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¿El futuro pasa por el coaxial?

alchemy

La empresa finlandesa TELESTE y la alemana Essent Kabelcom, ambas operadoras de cable, han firmado un acuerdo de cooperación para el desarrollo e implantación de una nueva tecnología de acceso basada en IP, llamada ETTH (Ethernet to the Home).

Este nuevo sistema usará como medio fisico el "veterano" cable coaxial y ofrecerá velocidades entre 10mb/s para clientes particulares y 50mb/S para clientes empresariales.

Los proveedores se benefician de este medio físico ya que, al usar el viejo cable coaxial, implica un limitado cambio en las infraestructuras por su parte. Los clientes también resultan favorecidos ya que, al estar basado en Ethernet, no es necesario modem alguno y el ordenador se conectara directamente desde su tarjeta de red "a la pared".

Queda ver cuando, como y cuanto (€) va costar esto....

salu-2

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💬 Comentarios

Ojete

Empiezo a estar harto de esto. Todos sabemos que tenemos las peores y más caras conexiones a Internet 256K por 45€ es un atraco a mano armada (pero segun piqué "el precio no es relevante". Gracias al amiguismo con telefonica y a la absurda costumbre de nuestro amado y "democrático" gobierno de comparar los precios con Europa, y los sueldos y tecnología con Ruanda. Mientras tengamos sentado en el sillón a una marioneta que fué compañero de pupitre del presidente de teléfonica, podemos darnos con un canto en los dientes por no haber perdido lo poco que tenemos. ¿Os quejais ahora? Pues esto cada vez irá a peor.

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eterno
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CiberMike
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warau
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Ojete
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BocaDePez
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navy

Que sí, hombre (o mujer), que ya sabemos que el ADSL es muy caro en España. Pero ¿siempre tenemos que estar hablando de lo mismo sea cual sea la noticia?.

navy

Eso es lo que permite hacer la tecnología que emplean los operadores de cable ahora. Cuando te dan un servicio, el interfaz de datos es Ethernet y el cable que llega a tu casa es coaxial.

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D0MINGO

la novedad esta en los 10 mb qe da al usuario y 50 a la empresa sin modem :)

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navy

Que se pueda dar 10 Mbit/s a un usuario, o 50 Mbit/s a una empresa no es novedad. Se puede desde hace tiempo. La cosa es que QUIERAN darlos.

Bueno, sí, es una ventaja que no haya que tener módem de usuario, porque el equipo de red puede extender la señal, pero dependerá de la distancia, claro. Es un ahorro importante, teniendo en cuenta que se usa infraestructura ya existente, pero nada revolucionario frente el cable "normal".

Sigue pareciéndome un parche (como lo es el ADSL) y además los operadores de cable (que son los dueños) tendrían que abrir sus redes. ESO sí sería un adelanto.

Por cierto, fijaos en que los Gobiernos están subvencionando el despliegue. ESO también es importante. "Both Dutch and Swedish governments subsidise fibre network services to the home. Earlier in the year, Dutch telco KPN Telecom started talks with the city council of Amsterdam to connect 40 thousand households in the Zeeburg and IJburg suburbs to a fibre broadband network.".

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BocaDePez
BocaDePez

"suburbs" en inglés, no significa suburbios, barrios bajos y degradados, sino la zona de las afueras de una ciudad (lo que tan acostumbrados estamos a ver en las pelis americanas, esos barrios tan cucos con las casitas unifamiliares y esas aceras gigantescas pobladas de árboles).

No, no he estudiado en Wall Street, xDDDD

Tuks

Otra nueva tecnologia con la que ser estafados :)

¿Si se implanta en España la velocida sera de 128 o 256 kbps?

Lo que hagan en Finlandia y Alemania poco nos afecta aqui la verdad... pero bueno viene bien saberlo :P

BocaDePez
BocaDePez

Lo dicho, deberíais rebautizar a este foro como "DEja-Vu forum".

Es que es siempre la misma historia, con 2 variantes distintas:

Primera Variante:

1) Alguien pone en portada la noticia de que la empresa X saca la tecnologia Y
2) Alguien empieza a decir que en este páis eso será carísimo, inasequible, que el PP es muy malo y el PSOE es muy bueno..
3) Sale otro defendiendo al PP y a continuación vienen 50 mensajes más sobre lo mismo.

Segunda Variante:

1) Alguien pone en portada la noticia de que en el pais X han sacado la tecnologia Y, a un precio mucho más barato que aqui.
2) Sale uno diciendo que somos el culo del mundo
3) 300 mensajes más diciendo lo mismo.

De verdad, ABURRIS. Seguid así y acabaréis con este foro.

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Tuks

Sale uno diciendo que en el foro siempre se dice lo mismo

Tu mismo estas contribuyendo a que sea un "deja-vu" (fallo en matrix? :P )

Si de verdad no quieres que sea asi, empieza por decir algo diferente :)

Ademas si se dice tanto que seria carisimo y tal... sera por algo no? o es que no es verdad?

De temas politicos paso, me parecen todos igual de malos

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BocaDePez
BocaDePez

No sólo caro, es carísimo. Teniendo en cuenta lo que gana aquí la gente, es DE VERGUENZA lo que pagamos por 256 Kbps.

Pero éso ya lo sabemos todos, no? Para que seguir mareando la perdiz un día sí y otro también?

EStamos jodidos y así vamos a seguir durante bastantes años. Tened en cuenta que hasta hace bien poco, aquí lo único que había eran módems por RTB y alguna que otra RDSI. Poco a poco vamos avanzando, pero nos queda mucho tiempo aún de sufrir a estas operadoras que no hacen nada por no gastarse ni un duro en plantar cara a Telefónica. Da igual que haya 3 o 300 telcos mientras las redes sean de Telefónica. Y mientras, podemos seguir X años más quejándonos en este foro...

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Tuks

Quejandonos en este foro seguramente no consigamos nada, pero no quejarse implica estar conforme, o por lo menos que lo parezca, y nosotros no queremos eso, por lo menos yo. Es solo eso ;)

warau

Pero éso ya lo sabemos todos, no? Para que seguir mareando la perdiz un día sí y otro también?

Pos mira, de algo servirá. Por lo menos, para que el que aún no se haya enterado, se entere de una vez.

O que para el que aún no está convencido, termine de abrir los ojos.

O también hay gente que entra nueva en el foro y no se van a poner a leer los miles de mensajes que hay de los últimos meses.

Al fin y al cabo, si se repite un tema, es un simple reflejo de las inquietudes reales de los internautas. No olvidemos que esto es un medio de expresión más, y puede servir para que quede constancia de un problema determinado (en este caso el patetismo con el que España trata el tema de las nuevas tecnologías).

BenderReloaded

Creo q m va a dar algo, salen "soluciones" nuevas, pero a mi la verdad s q esto no m soluciona nada, m da igual q ofrezcan 10 mbps q 50, a mi cn 1 mbps m sobraria pero bueno no s a lo q voy, el problema yo creo q s l siguiente, d la misma forma q ace unos año unicamente existian RTB y RDSI (algunas, xk no fue mas q un fracaso debido a la lentitud n la estandarizacion...) creo q aora se deberia abogar por crear un nuevo estandar de comunicacion de datos, es decir optar por una conexion adsl, cable - modem, wireless, plc... no se q los isp, ya sea con una linea propia o mediante alquiler de las mismas, ofrecieran un mismo servicio de forma q asi kizas se consiguiera abaratar precios de coste y demas... aunk seguramente lo q se conseguiria seria formar un cártel como sucede con el petroleo.

Resumiendo esta neura paranoica q ma dao en contra de los isp y su variedad de ofertas, QUIERO UN ESTANDAR!! QUIERO QUE SEA BARATO!! QUIERO QUE NO ME DEN MAREOS CADA VEZ QUE MIRO LO QUE CUESTA UNA ADSL!! Y QUIERO PONERLE UN PANTEON A MI MODEM 56KB X TODO LO Q ESTAMOS AGUANTANDO JUNTOS....

no creeis q ofertando un estandar se conseguiria abaratar precios?

Yo no lo creo, m voy a la cama q no se ni lo q digo, apuntame un -1 moderator....

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LatinSuD

Mira, como el sector esta liberalizado, nos juntamos dos o tres y ponemos 100 millones de euros cada uno para fundar una compañia de servicios de informacion o como se llame ahora.

Entonces ya que lo tenemos todo montado, como no sabemos como va a ir la cosa cobramos por adelantado. Conexiones de 10 Mbits por el modico precio de 300 euros al mes, y asi recuperamos la inversion rapidamente, y al año siguiente no bajamos el precio porque tenemos que ahorrar para la vejez... ¿ves que facil se monta una compañia?

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BocaDePez
BocaDePez

...a ver si es verdad y se nota el año que viene en las urnas. Porque de verdad que estas autonómicas hemos dado verdadera PENA. Todo el mundo quejándose del PP, haciendo manifestaciones como pocas se han visto en este país en 10 años, y luego los mismos vuelven a ganar.

En el resto de Europa nos deben estar tomando por subnormales, no ya por nuestro atraso en todos los aspectos, sino por comportarnos como unos crios que no sabemos lo que queremos. Primero votamos, a un partido, luego nos quejamos..llegan elecciones y todos le volvemos a votar. Etc, etc,etc...

Lo dicho, que el resto de Europa nos debe tomar por auténticos retrasados mentales que no saben lo que quieren (o por masoquistas).

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CiberMike

Si han vuelto a ganar es porque los dirigentes del PSOE son patéticos y no tienen nada bueno que ofrecer a la sociedad. Mira que no quería terminar hablando de política pero es que entre unos y otros siempre lo conseguís. A los que tanto os gusta hablar de política podiais registrar politicaancha.st o algo parecido y dejarnos en paz a los que queremos centrarnos en las cuestiones que merecen la pena.

Un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez

Ale, no quieres hablar de política, pues no se hable más. En el fondo tienes razón, esto no es un foro de política. El problema es que las nuevas tecnologías van tan de la mano de la gestión que hacen de ella los partidos políticos, que es casi imposible hablar del tema sin sacar la política.

Y lo que te digo a tí, amigo, es que si tan convencido estás de que el PP es el partido ideal para seguir gobernando este país, espero que te aprovechen los pisos de 45m. cuadrados al "irrisorio" precio de 30.000.000 de las antiguas pesetas. No tengo nada más que decir.

klingonita

y es que todo es cuestión de tiempo. Tecnologias que hace 10 años se patentaron llegan ahora al usuario final con un modelo de negocio aquí en España muy monopolizado porque no hay redes alternativas, es por esta razón que el precio no bajará.

Me parece bien rentabilizar una red HFC con nuevas tecnologias y cambiando cabeceras pero a medida que el tiempo va pasando los usuarios vamos demandando más y necesitamos amás ancho de banda para servicios más potentes y sobre todo para aportar contenidos a la Red.

El FTTH permite eso y mucho más, en Estados Unidos muchos council's ya la tiene implantada y está haciendo furor...como dije una vez nuevos aires tienen que llegar.

Saludos

Klingonita

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navy

Es como FTTC (Fibre to the Curb), FTTB (Fibre to the Building), etc. La tecnología puede ser HFC (para FTTH no, claro), PON, AON, o la que sea.

El FTTH tiene muy poca implantación. Los costes de despliegue de fibra hasta cada abonado hacen que sólo haya unos miles de usuarios en algunas zonas muy limitadas, normalmente de nueva construcción. Por ejemplo en Corea del Sur o ciertas zonas de EE.UU. Que nadie piense que eso está disponible en todas partes del país, ni mucho menos. Lo que sí existe en EE.UU. es un despliegue de cable mucho mayor, porque han reconvertido las redes de televisión que llevan utilizando 50 años. Además, están abiertas a la competencia, así que un ISP puede dar servicios usando la red de ComCast, por ejemplo.

Realmente no hace falta fibra hasta el abonado para los servicios que hay hoy en día. Con coaxial y Ethernet se pueden conseguir velocidades muy altas. El problema viene de que se haga la inversión necesaria en la red para que soporte estos servicios y conseguir la penetración necesaria para que merezca la pena. Para eso, el uso de Internet por habitante ha de ser alto.

Por aquí se compara siempre el tema con otros países más avanzados. El ejemplo más claro son los países nórdicos, donde la penetración es muy alta. Así que un operador puede hacer sus cálculos sabiendo que conseguirá muchos más abonados por edificio que aquí.

A todo el mundo le gustaría tener más ancho de banda y más barato. Pero no es sólo una cuestión de los operadores, sino de la demanda. Otra cosa es que la calidad sea mala o que el precio por abonado sea excesivamente alto, como ocurre aquí. O que todos los operadores se limiten a revender el servicio de Telefónica, que es el gran problema.

Si no hay competencia real, no hay opciones.

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BocaDePez
BocaDePez

a los restantes operadores no les interesa la competencia, porque se sirven de un cableado, lo alquilan y no se gastan un duro. Así que sólo tienen que invertir en servidores y en administración. Un negocio redondo. Claro está, que el tiempo probablemente los ponga en su sitio y los arruine. Si no gastan e invierten se los comerá timofónica.

Y con respecto a otros comentarios, tenemos que quejarnos, si no que cojones, harán lo que quieran, por lo menos que sepan que no estamos contentos.

Saludos.

vigumo

Ojalá estas compañias nuestras miraran el índice de penetración pero creo que se rigen mayormente por indice de rendimiento economico. Recuerdo que ultimamente se hacia eco en todos los medios de comunicacion y portavoces oficiales del record de altas en ISP sobretodo en ADSL. Ahora se ha estancado la cosa pero nadie analiza el por qué. Preguntad por ahí y todo el mundo responde lo mismo... ES QUE ES MU CARO!!

klingonita

Como te decia una red alternativa es lo necesario y logicamente si un operador decide hipoteticamente invertir en una red no lo hará en HFC en estos momentos debido a las "limitaciones" que tiene a corto plazo, se han desfasado.

Las redes pasivas ( PON ) basadas en arquitecturas FTTH con una ONU en cada hogar te ofrecen interfaz Ethernet para todos los servicios de datos, eso actualmente es mucho más económico para rentabilizar a largo plazo que una arquitectura de red HFC.

Cierto que la penetración es factor decisivo para que el retorno de la inversión sea a medio plazo viable pero estamos hablando de contruir una red en 20 años y un ROI de 10 años algo muy viable en ciertas zonas....

Saludos

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navy

¿Sabes en qué se gasta más dinero un operador de cable?. En cable y conectores, con mucha diferencia. Y los componentes ópticos son mucho más caros que los eléctricos.

El ancho de banda de la fibra es mucho mayor que el cable, pero una red coaxial tiene muchísima capacidad. Las teorías de siempre se han visto erróneas, por ejemplo, con el xDSL. ¿Quién iba a pensar que se podrían transmitir megabits por los pares de cobre pensados para la voz y punto?.

Además, no tiene sentido utilizar tecnologías ópticas hasta el abonado, para terminar con un interfaz eléctrico, como es Ethernet o Fast Ethernet.

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klingonita

No estoy deacuerdo, el equipamiento óptico ha bajado muchisimo de precio respecto a equipos eléctricos, es más debido a los grandes fracasos comerciales de Nortel, Lucent, Cisco etc el precio respecto a equipos ópticos ha descendido, solo tienes que mirar los precios de las ONU's, hemos pasado de los 1000€ a los 400€ que actualmente cuestan.

Ten en cuenta que existen fabricantes de segunda linea como Terawave, Alloptic entre otros que apuestan claramente por esta arquitectura llegando a sustituir los equipos y el cableado de la ultima milla en redes HFC por fibra hasta el hogar. ( hay varios ejemplos en USA )

Es cierto que tecnologias como e xDSL todavia tienen juego y esta´n fomentando hábitos en los usuarios muy recomendables entre otras tecnologias como el PLC, la conclusión es que la ultima milla hay que alargarla y utulizar fibra directamente, es más creo que la lambda por usuario será un paso a seguir por el FTTH.

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Estoy de Erasmus en Finandia, uno de los paises de una de las compañias citadas anteriormente.

En todo el barrio resiencial para estudiantes y no estudiantes donde vivo yo, esta todo cableado con Coaxial o UTP CAT 5. Tenemos todos conexiones de 10Mpbs totalmente gratuitas, eso como si fuera el gas o la elecricidad.

Solo una anecdota, en Finlandia esta prohibido el UPLOAD en los P2P por ley.

Que se dejen de tanta ostia de ADSL y Cables de fibra optica.... con solo coaxial hay suficiente: pings bajisimos, conexiones de altisima velocidad (el limite lo ponene ahora los servers no mi conexion).

Que tome nota el gobierno.

Jordi.

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ZeNTuRe

y si no es p2p?

navy

Porque se nota que no tienes ni idea.

A ver cómo te crees que están llegando hasta ti los 10 Mbit/s, si no es con fibra óptica, aunque no la veas.

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samtron

Si, es mega teleco, y ha descubierto que el coaxial es la panacea xDDDDDDDDDDD

BocaDePez
BocaDePez

gas, electricidad, internet, todo es gratis...

Alli en vez de bolis regalan coches de promocion, verdad?

Ahm, por curiosidad, como se diferencia el upload de un p2p del upload que no es p2p??

besugo

Tanto debate politico es patetico. Los que querais hablar de politica, a otro foro. Si el internet es caro en España, os digo que por ejemplo, en otros paises como Australia, ademas de ser mas caro, va por megas de bajada, con limites sobre 512 o 1024MB al mes. Ya se que hay paises mas baratos, pero los hay mas caros.

Y a los que siguen con la politica, hacer una pregunta. Con que gobierno se instauro y difundio la ADSL en España? Y las cableras? Y la tarifa plana?

Un saludo a todos.

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kanuac

"Y a los que siguen con la politica, hacer una pregunta. Con que gobierno se instauro y difundio la ADSL en España? Y las cableras? Y la tarifa plana?"

Pero eso es una payasada o una patochada?

Te respondo: CON EL QUE LE TOCÓ.
Si el boom de Internet hubiera sido en 1993 pues sería otro gobierno.

YYYYYYYYY......??????

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BocaDePez
BocaDePez

me hace gracia este debate sobre politica ya que si fuerais un poco espabilados os dariais cuenta de que aqui todos chupan del bote y ninguno merece justificacion. A mi la politica cuando era pequeñito no me interesaba mucho pero creci escuchando las gilipolleces de los politicos en la tele y lo unico que hacen es criticar a los demas cuando estan en la oposicion, y cambiar la legislacion en su favor economico cuando estan en el poder. O sea que no seais ilusos porque los partidos estan formados por personas, y ninguna persona llega al poder unica y exclusivamente por ayudar a los demas. Todavia no he conocido a nadie en toda mi vida que actue desinteresadamente. Y ya que estamos, no hay nada de lo que tenga mas ganas ahora mismo que de que mejoren las telecomunicaciones en España(bueno la legalizacion del cannabis...pero es otra historia) pero teneis que recordar que este pais hace solo unos años estaba bajo una dictadura bastante conservadora, que la mayor parte de la gente son ancianos, que a ellos se les viene muy grande todo esto, y que a los politicos les interesan los votos de estas personas

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kanuac

"os dariais cuenta de que aqui todos chupan del bote y ninguno merece justificacion."

Yo creo que de aquí, pocos salimos justificando a nadie aunque tampoco vamos a negar que hay bastante fanático estilo sectario. De todo tiene que haber.

"Todavia no he conocido a nadie en toda mi vida que actue desinteresadamente. "

Deberías preocuparte de conocer otra gente que no sean parientes de las víboras y los escorpiones, que la hay.
Dicen que dios los cría....

"bajo una dictadura bastante conservadora, que la mayor parte de la gente son ancianos, que a ellos se les viene muy grande todo esto, y que a los politicos les interesan los votos de estas personas"

Y ahora están los hijos y nietos. Enternecedor, verdad?

BocaDePez
BocaDePez

Por fin alguien que sabe de que va la vida (el sistema, la política que lo conforma, etc...)

No hay ser vivo que se mueva por otra cosa que no sea el interés. Y no hay otra forma de ser más que la absolutamente egoista. De hecho, no puedes ser de otra manera. ¿No habeís leido "El gen egoista"?

BocaDePez
BocaDePez

Al q tuvo la potra de estar cuando llego el boom atontao q se ha dixo ya mil veces y algunos no os enterias. Lo q tienes q preguntarte es como ha evolucionado en otros paises y como nos estancamos aqui........ eso si q deberias de comentarlo pero nooooooooooooo q cada uno barre pa casa.

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BocaDePez
BocaDePez

Para atontao, mirate al espejo. Te veo muy tolerante con las opiniones de los demas, "cobarde BocaDePez"....

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besugo

.

kanuac

Luego Telefónica, Ono, Aunacable y todo el resto vendrán y nos lo venderán como la leche de nuevo, y por supuesto nos harán pagar 3 veces lo que otros países pagan.

Tarrat

Una sugerencia: exigir identificarse siempre.

Otra: que todo mensaje que conteste a otro en plan 'pues anda que tú' o 'que tus amigos del Pxxxx', se mande a paseo directamente. Sólo desvían el hilo a temas ajenos al mismo. Si uno critica al Gobierno, se supone que es porque le ve ligado al problema que se trata. Si otro va y le encara que el gobierno anterior esto y lo otro, ya no.

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Gnz

Cada noticia de portada deberia tener un modo.

Tipo a... [Politica: ON/OFF]

porque si no.. al final nos desviamos hacia el infinito xD

BocaDePez
BocaDePez

Esto es un movimiento defensivo. Si ya tiene coaxial, vamos a seguir usandolo...

Sólo recordar que todos los nuevos estandares de alta velocidad en redes de datos estan basados en F.O. o par trenzado de categoria 5 mejorada y superiores.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Todo lo que sea transmision de datos por fibra optica de puta madre. Si en vez de cristal usan plástico pues mejor (Lease metacrilato o similares más flexibles).

Por cierto estoy harto de llamar al 1004 y pedir que me traigan un cable de fibra optica a mi casa y no me hacen ni puto caso.

Si lo se no vengo.

PF

BocaDePez
BocaDePez

En el futuro será mejor seguro, ¿pero ahora cual es la mejor conexión posible?

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BocaDePez
BocaDePez

hola,al margen de la politica (me interesa pero...) y de tener que esperar una media de 10 años por lo que he leido,¿que tipo de acceso me recomendais economico y fiable?

-Tenia otra pregunta referente al foro pero llevo 50 minutos aprox. leyendo y lo siento, pero no recuerdo bien la 1ª opinion en concreto.

y por ultimo,esa tecnologia "echtt..." o algo asi (lo siento),es la que va a utilizar iberdrola para proporcionar acceso con su red electrica? o no tiene nada que ver?

gracias por posibles respuestas de antemano y escribiros si se me permite una poesia que lei en un sobre de azucar en un bar:

-"El mago hizo un gesto y desapareció el hambre....................................el mago hizo un gesto y desaparecieron las armas.....................................el politico hizo un gesto y desapareció el mago"