q aparecen en los medios de comunicacion quejandose son los que mas dinero ganan... con gran diferencia...

      asi q a que viene eso de "pobres"? amigo, piensa por ti mismo: quien se queja de la pirateria... y cuanto dinero ganan??

      por favor.. repite lo de pobres q tengo ganas de reirme un rato mas..

      • Cerrado

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        Los verdaderos pobres artistas se han comido un mojón antes…

        Los verdaderos pobres artistas se han comido un mojón antes de Internet y las grabadoras y igual que se lo comen ahora. Es más, gracias a la pirateria creo que la SGAE ha sacado un disco protesta con temas de artistas desconocidos, sino llega a ser por la pirateria y la "caza de brujas" de la SGAE ni eso.

  • Cerrado

    Gente pinchad la web del psoe nens.q se den cuenta de lo q han aprobado hoy!

    Gente la verdad,si me paro a pensar.....2 gigas bajados.canciones extranjeras,trance house,y algun q otro programa,delito por infringir la propiedad intelectual.Condenado a la carcel tras disposiciion judicial....me da miedo tios,yo no se vosotros...Pero hayq hacer algo somos mucho millones de internautas q no hacemos daño a nadie,bajamos musica si,pero aveces tb la compramos original,menos pero tb.P2P hace conocer artistras nuevos a veces....

    Mirad conla huelga de basuras,mirad como la lian los de IZAR...pues notros igual,q el derecho a copia privada no nos lo pueden quitar,ni ahora ni despues.Compartir para tu uso personal no es delito(uff q malo q soy soy peor q un asesisno....)

    Los del top manta,chinos etc etc,eso si q veo bien q se pomga mano dura...y losiento para los q los apoyais pero es lo q hay.....

    Hay q movilizarnos en la sede del psoe una qedada pero a lo descomunal,darse de baja si hace falta,para q se en cuenta q no nos gusta lo q van hacer.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Me llega una citacion de que tengo que ir a un juicio, por…

      Me llega una citacion de que tengo que ir a un juicio, por descargar algo, y acto seguido atraco un banco..
      Puestos a ir a la carcel, prefiero que sea por un delito autentico.

  • Cerrado

    Un momento... NO SE HA CAMBIADO LA LEY!

    Si, vale que hayan aprobado un sistema para intentar eliminar la "piratería", pero la ley no la han tocado para nada. Eso que quiere decir? Las copias privadas siguen siendo eso, copias privadas, permitidas por la ley y que cada uno de nosotros tiene derecho a hacer!!! No veo en que va a afectar en las redes P2P si no vamos a copiar nada con ánimo de lucro...

      • Cerrado

        Para llevar a cabo dichos cambios, se van a tener que basar…

        Para llevar a cabo dichos cambios, se van a tener que basar en las sentencias ya hechas por algun juez. El derecho a la copia privada, si mal no recuerdo, ya se sentenció como legal. Me equivoco?

        • Cerrado

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          ke en cuanto cambien la ley y lo conviertan en ilegal, pues…

          ke en cuanto cambien la ley y lo conviertan en ilegal, pues sera ilegal....... :P

          • Cerrado

            que este plan habla contra la pirateria, que no contra la…

            que este plan habla contra la pirateria, que no contra la copia privada. Digo io que seran cosas diferentes, no?? Una cosa es que io me baje la copia para mi casa, para escucharla cuando quiera y otra cosa es bajarmela y ponerme a hacer cd's como un cosaco, contratar una pandilla de inmigrantes y hacer una venta masiva de cd's piratas.

            La cosa es asi o me equivoque mucho?? xD

          • Cerrado

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            Es la que haces para disfrute propio, sin tener el original,…

            Es la que haces para disfrute propio, sin tener el original, no hay que confundir copia privada con copia de seguridad, esta solo se aplica a los programas de ordenador, de los cuales no se puede hacer copia privada puesto que has de tener por obligacion el original o licencia.

              • Cerrado

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                El derecho de copia privada es exclusivamente del que ha…

                El derecho de copia privada es exclusivamente del que ha comprado la musica; tu haces TU copia , para ti .Para "pagar" este derecho se impone un canon.
                Pero si esa musica se la das a otra persona, ya no estas en tu derecho. Otra cosa es que pasarle tu musica a otra persona no es , hoy por hoy, delito , aunque si sea "ilegal" (porque estas regalando algo que no puedes dar y teoricamente la compañia de discos pierde dinero con esa cancion que solo ha pagado una persona).
                Lo que pasa es que esto es como las multas de trafico; es obligatorio llevar el cinturon de seguridad, pero nadie lo lleva.Todo el mundo se pasa la ley por el forro...hasta que mosqueas al guardia civil y te multa hasta por el color de tus tapacubos. No es delito ,pero la ley lo prohibe aunque nadie la cumpla.

                Asi que de copia privada en el P2P, nada.

                • Cerrado

                  me estas diciendo q compartir musica es alegal???? no soy…

                  me estas diciendo q compartir musica es alegal????
                  no soy abogado, pero los abogados q conozco me dicen que hay un derecho a la copia privada, y para la copia privada no se necesita el original... y si tengo por ley derecho a hacer copias de material "publico", ya distrbuido con derecho de autor es perfectamente legal el p2p

                  ademas el p2p en si mismo NUNCA PUEDE SER ILEGAL por ejemplo es ilegal conducir borracho pero no es ilegal conducir... yo me bajo de la burra material libre de derecho de autor. hay muchos grupos noveles q cualgan del edonkey sus maketas.....asi q esa tecnologia no es ilegal

                  paz

                • Cerrado

                  "teoricamente la compañia de discos pierde dinero con esa…

                  "teoricamente la compañia de discos pierde dinero con esa cancion que solo ha pagado una persona."

                  eso no es cierto. es mucho suponer que una cancion bajada es una cancion mens q compras. si me bajo mil discos... tu crees q he dejado de comprar mil discos? ni de coña. es mas, al igual q lo recibi gratuitamente y sin anim de lucro lo paso a mis conocidos gratuitamente y sin animo de lucro por que lo considero "material" de calidad... digno de oirse y comprarse... sy yo no "copio privadamente" es un disco menos q yo compro y mi colega tb"

                  un dato: es cierto q voy al cine menos y compro menos musica... porq puedo probarla antesw de comprarla y me parece una m........ desde leugo q ccuando encuentro en el emule algo interesante me tiro de cabeza al cine o a comprarlo.....

                  tan malo soy???????

                  pd: creo q ya todos nos ponemos el cinturon de seguridad :D

                  paaz

                • Cerrado

                  si me equivoco por favor rectificadme extraido del articulo…

                  si me equivoco por favor rectificadme

                  extraido del articulo 31 de la ley de propiedad intelectual

                  "Una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa."

                  :)

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    Bien ,leyendo la L. de P.Intelectual , parece que es cierto…

                    Bien ,leyendo la L. de P.Intelectual , parece que es cierto lo de la copia privada y el canon, no es lo que habia entendido cuando la lei (mea culpa); pero el problema de fondo no es ese...y si leemos la ley , la leemos bien.

                    La realidad es que aunque tu tengas derecho a hacer esa copia para tu uso privado, lo que no puedes hacer es distribuirla. Porque distribuirla es derecho del autor :

                    "Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades.
                    Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, ...., distribución, comunicación pública..."

                    Y por cierto , el P2P SI es distribucion:

                    ":Artículo 19. Distribución.
                    1. Se entiende por distribución la puesta a disposición del público del original o copias de la obra mediante su venta, alquiler, préstamo o de cualquier otra forma".

                    No hace falta que entregues el CD fisicamente, porque el derecho de autor no recae sobre el soporte , sino sobre la composicion musical, que es lo que distribuyes (art. 10.b).

                    Por otra parte, sobre lo de "alegal" "ilegal" "ilicito" "delito"...Pues no hace falta ir a al diccionario de la RAE. Distribuir musica por P2P no es delito (no lo castiga la ley penal), pero si es ilegal , porque la ley civil (la de Propiedad intelectual) lo prohibe como distribucion. Seria alegal si la ley no dijese nada sobre el tema, pero no es asi.
                    Y fijate que el P2P en si mismo , no es ilegal; es ilegal el uso que hacemos de él..que es el que hace el 90% de la gente (como poco), al bajarse material con copyright (peliculas - musica - programas ).

                    Y finalmente ,...me parto con lo de que el P2P no causa perjuicio economico a las compañias de discos.Yo creo que las compañias han sido y son las piratas , por sus precios y tacticas, y que se lo merecen...pero vamos, quien en sana conciencia puede decir que nunca ha dejado de comprar un solo disco porque ya se lo habia bajado (él mismo o un colega).Claro que no toda la musica-peliculas descargadas se comprarian , eso es un chiste...pero alguna que otra si, incluso diria que muchas.Eso multiplícalo por todos los usuarios P2P en España. Ah , y eso SI son daños y perjuicios , que incluyen daño emergente ( lo que tenias y te quitan directamente), y lucro cesante (lo que dejas de ganar ).

                    Este post se me ha ido de las manos , vaya paquete...pero es que estoy contestando a varios post en realidad. Creo que soy un usuario medio: me bajo algo de musica y alguna peli, que probablemente no me compraria "legalmente", pero la verdad es que ya no recuerdo cual fue el ultimo disco que compré. Y asi , muchos de mis conocidos. O sino , para que carajo queremos banda ancha?para navegar mas rapido, para jugar..ya ya, claro claro..sí , tambien para eso , pero vamos, por favor , menos hipocresia.

                    Para terminar , un mensaje patrocinado por la DGT: es obligatorio el cinturon de seguridad..el de delante y el de detras; en carretera y en ciudad. En mi ciudad debemos ser raritos.. porque no lo lleva ni el tato ,y menos atras ;-)

                    Perdon por la extension del post

                    • Cerrado

                      Ya, vale, pero dices eso porque consideras que el P2P es un…

                      Ya, vale, pero dices eso porque consideras que el P2P es un sistema de distribución, y en parte es cierto (alguien pone inicialmente la peli en el emule). Sin embargo, para la inmensa mayoría el P2P es un sistema de copia. La inmensa mayoría lo único que quieren es bajarse la copia de Internet y punto. Date cuenta de que las acciones son diferentes:

                      Usuario que quiere distribuir: ya tiene copia, y la pone a compartir para que otros se la bajen. Mantiene la copia compartida durante días, semanas o meses.

                      Usuario que quiere copiar (totalmente legal): no tiene inicialmente copia. A menudo deja de compartir la copia tan pronto como la descarga se ha completado. La compartición de la copia es simplemente una parte integrante del proceso de copiado.

                      Son 2 cosas opuestas, aunque el P2P se pueda usar para ambas. El caso mayoritario es precisamente el legal (bajarse pelis y música)

                      En consecuencia, bajarse pelis y música con el P2P es completamente legal. Usar P2P para distribuir música y pelis que no son tuyas es una falta (se puede castigar con multa), pero no delito (no hay pena de cárcel), mientras no haya ánimo de lucro (raramente lo hay con el emule).

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
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                  Pero el propio Farré reconocio en el debate del canal sur,…

                  Pero el propio Farré reconocio en el debate del canal sur, que el intercambio con p2p no es ilegal y el comandante de la unidad de delitos informaticos lo reafimó dijo bien claro que solo persiguen a los que VENDEN material con copyright. y eso es lo que vale, el resto de imterpretaciones sobra. Al menos para mi.

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    Y no dijo que perseguían a los que regalaban, prestaban o…

                    Y no dijo que perseguían a los que regalaban, prestaban o cambiaban sus copias privadas solo si se VENDE.( De hecho puso un ejemplo de un chaval que se baja de internet el material y tenia en su casa un chiringuito donde VENDIA el material y por supuesto lo detuvieron) Tampoco se persigue la forma de obtener tu copia privada si es por prestamo, intercambio con un amigo o copiada de internet, lo que esta claro es que la copia privada no tienes que hacerla de un original, se puede obtener de otra copia privada.

                • Cerrado

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                  El derecho de copia privada es exclusivamente del que ha…

                  El derecho de copia privada es exclusivamente del que ha comprado la musica; tu haces TU copia , para ti .Para "pagar" este derecho se impone un canon.

                  Si eso fuera así el canon no se podría aplicar. La razón juridica del Canon es "compensar a los artistas por una actividad (la copia privada) que no siendo ilegal si les genera perjuicios". Si las copias privadas sólo las puede hacer el poseedor de un original, ¿que perjuicio economico generaria? Ninguno, al fin y al cabo tu ya has pagado por la obra, da igual que tengas 1 CD que 20 clones si son todos de la misma obra. Lo que genera perdidas es que tu lo puedas copiar y pasarselo a tu colega que a su vez lo copiara y se lo pasará a su prima,...

                  • Cerrado

                    en ningun caso generaria perdidas... a lo mejor, y creo q…

                    en ningun caso generaria perdidas... a lo mejor, y creo q pocas veces pasa, dejas de comprarte un original, pero a eso estrictamente no se le puede llamar "perdida". ellos no tienen menos dinero q antes por q yo copie o no...

                    pongamos q para hace copia privada necesito el original, segun tu genial, no hay problema, "Si las copias privadas sólo las puede hacer el poseedor de un original, ¿que perjuicio economico generaria? Ninguno, al fin y al cabo tu ya has pagado por la obra, da igual que tengas 1 CD que 20 clones si son todos de la misma obra." entonces en ese caso POR QUE HAY CANON POR COPIA PRIVADA????????

                    no sabria explicar mejor q tu la copia de SEGURIDAD

                    tu lo dices bien... el canon por copia privada se establece para pagar esa copia "sin permiso de autor" que por cierto, creo yo que en la mayoria de los casos el "sin permiso de autor" es un "sin haberte comprado el disco".....

                    hasta mañana ;)

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      Si existe el canon es porque es legal copiar…

                      Si existe el canon es porque es legal copiar independientemente de que tengas o no el original, ya que eso genera perdidas (o como tu bien dices "podría generar" porque no es cierto que disco copiado=disco no vendido).

                      Lo que el muchacho al que respondia anteriormente habia definido era copia de seguridad o tmbien por ejemplo que tu te pases un cd original a un Pendrive MP3, eso en ningún momento genera perjuicios economicos, si esa fuera la única modalidad legal de copia el canon no sería legal, no vas a pagar 20 veces por lo mismo simplemente por cambiarlo de formato.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
    0

    Los artistas son tontos

    Pero cuando se daran cuenta del beneficio k les puede aportar internet i el p2p??

    Vale k es muy comodo hacer un cd, i sentarse en el sofa a recoger el dinero con sus vendas, pero que me decis de hacer un pequeño esfuerzo y en vez de ganar dinero con los cd"s, ganarlo con los conciertos?

    Que mejor publicidad para un artista que la k sale gratis?

    Claro, pero si todos hacen esto, los alejandors sanzs i los alex ubagos no serian tan famosos pq artistas mucho mejores i con menos dinero les podrian hacer sombra...

    En fin, a ver si algun dia alguien se da cuenta (del gobierno me refiero), y dejan de hacer la pelota a los cuatro famosetes de turno que son los que al final se llevan la pasta.

  • Cerrado

    Me sorprenden la definición de cultura del Ejecutivo...

    Me ha sorprendido al escuchar a la Ministra de Presidencia... de lo que es la cultura para ella y para el conjunto de la ciudadanía (ZP dixit).

    "La música y el cine están tirados por los suelos, literalmente"
    Evidentenemente Sra. Ministra, la mierda de música y cine que se hace en este país está por los suelos porque se lo ha ganado a pulso. No sabía yo que para que la música y el cine tengan calidad debo estar obligado a comprarlo para que aumente su calidad cuando en los últimos años todas las discográficas y productoras de cine se han basado en el modelo de sacar una bonita cara que cante cuatro chorradas (al fin y al cabo el laboratorio de sonido hace maravillas) o en hacer una película que viendo el trailer parece de lo mejorcito pero en realidad lo único interesante es el trailer... y por eso tengo que pagar. La cultura está por los suelos porque las empresas así lo quieren, la calidad no interesa... interesa que la cuenta de resultados engorde.
    "De lo que se trata con este plan es de poner fin a la impunidad de los 'piratas' y la complacencia, a veces la ignoracia, de los consumidores"
    Estamos de acuerdo... pero son las mafias las que obtienen beneficio económico y operan a gran escala. Sin embargo, las empresas saben que contra una mafia no se puede pues se desmantela una y salen otras tres y por ello quieren "enseñarnos" (es decir, lavarnos el cerebro u obligarnos con un decretazo) a que hay que patrocinar la cultura que usted define a continuación... Mi sueldo es para lo que me de la gana, no para subvencionar a estos jetas.
    "si a nuestros músicos les va mal, a la música le va mal; y si a la música le va mal, afecta a la cultura. Tenemos que preservarla"
    La cultura no es sólo música y cine; aunque a ustedes les ha venido de perlas que solo fuera eso pues les han ayudado a llegar donde están. Sin embargo, la cultura también es poesía, novela, libros de texto, libros académicos,... vamos que los que escriben libros también son cultura, es más la cultura se aprende de los libros.
    Igualmente su frase indica que si al músico le va mal, debemos preservarlo porque le va mal a la música y en consecuenica a la cultura. Bien, pues yo le digo que me pague un par de viajes al Caribe, me pague un piso de 200 metros en la Castellana porque soy parte de la cultura y se me debe preservar. Soy una potencia cultural que todavía no ha mostrado toda su capacidad cultural al mundo pero si no me ayudan (necesito irme de viaje para relajarme, una casa grande para no deprimirme,...) mi aportación a la cultura se vera frustada.

    En definitiva, Sra. Ministra, me parece muy bien que me represente, pero no me gusta la idea de "Todo para el pueblo, por el pueblo... pero sin el pueblo". Han llegado y se creen que saben que es lo mejor para el pueblo, pretenden crear la sociedad perfecta: sin piratería, sin guerras,... pero si visitasen (que lo hacen pero no les interesa, pues han de pagar ciertas facturas...) con detenimiento estos foros y otros verían que muchos ciudadanos desean diálogo; algo que prometían pero una vez fueron elegidos, dicha palabra desapareció (aunque me imagino que en el 2008 la volverán a sacar a la luz...)

    Un saludo de una potencia cultural que debe ser preservada.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Sin entrar en política y volviendo al tema

    Entonces, realmente no se están aplicando ni la lssi, ni la reforma del código penal del 2003, ni la reforma del código penal del 2004 donde teníamos que estar todos en la cárcel por compartir internet o canciones????.

    Qué es eso de que en EEUU no hay copia privada???. Tranquilos que no me alarmo por ésto último, ya se que debe de ser una legislación más compleja pero desearía que alguien me explicara más realmente en qué consiste "que no exista copia privada"

  • Cerrado

    poner puertas al mar

    lo que he deducido despues de leerme el pedazo tocho de documento, es que el gobierno establece un sistema de control y supervision de la pirateria en españa, mas o menos lo que venia haciendo hasta ahora solo que ahora lo hace publico, si bien deja entreabierta una peligrosa puerta, que la llaman medidas oportunas para disminuir la pirateria.
    sin mas espero que sea otra fantasmada mas del gobierno, ya ha visto como se le lanzaban casi todos los sectores de la industria al cuello, porque veian decrecer ingresos, pero si realmente sale la propuesta del pp, que si bien no me son simpaticos, en este caso les apoyo por tener las narices de plantar batalla a la sgae pidiendo la anulacion de todos los canones asi como un blindaje de los medios multimedia de estos para el futuro.
    Para mi opinion esto que vemos de parte de la sgae y demas gestoras de derechos de autor no es mas que la confirmacion de un hecho, los medios de tristibucion convecionales estan llegando a su fin, en pos de una era en la cual el contenido llege directamente del productor al distribuidor final o al usuario final. Porque no nos dejemos engañar, la musica no se muere, lo que se muere son las discograficas, por no adoptar medios adecuados para adaptarse a los tiempos que corren.
    Estamos en una epoca de la historia en la que todos tienden a eliminar intermediarios, cosa que para los musicos seria muy bueno, ya que estos cobrarian por el trabajo que hacen directamente y serian ellos y los intermediarios finales, lease tiendas, los que ganarian realmente dinero,y no una industria obsoleta que intenta vender autenticos bodrios a base de grabarnos en la cabeza las canciones, que si bien hacen gracia durante un tiempo, no solo lo que se dice candidatos a clasicos, como serian queen y demas musicos legendarios.
    para mi sinceramente seria ideal que los distribuidores y creadores musicales, se pusieran deacuerdo en un sistema basado en servidores musicales que esten en las tiendas de musica, y que a peticion del cliente se hagan las compilaciones.
    seria una forma rapida y tajante de acabar con la pirateria musical, ya que sinceramente dudo que alguien que pueda comprar un disco por 5 euros se moleste en entrar a internet a buscarlo, ya que como siempre se dice lo original suena mejor, para mi eso seria lo ideal un sistema de servidores en los cuales cualquier musico, pudiera meter sus canciones para que el usuario eligiera a su antojo, eso si marcando un precio por cancion, que en la mayoria de los casos, si se omitiera a la discografica su precio no seria superios a los 0,3 centimos, de los cuales midad iria al distribuidor final y mitad al musico.
    esa seria una forma rapida y eficaz, pero todos sabemos que estos mastodontes nunca se dan cuenta de lo evidente, la musica no pertenece a los que la manipulan, solo pertenece al creador y al que trata directamente con el cliente.
    porque si nos ponemos a mirar uno de los mejores predecentes, itunes, se vera que las compilaciones creadas por los propios usuarios, son en la mayoria de los casos una buena eleccion de compra. Ese es el poder que debemos fomentar, que sea el cliente el que elija al detalle lo que compra, y no sea el manipulador de la discografica el que ponga a su gusto las canciones.
    internet da un poder inmenso a los creadores musicales, ya que ellos pueden poner a disposicion del usuario, claro esta bajo una cuota, ya que estos tiene que vivir de algo,meterial muy interesante, porque quien de nosotros no se a animado a comprar un disco o un dvd, porque una tienda nos dio la oportunidad de verlo sin tener que pagarlo.
    yo por distintas circunstancias he visto como grupos, que siendo minoritarios tienen un aplomo impresionante, sufragandose ellos mismos los costes de maquetacion,duplicacion y distribucion, aun siento estos bastante elevados, porque la caritariva sgae no les permitia duplicar los discos en donde les complaciera, no por imposicion sino por coaccion, son muchos los duplicadores que si no tienes el carnet de la sgae no te aceptan la duplicacion, porque la sgae les tiene bajo presion, con amenaza de prescindir de sus servicios si no acatan sus deseos.
    asi es como animan a la creacion musical???. Poniendo trabas a jente que se costea todo el proceso creador y que se tiene que alimentar mediante conciertos, ya que las grandes cadenas de tiendas no aceptan ningun material que no provenga de la sgae o parecidas porque tiene mierdo a que si aceptan esto, la sgae puede tomar represarias contra ellos.
    asi formentan el libre comercio y la diversidad cultural???.
    lo que realmente les asusta de la era de la informacion en la que estamos inmersos, es precisamente eso, que en esta era ellos son prescindibles, que ellos son los que sobran en el mercado.
    porque no olvidemos las coacciones que estan haciendo a numerosos colectivos, como serian las juntas patronales de pueblos, a las cofradias o ultimamente a las cajas, con el cobro de tasas que animan a estas a no fomentar la diversidad cultural, porque no nos engañemos, el dinero que estas organizaciones cobran no esta destinado a fomentar la cultura sino a llenar barrigas orondas y a engrasar bien la maquinaria que nos inyecta poblicidad hasta en la sopa, no seria mejor no cobrarles tasas, sino darles concesiones, a cambio de que destinen ese dinero que cobran, a la creacion de locales y demas infraestructura, como la creacion de estudios de grabacion gratuitos para que los creadores puedan realizar montajes decentes de sus creaciones.
    esta es la forma de fomentar la difusion del bien cultural????.
    todo lo anterior es un hecho, y tambien es un hecho que ellos o hacen una adaptacion, o mueren, da igual las travas que pongan , da igual los impuestos que nos tasen, la musica es y sera siempre un bien del pueblo, no de la industria,y el pueblo no quiere mas que un producto de calidad, y si es varato todabia mejor,
    Porque no olvidemos que la musica exisistio mucho antes que las discograficas, cuando los musicos tocaban en diferentes locales previo pago de una entrada, o directamente en la calle ofreciendo al publico su trabajo bajo una unica condicion, que se les diera una oportunidad para que pudieran transmitirnos su sentimiendo atraves de la musica.
    luego surgio los medios de grabacion, que en su inicio eran el medio para que mas jente pudiera disfrutar de su trabajo, pero pronto empezaron los especuladores que no son mas que los antecedences de las discograficas, los cuales se comprometian a distribuir la musica a cambio de que ellos pudieran tomar parte en el negocio musical, desde entonces han sido muchas las manipulaciones de estos hasta combertise en la industria que hoy en dia conocemos, la cual en vez de facilitar la creacion musical, solo se interesa por una cosa, optener dinero, cuanto mas mejor, subrogando los derechos de los musicos a sus deseos, ya que si ellos quieren ganarse dignamente la vida y dar al publico la oportunidad de disfrutar su musica, tiene que atenerse a los canones que ellos marcan, canones en los cuales la retribucion al musico es minima, es decir obligarles a un comercio injusto como a muchos de los productores de cualquier materia prima, porque el musico no es mas que eso la materia prima para la creacion de la musica.
    algun dia se daran cuenta, que a los musicos a los que supuestamente defienden , no son mas que esclavos bajo su mando implacable.???
    algun dia los musicos se animaran a romper el yugo de las discograficas???.
    ese dia sera cuando realmente la musica tenga una muy buena salud, ya que los creadores seran libres de hacer lo que quieran con su musica asi como venderla directamente al precio que ellos consideren justo.
    nota: siento si hay abundantes faltas, ya que estos escritos, se hacen de forma rapida y si te pones a pensar como se escribe tal palabra en un determinado momento pierdes la idea general, idea que en algunos caso ya no se puede tomar de nuevo.

  • Cerrado

    El PSOE si que paga el canon....

    -El canon a los artistas mediocres (Miguel Rios)...

    -El canon a los independentistas (ERC)...

    -El canon por su corrupción (Tamayo y Saez, Juan Guerra...)

    -El canon a su incultura (Anglicanismos de nuestra ministra de cultura)..

    -El canon a su falta de respeto (no levantarse en un minuto de silencio..)

    ZP vete a tu casa y sonriele a otros, eres un presidente por accidente. Una pregunta ¿cuantas leyes has hecho en 1 año? Tu labor no es gobernar?? Que has hecho?? Perseguir a los internautas??. Perder protagonismo en Europa??

    Sinceramente como sois unos incapaces, os vendeis al primer postor (SGAE, PRISA, ERC (el partido que fotocopia los proyectos legislativos!!!!, el que le hincha las pelotas del presidente del congreso), etc).

    Saludos y perdon por desahogarme.

    • Cerrado

      tranki amigo :) tas en tu derecho de desahogarte :) pero yo…

      tranki amigo :) tas en tu derecho de desahogarte :) pero yo tb kiero saber q ha echo en este año el psoe... no soy un "antisosiata" simplemente me gsutaria saber opiniones...

      la mia es q solo medidas de caracter social..... a ver. a mi el matrimonio entre gente del mismo sexo me parece fantastico y lo de la adopcion tb... pero q mas han echo?

      no kiero meterme con nadie.. solo saber q estan haciendo.... :)

      paz :D

      • Cerrado

        Yo creo q en un año de gobierno es dificil variar…

        Yo creo q en un año de gobierno es dificil variar sustancialmente el sistema, no obstante es cierto q han metido mano a los temas sociales bastante abandonados (probablemente uno de los mejores sistemas seria turnar a la derecha = economia y a la izquierda = sociedad, a turnos + o - iguales).

        El 64% de los ciudadanos considera positivo el primer año del PSOE en el Gobierno

        Por cierto, me parece mejor la manera de "izquierdas" de afrontar los "problemas" territoriales q la otra, el reprimir a la fuerza siempre se acaba pagando (por muy tarde q sea), mejor el dialogo y el intento de convivir sin complicar mas las cosas.

        Ahora si queres podeis acribillarme ;)

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          No entro a dicutir si estuvo bien o no, pero nada mas entrar…

          No entro a dicutir si estuvo bien o no, pero nada mas entrar

          -Se cargó el plan hidrologico nacional cuyas obras estaban en marcha.

          -Se cargo la ley de la calidad de la enseñanza.

          -Quiso rebajar el iva de los amigotes, esto la UE no le dejó.

          -Tramitar por via de urgencia el asignar un canal libre al polanco, con publicidad.

          -Sin encomendarse a dios ni al diablo, se trajo las topas el dia siguiente de tomar posesion.

          -Joder a los internautas todo lo que puede.:))))

          O sea capacidad si tiene cuando quiere , en tomar decisiones rapidas. Cosa distinta es que quiera o no, como las 180.000 viviendas y un monton de cosas que prometio y como no esperaba salir, no debía cumplir. Como han dicho mas arriba presidente por accidente, pero de capacidad para gobernar cero patatero, todo dios lo maneja a su antojo , la $gae, el polanco , el carod rivira, etc... y nosotros si fuesemos un poco mas unidos ya le hubiesemos hecho cagarse las patas abajo.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Que el ponerse medallas se les da de cojones, bien sea entre…

            Que el ponerse medallas se les da de cojones, bien sea entre ellos o bien de los amigotes. De vergüenza vamos

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    El Sr. ZP sólo sabe decir dialogemos

    Muy bien donde están esas posibilidades de diálogo cuando sólo el Sr. Zapatero y su gobierno pone las normas a su antojo?.

    Cuando salió elegido parecía que iba a ser como el Santo Papa, que iba a solucionar los problemas de los jóvenes (ayudas, viviendas dignas, descargas...) pues bien es cierto está modificando todo dialogando... o quizás no...

    Es cojondo tener + de 20 años y no poderte ir de casa, no tener posibilidad de ir a bares porque el precio de las copas es prohibitivo, no poder ir al cine porque te sablan 6 euros... Y digo yo en que mierda de país vivimos? donde está ese dialogo? el poder corrompe y el diálogo no existe.

    La única posibilidad de poder ver los partidos de fútbol gratis es a través de internet www.mixtv.tk (menos mal que todavía no se han enterado de esto porque luego favorecerán a la plataforma digital de su amigo sociata), de poder ver las últimas pelis es bajándolas de internet, de poder salir de copas es montando botellón en casa de algún amigo que se le hayan pirado sus padres... cuando nos quiten esto que haremos?

    Este es el diálogo, a joderse y tirar pa lante.

    • Cerrado

      Este gobierno no dialoga, solo dice que dialoga que es muy…

      Este gobierno no dialoga, solo dice que dialoga que es muy distinto......soloes un vendido a los intereses muy muy extremistas que le llevaron al poder, pero esta cometiendo un error....ZP no pages tan rapido tus deudas que si no luego te van a pedir mas, aunque yo creo que a este tio se la reflanfinfla.

  • Cerrado

    estopa

    estopa no empezo primero por internet con su maqueta y por eso tuvo mucho exito, aparte de que estan muy bien sus canciones.
    dicen tantas mentiras y falacias las sociedades de gestion y algunos pseudoartistas que no me apetece ponerme a escribir tanto.MaX y piezas

  • Cerrado

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    Me da igual

    A mi me toca los #### esta ley. No somos internautas, somos piratas (y de los buenos según la ley), cuando cometes un delito, lo normal es que, el juez te condene y te imponga una sanción.

    Como ya estamos condenados de antemano y estamos pagando esa sanción he pensado que no voy a comprar ningún producto español (ni cine, ni música) y le van a dar por culo al Miguel Rios (¿cuantos discos vende al año?), al Ramoncín, y demás parasitos del sector.

    Si voy al cine es para ver una pelicula americana, francesa, inglesa... pero no española. Compraré música de grupos extranjeros, no españoles.

    • Cerrado

      Entender el entrecomillado: "Cultura" española: Miguel Rios,…

      Entender el entrecomillado:

      "Cultura" española: Miguel Rios, Ramoncín, SGAE, etc.

      Cultura española: Picasso, Dalí, Goya, Velazquez, etc...

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    La ley no ha cambiado es LEGAL compartir

    Os recomiendo leer el blog de David Bravo (una de las personas que mejor conoce la Ley de Propiedad Inetelectual).No ha cambiado Nada
    Esto solo lo hacen para meter miedo en el cuerpo ,igual que el supuesto cambio del ! de Octubre .Solo son Faroles
    La direccion es www.filmica.com/david_bravo
    Saludos

    • Cerrado

      Bueno habra que esperar acontecimientos, yo no pienso cambiar…

      Bueno habra que esperar acontecimientos, yo no pienso cambiar en mi modo de actuacion en internet, lo que haga sera lo mismo ahora, que mañana que hace años.

      Por cierto, no me gusta mucho la musica de este pais desde hace ya bastantes años me parece basura salvo muy pocas excepciones (solo es mi opinion) pero desde luego nunca voy a comprar un disco o algo que tenga que ver con la $gae.

      Ya no salgo de fiesta por Alonso Martinez desde hace ya unos años pero si un dia lo hago bebere alcohol mil y potare en su edificio :P

    • Cerrado

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      Pues eso. La pasta. Solo que a partir de ahora, todo infeliz…

      Pues eso. La pasta. Solo que a partir de ahora, todo infeliz que se pase por una tienda de material informático, compre lo que compre, posiblemente esté pagando algún canon a "los autores"
      Qué divertido!! Cuando por ejemplo me compre unos cartuchos de impresora (o la impresora entera) para imprimir en MI casa MIS documentos (elaborados por MI), estaré pagándole los "litros de alcohol", la coca, y los chalets a esa gentuza.
      Gobierno PSOE= + impuestos.
      Sólo que ahora, con este psoe sin ideas ni ideología, ni siquiera servirán para políticas sociales, esto ya es simplemente un descaro: servirán para pagar a "los autores", sus amigos. ¡toma eso!

    • Cerrado

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      Uno de los puntos fuertes del plan es la concienciación o…

      Uno de los puntos fuertes del plan es la concienciación o adoctrinamiento de la sociedad contra la pirateria y seguro que indirecta y encubiertamente contra el derecho a la copia privada. Y lo chungo es q lo harán con la televisión publica, es algo inaudito, si el sector del automovil estuviera en crisis por culpa de las escasas ventas, haría acaso el gobierno una campaña publicitaria para que compraramos coches o lo mismo con cualquier otro sector.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Yo les comprendo, la coca y las putas de lujo estan cada dia…

      Yo les comprendo, la coca y las putas de lujo estan cada dia mas caras y alguien tiene que pagarla... ¿que esperais de Zapatero? vive en su mundo, en la moncloa, en su chalet en las Rozas, el solo busca el bien por sus vecinos de urbanizacion... por cierto tenemos un gravisimo problema que no conociamos, no, no es el paro o el terrorismo, segun la ministra hay que "sensibilizar a la sociedad de que la piratería es un problema y una ilegalidad" asi que tened cuidado cuando vayais en metro y no lo digo por si se os sienta un yonki con jeringa al lado, cuando veais a alguien vendiendo discos salid corriendo no vaya a ser q os pongan una navaja en el cuello para comprar el ultimo de bisbal en princo edition.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    a

    Alguien me puede explicar ,cómo puede ser ke nos cobren un cannon por los CDs y encima ahora nos van a perseguir como delincuentes por bajarnos unos temitas, con el nuevo plan antipirateria. no se supone ke ya nos cobran ese cannon para compensar esas perdidas. Ya tienen un dienero fijo al mes como si fueran unos funcionarios del estado por el pago del canon, ke pasa ke no es bastante??

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Ejemplo de Cultura de Victor Manuel-aprenderse niños

    (from barrapunto misma noticia)

    Pongo la letra, hay otras referencias en internet, es de 1966.
    Canción UN GRAN HOMBRE. Compositor e interprete VICTOR MANUEL.

    Hay un país que la guerra marcó sin piedad.

    Ese país de cenizas logró resurgir.

    Años costó su tributo a la guerra pagar,

    hoy consiguió que se admire y respete su paz.

    No, no conocí el azote de aquella invasión,

    vivo feliz en la tierra que aquél levantó.

    Gracias le doy al gran hombre que supo alejar

    esa invasión que la senda venía a cambiar.

    Otros vendrán que el camino no habrán de labrar.

    Él lo labró; a los otros les toca sembrar.

    Otros vendrán, el camino más limpio hallarán.

    Deben seguir por la senda que aquél nos marcó.

    No han de ocultar hacia el hombre que trajo esta paz

    su admiración y por favor pido siga esta paz.

    En fin, no comments. Este es uno de lso señores que nos da lecciones de a todos lso interneteros y nos llama piratas , ladrones etc etc......

    • Cerrado

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      me cago en la Sociedad General de Chupones de Dinero, si es…

      me cago en la Sociedad General de Chupones de Dinero, si es que al final tendremos que pagar un canon para hablar

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