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El Gobierno endurecerá los controles para atajar el fraude de las operadoras

Imra

Todos sabemos que el mundo de los ISP apesta a publicidad engañosa, deficiencias en los servicios, "priorizaciones" de tráfico... Pues bien, según leo en ElPais.es, el gobierno al fin se va a poner las pilas en el tema, a propuesta de la CMT. Del artículo destacaré estos puntos, que son interesantes:

-"El Ministerio de Industria prevé endurecer las sanciones y crear una normativa específica para atajar el creciente fraude de las empresas que comercializan el acceso a Internet a través de ADSL".

-"Las reclamaciones de los consumidores se han disparado en el último año y ya es la primera causa de queja del sector. Altas sin consentimiento, publicidad engañosa y bloqueo de la línea telefónica son algunas de las pesadillas de los internautas".

Esta medida, de realizarse, será un buen impulso para perfeccionar esta chapuza que es el conocido como el mercado de los proovedores de internet. A ver si con un poco de suerte también afecta al Cable.

Saludos

Link al artículo.

Relacionado: ¿Está de moda engañar al internauta? y El mal funcionamiento del ADSL.

💬 Comentarios

kinocho

Lo creere cuando empiecen por el famoso 10% de conexion garantizada...

De hecho hay tantas y tantas cosas a mejorar en el mercado que es casi inconcebible que algo llamado gobierno no haya despertado hasta hoy (va por los dos, no hago distinciones entre inutiles).

hij osdepu ta estas medidas se tenian que haber tomado hace anyos.

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imakoki

Lamentablemente creo que como poco la mayoria es del mismo parecer. Vamos que cuando lo veamos nos lo creeremos. Ojala se pongan las pilas de verdad pero creo que va a ser mas de lo mismo "hablar" y no hacer nada. Espero estar completamente !!!

Salu2 ;)
imakoki

🗨️ 4
imakoki

queria decir "Espero estar completamente equivocado!!!" , pero claro no en lo que pensamos de esta situacion si no en que no servira para nada. Lo dicho, si me quivoco mucho, pero que mucho, mejor :P

Salu2 ;)
imakoki

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manxego

Si, porque ahora mismo, contratas 20 MB, y puedes darte con un canto en los dientes si tienes 3 MB.

Lo que tienen que hacer es gastarse el dinero en nuevos servidores y apostar por la conexión a la red eléctrica.

EspacioWEB.org

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

dicha conexion tiene una pequeña pega segun tengo entendido... creo que no son capaces de superar los manotermicos(vamos, lo que tenemos al principio de la casa pa que salte la luz cuando hagamos un corto)p.d. es que aqui los llamamos asin ;)

Un saludo

Pedrolas

El PLC ha sido rechazado en varios países de la U.E. por la contaminación radioeléctrica que produce. Los cables de electricidad no están preparados para portar señales digitales (señales cuadradas que producen una cantidad de armónicos impresionante) y funcionan como enormes antenas que contaminan todo el espectro radioeléctrico. De esta forma, interfiere a sistemas de radiodifusión, protección civil, ambulancias, comunicaciones militares, comunicaciones marítimas, radioaficionados...

Para colmo, sigue sufriendo el mismo problema que el ADSL en cuanto a cobertura por basarse en centrales de tramo final. En resumidas cuentas, es invertir dinero en una tecnología "equivocada". En EEUU están "relanzándola" y ya son varios sectores los que se están llevando las manos a la cabeza. Es equivocada porque cuanto mayor sea el ancho de banda que se le quiera meter a las lineas de alta tensión, mayor será el espectro que contaminarán.

El futuro está en la fibra óptica. Cuanto antes se migre hacia esa vía, menos dinero se habrá gastado en vano.

Más información sobre las consecuencias nocivas del PLC en (link roto)

Saludos, Pedrolas.

BocaDePez
BocaDePez

Que bien puestos se ponen, veremos en que se queda esto.... como siempre...... en una magnifica bola de humo

Mas de lo mismo

usumad

¿solucionaria los problemas en la desagregación de lineas?

Según el artículo,

'En Jazztel dicen que la realización de la desagregación del bucle de Telefónica, para conservar el número de teléfono, ha provocado que un 10% de sus clientes "haya experimentado un corte de servicio superior a aquél del que fueron informados previamente". Para la asociación Astel, que agrupa a los operadores alternativos, la responsabilidad recae en Telefónica, "cuyo objetivo es estrangular la competencia".'

BocaDePez
BocaDePez

aajajajajajjajaja. no ha colao :P

Imra

En cuanto a la nota del moderador e de decir que no es que "esté de moda", es que en todo mercado no regulado, se abusa del consumidor, y más en un mercado tan mal estructurado como es el de la conexión a internet.

Hace poco leí un artículo de P.Krugman en el que analizaba el resultado de la plena liberalización del mercado de los ISP en el Estado de California, y digamos que lo nuestro es un mercado eficiente comparado con el caos que produjo el amigo Swache en aquellos lares... Cada día es más evidente que el mercado de las telecos requiere de una férrea intervención, en vez de liberalizaciones o medias tintas, sobretodo cuando es tan caótico como el Español... Pero, no se por qué la puta CMT está más preocupada de su mudanza a barcelona que de hacer sus trabajos.

En cuanto a la noticia que yo mismo he publicado, no me creo ni la mitad. Mucho hablar, pero cada gobierno hace lo mismo en el mercado de internet, es decir NADA. Y Zp ya nos ha permitido las conexiones astronómicas que tenemos ahora... me espero muy poco más de ellos... ¬¬

🗨️ 1
ximin

Las liberalizaciones en si mismas no son malas, pero antes de realizarlas deben existir unas normas de regulación que garanticen la calidad de lo servicios así como que los procesos administrativos sean coherentes y rápidos.

BocaDePez
BocaDePez

Si no lo hacen porque no lo hacen.
Si lo dicen seguramente es mentira.
Y si finalmente lo acaban haciendo ya me lo imagino: "Es para quedar bien" o "Es para lo que les pagamos" y "Muy bonito, pero llega tarde".

El caso es que lo primero sea criticar.

🗨️ 3
kinocho

No es por criticar, es por la impotencia que sientes cuando estas pagando por un servicio que no se te esta ofreciendo, o cuando se excusan con "se esta analizando el problema" o cuando te dicen "tenemos 30 dias para la instalacion" y vienen (si tienes suerte) el que hace 29.

He estado en otros paises fuera de espanya, y la media de instalacion de linea de telefono y de lineas adsl es entre 48h y 96h. A ti te parece normal perder una linea de telefono? estar incomunicado MESES?

No es criticar por criticar.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

<blockquote>
Lo creere cuando empiecen por el famoso 10% de conexion garantizada...

De hecho hay tantas y tantas cosas a mejorar en el mercado que es casi inconcebible que algo llamado gobierno no haya despertado hasta hoy (va por los dos, no hago distinciones entre inutiles).

hij osdepu ta estas medidas se tenian que haber tomado hace anyos.
</blockquote>

Aquí no estás atacando solo a tu operador, sino al gobierno que dice va a esforzarse en remediar esas situaciones. Si no lo hacen finalmente critícales, pero no los pongas a parir el mismo día que dicen que van a hacer algo teniendo en cuenta que ya se han empezado a poner varias multas sustanciales a las operadoras por casos como el tuyo (y han salido en BandaAncha), si estas multas se generalizan ya verás lo rápido que cambian sus formas y mejoran su servicio las operadoras.

eolos

Yo estoy de acuerdo contigo. No pretendereis que hagan en dos años lo que los otros no hicieron en ocho. Veremos en que queda todo esto, pero de momento ya es un buen principio que hayan montado una oficina de reclamaciones, que hayan visto el problema (a nosotros nos parece evidente, pero hay políticos que son muy ciegos) y que tengan la intención de meterle mano.
Ahora hay que ver en que se materializa la ley.

yatique

Me hace gracia, hablan de fraude y dicen entre comillas "priorizazion" de trafico.

Bueno por lo menos ono vende lo que da 4 megas, a ver cuantos de los que dan 20 megas los dan realmente.

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BocaDePez
BocaDePez

deberían obligar a cierta compañia de adsl que yo me se a cambiar su slogan por uno tal que asi:

que NO son 20 megas, a ver si te enteras... xdddd

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Ivaner3k

yo creo que lo suyo seria, hasta 20 megas a ver si te enteras :D

VotoEnBlanco

Primero, ONO no da 4 Megas ni jarto vino, esto no llega a 475 Ks de bajada NI SOÑANDO.

Segundo, los demás operadores dan HASTA 20 MEGAS, no 20 megas, y eso viene bien explicadito en la publicidad.

Tercero, cualquier cosa que se diga en contra de las multinacionales del dinero que están avasallando al cliente está bien dicho, porque esto es un abuso indiscriminado por parte de TODAS las operadoras (y por supuesto ONO no se salva de la quema).

🗨️ 2
Ivaner3k

tienes razon ono no da 4 megas, da 4000 en cambio a empresas les da 4096 ( esos 96 kb son los que faltan, para empezar) y de los 4000 que dan, pues si llegas a 3500 vas de puta madre, pero..... tambien pone que hay una clausula que estan obligados a dar un X% de la conexión, asi que no te mienten en nada, incluso a algunos les llegan los 4 megas enteros, yo recuerdo que cuando tenia 300kb en los test, me daba algo mas de 300, despues en el mega.... llegaba solo a 900 rondando esa cifra, y ahora con 4000 pues rondo los 3500, pero.... al igual que hay gente que si le llegan 20 megas, sin ir mas lejos un moderador de ono, tb hay gente que le llegan los 4megas. asi que... esto es lo que hay, y nos tenemos que joder, o estar contentos, yo prefiero estar contento, porque cuando no habia tarifa plana y tenia una conexion de 56kb de mierda y entraba a la red de telefonica llamada InfoVía o InfoVía Plus, era caotico, sobre todo pagar 80mil pelas de telefono por jugar cuatro partidas al age of empires, cuando ya podiamos salir a inet, en fin, que podiamos estar mejor, pero tambien peor, mira el vaso medio lleno en vez de medio vacio, y asi disfrutaras mas de tu tiempo y estaras menos amargado, un saludo ;)

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cosillas

siempre se olvidan los esfuerzos para conseguir las cosas.
yo he estado muchos años pagando unos 90 euros (de los de entonces) por conectarme a BBS 1 vez al dia a las 22:00 horas, por que hasta las 22 horas creo que no empezaba la tarifa barata.
Luego cuando empezo infovia, pues ajuste el tiempo de conexion a ese gasto de 90 Euros.
Y ahora por menos de 90 euros ya veis lo que se puede conseguir.

las cosas han mejorado mucho y son mas baratas, pero ahora toman el pelo como nunca lo habian tomado.

Seimour

pues como han dicho antes, hasta que no lo vea con mis propios ojos no me lo creo
que por cierto, ¿no había legislado este gobierno en cuanto a la tarifación de los móviles? (véase tarifación por tramos frente a tarif. por segundos). ¿En dónde ha quedado todo eso?, que a mi me siguen cobrando por minutos!!

que mierda de país, si es que lo que importa es que salga la noticia en portada para que al cabo de unos días ya nadie se acuerde de lo que prometían

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eolos

No, no habían legislado. Hay un proyecto de ley donde se incluye eso que está en trámite.

NomadaEgosanti

Lei ese articulo, y ojo a este dato, hay mas denuncias en 4 millones de ADSLderos que de 40 millones de usuarios de moviles

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Imra

no son bromas... y es que el mercado de los ISP está muy muy muy podrido...

Kachinvo

Para el caso del bloqueo de la linea de telefono, se me ocurre que podian sacar la opcion de solo internet. Porque, siendo claros, señores del gobierno que tanto saben de nosotros y nunca aciertan al instaurar leyes, mucha gente no quiere tener un telefono fijo en casa, se basta con tener que mantener un movil. Bueno, quien dice uno dice el suyo, el de la parienta y ya no hablemos si hay hijos de por medio, :/

BocaDePez
BocaDePez

Si necesitan ayuda para redactar 20 articulillos que lo digan, pero que no esperen hasta Navidades.

Disidenteplus

Señeros es que es muy fuerte. Uno tiene su línea de ADSL, que encima va mal, que sólo puede protestar si ten dan menos del 10% y llega una operadora y por la cara te hace su cliente y te corta la conexión un mínimo de 45 días. Así, y encima tu antigua operadora no puede hacer nada, tú no puedes hacer nada. Tú que no has firmado nada, no has hablado con nadie te jodes y punto. Tienes que pagarle a la operadore que te da el timo, el alta el módem y encima puede que hasta te obliguen a un contrato de permanencia. Cómo es posible este TIMO LEGAL. Es que ni siquiera la antigua operadora te dice quién te ha timado. Hay que esperar sin ADSL hasta que te llaman para decirte que te han timado y que te jodas. Vamos 6 millones de euros se merecían de multa por cada caso de estos. Y encima tienen la inmensa caradura de decir que son equivocaciones. Pero lo peor si quieres volver con tu operadora antigua otros 45 días de espera, otra alta, otro módem y encima pagarles por no respetar el tiempo de compromiso con el LADRÓN de turno, con el que ni siquiera nunca te comunicaste. Si esto no lo regulan y suprimen es como para renunciar a toda posible justicia. PARTIDA de LADRONES....

BocaDePez
BocaDePez

Y a los de cable que nos den, claro... como solo existe el ADSL...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

mientras habia adsl 256, y los de cables tenias 128/300/600/1mb a los de adls que nos jodieran no? con vuesros pings y maravilloso cable.. pos nada ara ajo y awa es lo que hay

VotoEnBlanco

¿Cuanto tiempo debe pasar para que los organismos gubernamentales pertinentes se den cuenta (mejor dicho, no hagan la vista gorda) corten de raiz los abusos que se están cometiendo en el mercado de las telecomunicaciones?

Sinceramente, el que se alegre cuando ha visto esta noticia, es que está engañado por este pvto gobierno (este, y el otro). No se deberían llegar a estas situaciones jamás, porque para ello hay una serie de personas que vigilan dicho mercado, ¿o es que les pagamos por no hacer nada?

BASTA YA. Vota en blanco.

Disidenteplus

Señores a esta situación jamás de tendria que haber llegado. El problema es que se le da validez a un contrato verbal sin testigos y sin firmas, con lo cual cualquiera puede decir lo que quiera y encima es válido. Nunca se debería considerar válido un contrato sin una firma de ambas partes. El problema es que la contratació de ADSL si una operadora dice que se le llamó y se contrató aunque no exista documento alguno se considera legal. No soy un experto jurídico, pero me parece que esto hace aguas y cualquiera si se mete en un pleito podría conseguir que sin firma jamás una operadora tuviese fuerza legal para nada. No puese ser legal que una operadora se invente que te has hecho usuario suyo, obligue a otra a romper un contrato y encima te obligue a ser su cliente por narices. Si no hay documento firmado esto es a todas luces ilegal y me temo que inconstitucional, si hay una ley que lo permite quizás podría estudiarse la foma de que esa ley vulnere principios y la hagan no aplicable. Espero que los expertos juristas lo analicen.

Pero el problema es que mientras tanto, al que le toque tiene que joderse y si quiere recobrar el ADSL rápido tiene que hacerse cliente por narices de la operadora que te ha puteado, y que encima si no le pagas por cojones te mete en lista de morosos. ESo nunca tendría que haber ocurrido, y es un fallo temendo del gobierno el permitirlo, y no debe seguir ni un segundo más, cada mes son 8000 los usuarios afectados y puteados por la rapiña de las operadoras sin Dignidad

🗨️ 6
SrCuesta

cY por quE ocurren muchas de estas cosas? Porque las telecos han dejado de tener un sitio fIsico donde yo vaya y me lleve por escrito lo que pido/reclamo.

Si se les permite operar alegremente por telEfono se les deberIa "fiscalizar" esas comunicaciones, es decir, obligar a que esas conversaciones queden grabadas, con un nUmero de serie y que manden al cliente bien por correo normal, bien por correo electrOnico firmado un acuse de recibo en 24h. O eso o una entidad intermedia que medie entre consumidores y compaNIas.

En cualquier tienda es obligatorio que te den un "ticket". cPor quE esta permisividad con las telecos?

🗨️ 5
adslregistros

Efectivamente, lo que no debería permitirse es que no tengan un sitio físico donde ir a reclamar y que no tengas que estar pendiente de un puto 902 sin constancia de nada que mandas un fax y no les llega, les mandas una carta certificada y tampoco tienen constancia.

Oficina de atención al público en todas las capitales de provincia como mínimo es lo que tendría que ser obligatorio

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cosillas

Yo llevo años flipando con eso.
Todo se arreglaria con una simple obligacion de enviar por escrito cualquier gestion realizada por telefono.
Que estuviera implementado en el sofware de atencion al cliente y la carta sale sola a correos.

JODER!!! si es lo que llevan haciendo siglos los ayuntamientos cuando llamas a atencion al ciudadano, en el 010. Cambias la domiciliacion del agua y te llega una carta a los 3 dias que te dice el tramite que has realizado.

Supongamos que hay un error en el numero de cuenta, pues ya te das cuenta y vuelves a llamar para solucionarlo antes de que pase el tiempo y te corten el agua. Supongamos que el numero esta bien pero te cortan el agua. pues ya tienes un papel que demuestra que hiciste bien la gestion y alguien la cago pero no fuiste tu.

No hay que ser un genio para darse cuenta que eso solucionaria muuuucho. Pero si no se hace es por que alguien unta bolsillos. No es posible que haya tanto tonto suelto cobrando dinero publico y a nadie se le haya ocurrido.

saludos.

BocaDePez
BocaDePez

Eso es lo que yo digo, para cualquier venta es necesaria una factura, un justificante de compra, un documento, pero aquí NO, se da validez a una transacción comercial con sólo la palabra de una de las partes y sin firma ni constancia, y ante tal abuso llega el fraude, es normal, si lo tienen a huevo. No se trata de la voluntad de arreglar las cosas, se trata de arreglarlo ya, no sólo a base de multas, simplemente es evitar el origen de la tragedia. Nunca dar validez a una compra sin documento y sin que las dos partes lo avalen.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pero lo peor es que para la baja, o par la protesta si te piden que se lo justifiques, no te dan baja sin documento, pero tienen potestad para hacerse los suecos y no darte el documento. Digan lo que digan la legislación está para beneficiar exclusivamente a las operadoras y joder al usuario y desto tiene la culpa el gobierno, me da igual que sea el actual o el anterior, simplemente el legislador que permite impunemente el abuso.

Ya lo digo, te hacen un alta que no pides, y si luego quieres la baja, que si fax, que si burofax, que si miles de llamadas o sea se hacen los suecos y encima si no pagas por lo que no has pedidoy te haces por narices cliente de quien no te interesa te meten en un fichero de morosos sin que tú hayas hecho nada.

🗨️ 1
SrCuesta

O te dicen de palabra "el problema estA arreglado". En la siguiente factura se lo reingresamos y tienes que esperar un mes para tener constancia de que se ha arreglado. Y asI, mes tras mes, reteniEndote de un modo artificial.

Confirmaciones por escrito o firmadas digitalmente a las 24h. AsI de fAcil.

BocaDePez
BocaDePez

Esto es más humo. Me lo creere cuando lo vea.

BocaDePez
BocaDePez

Yo llevo desde el pasado agosto sin ADSL y he tenido que cambiar 3 veces de línea telefónica. ¿Hay derecho a que le quiten impunemente a alguien más de medio año de su vida?. Actualmente estoy pendiente de que me den una nueva línea. ¡Qué vergüenza!.

BocaDePez
BocaDePez

Yo reclamaría mayor activismo contra estos abusos, por ejemplo, los afectados podrían en los mismos foros de Bandaancha dedicados a Telefónica, Jazztel, Wanadoo etc, contar su caso, también en los periódicos están la seción de cartas al director, me imagino que a una operadora no le interesa que salga una carta acusándola de LADRONA, se pueden hacer campañas de e-mail de forma que por cada fraude reciban miles de e-mail de protesta, también habría que presionar a los políticos para que cambien la ley, y de esto se tienen que encargar las llamadas asociaciones. Señores que 8000 robos mensuales consentidos es un escándalo intolerable