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Gobierno: El proxy-cache no puede ser regulado

MaX

Esto es lo que dice el gobierno basandose en la normativa actual en telecomunicaciones.

Segun el Ministerio, el proxy-cache "no constituye una alteración de la naturaleza o características de los servicios ofrecidos sino que se integra en la definición de los medios empleados para proveer dichos servicios".

En todo caso, nos recuerdan que disponemos de una "garantía de la exigencia del cumplimiento de las condiciones de calidad, continuidad y precio suscritas con el proveedor de servicios ADSL" (que segun vemos en los foros se incumplen con bastante frecuencia).

En BA hemos seguido el desarrollo del proxy-cache desde su implantacion hasta las ultimas sospechas de los usuarios, pasando por el reciente rechazo a la peticion no de ley de eliminarlo.

Gracias a Paloke y LuisDelgado por enviar los avisos.

Fuentes:
El Navegante
AI
Grupo Deltron

Mas sobre el proxy-cache en BA:
¿Preocupaciones politicas?
Como forzar el refresco
Informacion sobre los sistemas de cacheo
Modelo de reclamacion
Presentacion oficial
Campaña de protesta

BocaDePez
BocaDePez

¿Tenemos cerca una oficina del OMIC? Es fácil comprobar las mentiras, vamos y hacemos una denuncia contra Telefónica, y contra nuestro ISP (si es otro distinto de Telefónica) cuantas más hagamos mejor y donde señalamos todos los problemas del proxy.

1. El proxy SI ha variado las condiciones de navegación ya que a partir del 14 de Enero hay problemas aleatorios con más del 50% de las páginas, y decimos cuales son.

2. El proxy ha conseguido que cuando actualizo una página WEB esta no se vea actualizada hasta 24 horas después, ni control+F5 ni nada.

3. El proxy ha conseguido que en muchas páginas no me pueda autentificar.

4. El proxy no me garantiza la intimidad, y da la posibilidad de ser monotorizado, espiado, y controlado.

5. No se tiene garantias de que se censuren determinadas páginas por razones políticas, o de control a críticas determinadas. Telefónica podía cessurar cualquier página que fuese en su contra.

6. Sea una ventaja o no, se puede hacer que su utilización sea libre, no impuesta, ya que si altera los resultados prácticos de la navegación, y es en contra del usuario no sen su favor.

7. Resumiendo que desde el 14 de Enero la navegación ha sido un suplicio.

Bien después despues de formular la gueja, veremos como la tiran a la basura, y por lo menos comprobaremos en la práctica las mentiras del gobierno.

NAKOR

"""Segun el Ministerio, el proxy-cache "no constituye una alteración de la naturaleza o características de los servicios ofrecidos sino que se integra en la definición de los medios empleados para proveer dichos servicios". """

Entonces y perdonadme la bromita:---Segun George Bush las invasiones "no constituyen una alteración de la naturaleza o características de la soberania de los paises invadidos sino que se integran en la definición de los medios empleados para proveer dicha soberania".

¿Como es posible que el Proxy no se considere alteracion?.Simplificando antes tenia salida directa a internet,..Ahora por segun que puertos no.¿Mayor alteracion?,pues,...a mi todo lo que sea proveer y mejorar me parece estupendo,..Pero desde la implantacion del Proxy no me estan dando acceso a internet;eso ya lo tenia; ahora me lo limitan.Y el servicio ha empeorado.

¿En que contrato anterior a la implantacion del proxy,viene definido proxy como medio de proveer acceso a internet?

Que clase de oposicion parlamentaria es esta que no se identifica con lo que para mi y para muchos es un atropello y no lucha contundentemente contra esta sin razon?

Animo a todos los usuarios descontentos a sumarse a la protesta que se esta gestando contra telefonica.Creo que es lo unico que nos queda al margen de la clase politica y de los milagros.

PROTESTA ANTE LAS PUERTAS DE TELEFONICA

Un saludo

🗨️ 22
BocaDePez
BocaDePez

Hola

Los argumentos estan dichos, las opiniones mayoritarias en contra expresadas asi que no voy a entrar en eso ; sólo nos queda llevar el tema mas arriba y protestar con todos nuestros medios.

Por otra parte , ¿ qué podiamos esperar de este Gobierno ? ; cada vez se situan mas y mas lejos de los intereses generales ; la labor que han hecho durante toda su gestion en Nuevas Tecnologias se podria calificar de NEFASTA y todos pagaremos las consecuencias ; lo de " rectificar es de sabios " ni se lo plantean ni se lo plantearan y solo queda un camino , ¿ lo adivinais?

Adios

🗨️ 21
BocaDePez
BocaDePez

¿"intereses generales" que son bajarse divx, mp3, juegos o programas sin pagar un duro a los autores?

venga no me jodas xD

🗨️ 19
BocaDePez
BocaDePez

Internet es una Teletienda donde te meten publicidad por un tubo y encima hay que pagar 40 € al mes.

Para entrar en una pagina web hay que cerrar 3 de publicidad ...

Para jugar online el ping es hasta 4 veces mayor que en el resto de paises de Europa.

Hay momentos de caida en los que Telefónica te deja tirado.

En vez de servicio tecnico hay una persona al otro lado que no se hace responsable de nada y dice que la culpa no es de telefónia.

yo creo q la mayoria de usuarios españoles que contratan banda acha solo para descargar mp3, divx,pornografia y juegos. Si no fuese por eso practicamente nadie lo contrataria.

Y si a las discograficas o las productoras de cine no les gusta la pirateria pues que pagen ellos 20 € por un disco de musica o 5,60 € por ver una peli, porque desde luego yo no lo voy a hacer.

PD no creo que los cantantes se aruinen por la pirateria. Al contrario les beneficia, porque donde sacan pasta realmente es en los conciertos. De los discos solo sacan un 10 % o algo asi.

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jcomas

Hola,

Aunque no lo parezca el ADSL ha venido muy bien a la empresa donde trabajo. Transacciones online con varios bancos (recibos, transferencias, listados, ...), consulta/tramitación de información de seguros, consulta de códigos postales online, consulta de información de empresas a les que les podemos ofrecer nuestro servicio, tramitación de información por correo electrónico, actualización de software online (antivirus, parches, ...) , etc. Muchas tareas se pueden realizar con una única linea ADSL y antes teniamos que hacerlo con uno o dos módems que iban bastante mal para compartir.

Personalmente en casa el ADSL me va muy bien para barjarme distribuciones de Linux, obtener utilidades, consultar información técnica, poder contribuir a ayudar a otros usuarios, hacer la declaración de la renta sin colas, comprar online, comparar productos (características/precios), ver opiniones de otros usuarios sobre productos que me interesan, etc.

En fin, puede que una buena parte de los usuarios no informáticos que tienen ADSL lo utilicen para bajarse MP3, películas, jugar online, ... Pero no se acaba todo aquí como podéis ver en los párrafos anteriores.

Saludos,
Josep

BocaDePez
BocaDePez

Ni uno solo de los cantantes y/o grupos musicales de este país (y casi con toda certeza lo haría extensivo al resto) se acerca siquiera al 6% de beneficio sobre disco vendido. Los llamados "de primera fila", con suerte, obtienen entre el 4 y el 5%. Y sé muy de lo que hablo.

Si deduces lo que cuesta imprimir una amplia tirada de CDs (menos de 1 € por unidad), saca cuentas. Pero claro, los ejecutivos de las compañías necesitan sueldos de escándalo para mantener un insultante nivel de vida en el que prima la apariencia.

Saludos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
despojo

Ojalá fuera un 10%,pero me temo que es MUCHO menos lo que se llevan.Digamos que de un disco de 3000 pelas se llevan unas 50,la mitad si el disco esta promocionandose por la tele.

Buejno,lo que quiero decir,es que yo hago con mi ADSL lo que me apetece, y ellos me deben proveer de un servicio de calidad. No me vale eso de "como te vas a bajar cosas ilegales te jodes pagando por una mierda de conexion" . Ami para lo que mas me perjudica el proxy es para navegar,cosa totalmente legal,y me jode porque esto vale una pasta.

NAKOR

Asegurar un acceso digno y no ir retrocediendo en el servicio manteniendo el precio! Luego que cada ciudadano que ya es mayorcito actue dentro de la legalidad.Y si no lo hace que se atenga a las consecuencias...Esos comentarios son discriminatorios porque a parte de generalizar e insinuar que una mayoria delinque desvian la atencion del tema principal y es que el gobierno en este caso considera que el desaguisado de telefonica para con los internautas no es recurrible.Que telefonica obra con buena fe para "mejorarnos" el acceso.Puñeteros Hipocritas!

Un interes general es que yo pueda tener acceso a la luz al agua y al gas,y pagar un precio digno en proporcion al producto y a lo basico de este.Eso no quiere decir que la gente use las bombonas de gas para hacerlas estallar o el agua para inundar al vecino,ni utilizar la instalacion electrica para sobrecargar la red del edificio y cargarsela.Hay que tener clarito de que estamos hablando ya que el tema en si es grave que el gobierno considere que el Proxy entra dentro de mejoras de acceso...pues,..es muy pero muy serio.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA..... ( Pausa para respirar )... JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJAUAJUAJAUJAUAJUAJAUJAU

¡¡¡Pero que BURRA es la GENTE!!!. Internet como tal está plagada de proxy cachés y muchas veces cuando creeis que estais conectados a un servidor americano realmente lo haces a su imagen guardado en un Servidor de caché.

¿¿¿Habeis oido hablar de Content networking ? Eso no es un invento de Telefónica, So Paleto!!!

🗨️ 4
NAKOR
Radion

Eso que tiene que ver con el proxy?

Yo pago por un servicio y una calidad de servicio, para que lo use es otra question.

BocaDePez
BocaDePez

Hola

Siempre tiene que aparecer el tipico personaje que tiene una nocion de Internet provinciana y se cree que todo el mundo hacer lo mismo .

Soy medico y me he bajado 1 peli en año y pico majete . Mi tiempo , y como yo multitud de profesionales y gente diversa , lo dedico a cosas mas productivas asi que deja de decir tonterias.

Ademas , da igual que una determinada cantidad de gente lo use para lo que quiera porque muchas personas trabajan , estudian y hacen cientos de cosas a traves de la red y necesitan como el agua mas banda ancha y que esto sea declarado de interes publico prioritario . Con tu actitud estamos como estamos , de farolillos en Europa ; ellos si saben por donde va el futuro y apuestan por la Red ; aquí , con estos lumbreras de Gobernantes cazurros que tenemos la España Olé , el Toro y Telefonica .

Arsay , España va bien .

Adios

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Raulito

Olé torito ole ole xDDDDDDD

Arkaknio

A ver que cojones tienen que ver, las expresiones que se usen en una región, con Internet, eso en primer lugar. Además quien cojones en España usa el "Olé" y el "Arsay" (no se a que coño te refieres), ¿los gitanos?, ¿de verdad España da una imagen de gitanos chaboleros en el tema del habla?.
Todo puede ser que hable mejor que tu y que no diga tantas tonterías como sueltas por esa boca, porque con cazurros como tu, es como España da una imagen de "catetos" al resto del mundo.

BocaDePez
BocaDePez

pero ke koño dices tio?? Ah!! Es doctor, DEBEMOS TENERLE RESPETO....no te jode, a que coño viene eso de que eres doctor? si es ke....

mira, lo unico que dijo Radion, y lo comparto, es que pago una pasta por un servicio de mierda.

a que viene eso de la actitud provinciana?? que vamos a hacer discriminacion por zonas?? me parece que lo llevarias mal, los del sur te comerian el cuello, y los del norte tb.

noe, me parece increible la de ignorantes que hay en el mundo, por favor, me puedes decir tu nombre, mas que nada para no ser paciente tuyo, por que si para un comentario coherente del amigo radion te tiras al cuello como un pitbull......dios, prefiero al DR. Jekill

salu2 a todos los demas

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

ya teneis oportunidad de demostrarlo en las municipales, a ver si los corruptos estos salieran como isabel II k en españa sobran los fascinerosos,corruptos, incompetentes, garrapatas sociales gracias a los cuales vamos 20 años atrás de europa y muchos piensan que esta acaba en los pirineos.

BocaDePez
BocaDePez

- solo una cosa clara ( donde pone en mi contrato que pasare por un proxy de mi isp? ) eso no es inclumpir el contrato?

eso si , venga las adsl de 256 a 39 €+iva con mal servicio , pra eso si estan rapidos e inteligentes.

firma un kemaillo que me metiron por el proxy y hoy en dia toy esperando notificacionnn¡¡¡

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Hola

Esta claro que nadie pide que se quite ; la gente esta pidiendo que se tenga la LIBERTAD de elegir dado que da mas problemas que beneficios y , aún, suponiendo que sólo diera beneficios ( que no es ni sera asi ) tenemos derecho a tener el servicio que habiamos contratado y a pasar o no por el dichoso proxy.

Esta claro que en este Pais a los Ciudadanos se les ignora ; lo estan demostrando dia tras dia , dia tras dia ; Así nos va.

Adios

AiNuRzZz

El proxy cache este, es una invasion de la intimidad. Cada vez que entro en una pagina, politicamente no adecuada (hack y seguridad, mal pensaos), me acuerdo de ella y me siento observado.

De quien es este cache? quien los regula? pq cohones tienen que invadir mi intimidad?

Saludos

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

MIentras que no se usen técnicas de encriptación, te debes poder sentir observado. Aunque no hubiera proxy transparente, técnicamente es sencillo poner un flitro en cualquiera de los nodos por los que pasa tu conexión para que registre todas y cada una de tus conexiones, con direccion IP origen y destino, y si hace falta, contenido de los paquetes. Asi que si tienen que espiarte, lo van a hacer. Igual que si tienen que intervenirte el teléfono, lo van a hacer. Por supuesto, previa orden judicial.

Como experiencia propia, te diré que en mi trabajo administro un cluster de proxys que da acceso a internet a 50.000 usuarios. Y te aseguro que el volumen tan ingente de logs que guardan los cacharritos hace impensable el dedicarse a "espiar" los habitos de navegación de los usuarios. Imaginate con este caché, que lo usan más de 1 millón de usuarios...

LatinSuD

Crees que necesitan un proxy para saber por que direcciones navegas?

En absoluto, lo que pasa es que con el proxy, ademas de espiarte pueden censurar los sitios por los que navegas e incluso ALTERAR el contenido de estos sitios de manera transparente a quien los ven...

sed s/timofonica/telefonica/g

BocaDePez
BocaDePez

ohhh ke sorpresaaaa una ley kon trampilla incluidaaaaa, una ley con interpretacion segun les interese.... ohhhh nunca habia visto esto antes(me va a crecer la nariz tanto ke pinocho va a parecer un aficionado)..... ohhhhh (llevandome la mano a la cabeza con la palma hacia fuera....) ohhhh ke habre hecho yo para merecer esto.....

/modo ironico-plañidera off. ahora en serio

joder si fuera la primera vez ke alguien interpreta un articulo de una ley segun le place me sorprenderia, pero no es la primera vez ke veo eso, lo he visto a la gente de un bar, a un arbitro de cualkier deporte, a un periodista en un telediario,a un profesor en clase, a un politico, e incluso a un juez, de hecho (ohh sorpresa) hay sentencias del supremo o del constitucional mas "peculiares" (por llamarlas de alguna manera ke no me conduzca al destierro o a protagonizar jungla de cristal 4 :P) ke esta interpretacion del ministro, asi ke yo si fuera uno de los ke se ha sorprendido con el comentario del ministro lo superaria, porke la verdad no es una novedad :)

yo por mi parte ya estoy curado de espantos :). Por cierto la ultima vez ke lo comprobe las interpretaciones de las leyes ke contaban eran las de los jueces y tribunales al aplicarlas al caso (y tal :P).... asi ke teoricamente al menos no deberiamos de dejar de dormir por lo ke diga o deje de decir el ministro, al menos teoricamente, Y digo teoricamente porke si bien la teoria es asi, tampoco vale de mucho si luego no se usa como pasa ultimamente (y la jurisprudencia interesante siempre es antigua lo cual es bastante moskeante, y lo digo por experiencia), y al final lo ke diga el ministro va a misa... asi ke yo diria ke el problema es mas amplio ke lo ke diga o deje de decir un ministro.... pero bueno supongo ke como en los telediarios solo hablan de politica pues a la gente se le olvidan las otras """esferas de poder magico""" :PPPPPPPP. No obstante como las otras """esferas de poder magico""" rekieren mas conocimiento(un par de tomos mas y algun ingrediente magico :P), pues al final acabamos hablando de lo malo ke es un ministro y lo mal ke interpreta cuando si hay algun problema con la ley , como parece el caso con tanta gente kejandose, el ke deberia interpretarla no es ese señor en cuestion.... asi ke estamos "campeando lejos del respawn" diria yo :D

---burbujitaaa---

🗨️ 7
LatinSuD

No te preocupes, si una ley no es favorable a los intereses del gobierno (o a los sus amigos) ya sacaran otra que lo sea, y que ningun juez o ciudadano pueda mal-interpretar.

Ahi estan la lou, la lssi, la ley de extranjeria, el plan hidrologico (que "se va a aprobar por huevos").

Ninguna mayoria absoluta es buena.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

no si yo tb creo ke ninguna mayoria absoluta es buena, pero al menos teoricamente por muchas leyes ke hagan y mucha mayoria ke tengan hay ciertos limites, al menos en teoria porke despues de ver a tribunal supremo y constitucional ultimamente nunca decirle ke no al gobierno.... en fin tengo SERIAS dudas, de hecho por ejemplo en derecho no vas a encontrar demasiada jurisprudencia interesante de la ke te enseñe algo nuevo, de la ke hay ke komentar en clase, de fechas recientes solo ""secundum legem"" :P, por eso decia ke bueno, saber lo ke opina el ministro de esa ley esta bien , pero mas como anecdota ke como algo para debatir, yo al menos no le veo demasiado interes, o al menos no deberia tener demasiada importancia, al menos en teoria :P. Otra cosa es ke en la practica eso puede ke sea la palabra de dios, pero bueno no deberia de ser asi, asi ke yo ya paso de tanta politica porke la verdad no aprendo absolutamente nada y se pierde bastante tiempo para no llegar a nada nunca.

"enseñame un truco una vez y me sorprenderas, enseñame un truco parecido otra vez y ni sikiera me aproximare a la misma sensacion" billy corgan

---burbujaaa---

BocaDePez
BocaDePez

¿Me podeis explicar que tiene de malo la LSSICE?

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

preguntale a un webmaster

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

la LSSICE no se aplica sobre todas las webs...leeros el texto íntegro antes de opinar....

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Hola

Nada hombre ...si nos beneficia a todos ..jeje , algunos si es que son hasta graciosos.

Adios

BocaDePez
BocaDePez

Suscribo integramente el mensaje posteado por Yuki. Es indignante ver los precios que pagamos y el servicio (¿servicio?) que recibimos, y ante todo este abuso, que nos queda... resignarnos? Y si quedaba algo, pues ahí tienes proxi, para que te acabes de fastidiar.

A la propuesta de manisfestacion podría unirse un envío de email masivo, tanto a Telefonica como a Telecomunicaciones, a ver si de una puñetera vez nos hacen caso y respetan nuestros derechos de consumidores.

Con mi apoyo, un saludo para todos.

BocaDePez
BocaDePez

Hola, alguien sabe si el servicio este que ofrece timofonica llamado canguroNET se basa en el proxy-cache?, por que tiene toda la pinta. Es un nuevo servicio de timofonica para que los niños no vean paginas guarras ni se bajen ficheros. Yo he oido algo por ahi que dice que no necesita instalar ningún programa y que se gestiona desde los servidores, o algo asi. Si esto fuera cierto , seria cierto tambien que telefonica controla los contenidos que ven sus usuarios cuando ellos dicen que no.