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El famoso proxy de Telefónica ?

sinnombre 9 abril 2002 01:13

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Hace ya unos dias, diferente gente comentó el tema de si nos quitarian la Ip fija o que si estabamos navegando a través de un proxie...pues hoy mi sorpresa es que a eso de las 2 y algo a.m., no me funcionaba la Adsl. Me voy a la cocina a comer algo, mirar la tele y cuando vuelvo ya funciona, Hago un par de pruebas y sorpresa!!, me han cambiado la Ip.... "megda" mi server a la basura :o(.

Pero siguiendo con las pruebas veo q es solo la Ip de navegación osea un proxy para el puerto 80 (xxred-80-58-1.pooles.rima-tde.net). Si pongo mi Ip sigue respondiendo mi server correctamente os ea q esta aún apunta hacia mi casa. Pero no puedo hacer pings, ni tracerts :o?

Alguien puede confirmar esto? Son las altas horas de la matiné que me está afectando a la neurona? Si es cierto, para que quiere Terefórnica que naveguemos por un proxy? Seguridad?

Un saludo y esto cada vez me gusta menos :o(

sinnombre

💬 Comentarios

BocaDePez 9 abril 2002 01:34

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Timofónica no nos va a cambiar la IP, ni a poner un proxy, ni a abducirnos, ni nada de eso.... El único cambio que se pretendía hacer y aún no han conseguido es colocar un cache transparente en dos provincias de España (creo Mad y Bcn). En ningún caso nos van a quitar la IP sin que nos enteremos ya que dejaríamos de poder conectarnos. Además, ni aunque colocaran un proxy podríamos dejar de hacer pings.

Un saludo,,

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sinnombre 9 abril 2002 06:32

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No me digas por que, pero ayer por la noche intenté hacer pings y tracerts y todos se perdian por el ciberespacio..hoy ya me deja.

Lo que si sigo con el prpxie transparente ese..

Que pasa si yo por seguridad antes entraba en algún lado el cual chequeaba que mi IP era X ip?.

No deberían informarme que ahora paso a através de su proxie?

Saludos

sinnombre

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NetVicious 9 abril 2002 08:45

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Los proxys transparentes son muy usados para muchas cosas...

Lo que comentas es un problema pero se podría solucionar si la web en cuestión hiciese una detección a traves del proxy transparente de cual es tu ip real

THE 9 abril 2002 02:03

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A mi modo de ver si todo lo que nos cuentas es cierto es probable que telefonica quiera poner un proxy, no para una mayor seguridad de los usuarios del servicio ADSL, si no mas bien para paliar una falta de ancho de banda. Me explico...es probable que el ancho de banda que telefonica tiene contratado o mejor dicho asignado al servicio adsl se haya quedado pequeño debido a la gran demanda que hay, asi que en vez de ampliar la "mangerita" que nos da salida a internet a toos ( a los de tu zona ) hayan preferido poner un proxy para acelerar la navegación ya sea por web o por lo que les interese. Solo es mi opinión claro. Salu2

PS: otro motivo podria ser el poder tener mayor control sobre lo que hacen los usuarios

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aps 9 abril 2002 04:53

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tengo un conocido que está en el centro de control adsl y el dice que no les falta ancho de banda (se ve que les sobra a manta), pero eso si, la red está mal implementada y se ve que tienen un wevo de problemas para que funcione bien...

p.d. lo que que tenemos que hacer es una campaña para que bajen el adsl o suban el ancho de banda

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BocaDePez 11 abril 2002 10:25

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Pues eso. Más ancho de banda. Que la que hay fluctúa demasiado. Con el edonkey puedo pasar de 7 y 8 a 25 Kb/s. en 30 segundos. Y así todo el día.

BocaDePez 10 abril 2002 07:19

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Telefonica va ha sacar dos paquetes nuevos(mas caros) adsl

uno es el paquete web y otro comercio. es de suponer que tendran ip's fijas en el contrato.

en roman paladino si no tienes especificado en tu contrato una ip fija (nadie) se convertira en dinamica, no tiene sentido pagar mas por una ip q ya tienes y en telefonica la pela es la pela

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BocaDePez 11 abril 2002 01:56

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ya me diras como van a cambiar de ip fija a variable, si no tienen acceso al router (una vez cortadas las entradas del router de tu propiedad)... no es una buena politica hacer cambios unilaterales que dejen al usuario sin servicio hasta que meses despues se lo "solucionen"

con el ambipur ya no se hasta que punto se salvan

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BocaDePez 11 abril 2002 18:17

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Las IP ya no son publicas, pasan por un proxy, Ose, es como si por arte de magia estuvieramos en una red privada. Vamos, creo, y espero estar equivocado.

BocaDePez 9 abril 2002 04:07

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Que es y para que lo han puesto no lo se. Lo que desde luego si que tengo claro esque desde hace unos pocos días mi ADSL no funciona correctamente.

Cualquier cosa que haga que me suponga descargar más de cinco megas sorprendentemente se corta. Si conecto el eDonkey empieza a descargar correctamente hasta los 5 megas aprox. y se queda frito de por vida, curiosamente si lo quito y lo vuelvo a cargar de nuevo conecta bien baja unos cinco megas y se queda frito. Y no es custión de que el eDonkey sea así y tenga que esparar, ya se como funcionaba y una cosa es esperar y otra muy distinta que de repente no puedas conectar con absolutamente ningún servidor no bajes absolutamente nada durante horas.... Pero eso si, aunque yo no encuentre server ni me responda nadie, soy totalemnte visible y sigo repartiendo ficheros como toda la vida.

Si conecto con paginas que son de pago y pongo el donwload accelerator, baja unos cinco megas y curioso ... deja de bajar y se bloquea la pagina, ya no puedo ver los videos nis siquiera desde el propio explorador. ¿Hasta cuando? pues exactamente hasta que reinicio el ordenador.

Si hubiese cambiado algo de la configuración, o instalado algo nuevo, o cualquier cosa que se os ocurra pues todavía podría pensar que he metido el cuezo. Pero a parte de no haber cambiado absolutamente nada, casualmente esto me ocurre justo desde que empezaron a salir estas noticias del proxi de timofonica.

¿Casualidad, realidad, ficción...? No lo se, todos esos temas de pings, tracerts, direcciones y demás simplemente me desbordan. No puedo probar nada pero si tengo claro que algo hay.

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BocaDePez 10 abril 2002 02:47

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"Si hubiese cambiado algo de la configuración, o instalado algo nuevo, o cualquier cosa que se os ocurra pues todavía podría pensar que he metido el cuezo. Pero a parte de no haber cambiado absolutamente nada, casualmente esto me ocurre justo desde que empezaron a salir estas noticias del proxi de timofonica."

desde cuando es necesario el cambiar algo para que las cosas dejen de funcionar bien?

si la cosa se soluciona reiniciando el programa o reiniciando el ordenador... yo creo que esta claro donde esta el problema

haz una instalacion limpia de nuevo y a ver que pasa, pero dudo que tenga algo que ver con la conexion ni con el supuesto "proxy transparente"

sobre el proxy, solo decir que no creo que les interese ahorrar un poco de ancho de banda a costa de tener unos equipos dedicados a monitorizar todo el trafico a nivel de aplicacion... es mas economico dejar que se transminan tropecientas veces los mismos datos

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BocaDePez 10 abril 2002 17:08

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Esta es la red de Telefonica por la que circula el trafico de ADSL. Los proxis transparentes los estan poniendo para descargar de trafico la red. Y efectivamente nos esta causando muchos problemas. Espero que los configuren bien porque sino nos va a traer por la calle de la amargura.

BocaDePez 9 abril 2002 05:23

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No soy español, ni trabajo en telefonica, pero me parece que la banda ancha va muy bien, por lo menos en mi casa...

que tu servidor no responda a los pings, puede tener una razon muy sencilla: estas pasando por un firewall y bloquean los pings --> posible razon: asi no saben si estas conectado o no. (de redes de afuera) posiblemente tambien lo gana en la red interna, no lo se con seguridad, para comprobarlo basta con hacer un ping a uin amigo que tambien este conectado.

Los proxies, cuando se implantan en redes grandes, (como por ejemplo esta), es mas que todo, para ahorrar salida a la web, las paginas como hotmail, google, yahoo, altavista, etc, que son visitadas fecuentemente, se cachean en el proxy, y, cuando tu la solicitas, es enviada sin salir a la web, me parece que en vez de molestarse, deberian agradecerlo, las paginas les cargaran mas rapido.

En cuanto a tu cambio de ip, se pudo haber caido el servidor, si no me equivoco, utiliza dhcp, no ahi ips fijas, si no variables, y en lo que vuelve a conectarse, es logico que te cambie la ip, demasiada suerte seria, que te dejara la misma.

Ahi formas de hacer dns con ips variables, para esto deberias buscar mas información que es lo que sobra en la web, pero no tener ip fija no trae ningun problema a la hora de poner un servidor, quiza mas trabajo, pero no problemas.

La ip fija tiene sus ventajas y desventajas, quien sabe de esto, sabe por que lo digo.

Bueno, ya me canse de escribir,., jajaja, saludos..

By Jam

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BocaDePez 9 abril 2002 06:00

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Buenas,

no importa que no seas español :) además, para la Timo trabaja mucha gente que no lo es.

Como ya dicen, a la Timo le sobra ancho de banda, pero aun así, todos tratan de ahorrar. El problema es implantar la caché de forma totalmente transparente y sin que afecte a los usuarios. Más que nada, porque la caché tiene dos finalidades principales: ahorrar tráfico y acelerar la navegación a los usuarios.

El problema surge si se hace mal. En Ono no saben hacerlo y eso causa muchos problemas a los usuarios. Te imaginas una página web de un periódico que no se actualiza por la caché? Bien configurado, puede ser muy útil, pero mal puede echar a perder la mejor conexión.

La IP. En ADSL ha sido "tradicionalmente" fija en los últimos tiempos. No se usa DHCP. Así es como funcionan ahora pero se rumorea que van a cambiar a dhcp (yo de momento no he oido nada serio al respecto). Los operadores de cable (Ono en mi caso) si que lo usan. Apelan a la seguridad del usuario, pero yo preferiría tener una IP fija y preocuparme yo mismo por mi seguridad. Alguien que pone un ADSL o un cable debería de saber donde se está metiendo pero aun hay quien no sabe lo que es un cortafuegos y pasa lo que pasa :)

Esperemos que no pongan IPs dinçamicas pero que incluyan un cortafuegos en los CDs de instalación.

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piezas 9 abril 2002 09:15

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A juzgar por el uso que hacen de los proxys las ISP's de banda ancha que los utilizan, mejor estaríamos sin ellos. Casi siempre se parece más a eso que dices del periódico que no puedes ver actualizado. Y, joé, tampoco es tan dificil currarse una buena configuración, digo yo ... Mientras no lo hagan bien, la conexión se parece más a Internet-de-juguete :(

Un saludo, desde Retecal, con su proxy misterioso :(

~piezas.

BocaDePez 10 abril 2002 02:52

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cuestion de seguridad? juas, lo que pasa es que prefieren cobrarlo como servicio aparte...

buscad un poco, a ver cuanto vale la IP fija aparte en algunos proveedores

BocaDePez 9 abril 2002 07:16

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"""En cuanto a tu cambio de ip, se pudo haber caido el servidor, si no me equivoco, utiliza dhcp, no ahi ips fijas, si no variables, y en lo que vuelve a conectarse, es logico que te cambie la ip, demasiada suerte seria, que te dejara la misma.""""

primero no se utiliza dhcp y segundo el dhcp se usara tiene un tiempo de vida , que puede ser variable pero vamos , no creo que cambie cada vez que un router se resetea porque puede ser muy lioso para las tablas de enrutamiento
lo que dices de dns dinamicas es relativamente facil en una red tan grande pero es mucho mas costoso, pero lo que volveria loca a la red sera las tablas de encaminamiento qie probablemente sean ospf (un protocolo bastante complicado de configurar como para andarle cambiando los nodos de los que tiene que aceptar info y los que tiene al lao para enrutar)

quien sabe de esto sabe porque digo que la "implementacion" que propones es mas inviable que una estatica.

por cierto ... normalmente en las redes se trabaja por la noche para no molestar a los users con reseteos de routers ... cambios en las tablas etc etc. y telefonica trabaja mas en configuracion de red por la noche que por el dia (y lo se de alguien que curro alli) imaginate tener que resetear un router de los que dan acceso a Xmin users lo resetearias a la hora de mirar el marca por la mañana con el cafelito :? o a las 2 o 5 am cuando se supone que estan todos dormidos :?

por cierto si no te lo crees puedes poner cosas a bajar con un ftp y ya veras a que horas suelen hacer los cambios.(cuando se te corte, no pasara todos los dias pero alguno que otro si)

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unix 9 abril 2002 12:18

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En menta cambian la IP cada 3/4 de hora

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BocaDePez 9 abril 2002 14:41

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a los users finales , que es muy distinto a cambiarlo en los routers que era de lo que rataba el tema, al chic@ no le cambiaron su ip, sino una del siguiente router al router de su cabecera ;)

no es lo mismo cambiar la ip a clientes finales que a makinas que enrutan

Api 11 abril 2002 04:25

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Si alguien tiene información que diga que la mia es incorrecta les agradezco la manden, telefonica, ofrece lo que ofrece por que el gobierno les tiene petados a no poder vender algo que el peor de su competencia no pueda vender, ley que dentro de poco desaparecera y seguramente telefonica ofrecera mejores paquetes, para poder competir contra los operadores de cable... que les falta ancho de banda... jajajaja... alguno ha estudiado lo que es telefonica, la infraestructura que tiene, y mas aun, a quien les provee conexion telefonica...

BocaDePez 11 abril 2002 04:30

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Terra (telefonica2) al menos no creo que cambie las ips de los usuarios, ya que ofrecian, hasta el 31 de enero, un dominio gratuito a quien se diera de alta en el servicio ADSL, con lo que no tendria ningun tipo de sentido el que ahora cambiaran las ips de la peña, ya que estarían invalidando esa oferta.

BocaDePez 11 abril 2002 05:29

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Yo estoy sufriendo un problema parecido, tengo un Servidor Web Apache en pruebas usando los puertos 8000 y 80, cuando accedo externamente a dicho servidor por el puerto 8000, la velocidad es más que aceptable y todo funciona perfectamente. Miro en el log del Servidor Web y aparece la IP desde la que he accedido. Pero cuando intento acceder por el puerto 80 (el normal para httpd) la velocidad es asquerosa, no bajan los gráficos y hay páginas que no funcionan. El log de Servidor muestra una dirección IP 80.xx.xx.xx (segun Visual Route de Telefónica) en lugar de la dirección IP desde donde accedo (136.xx.xx.xx).

Si cierro el puerto 80 (tanto en el router 3Com como en el Servidor Web e intento acceder por el puerto 80, siguen saliendo las páginas (igual de mal que antes). La idea del cache no es tan descabellada.

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BocaDePez 11 abril 2002 11:39

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================================================
=== VisualRoute report on 11-Apr-02 18:17:48 ===
================================================

Report for 80.58.1.42 [42.Red-80-58-1.pooles.rima-tde.net]

Analysis: '80.58.1.42' [42.Red-80-58-1.pooles.rima-tde.net] was found in 3 hops (TTL=253).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
| Hop | %Loss | IP Address | Node Name | Location | Tzone | ms | Graph | Network |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
| 0 | | 192.168.0.10 | alc010 | ... | | | | (private use) |
| 1 | | 192.168.0.1 | - | ... | | 0 | x | (private use) |
| 2 | | 213.96.100.1 | 213-96-100-1.uc.nombres.ttd.es | ?(Spain) | +01:00 | 58 | -x- | Telefonica De Espana SAU (NCC#2000013794) |
| 3 | | 80.58.1.42 | 42.Red-80-58-1.pooles.rima-tde.net | ?(Spain) | +01:00 | 52 | x-- | Telefonica de Espana SAU |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Roundtrip time to 80.58.1.42, average = 52ms, min = 50ms, max = 61ms -- 11-Apr-02 18:17:48

BocaDePez 11 abril 2002 07:58

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Al ver tu post he ido a comprobar mi IP en dos foros en las que sale. Efectivamente veo que la han cambiado. En un foro las 3 últimas cifras me salen como 170, en el otro como 171. Me queda la duda, cuando tenga necesidad de formatear, ¿qué IP debo poner?.

Saludos,

BocaDePez 11 abril 2002 14:58

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Instalando CBQ y haciendo un tcpdump para ver como iba la cosa me encuentro con esto ...

21:46:25.203111 235.Red-80-58-0.pooles.rima-tde.net.webcache > 213-4-XX-XX.uc.nombres.ttd.es.27543: P 325655214:325656674(1460) ack 4265083441 win 16060 (DF)

¿ Comentarios ?

BocaDePez 12 abril 2002 05:36

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No sé si Telefónica SA habrá implementado un proxy o no, pero el caso es que a mi (y según parece también a algunas otras personas) desde el 9 de abril de 2002 estamos encontrando problemas en nuestros servidores web que están detrás de adsl.
El problema, que las peticiones al puerto web vienen siempre dirigidas desde ips de rima-tde.net (dominio propiedad de Telefónica SA): esto sí suena a proxy, pero para nada transparente.
El caso no es que no funcione nada, sino que no funcionan algunos html, algunas imágenes, algunos asp... y no encuentro ninguna relación con el tamaño o los nombres de fichero. Parece propio de un proxy-caché pero... como siempre estamos dejados de la mano de dios, nadie nos informa.
El resto de las conexiones que se efectuan a nuestras máquinas (pop3, smtp, mysql...) se realizan por su puerto sin problemas, desde la ip de origen y no desde las ips esas de TTD.
Esta adsl problemática está en la ciudad de Madrid ¿a alguien más le está sucediendo esto? Tengo los logs de estas conexiones conflictivas por si a alguien le interesa contrastarlos con los suyos.
Podeis poneros en contacto conmigo en columba@elvaso.com siempre y cuando no empiece a tener problemas también con el correo.
Recibid un saludo,
Columba.

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BocaDePez 13 abril 2002 20:44

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Curiosamente estaba yo un viernes como de costumbre en el irc, cuando digo un link a un html de mi servidor web, y me dicen que no funciona, lo mejor de todo es que el pc ni lo toco en todo el dia, y el jueves funcionaba a la perfeccion. Despues de comerme mucho la cabeza, quitando y poniendo IIS5 y tambien apache (todo esto sobre win2k) me encontre que lo mas gracioso es que el index.htm de la raiz de la web salia bien con sus gifs y jpgs, hasta ahi bien, luego de una carpeta, el index y los demas links bien, pero luego a la otra carpeta ya no funcionaba. TACHAAAAAAAN!!!

Pienso, pos na, los permisos de lectura del user de iis pa navegar en mi servidor, despues de mirar permisos, dar permiso total y etc. NADA DE NADA. jodido, que esto no tira ni patras, al final tendre que poner un servidor web en el puerto 80, con un index que vaya al puerto 8080 u otro que me invente.

Zona conflictivas? Pues como dices, en madrid se esta sufriendo, y yo soy uno de ellos. Pero algun conocido de otra parte de españa con adsl a la vieja usanza, splitter y router o modem interno, con ips 217 o 213 todavia no lo han sufrido. Pero su momento seguro que les llegará. Y nada, ahora donde postee, me saldra una ip que no es la mia, y ademas que este pc si lo escaneo, me dice que el 80 lo tiene abierto, mientras estoy navegando con un portatil que no tiene ningun servicio instalado.

Y mira que me decian que eso del puerto 80 abierto no era posible, que si era router o modem con su configuracion web....yo lo decia, e insinuaba, proxy transparente...

En fins, que paro ya de largar royos, si has llegado a leer hasta aqui has ganado un gallifante!!! y descuento para entrada al cine los viernes hasta las 12:00

Salu2

NeXuS-_6

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BocaDePez 15 abril 2002 10:28

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Hola compañeros:

Parece que definitivamente ese famoso proxy-caché ha sido instalado y ¡bien configurado! Como ya he comentado a algún forero que me escribía a mi correo... la implantación de estas historias son complicadas y requieren un pedazo curro y sólo han tardado unos tres días.

Por supuesto que este tiempo se podría haber reducido e incluso podiamos haber sido avisados pero... ¿alguno de vosotros tiene firmado un contrato donde diga que esto no pueden hacerlo, donde aparezca que nuestros servidores pueden dejar de funcionar misteriosamente?

Lo dicho, mis servidores ya funcionan sin problemas con la única pega que las ips de origen siempre son las de la "red rima", se acabaron los webtrend y similares snif snif.

Sinceramente pienso que el servicio que nos presta Telefónica en cuanto a adsl es bastante bueno, por lo menos hasta donde llega mi trato con ello y fui de los que al mes de estar en el mercado ya lo tenían instalado y funcionando. Pensad que gran parte de nosotros tenemos servicios (utilizando el adsl) que de ninguna otra manera podriamos permitirnos, por lo menos con esos precios; consultad precios de canutos de 64 kbytes e ips públicas, y no sólo a Telefónica, consultádselo a Global One por ejemplo.

Con esto no pretendo defender el modo de actuar de Telefónica SA (o cualquiera de sus filiales) sino de alguna manera haceros ver que estamos disfrutando de un servicio bastante bueno para la desgraciada infraestructura de telecomunicaciones con la cuenta la península. Y que de ninguna manera vamos a solucionar nada quejándonos continuamente en los foros sobre lo malo que es el servicio o lo bonito que podría ser estuviesemos en otro estado o contásemos con otros gobernantes. ¡HAGAMOS ALGO CABALLEROS! Intercambiemos datos (como hemos hecho), intentemos compartir nuestras experiencia y análisis con otros usuarios... sino ¿de qué otra manera hubiesemos descubierto la existencia de este proxy-caché?

Recordad el origen de la Inet: compartir datos; recordad quienes forman la red: los usuarios: todos y cada uno de los nodos; recordad que debemos seguir investigando, creando, compartiendo y no llenando un disco de una máquina con quejas y más quejas que no llegan a ninguna parte.

Joder... ¿realmente has llegado a leer hasta aquí?, tú si que le echas un par; pero bueno, quería desahogarme después de tanto leer por uno y otro lado lo mal que está esto y lo poco que se molestan las grandes compañías en sus clientes. ¡Cojones! molestémonos en nosotros mismos y utilicemos a estas grandes compañias hasta sangrarlas lo más posible.

Salud compañeros,
Columba
columba@elvaso.com

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SrOut 5 junio 2002 19:13

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Bueno, por fin algo interesante...

Hay que aclarar dos puntos:

1) Si, si y si! para la Mierda, repito, mierda de infraestructura que hay el servicio es cojonudo (no tengo ADSL, pero amigos mios si) y el de RTB es decente. Repito, desde la mierda de infraestructura que hay.

2)Alguien ve el puto telediario de Antena 3? Joder yo lo veo pq le gusta a mi vieja(yo lo odio, es el puto BOE). No hacen mas que decir que "timofonica por aqui... timifonica por alli" y lo más cojonudo de todo, esto, esto es la leche: CONSTANTEMENTE nos dicen la CANTIDAD INGENTE DE MILLONES DE BENEFICIO DE TIMOFONICA... y digo YO...(espero no ser el unico...)... ¿DONDE ESTA LA PUTA "REINVERSION" DE CAPITAL EN INFRAESTRUCTURA?. Diran lo que quieran, pero chapuzean hasta decir: ¡basta!. Es acojonante como se pasan lo ultimo por el forro...digan lo q digan... y se inventan cosas... (¿¿¿ proxies ???) para no pagar ni na!. Hay que joderse. Alguien (SIIII!!! cooorrreeectooo me refiero a ese hombre bajito, con una carisma "alucinante" y con un gracia de "no te menees", si me refiero al €presi) deberia hacer que reinviertan... timofonica como todas las empresas de servicio publico. Pero... joder acabo de caer... es del PP....UUUOOOOPPPSSS!!!... q despiste.

¿Sabeis el dia que esto se levantara? yo os lo digo, el dia en que las empresas NO SEAN CAPITAL, sino USUARIOS con capital. Porque... ¿a quien le jode pagar por: un servicio exelente, una atencion preferente, rapidez y ante todo, que se cumpla lo pactado... ¿a nadie verdad?. Por eso digo el dia que consigan que "pagemos a gusto" ellos ganaran su pasta y nosotros el servicio... Hay que meterselo en su puta cabeza.

PD: Ante todo no quiero ofender a nadie, simplemente es una opinion, nada mas.

BocaDePez 4 octubre 2002 19:22

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Espero que quienes toman las decisiones acerca de la manera de actuar de Telefónica de España acaben donde se merecen. Quizás este no sea el mejor sitio para opinar, pero después de leer el comentario de BocaDePez no he podido quedar indiferente. Es posible que el servicio que prestan sea medianamente decente, siempre a costa de robar por ello. No sólo son quienes tienen los precios más caros, sino que además cobran a los otros operadores por usar una infraestructura que ellos adquirieron siguiendo unos trámites cuanto menos 'oscuros'. Pero además, es que abusan del cliente, sacándole hasta el último céntimo y más por el uso de los servicios. Por algo es la compañia que más reclamaciones recibe en las Oficinas de Defensa del Consumidor de toda España.

Desde que dejé de ser cliente de Telefónica en todos sus servicios todo me funciona de maravilla, pago menos, y no engordo los bolsillos de una panda de prepotentes que da asco.

No me parece que el estado de la infraestructura de telecomunicaciones en españa sea tan diferente entre la de los servicios ofrecidos por Telefónica y el resto. Me parecen muy mejorables en todo caso, pero imperdonable en el caso de Telefónica que encima de no ofrecer una calidad del servicio muy por encima de la media como sería de esperar por su peso económico, se dedica a ponerle la zancadilla a la competencia, teniendo incluso que ser sancionada por el Tribunal de Defensa de la Competencia. Eso es vergonzoso...

En fin, es sólo una opinión, fruto de mi experiencia como cliente de Telefónica. Si hay algo de verdad útil en todo el hilo de conversación es la idea de que lo mejor es que compartamos nuestras experiencias para que todo vaya hacia adelante.

Muchos saludos y gracias a todos por lo que se aprende leyéndoos