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Fallos en la implantación de IP dinámica

jcomas

Ultimamente los usuarios del ADSL de Telefónica padecemos graves problemas a la hora de la navegación web. A determinadas horas la páginas web tardan mucho en aparecer en el navegador y en algunos casos no se obtiene respuesta del servidor web. No sucede con todas las direcciones. He visto que el problema se ha ido repitiendo estos últimos días tal como se puede observar por la opinión de mensajes en el foro de Telefónica en Portada (aquí y aquí) y por la opinión de usuarios en el grupo es.comp.redes.adsl

Aquí os dejo una muestra que a veces pagar por más velocidad no significa que la obtengas: "Actualmente, con mi módem de 56k no noto ninguna diferencia de velocidad en la descarga de páginas si comparo con mi conexión ADSL. En la transferencia de archivos sí, pero todo lo que pasa por el puerto 80 va a la par que con el módem. Mi esposa y yo hemos comparado, uno con ADSL y otro con módem, y "a la de tres" hemos comenzado la descarga de una página cualquiera y nos ha entrado en pantalla a la vez. Después de borrar la caché y hacer varias pruebas, a la vista estaba que esto es así. ¿Que tengo una conexión por módem bastante buena?: No, más bien una acceso por ADSL bastante malo."
Parece ser que la causa de estos problemas pueden ser las pruebas que están realizando para sustituir las IPs estáticas de sus routers por IPs dinámicas según comentan en (link roto) o noticiasdot.com/publicaciones/2003/0303/…30303-14.htm:
o por el mal dimensionamiento de sus proxys transparentes.
Otra vez más Telefónica demuestra su mal hacer. Anteriormente no supo aplicar correctamente y de forma escalonada la implantación del proxy para los usuarios del ADSL y ahora no sabe llevar a cabo, sin perjudicar a los usuarios, un cambio de configuración.

Una vez más tenemos que los encargados de llevar a término estos proyectos no se merecen el puesto que ocupan.
Saludos,
Josep Comas

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

como ha de influir la IP dinámica en la velocidad de la navegación? Yo diría que una vez asignada una IP, ya sea fija o dinámica, se está en las misma condiciones para usar el ADSL. Lo del proxy ya me parece más posible, aunque también afectará a los que tengan IP fija.

No se, a lo mejor soy yo muy borrico y no lo entiendo. O a lo mejor lo son los que "sugieren" esas razones :)

🗨️ 1
Pepinho

Habla que el problema esta en las modificaciones necesarias para pasar de ip´s fijas a dinamicas o de un error en falta de prevision a la hora de dimensionar los proxy´s transparentes.

Polanko2k

Dudo k sea el DHCP ya k lo unico k hace este es hacer concesiones, despues solo se conecta con el para la renovacion de la concesion (al 80% por del tiempo)y nada mas, y si la concession no fuera valida para la red (mala direccion IP, mala mascara de red...) directamente no podria funcionar, asi que yo me declino por el proxy.

Yo tambien he notado una bajada en la veloicidad de navegacion, puede que el proxy filtre el puerto DNS? no se como funcionan los proxys asi k solo es una pregunta.

Pero visto komo esta el panorama (con cualquier compañia (wannadoo, ya.com, terra/telefonica...) y plataforma (cable, adsl...) hay agrupaciones de usuarios insatisfechos) nos tendremos k kejar mas fuerte o aguantarnos, yo opto por lo primero, un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

He hecho algun que otro benchmark con paginas cacheables por los proxies, y de 6KB no pasa.

BocaDePez
BocaDePez

Veamos .. esto es como todo, sinceramente a veces las noticias se pasan de la raya al generalizar tanto ( o a lo mejor generalizo yo ), pero no creo que sean kizás unos problemas generalizados en todo el territorio español.

Sobre este articulo no tengo nada que reprochar en contra, si le va mal al usuario pues lo dice y punto, no le voy a decir que le vaya mal porque le creo, pero no me suele parecer correcto decir que Telefonica ahora mismo no sabe implantar de nuevo lo de las ips dinamicas ( ojo, no defiendo a telefonica ).

Yo ni he notado empeoramiento con el proxy-cache ( nunca he tenido problemas de actualizacion de web ) ni problema con las IPs dinamicas ( aunque la tengo fija porque soy usuario anterior a esto ), y el servicio es mejor de lo que deberia.

Causas de esas bajadas de velocidad? Pues bien, pueden ser mil pruebas, motivos o historias, incluso externas a Telefonica o fuera de su propia red, no todo lo que enviamos o descargamos sale directamente de Telefonica. Un saturamiento de las redes ( recordemos que los usuarios de Ya.com Wanadoo etc tienen lineas alquiladas que realmente son de Telefonica ), algo que estén modificando de otra empresa ( aunque dudo que Telefonica dejase que esto perjudicara su servicio ), cambios de routers, cambios de material, cambios de programas, fallo en una determinada central y/o zona pueden provocar esto.

En mi zona a lo que se refiere ( Valladolid ) el ADSL no parece que de ningun problema, por lo menos en el entorno que nos movemos los usuarios, y posiblemente las mayores ciudades son las que tengan "mas" problemas, y digo mas, porque el indice de problemas es mayor respecto al numero de conexiones que hay.

Sobre este problema, tambien me atrevería a apostar por el proxy-cache mas que por el servicio de IPs dinamicas. Si bien es cierto, tampoco entiendo porque con el tiempo que ya lleva el proxy-cache implantado, porque ahora va mal y antes no ... Sobre el tema de las IPs dinamicas .. hasta que punto podria afectar esto a la velocidad? Y digo velocidad, porque podrian ser problemas de cortes en la conexion, o que tarde el servidor DHCP en asignar la ip, o incluso no tener conexion, pero la velocidad? Una vez que tienes la IP asignada tu conexion adsl es igual que la de cualquier otro usuario con ip fija ... el servidor DHCP no se utiliza mas hasta la renovacion de ip ..

En fin, si alguien tiene alguna idea mas que la exponga, porque quizás nos estemos dejando algo en el tintero :P

Tambien animo a todos los usuarios a que se quejen y rapidamente intenten una solucion, es el mejor camino ..

Un saludo

Xarod

Yo lo vengo notado más o menos desde mediados de enero, así que imagino que será por culpa del proxi... a diferentes escalas gente como la de telefónica es la que hace que el mundo vaya como va.

undertow

la verdad es que el tema esta mu malito.
Alguien puede aportar algun dato de esas supuestas pruebas que se estan realizando para mirar las ips fijas a dinamicas :(
en fin, que sera lo siguiente ?

desde el foro de telefonica estamos preparando una protesta a la compañia:
AQUI

🗨️ 4
Polanko2k

komo he dicho en el primer post, dudo k sea por la implementacion de DHCP (IP dinamicas), pq? pq un servidor es no actua tan activamente en una red como un DNS, un DNS esta trabajando continuamente, un DHCP no. Lo unico por lo k podria fallar es pq fuerna tan chapuzas k metieran DHCP en un servidor DNS (k actuara de servidor de las dos cosas) para ahorrar dinero, kien sabe...

🗨️ 3
JoeDalton

Eso se ve rápido... en la configuración ip aparece quien es tu servidor dhcp, se le hace una consulta dns a esa ip a ver si responde... de todas formas... el dhcp asigna también automáticamente a si mismo servidor dns??? no creo vamos... pero...

🗨️ 2
Polanko2k

"el dhcp asigna también automáticamente a si mismo servidor dns???"

La verdad es k no entiendo muy bien la pregunta, pero un servidor puede tener el servicio DNS y el DHCP a la vez, por supuesto, configuras el DHCP para que asigne su propia IP y listos. Si no iva por ahi la pregunta realizala especificando mas, un saludo

🗨️ 1
JoeDalton

Si, a lo mejor no me he explicado correctamente, paso a decirlo como un ejemplo práctico.

IP DCHP: 80.123.123.200

Rango de ips que asigna: entre 80.123.123.1 y 80.123.123.199

el dhcp también te asigna el gateway: 80.123.123.254

y también puede estar configurado para que te asigne los dns...
DNS1: 80.123.123.200 (o sea, el mismo que el servidor DHCP)
DNS2: 194.179.1.100 (una dns de telefonica) por ej
DNS3: 194.179.1.101 (otra dns de telefonica)

me sigues??

otra de las cosas que se pueden probar es hacer una consulta dns a la ip del servidor dhcp 80.123.123.200 para saber si también sirve dns o solo sirve dhcp.

TuxMan

Hay un hecho que me lleva a pensar esto, las páginas de acceso más frecuente (google, marca, etc.), que están cacheadas, cargan en un momento. El problema principal viene a la hora de realizar búsquedas o acceder a páginas no tan frecuentes.

Tengo la impresión de que el proxy está haciendo de cuello de botella y no da abasto para solicitar páginas actualizadas.

TuxMan

Llamo al 1004, le cuento el problema, me dicen que tengo que llamar al servicio técnico, por supuesto un 902, y me han tenido más de 5 minutos escuchando una musiquita sin que me atendiera nadie, al final he colgado.

¿Hasta cuando vamos a seguir soportando esta ESTAFA?, mientras sigamos posteando gilipolleces y pagando como borregos estos hijos de puta se seguirán riendo de nosotros.

No espero nada de la Asociación de Internautas porque no son más que una pandilla de vendidos al PP y a Telefónica.
A ver si de una vez nos organizamos para hacer presión de verdad, una carta dirigida a Telefónica, firmada por miles de usuarios de ADSL amenazando con darnos de baja si el servicio sigue siendo así de penoso.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

No amenaces... ¡date de baja!

Si tienen 250.000 bajas en un mes veréis cómo se piensan lo que hacen. Si no las tienen, os seguirán dando por el culo. A ellos les gusta.

🗨️ 1
TuxMan

Ya lo hice una vez con Auna Cable, pero una persona sola no puede presionar, si nos unimos varios miles la cosa cambia.

undertow

desde el foro de telefonica estamos preparando una protesta, si estas interesado hechale un ojo.
saludos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

a ver si estamos más en gramática y menos en la pantallita...

JoeDalton

Pues, pues pues... la verdad, que tarde en cargar una página... y echarle la culpa a un dchp no tiene mucho sentido, esto lo tendría si hubiera problemas de conexión, es decir, cuando uno arranca el módem o el router y el dhcp por la causa que sea no le concede una ip, o no hay ips libres... etc... Pero el que tarde en cargar la página lo mismo que un modem 56k.. pos habrá que analizar los elementos que intervienen en la red... servidores... por dónde pasa el tráfico... etc... para encontrar el cuello de botella... de todas formas... yo desde que paso por el próxy maravilloso me suecede lo mismo. Yo estoy con polanko2k es más problema de proxy que de ip dinámica... de todas formas yo he probado a hacer consultas dns a alguno de los servidores... y nothing nothing... no resuelven na de na.

BocaDePez
BocaDePez

Siempre me ha ido muy bien la navegación por internet en la ADSL de mi trabajo, y de puñetera pena en la cablera que me provee el servicio en mi casa, y desde hace un par de semanas o así, la ADSL va como el culo.

No es de recibo que compañías que nos tienen sodomizados con el pago de los abultados recibos que pagamos, nos ofrezcan este servicio bananero.

Jodido monopoly encubierto. Si nos diesemos de baja a saco, ya harían algo.

kovan

Mi hermano y yo estamos bastante seguros de q es por el proxy. No sabemos xq, pero ha habido días q no le teníamos, y la velocidad de navegación aumentaba considerablemente.

Por otra parte la IP dinámica yo tb dudo q sea, xq una vez q se establece la conexión todo funciona como si la IP fuera estática.

tisoft

probad descargar algo por ftp, ese puerto creo q no lo filtra el proxy, por lo q va directo. Yo desde el ftp de ftp.microsoft.com descargo a una media de 27/28. Y en la prueba de velocidad de internautas.org me da esto:

Dirección I.P.80.58.3.170

Velocidad Kbits/s

235.2 Velocidad KB/s29.4

Pero a veces, más q la navegación, es la resolución de dns lo q tarda un momento, q se queda realizando la búsqueda de la ip a la que refiere la dirección que escribo. Uso las ips 194.179.1.100 y la 194.179.1.101 y me huelo que es porque la principal esta desconectada, ya que no responde a un ping, pero la segunda sí.

🗨️ 6
JoeDalton

por lo general, muchos servidores dns pop y smtp suelen tener capado el ping, la 194.179.1.100 hasta hace muy poco respondía (yo lo usaba con frecuencia para probar) pruebate por ej 195.235.113.3 o 195.235.96.90 dns de terra... tpco responden.

🗨️ 4
PussyLover

Bueno, en el caso de Minerva (194.179.1.100) es una máquina mítica, desde que pertenecia a Redestb hasta que llegó a las manos de Telefónica. Hará unos meses tuvo unas cuantas caidas pero ya hace como un par más o menos que está caida totalmente. Es una de las DNS' que suelo poner cuando instalo alguna conexión a internet o lo que sea, pero debido a que esta caida decidí cambiar a la 101 . Siempre podemos probar con otros servidores DNS, si sois usuarios de Red Rima (telefónica-data) podeis usar otros DNS' que tienen, ahora no me los sé de memoria, pero son unas 80, si alguien tiene el Kit autoinstalable el configurador se las pone. A ver si con eso tarda menos en resolver y se acelera un poquito todo, quien sabe si el 75% de los usuarios de adsl (por poner una cifra para orientar) usa la 194.179.1.100 y 194.179.1.101 pues normal que la 194.179.1.101 este un poquito saturada para la resolución de nombres.

🗨️ 3
PussyLover

Otra cosa más a añadir. Todos aquellos que usan también la 195.235.113.3 estan usando realmente la 194.179.1.101 (más saturación.

c:\>nslookup 195.235.113.3
Servidor: artemis.ttd.net
Address: 194.179.1.101

Nombre: dns.terra.es
Address: 195.235.113.3

Solo era como un agregado a mi comentario anterior.

🗨️ 2
PussyLover

arrrggggg... como si no hubiera dicho nada arriba, que el 194.179.1.101 que sale al principio era mi dns'... dios, esto de trabajar tanto me afecta al cerebro xD

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Hola,

Si quieres probar si funciona un servidor dns puedes probar este comando en windows:

nslookup host IP_SERVER_DNS

por ejemplo: nslookup www.google.com 194.179.1.100

y eso te intenta resolver www.google.com mediante el servidor dns que tú le especificas.

En máquinas Linux o Unix en general puedes probar con nslookup o con el comando host, usando la misma sintaxis.

Como te han comentado, el ping no es una medida fiable.

Nos vemos!

BocaDePez
BocaDePez

El que lo haya publicado noticiasdot.com o infohackers.com, no significa que sea cierto. Estos problemas, evidentemente, se deben al proxy transparente (que tampoco es moco de pavo ;-) En todo caso todo el mundo se cree esa noticia pero nadie da una justificación técnica de que se deba al uso de IPs dinámicas...

Respecto al proxy, me ha pasado un viernes ir la navegacion de puta pena, y encontrarme el sabado desactivado el proxy y navegando a todos los sitios a 25 Kb/s mínimo. Yo creo que está muy claro. Es el proxy transparente. ABAJO EL PROXY TRANSPARENTE!!

PussyLover

Vamos a ver, siempre pasa lo mismo, esto me suena a cuando comenzaron a instalarse ADSL, a nadie le funcionaba bien, que si no se que, que sino se cuantos. Ahora que se imponen las IP's dinamicas se encuentran casos de que SI, dan problemas, sobre todo en 3com 812 en MONOPUESTO, que de por si no coge la IP (ya conocemos lo chuchurrio que este router aunque muchos digan que es lo mejor cosa que para mi no es de lo mejorcito). Los routers actuales funcionan perfectamente con IP's dinamicas. Claro está que cuando surgen un pequeño número de personas que no les funciona correctamente y lo asimilan a lo nuevo y ya se genera el KAOS general, se encienden las alarmas. Yo creo que antes de crear el alarme es mejor consultar entre otros usuarios a ver si les sucede lo mismo, a ver si solo sucede en una zona determinada, con unos determinados modelos de modem/router, etc...

Msspc

Yo tengo Tiscali ADSL con ip dinamica , y problemas con ella no he tenido ninguno , la navegacion es como un adsl normal y corriente , a cualquier hora , y la sercarga siempres es de 26-29 . Por lo que es solo de timo , que cada dia hace las cosas peores ya que solo les interesan los putos beneficios .

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

hay que tomar en cuenta que no necesariamente quiere decir que la conexion via modem sea mas rapida que tu conexion ADSL, la diferencia de transmision se puede ver afectada por muchos factores.

ya que la simple prueba que realizaron de querer descargar un archivo de la misma pagina con diferentes conexiones a la vez, como dije antes no garantiza que sigan la misma "ruta",es decir!, quiza por modem en ese instante tu proveedor de internet su "router" encuentra una via mas rapida de transmision que el "router" de tu conexion ADSL.

pueden accesar la misma pagina desde un mismo punto geografico al mismo tiempo, pero la ruta que tome ésta de ida puede ser diferente. imagina la maraña de trafico de datos de todo el mundo por querer ganar un boleto en la via mas corta y rapida!!!

atentamente: "VIROX" browsely@hotmail.com