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FACUA y la nueva ley. Sobre las redes p2p (1 de octubre)

La Federación de Consumidores en Acción (FACUA) advierte que la copia y descarga de música y películas sin ánimo de lucro no están tipificadas como delito en la reforma del Código Penal. [facua.org]

Sin duda alguna, la confusión producida entre los internautas no es fruto del azar, sino de una deliberada intención de extender el miedo.

La ambigüedad de esta ley y la meditada abstracción e inexactitud de sus limites legales tan sólo pretenden extender el temor y la falta de claridad, todo lo contrario de lo que esperamos de las leyes, pues su propósito siempre debe ser aclarar y nunca confundir los límites legales a los que atenernos.

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    • Cerrado

      El P2P, por mucho que nos beneficie personalmente, debido al…

      El P2P, por mucho que nos beneficie personalmente, debido al modo de uso que se le esta dando, que esta lejos de ser el de compartir conocimientos, le convierte en un simple cancer para Internet. Internet NO es P2P, si realmente piensas eso, por favor: DATE DE BAJA. Hay quienes le sacan mucho mas provecho, y mas provecho no significa que tengas el modem/router saturado de uso, NO; porque el provecho que saques de internet no depende de la cantidad, sino de la CALIDAD de la informacion que consigas a traves de tu linea... y una pelicula esta lejos del minimo de calidad para considerar internet el futuro. Si realmente internet solo existe de/para/por los P2P, apaga y vamonos, que para titiriteros ya tenemos al circo.
      No soy pro-discograficas, ni tampoco voy a ser cinico, porque yo tambien uso (y demasiado) a la mulita y similares... pero no por eso voy a dejar de ser critico tanto con los que controlan, como con los que les "lanzan piedras", porque son igual de mentirosos e hipocritas unos que otros... prefiero, mmm ser de libre pensamiento ;)

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Ee delito el hacernos pensar que lo que hacemos es ilegal cuando no lo es?

    me voy a
    http://www.rae.es <--- Real Academia de la Lengua Española

    y busco la parlabra

    "terrorismo" <--- que tan de moda esta

    Me sale:
    terrorismo.

    1. m. Dominación por el terror.
    2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror. Segun la primera definicion, Dominacion por el terror, acaso no es eso lo que pretenden hacer la SGAE o quien sea para obligarnos a comprar sus productos.

    ¿Dice la ley que si el terrorismo (sin necesidad de violencia) es un delito?

    Si dice que si, visto asi, no esta cometiento la SGAE y los medios de prensa un delito de terrorismo.

    Graicas

    • Cerrado

      En el mundo actual, TU y YO, y TODOS los que estamos aqui…

      En el mundo actual, TU y YO, y TODOS los que estamos aqui somos terroristas hasta que no demostremos lo contrario... se esta extendiendo la dictadura del poder global, una "federacion" de gobiernos que se comportan como si fueran uno solo, convirtiendo el mundo en un oligopolio del poder... el de unos pocos, es decir, o tienes relacion con los que estan ya arriba, o ninguna mano te permitira subir hasta este grado... podras llegar todo lo alto que quieras, pero en su globo no entraras nunca. Algun dia esa pelota explotara, y desgraciadamente la gente que esta fuera de esa pelota, sufrira... sufriremos una tercera guerra mundial... Ya se que suena mezclar cosas para sonar catastrofista, pero no estoy hablando de P2P, sino de terrorismo... es la caja de pandora que los gobiernos abrieron para su beneficio, y dia a dia el monstruo que ellos han creado esta creciendo mas y mas... en su contra. La libertad que les estan dando a las mafias, al estilo de la SGAE, entre otros ejemplos es simplemente una ligera onda generada a miles de kilometros de distancia del centro de la tormenta, y esos son los gobiernos y su ansia de controlarnos, para mantener la sonrisa de su mayoria absoluta bien alta... mayoria absoluta que jamas sera del 100%, dejando ese porcentaje menor... menor, que no infimo, cada vez mas grande, y engrosado por mas gente, gente mas y mas pisoteada....

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Estais Locos

    Hasta en la web esa dice lo de:"con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero".

    O no sabeis leer o soy el unico que piensa que al descargar musica se le hace daño a alguien. (como a mil empresas distribuidoras, pekeños comerciants, etc... son los efectos colaterales...) aunque no haya animo de lucro... les tamos puteando... nadie lo ve? ya llegaran las multas... ademas, yo no lo digo por joder ni orgullloso, a mi me jode el primero... pero joder... daño se hace... estudiar economia i vereis asta que punto haceis daño a la gente. no digo que las discograficas no merezcan la muerte xD pero no vayais de hipocritas por la vida... ellos son unos ijosdeputa... con lo cual yo tb... esa es la filosofia? seguro ke mas de uno piensa asi... de echo ... no hago mas ke leer comentarios de tipo: bajar esta bien...

    Eso no tienes ke leer nada para saber si esta bien o mal. Yo no veo a nadie kemando fabricas de nike en africa... ni robando por ello... porque como no te afecta directamente te la suda... pero eso esta ahi. pero t suben los precios en la musica... y robas o lo que haga falta... para poder seguir robando en vez de luchar por la caida de los precios.

    Ya lo dije en otro comentario y lo repito... la guerra asi no se gana. ellos tienen el poder... la pasta, los jueces... alguien piensa que vamos a ganar? ademas... nosotros estamos robando... eso de compartir es una excusa y un pisto tremendo pq si yo comparto algo contigo, alomejor t lo dejo ponte... pero la cosa es ke io te dejo un libro... i tu aces fshhhh i tienes la copia = en tu mano y dices... gracias.. no me lo vas a devolver ni na.. probablemente otro se copie el libro de ti... i asi... en una cadena... al final dime, quien va a comprar el libro?, si es practicamente = ke el copiado!!. y... aunque el libro pasase a costar 3€, la gente lo copiaria antes.. porque tendemos a lo rentable... no a lo bueno.

    Por eso las empresas se van a buscar mano de obra barata, porque es mas rentable... ejemplo es lo de los chinos, ke vienen i acen lo mismo que tu cobrando la mitad... que pasa si nos quitan el trabajo a todos? al final como curran tanto por tan poco... solo se produciria y no se podria consujmir o que? estamos lokos! deberiamos tender a currar menos, no mas por menos, al fin y al cabo los recursos siempre seran escasos, porque las necesidades son ilimitadas y la tecnologia nos permite producir mas en menos tiempo... decirme, a que tendemos?).

    - por si alguien es tan lerdo ke se ciñe al ejemplo y no pilla el concepto .. cuando digo "aces fhshfsh" es suponiendo que tu puedes copiar el libnro tal cual estaba... en este caso tener una imprenta, pero con la musica seria tener un pc. amos a ver...

    Eskematikamente: tenemos unos bienes y servicios en el mercado... i nosotros... pos intentamos conseguirlos... alom,ejor tu no comes caviar porque dices... para lo caro que es no me merece la pena.. y no por eso vas y lo robas... la cosa es... es un producto ke kuesta X y si no estas dispuesto a pagarlo... no lo disfrutes... ya que no lo has inventado ni nada... simplemente no lo compres... asi de facil.si me dices que lo hacen con la comida que es un bien de primera necesidad, ok... pero la musica? es arte, muy secundario. Pero el tema de la musica no se ve asi.. no porque la gente sea revolucionaria.. sino porque es mas facil robar sin ke te pillen, a luchar i decir... pero ke koño! no vuelvo a comprar un disko.. i me da = me compòngo mi propia musica o escucho algo alternativo. ya vereis como bajaban los precios.

    Sin embargo preferimos robar.. si, es mas facil.. pero tiene consecuencias... aora no solo tenemos la ley del 1 d octubre.. sino que la complementan con un cannon ke ia estaba i ke no creo ke kiten... nos lo emos ganao... lo emos visto como una guerra y de momento llevaan las de ganar... ai ke saber hacer la guerra, no esto.

    • Cerrado

      6

      lo q aun m sorprende es q haya gente capaz de justificar la…

      lo q aun m sorprende es q haya gente capaz de justificar la descarga de musica o programas de pago y q se crea q no esta cometiendo un delito. como se puede discutir eso? como puede una persona llegar a creerse q bajarse el ultimo cd de quien sea es legal y q tiene todo el derecho a hacerlo??? q concepto de justicia es ese? q poca objetividad veo aqui. esta bien pensar q las discograficas explotan a los artistas y q cobran demasiado por los cds (q lo es), pero de ahi a creerte con autoridad moral como para joderles.....
      vamos a ver, una persona piensa q el cd de bisbal es muy caro, no puede comprarlo y decide bajarselo. perfecto. pero esa persona tiene q ser consciente de q es delito y q obtiene un beneficio al no gastarse un duro en el cd. verlo de otra forma es negar lo evidente.
      y aviso, paso de contestar a nadie, porq la mayoria de gente de este foro (por lo q he estao leyendo) no ve mas alla de su nariz y q llamen troll de la sgae a alguien q simplemente esta dando una opinion m parece un comportamiento de paleto y de niñato. gente con la q no merece la pena perder el tiempo contestandole.

    • Cerrado

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      Bueno, en primer lugar decirte que podrías escribir un poco…

      Bueno, en primer lugar decirte que podrías escribir un poco mejor, puesto que cuesta mucho leerte.

      En segundo lugar: Bajarse, descargarse (o como lo quieras llamar) música de internet NO, repito, NO es robar (ni hurtar ni nada parecido) y no me vengas con las comparaciones, coom he leido bastantes veces con coches, comida o lo que quieras mientras sean bienes físicos, puesto que la música es un concepto abstracto y si me comaras una cosa abstracta con una cosa física (o material) es como comparar los números con las letras.

      Aquí te pongo unos enlaces para que los léas y despues me rebatas razonadamente mis ideas:

      La Falacia del Joyero ( http://www.perogrullo.com/archives/000007.html )

      Una canción no es como un reloj ( http://navegante2.elmundo.es/navegante/2004/06/17/weblog/1087493462.html )

      Un saludo.

      • Cerrado

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        ademas, las ideas tambien se venden... se llaman patentes.…

        ademas, las ideas tambien se venden... se llaman patentes. hay un tio que vino a españa, estuvo en valencia y probó la zarza, dijo... mmm esto ta bien... y le añadio un ingrediente secreto, la patentó y lo transormó en una marca, Coca-Cola. La musica, es parecido, tu tienes una idea, y unos materiales (sonidos) los combinas, y produces un bien. los bienes son medios materiales que sirven para satisfacer las necesidades humanas. lo que decias de las ideas.. he encontrado un ejemplo perfecto, cuando escribes musica, eso si es ideal, pero cuando suena... es completamente fisico... son ondas.. y las ondas son oscilaciones periodicas que producen un medio fisico. si fuese metafisica macho... no podrias oirla... bueno, la cosa es que las idas tambien se venden en forma de patentes, y una cancion, es como una especie de patente, ya que surge de las ideas del autor, pero en si misma no es una idea, es algo, musica.

        • Cerrado

          La idea equivocada, es precisamente esa: una canción no es un…

          La idea equivocada, es precisamente esa: una canción no es un bien privado, no tiene sentido patentarla. No es para lucrarse aunque los músicos, como artistas, deben poder vivir de su arte. La música influye en muchísimos ámbitos más importantes que la cuenta bancaria de la discográfica. El negocio de la música hace demasiado tiempo que está podrido y últimamente va a peor (OT). Hay que hacer algo y, por lo pronto, yo hace tiempo que he dejado de comprar.
          Ah, por cierto, un ejemplo no es nunca es perfecto. Simplemente es un ejemplo,

          Saludos !!

        • Cerrado

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          No. La música está ahí como idea, y por eso, porque te…

          No. La música está ahí como idea, y por eso, porque te produce distintas sensaciones cuando la escuchas, la disfrutas. Lo que escuchas como sonidos es medio de transporte de esas ideas, es decir, los sonidos serían equivalente a la tinta con la que se escriben letras y palabras en un libro (en el caso de los sonidos realizan una función de estimulación auditiva, y en el de las letras una función de estimulación visual) , y su significado, su sentido, es la idea, pues esto es la música, o sea, el por qué el autor metió "una corchea en mi bemol" cuando yo esperaba escuchar "una negra en sol", aunque no lo estuviera pensando con palabras en ese mismo momento, pues el simple hecho te sorprende y te agrada, la idea es comunicar un sentimiento (normalmente por asociación), y que a la vez sea original.

          • Cerrado

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            veras, yo puedo escuchar musica y decidir componer algo…

            veras, yo puedo escuchar musica y decidir componer algo distinto a todas las demas... el probo la zarza... y decicdio hacer una distinta a las demas...

            • Cerrado

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              pretendía ser una ironía, no me ha salido bien, sorry. Estoy…

              pretendía ser una ironía, no me ha salido bien, sorry. Estoy de acuerdo contigo.

      • Cerrado

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        No se lo que habras leido, pero eso de que la musica es un…

        No se lo que habras leido, pero eso de que la musica es un concepto abstracto, seguro que es de tu propia cosecha, porque es mentira. la musica no es un concepto como las matematicas... la musica son sonidos. los numeros son ideas. Es como el infinito, que existe pero no es real, puesto que cualquier distancia la puedes medir... pero claro, si divides la mitad de la mitad de algo todo el tiempo lo puedes hacer infinitas veces. pero ese algo tal vez sean 10 cm. no es infinito. pero si para recorrerlo entero tngo que hacer primero la mitad, y luego la mitad de lo que me queda y asi, no llegariamos nunca, eso es el concepto... la musica no es un concepto. tu puedes tener un concepto de musica, pero la musica es en si misma (a no ser que te pongas filosofico). por la misma razon, los contables porque cobran? si realizan un trabajo inmaterial. ????? no digas tonterias por favor

        • Cerrado

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          Si supieras algo de música o solfeo sabrías que escribir en…

          Si supieras algo de música o solfeo sabrías que escribir en un pentagrama es pura matemática.

        • Cerrado

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          La música es algo abstracto, prueba de ello es que cada…

          La música es algo abstracto, prueba de ello es que cada sujeto le dará una interpretación distinta. Tu a lo que te refieres es a que los numeros son algo sin medida, sin unidades, y crees que la música si que las tiene. En qué lo mides? en decibelios? en pascales? en voltios? en watios? en hercios?, No señor, no estás midiendo la música. Estás midiendo el sonido. El mensaje que obtenemos de ese sonido puede o no ser interpretado como música por tu cerebro (dependiendo de tus gustos musicales). Por cierto, nuestro cerebro realiza el mismo proceso que el ordenador en cuanto a "medir" el sonido (cuantizar y muestrear), ya que el ordenador interpreta un milivoltio como una cierta combinación de bits, en definitiva, un simple número, y nuestro cerebro, interpreta una intensidad y una frecuencia en un tren de impulsos neuronales. El ordenador puede analizar sonidos hasta el más mínimo detalle, puede identificar secuencias, ritmos, melodías, instrumentos. Pero un ordenador no puede saber si le gusta o no un sonido o si le suena como música para sus "oidos". Para tí, el canto de un simple pájaro puede parecerte un "piopio" poco melódico y monótono (supondremos un canto de estas características). Pero quizás, a la pájarita le parece una bonita melodía musical de cortejo.

            • Cerrado

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              que los pseudosabios éstos siempre confunden los términos con…

              que los pseudosabios éstos siempre confunden los términos con su palabrería. Si a la segunda frase no se les entiende es que son menos sabios que mi abuela la analfabeta, que no sabía leer pero se le entendía todo cuando lo explicaba.

        • Cerrado

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          No puede soportar que le humillen. ¿Ves como es el "Troll de…

          No puede soportar que le humillen.

          ¿Ves como es el "Troll de la SGAE"?

        • Cerrado

          La música, pese a quien pese , es pura y llama matemática.…

          La música, pese a quien pese , es pura y llama matemática. Toda señal sonora puede discretizarse y convertirse mediante formulas en algo meramente matematico. Un mp3 es musica, y no dejan de ser unos y ceros.

          • Cerrado

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            LA matematica es el lenguaje de la naturaleza, se puede…

            LA matematica es el lenguaje de la naturaleza, se puede expresar la musica, la imagen y todo. es una forma ideal de representacion de cosas que son reales... como la musica. de hecho, las matematicas no son logicas y sino lee a güedel... son practicas, porque sirven para describir. no lo digo yo, es una tesis hasta ahora irrevocable.

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              si tengo el doctorado en Matemáticas y sé un huevo de ellas,…

              si tengo el doctorado en Matemáticas y sé un huevo de ellas, y me cuesta entenderlas muchas veces, ¿lo vas a saber tú con esa seguridad? Irrevocable, ja.

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                tus falacias ad hominem no me sirven xDDDDD puedes ser…

                tus falacias ad hominem no me sirven xDDDDD puedes ser catedratico ... que no lo entiendes... amos a ver... una flor existe, es real, material, etc... la puedes representar con matematicas... la musica es una onda... si eres de ciencias deberias saberlo, es algo fisico... las matematicas, son ideales, no son fisicas... son conceptos... la musica "es" la puedes representar en matematicas ya te digo... y tu doctorado me da igual como digo. cualquiera ve esta realidad, con doctorado o sin el... las matematicas sirven para representar cosas... pero son solo conceptos. no los percibes, ni por el tacto, ni por la vista, ni por el oido ni por el gusto... son racionales. como bien sabras... sin embargo las cosas coo una lampara, un coche, la musica, el amanecer, no son conceptos racionales, son percepciones. las matematicas no se perciben, se razonan. que agusto me siento dando clases a un "doctorado"

                • Cerrado

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                  amigo te he leido como 20 mensajes y pones esto mucho -->…

                  amigo te he leido como 20 mensajes y pones esto mucho --> xDDDDD ,. o eres mongolo o retrasado mental , y no te ofendas solo quiero saber cual es tu enfermedad ,

    • Cerrado

      hace daño escribir como tú. Ya que hablas de estudiar (que en…

      hace daño escribir como tú. Ya que hablas de estudiar (que en tu caso cuanto menos me asombra), que no sea solo economía (el monopoly no cuenta, majete) y ya que estás le das un poco a la gramática. Gracias.

      • Cerrado

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        que pasa como no tienes argumentos contra lo que te digo,…

        que pasa como no tienes argumentos contra lo que te digo, saltas con que no se escribir? si escribo mal es porque escribo abreviando un poko... o no me fijo... nose, es costumbre... centrate en lo ke digo y llamame hijodeputa si quieres... pero en base a lo que digo, no a como lo digo. respecto al monopoli... soy el puto amo asi ke a ver ke dises xDDDD (e koña) pero como pa no reirse con estas replicas...

        d momento el unico que tiene razon es el primero en lo de que han de cimplirse que sea lucro y perjuicio al tiempo. y lo reconozco... pero no me vengais con esto...

        • Cerrado

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          " si escribo mal es porque escribo abreviando un poko"…

          " si escribo mal es porque escribo abreviando un poko"

          podrías haber abreviado más, incluso podrías haberlo abreviado todo

        • Cerrado

          Ya que para ti cualquier esfuerzo intelectual debe ser…

          Ya que para ti cualquier esfuerzo intelectual debe ser agotador. Pero te lo resumiré:

          No abrevias, machacas, la lengua. Yo no te llamaré hijodeputa ni a ti ni a nadie porque eso sería rebajarme a tu nivel de actividad cerebral, y eso para mi me supondría un esfuerzo considerable. Y en cuanto a lo de los argumentos, en fin ... tu mismo lo reconoces en cuanto a lo que ha de cumplirse al mismo tiempo, asi que si quieres que te argumente el día que se te ocurra decir que lo blanco es negro, pues, no creo que pueda.

          Saludos.

          • Cerrado

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            tio reconocelo... no tienes argumentos... no has dicho…

            tio reconocelo... no tienes argumentos... no has dicho nada... tus palabras van vacias... entiende lo que quieras que hago con la lengua... que yo sepa este es un lugar social informal. puedo hablar en jerga de irc si quiero... y si no te gusta, no me leas... por otra parte eso que dices de que no me llamas hijodeputa por no rebajarte a mi nivel... te lo voy a explicar... de nuevo se trata de una metafora... quiere decir que puedes meterte conmigo por lo que digo, no por como lo digo... y que puestos a meterse conmigo por lo que digo... llamame lo que quieras... incluso hijodeputa si a ti te parece bien, pero me resbala, y eres uno de esos que como no tiene argumentos, no hace mas que desviar el tema, y tarda dos horas en escribir 5 lineas en contestacion a lo que te he dicho. porque te importa mas quedar bien, que decir algo coherente o que aporte algo a alguien. no aportas nada al foro, si todavia te metieras con lo que digo ya ves... okey... pero esque te metes con mi ortografia... en un foro sobre la ley... hablando de gramatica... y me llamas tonto, pero no eres capaz de descifrar tan dificil metafora. yo escribo para el que sabe escuchar y replicar... y yo escucho y replico sin insultar... a parte de que reconozco cuando me equivoco.. pero mejor entierrate o algo... porque ya t digo, no aportas na

    • Cerrado

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      Picha, cómprate un diccionario e intenta escribir…

      Picha, cómprate un diccionario e intenta escribir medianamente bien, que no me entero. Por cierto, estoy totalmente de acuerdo con esta ley, espero que dejen de lado a los narcotraficantes, terroristas, violadores, maltratadores, robabolsos, robaperas, etc., y se dediquen, con todos sus medios por supuesto, a perseguir a los "malvados y desaprensivos delincuentes” que utilizan las redes P2P.

      • Cerrado

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        No te dejes engañar,que si sabe escribir. Este troll es el…

        No te dejes engañar,que si sabe escribir.

        Este troll es el conocido por " Troll de la SGAE" ,también llamado " Troll de la comisión Piratería".Se especializan en cambiar de IPs para parecer que son muchos los que estan a favor de la SGAE.Acostumbran a postear en horas de trabajo porque su misero sueldo no les llega para tener conexión,aunque se vanaglorian de lo contrario y no pueden mantener debates serios porque son cortitos.

        No los tengas en cuenta.

      • Cerrado

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        esque como escribo del tiron, pues a veces mekivoko xD esta…

        esque como escribo del tiron, pues a veces mekivoko xD esta algo abreviao... pero weno tu pareces de las ovejitas esas que siguen el rebaño i dicen beee de ve en cuando.

        A ver chatin, hay violadores, robabolsos, etc... desde hace... un poko, maomenos... desde el hominido xDDDDD por lo menos violaciones fijo... y porque bolsos no habia... que sino... y... por otra parte... como hay violadores no podemos perseguir a los ladrones hasta que los cojamos a todos!. es una logica aplastante ehhh... dame argumentos como el de que no somos ladrones, pero no me digas que hay mucha delincuencia, y que como van a preocuparse por esto? tu eres tonto? xD

        por otra parte, no estoy de acuerdo con la ley... de nuevo te digo que hagas un esfuerzo por comprender lo que pone, porque no digo que las discograficas sean unas santas... solo digo que asi no se hace la guerra. vamos a perderla.

        • Cerrado

          Como los recursos del estado no son inlimitados. Habra que…

          Como los recursos del estado no son inlimitados. Habra que elegir que delitos perseguir por su importancia. De si es dilito bajarse un disco, por ejemplo, hay opiniones para todos. Pero si es delito. ¿Porque pago un canon?

          • Cerrado

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            tb e dicho que el canono es una medida que han tomado... a mi…

            tb e dicho que el canono es una medida que han tomado... a mi me parece tb fatal ... que encima de ley.. canon.. es absurdo, a parte ke el canon t putea aunq t kieras grabar un cd d datos creo... toi totalmente en contra de la ley y del canon... leete otra ves lo ke e escrito... kreo ke no tas enterao

            • Cerrado

              Yo no digo que estes de acuerdo o no. Solo digo que si pago…

              Yo no digo que estes de acuerdo o no. Solo digo que si pago un canon, (que no puede se por copia privada, porque tengo derecho a ella), tendra que ser para permitirme hacer algo, digo yo, por ejemplo grabar un cd, que me he bajado. En cunato a los delitos, estoy de acuerdo contigo en que hay que perseguirlos todos.Pero dentro de unos recursos limitados es de logica distinguirlos por su importancia.

    • Cerrado

      "con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero" se ve que no…

      "con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero" se ve que no estudiaste mucha logica en el colegio, eso que has puesto significa, que para que sea delito tiene que cumplir las dos premisas, es decir que debes hacerlo con animo de lucro y además en prejuicio de tercero. Si solo lo haces en prejuicio de tercero NO ES DELITO, tiene que existir además animo de lucro, y que yo sepa la gente no se baja una canción para lucrarse con ella.

      Y no se por que afirmás que descargarse una canción es robar, por que si mirases de vez en cuando el diccionario verias que robar significa apropiarse de manera ilegal de algo ajeno, y cuando tu te descargas una canción lo haces con el consentimiento del tercero.

      saludos.

      • Cerrado

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        pueden entender que si te bajas 5000 canciones o 100 pelis no…

        pueden entender que si te bajas 5000 canciones o 100 pelis no son para uso personal, vamos que te lucras o pretendes hacerlo y claro... para el trullo. No, para la caja de la ****

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          yo debo tener eso en canciones, y no lo escucho casi nunca,…

          yo debo tener eso en canciones, y no lo escucho casi nunca, pero lo guardo para hacerme mis montajes de vídeo y audio en casa. Eso es uso personal, como mucho comunitario porque lo ve mi familia.

          • Cerrado

            Por la mia es igual, bajo como poco 1 peli que esta en el…

            Por la mia es igual, bajo como poco 1 peli que esta en el cine, las demas son viejas como superman, la historia interminable, de ese tipo, pero lo que bajo es para mi y mi familia, muchisimas canciones que por donde vivo ni se pueden comprar el cd del autor (especialmente las japonesas), hay esperanza porque nadie nos va quitar ese derecho "sin animo de lucro", y que te detenga a un tio por piratear que ni se droga ni ha matado a nadie, ese es la peor escoria??, ya me callo pero si quitan los p2p (apareceran otros ya antiespias) timofonica y demas acabaran en la banca rota. Un saludo.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            se suopne que si quieres disfrutar algo debes pagarlo, se…

            se suopne que si quieres disfrutar algo debes pagarlo, se supone que solo por escuchar la musica ya debes pagar... XDDDDD ya meterla en un videoclip con tus papis... como si t la machacas, pero compra el tema antes d hacer el mntaje... si esta claro que todos nos bajamos musica para uso personal... pero esque se supone que hay que comprarla para disfrutar de ese uso!!! xDDDDD si me dices que copias tus discos porque no quieres que se joda el original y.. lo usas para tu uso personal, okey porque era tuyo... pero en el momento que lo copias de otro...

            • Cerrado

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              pues nada, vídeos sin música, el mundo se lo pierde. El mundo…

              pues nada, vídeos sin música, el mundo se lo pierde. El mundo sabrá si pierde más con algo de uso gratuito o prohibiendo todo uso no gratuito.

              Por cierto, observo faltas de ortografía y hablas de mis papis como si supieses cierto que mi edad es inferior a la tuya. Un poco de respeto a tus mayores.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        lo d pokas luces... sin faltar.. tienes razon en lo de que…

        lo d pokas luces... sin faltar.. tienes razon en lo de que deben darse las dos cosas al mismo tiempo.. pero, lo de robar, es metaforico, = que si coges algo sin que te vean no es robo sino hurto, etc... asi que se pueden dar muchas definiciones, pero es robar. al fin y al cabo, tu haces un cuadro, y ahora todo el mundo lo fotocopia para ponerselo en casa, pero tu lo has vendido a uno, y ese uno ha ido regalando fotocopias perfectas de tu cuadro... no lo entiendeS?

        las discograficas venden musica, los comercios la compran... y tu se la compras a los comercios. si copias... no solo te cargas a la discografica, tambien al pequeño comerciante que puede ser tu tio. y ese si que no tiene culpa... la gracia es que tu no acabas con la discografica, solo con el pequeñin, porque la discografica antes de que acaben con muchos pequeñines dice... aqui estoy yo... y nos meten leyes.

        veo que no has entendido nada de lo que he dicho. que la solucion esta en no comprar, pero distribuir lo que venden de forma gratuita, solo va a conseguir que nos impongan leyes para blindar su situacion hasta que vayas a la carcel por una cancion. hay que dejarles claro, que no vamos a comprar pongan la ley que pongan, que sale mas rentable vender mas a menos precio. no es robar, porque sino ya estarias en la carcel, evidentemente.. pero si solo sabes leer por encima, y no entre lineas no voi a ser yo quien te enseñe.

        por otra parte, sabes que estas perjudicando a terceros que no son los que parten el bacalao, y te la suda... a tu bola chato

        • Cerrado

          Y por otra parte, eso tan bonito que dices de perjudicar a…

          Y por otra parte, eso tan bonito que dices de perjudicar a terceros es muy relativo, que yo me descargue un una canción o un cd, no quiere decir que si no pudiera hacerlo fuese a comprarmelo. Y como yo, la mayoria de la gente, así que por descargarte un cd o una canción que no ibas a comprar de todas maneras no perjudicas a nadie.

          Y aun podemos ir mas lejos, hay mucha gente que se descarga un cd, lo escucha, le gusta, y por eso va y lo compra. Si no lo hubiera descargado, no lo habría comprado, con lo que resulta que la descarga a beneficiado tanto al autor como al comerciante.
          Yo sin ir mas lejos es una cosa que hacía bastante amenudo antes de que me impusieran el canon en los Cds, desde ese momento dije que no compraria ni un solo cd original hasta que lo retiraran, y así seguiré.

          Por cierto, los que perjudican a los pequeños comercios, no son las personas que se descargan música, sino los grandes centro comerciales , llamese el corte ingles, carrefour, fnac... y te aseguro que a esos que la gente compre o deje de comprar un cd, por desgracia, no les va a arruinar.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Aunque no me gasto 18 euros ni loco, por ejemplo el ultimo de…

            Aunque no me gasto 18 euros ni loco, por ejemplo el ultimo de La Buena Vida cuesta solo 6€ en fnac y no me importa gastarme eso n_n

            Saludos!

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            pero a ver macho... eso que dices de que fomentas el comercio…

            pero a ver macho... eso que dices de que fomentas el comercio de musica ya si que no xDDDD como mucho que te dejen escuchar el trozo de la cancion (que ya lo hacen) con lo cual no se que hablas... por otra parte, conozco a muuuucha gente que baja musica (yo tb) i salvo 3 o 4, ninguno se compra los discos que realmente le gustan... de hecho, hay discos que valen 5€... y tambien se los bajan. Tambien es muy bonito eso de que la gente compraia si... pero la practica me demuestra que es un 2%. Y quien compra en los grandes comercios eres tu y yo i demas... y estos son los que mandan... y si todos robamos, con quine acabamos? con el que vende discos... y al corte ingles tal vez no le hagamos mucho... pero como digo, a la tienda de la esquina que solo vende discos... si. y a quien quieres hacer daño? solo se lo haces a los pequeñines... okey ellos a su vez estan puteados por los grandes... pero eso ya es su problema.. porque la solucion no es terminar de arruinarles, que precismamente, los pequeños comerciantes tienen bastante con las grandes...

            • Cerrado

              pues yo t digo q por lo menos en mi caso, la copia privada si…

              pues yo t digo q por lo menos en mi caso, la copia privada si les ha dado dinero. hace mil años q no me compro un disco original, si acaso alguna vez me regalan uno d vez en cuando, y creo q en total no tendre ni 10 cds originales.
              la mayoria d los cds q tengo son copiados d los amigos, y en segundo lugar bajados d internet.
              y digo q les ha beneficiado la copia privada porque a muchos grupos los he conocido a traves d los colegas, y gracias a q me han pasao un cd, o a q se lo e escuchao a alguien y luego me lo he bajao, me ha gustado ese grupo, y e ido a conciertos, he comprado camiseta... y si te conviertes en un fanatico lo mismo compras el siguiente en vez d bajartelo, xq no es lo mismo esa clase q da el tener el original :P q un virgen guarro mal grabao.
              internet en si no les ha perjudicado, xq lo mismo q antes no compraba xq me los dejaban, ahora no compro xq me lo siguen dejando o me lo bajo. y eso es asi desde q existen radiocasetes d doble pletina y seguira siendo asi

              ademas da la casualidad d q los grupos q me gustan, me gustan sus discos ENTEROS, y x supuesto q si compro un cd va a ser d ellos, y no d un pseudocantante q me guste una cancion suya xq la escucho a todas horas. d ese seguro q me la bajo, y ni el disco entero xq no merece la pena ni en ancho d banda, me bajo la cancion d turno y sacabo.

              y por ultimo las tiendas d discos. pues lo siento mucho (y no es ninguna ironia) pero si asi ya no ganan, habra q busar nuevas formas d negocio, porque el mundo NO ES ESTATICO. renovarse o morir

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                amos a ver... antes, como tu bien has dicho, te podias hacer…

                amos a ver... antes, como tu bien has dicho, te podias hacer con una copia guarra xDDD desde que hay copiadoras, han perdido muchiiiisimo negocio... tanto ellas como las de juegos, y desde napster maomenos... han perdido el doble... por eso han reaccionado ahora, y no cuando la gente guarreaba con un cassette. ahora tienes la copia digital perfecta... vale, puede que hayas ido a algun que otro concierto y que contribuyas a lo que mas te gusta, pero... porque te guste menos un tema que sigues escuchando de vez en cuando, no puedes decidir no comprarlo pero aprovecharte de el... yo me bajo 3000 canciones, pero me compro 4 discos al año y voy a dos conciertos... es una proporcion que no esta mal xDDD pero no creo que las discograficas esten dispuestas a permitirlo

                puedes decir que les has dado dinero... pero no les has salido rentable ni de koña en comparacion con lo que has consumido... weno si porque ganan un 50000% de beneficio... pero el valor añadido lo marcan ellos y si tu lo compras eres el tonto por permitirlo... pero no hay que "robarlo". que siiii... que al "robar" se distribuye mas rapido y se conocen mas grupos y temas, pero no se conocen lo suficiente como para que la gente los compre y se mantengan a flote. mas que nada porque al querer ganar un 5000% de beneficio, al copiar tanto, la discografica acaba perjudicando al autor, porque ella es la primera que va a cobrar y si andan escasos recortan de donde sea... no digo que les bajen el sueldo, digo que dejen de subvencionarlos del todo.

                Y vale, el mundo no es estatico hay que buscar otras cosas... pero con esto de la comunicacion, podriamos empezar a comernos a los peces gordos, porque la gente unida es el pez mas gordo, que se come a cualquiera, y no me gusta que sean los pequeños comerciantes los que sufran y que los grndes no hagan mas que enriquecerse, porque ellos siempre estan ahi... si no venden moviles venderan patatas fritas y sino televisores... xD

                • Cerrado

                  si no existiese internet, "ese tema q sigo escuchando d vez…

                  si no existiese internet, "ese tema q sigo escuchando d vez en cuando" tampoco lo compraria. simplemente no lo tendria, y no lo escucharia durante el mes d gloria q tenga esa cancion. tampoco me perderia mucho, pero como lo tengo ahi, al alcance d la mano, pues lo cojo.

                  ahora me sacaras ejemplos q pueden asemejarse a q si paso por al lado d un kiosko y no esta el kioskero y estan alli los periodicos, q si cojo uno y me voy estoy robando. pues bien, a parte d volver a lo d q eso seria un bien fisico y q si me bajo un mp3 no se lo estoy kitando a nadie y bla bla, si el kioskero es un cabron y me cae mal me llevo el periodico, y si es el panadero q me cae bien, pues no me llevo nada. y como las discograficas me caen mal pues me lo llevo.

                  dices q te bajas 3000 canciones, compras 4 discos y vas a 2 conciertos. la cuestion es si te comprarias mas discos e irias a mas conciertos si no te bajaras nada ni nadie te pasase nada; no se si deberiamos incluir el grabar musica d la radio...

                  en mi caso, si no me hubiesen pasao nada ni me hubiera bajao nada, no hubiera descubierto el rock, ni hubiera ido a ningun concierto, ni me hubiera comprado ningun disco ni nada d merchandising. simplemente seguiria comprando algun recopilatorio puerco al año, tipo ibiza mix caribe 2000 y porquerias x el estilo con la mitad d las canciones falsas. y seria un completo inculto musicalmente, q aora lo sere, pero menos

                  asi q seguramente, en mi caso, han salido ganando. y supongo q habra mas como yo...

                  lo d los grandes y los pekeños... pos explicanos tu como luchar contra los grandes

          • Cerrado

            pues yo no compro un disco desde que aparecio napster y eso…

            pues yo no compro un disco desde que aparecio napster y eso que ibamos a 56 kb, osea, mas de 4 años, DISCOGRAFICAS al peo, ademas porque voy a pagar una o dos canciones a 18 €? porke las demas son relleno en el 90% de los casos, y despues nos diñan el canon, je, por si tenia algun reparo antes de descargar musica y pelis, el canon me lo ha borrado de un plumazo.

            • Cerrado

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              no es que toda la gente, como baja la música gratis, no se…

              no es que toda la gente, como baja la música gratis, no se gaste un duro en un disco (que alguno hay y habrá siempre), sino que tampoco vale la pena el esfuerzo económico porque los discos ya no se disfrutan como antes. Les falta calidad. Yo tengo muy pocos discos de los que me gusten la mayor parte de sus canciones. Estoy contento con esos discos (mmm, debería hacerles una copia de seguridad antes de que se jodan), pero tengo otros muchos que me dan la impresión de haber tirado dinero al comprarlos. Y si ellos no están para perder dinero, NOSOTROS TAMPOCO.

        • Cerrado

          Al comercio pequeño se lo come el grande, no la gente que…

          Al comercio pequeño se lo come el grande, no la gente que baja.

          Bajar no es robar.

          Y a las discográficas que las den por culo, cuanto antes palmen mejor estaremos todos. Los artistas y los consumidores.

  • Cerrado

    ...

    De todas formas ese código está hecho para hacer cagar las patas abajo a mucha gente, no solo a los que se dedican a comerciar con copias ilegales.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      No soy de Madrid, ni vivo allí... como muchos miles de…

      No soy de Madrid, ni vivo allí... como muchos miles de afectados por esta estúpida reforma del código penal.

      Después de hacer una lectura sobre el seguimiento de la Manifestación en varias webs... creo que deberíamos replantear nuestra estrategia.

      Organizar una manisfestación nos debilita porque nuestra fuerza está en la RED. Físicamente estamos separados por calles, por ciudades, por autonomías, por horarios de trabajo... pero en la RED estamos TODOS JUNTOS, somos una fuerza mucho más poderosa.

      TODOS estamos de acuerdo en que se vulneran nuestros derechos en varios aspectos MUY BIEN DEFINIDOS:

      - NOS COBRAN CANON pero no podemos hacer copias privadas (es ilegal tener el software que te lo permita)
      - NOS COBRAN CANON aunque utilices el CD para guardar creaciones propias (tus fotos, tus apuntes, tu diario,...)

      - NOS ESTAFAN doblemente ya que PUEDES comprar en cualquier tienda legal (como el Corte Ingles) programas tipo MOVIEJACK PRO (pagando su precio+impuestos+derechos de autos y todo lo que venga incluído) y luego ser encarcelado por tenerlo en tu casa.

      ... (y muchos más)

      Debido a esto, deberíamos UNIRNOS, y, entre todos (empezando por las webs que sirven de referencia e información en este tema) crear un documento SERIO y CON BASE JURIDICA (seguro que entre nosotros hay abogados y profesionales del derecho escandalizados por esta reforma ambigua y absurda).
      Este texto/documento, será publicado para su discusión entre todos, pudiendo aportar mejoras y... una vez se tenga el texto final, ponerlo a disposición de todos para que CADA UNO DE NOSOTROS y quienes nos apoyen enviemos un email y una carta dirigida a los Organismos y estamentos que consideramos puedan hacerse cargo de nuestra protesta y nuestro descontento. Se podría empezar por un email y una carta dirigida al SR. ZP y al Ministro de Justicia.

      ¿NO ES ESTE NUEVO GOBIERNO DIALOGANTE Y ATENTO A LA OPINION DE LA CALLE?
      Es la manera de probarlo y, si no fuese así, pues ya sabremos lo que hacer en las siguientes elecciones.

      COÑO, vaños a hacer las cosas bien, y NO DIVIDIRNOS haciendo reuniones en 20.000 sitios que lo único que conseguiremos es que los de la $$SGAE$$ se partan el culo y se diviertan haciendo fotitos.

      ¿TAN DIFICIL ES HACER UN FRENTE COMUN?

      Empecemos creando un hilo de FORO (en las webs dedicadas al tema) sólo para
      que los webmasters se comuniquen... y luego, comencemos a elaborar el texto.

      DEJEMONOS de preparar reuniones que, aunque se hagan con la mejor voluntad, no van a cambiar NADA.

      Utilicemos lo que conocemos, LA RED. Hay muchas noticias en lo FOROS que son leídas en 1 día por varios miles de personas... y eso es lo que ellos temen, que nos unamos (no 20, 30 o 50 personas..... sino miles y miles...) y entonces, podremos apostarnos a las puertas de los Organismos Públicos para SACAR FOTOS a los furgones de Correos llevandoles toneladas de cartas. Y lo bueno es que tendrán que recogerlas porque entre ellas habrá correspondencia oficial y cartas que puedan estar esperando... así que no les quedará más remedio que darse cuenta de que algo está fallando en esa "nueva" reforma de Ley.

    • Cerrado

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      La FACUA, asociaciones de internautas y usuarios hacen…

      La FACUA, asociaciones de internautas y usuarios hacen (hacemos) una interpretación de la Ley acorde a la lógica y al raciocinio, especialmente en lo que se refiere al "ánimo de lucro", pero no por ello (al menos desde mi punto de vista como usuario del P2P) he podido dejar de lado cierto temor a lo que pueda pasar debido a la ambigüedad del texto (que no señala con claridad lo que se ha de entender como ánimo de lucro).

      Desde la $$SGAE$$ se está presionando (con mensajes, campañas informativas y apariciones en prensa) para que se entienda que el ánimo de lucro se da también cuando te ahorras el dinero (si bajas el disco te ahorras el dinero de comprarlo). Es decir, que si el juez de turno es "manejable o influenciable", puede acercarse al planteamiento de esa gente y por tanto, condenarte.

      Esta situación, de producirse, provocaría actuaciones contra casi todo lo que se mueve por el mundo, no sólo la grabación de CDs:

      - Niños que intercambian cromos (al conseguir cromos nuevos se ahorran el tener que comprar nuevos sobres)
      - Un compañero de viaje en el metro te presta el periódico (te ahorras tener que comprarlo)
      - Los que vais a FNAC a leer libros, comics,... (y encima os ponen una sala para escuchar música mientras lo haceis)
      - Si grabas una peli de la TV
      - Si grabas una canción de la radio,...

      Y lo de poseer programas que anulen los sistemas anticopia, es ya surrealista....
      Estamos pagando un canon en los CDs y DVDs por copia privada (da igual que lo uses para guardar fotos de tu familia, la $$SGAE$$ se lleva su parte)... pero va a ser delito tener un programa que te permita hacer esa copia privada. ¿¿ALGUIEN LO ENTIENDE??

      Si yo hace un par de semanas, fui al Corte Inglés y compré un programa de los que te permite pasar tus Cds de audio a Mp3, o realizar copias de tus DVds... y ahora son ilegales.... ¿me devolverán el dinero?
      Ahora que lo pienso, yo paso mis Cds a MP3 con el Windows Media Player.... ¿será ilegal tener el Windows instalado?

      ¿Por qué las marcas siguen sacando lectores de Divx?

      Pretenden hacerte un criminal porque tienes Cds copiados para oirlos en casa. Dentro de poco no podremos ni silbar por la calle, porque será delito.

      • Cerrado

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        Como nos pongamos asi, todo sera animo de lucro. 1. definir…

        Como nos pongamos asi, todo sera animo de lucro.

        1. definir que es el lucro

        2. definir cuando se lucra uno.

        A ver me bajo una cancion para una persona, que yo no voy a escuchar porque la odio, esa persona se esta lucrando? aaah yo si claro, porque mi pecado es ver una sonrisa en esa cara. Por lo tanto me estoy lucrando, no de dinero, sino de satisfacccion.

        Que les den. Porque sera siempre que los "poderosos" son las unicas victimas y los "pobres ciudadanos" son los malos malosos de todas las peliculas. Vaya vaya, si ahora resultara que nacemos todos delincuentes.

        Pues yo lo tengo claro, si me acusan de algo que no he hecho pues entonces mejor hacerlo, porque total, como aqui siempre terminas comiendote el marron pues mejor comerselo con algun beneficio.

        ale..

        • Cerrado

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          Entiendo que para saber que te estas descargando algo han de…

          Entiendo que para saber que te estas descargando algo han de espiar tus comunicaciones ¿no?... y ¿eso es legal?

          No me vale lo de "tu ISP nos informa que has descargado 9 GB este mes?... porque puedes haber estado compartiendo fotos con familiares o amigos, jugando online, descargando información pública para hacer un trabajo o una tesis, descargando freeware, manteniendo sitios web -subes y bajas archivos- porque es tu trabajo, ... o bajando música para oirla antes de comprarla (borrandola después)

          El Corte Ingles, FNAC, ALCAMPO, CARREFOUR, ... todas las tiendas te permiten escuchar los Cds e incluso ver peliculas en esas torres con pantallas o auriculares que siempre están llenas de gente.
          Si lo haces en tu casa ¿es ilegal?

          Creo que espiar tus comunicaciones es un delito, y hasta donde yo sé, incluso la policía ha de tener autorización judicial para espiarte porque si no, las pruebas obtenidas no valen de nada.
          ¿Será legal cometer una ilegalidad para perseguir a un chaval que se ha bajado unos mp3?

          Ir a comprarse un ordenador con grabadora DVD le va a hacer sentir a uno un "potencial" criminal.

          • Cerrado

            Que al ser ahora un delito (o poder serlo si hay animo de…

            Que al ser ahora un delito (o poder serlo si hay animo de lucro) lo puede perseguir la policia sin necesidad de denuncia. Y la policia sí podrá espiarte solicitandolo al juez sin denuncia ante la sospecha fundada de que estás pirateando (al verte, por ejemplo, cnectado a un servidor edonkey y compartiendo ficheros que ellos tienen y saben que son protegidos).

            • Cerrado

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              como no tienen más cosas que hacer.... sería bastante…

              como no tienen más cosas que hacer.... sería bastante patético que se dedicaran a eso...

    • Cerrado

      Como se puede leer en la caché de google extraído de yonkis,…

      Como se puede leer en la caché de google extraído de yonkis, sólo es una broma :), no va con ánimo de flamear, todos cometemos errores, yo el primero. 0:)

      P.D. Estoy de acuerdo en lo de dejar el cartelito. XD

      • Cerrado

        Las Autoridades Sanitarias advierten: Intentar prohibir al…

        Las Autoridades Sanitarias advierten: Intentar prohibir al pueblo de practicar el Tengui-Falti P2P puede ser extremadamente nocivo para la salud del que lo prohibe.

        Ah, las Autoridades Sanitarias También advierten: Inponer un Cánon anticonstitucional puede hacer que te empalen.

        :D

    • Cerrado

      lo d los programas tb es algo muy discutible, porque como…

      lo d los programas tb es algo muy discutible, porque como bien dices, usar autcad sin pagarlo es delito, pero un delito q en ciertas circunstancias estas OBLIGADO a cometer.
      yo personalemente no me puedo permitir gastarme 4500 euros en comprar autocad para hacer practicas...

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        claro tio.. y yo no puedo gastarme 24000€ en un jaguar...…

        claro tio.. y yo no puedo gastarme 24000€ en un jaguar... xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

        hay herramientas alternativas, y si no tienes medios, papel, regla, y lapiz.

          • Cerrado

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            hay herramientas gratuitas con las mismas caracteristicas q…

            hay herramientas gratuitas con las mismas caracteristicas q el autocad. si tienes q usar ese programa por imposicion de tu empresa, seguro que ella tiene una version legal del programa cpn varias licencias para q sus empleados puedan usarla. perdona pero no tienes razon en absoluto

            • Cerrado

              todavia no he llegado a una empresa.. estoy estudiando y la…

              todavia no he llegado a una empresa.. estoy estudiando
              y la imposicion es q el 100% d los compañeros lo usa, xq es lo q nos han enseñado
              en el supuesto d q hubiese otros programas con las mismas caracteristicas y con coompleta compatibilidad d formatos (q no digo q no los haya, sino q no los conozco), al tener q hacer muchos trabajos en grupo tendria q saber utilizar todo el mundo ese otro programa, ya q kizas mañana el q dibuje en mi ordenador sea otro del grupo mientras yo hago otra cosa...

              hace poco lei algo sobre herramientas alternativas gratuitas y habia varias cosas interesantes, como x ejemplo el gimp, q ya lo conocia, como alternativa al photoshop; xo se llegaba a la conclusion d q todavia no habia ninguna q le hiciese sufiente sombra al autocad

              el dia en q no dependa d nadie, y exista un programa con la capacidad necesaria y me entere d q existe no tendre ningun problema en utilizarlo, sino todo lo contrario

              por otra parte, encontrandome en el caso d q actualmente me hace falta x lo q ya e comentado antes, y de q lo puedo obtener facil y gratuitamente, pues hasta q no haya un policia detras mia viendo q programa uso, lo voy a seguir uitilizando porque no pierdo nada

              y por ultimo, la primera interesada en q usemos el autocad pirata es la empresa q lo produce, ya q si nos acostumbramos a el durante la carrera lo compraremos al empezar a trabajar. seria absurdo creer q en esa empresa piensan q pagamos las licencias, al precio q estan ningun estudiante va a comprar autocad, porque con ese dinero me pago la matricula d 3 o 4 años.

              no se como estara la cosa en otros paises, pero en españa el 99% d los estudiantes en las escuelas d arquitectura usan autocad, y me extraña q no lo sepan, xo sin embargo ni hacen nada ni lo van a hacer xq es algo q les beneficia.

              • Cerrado

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                estoy totalmente de acuerdo con lo ultimo q dices, ya q una…

                estoy totalmente de acuerdo con lo ultimo q dices, ya q una vez acostumbrado a una herramienta es dificil pasarse a otra y q el mercado de las compañias esta en las propias empresas, ya q no creo q les suponga mucha cuota de mercado los particulares. de todas formas, en las universidades de arquitectura hay licencias especiales para estudiantes, yo q estudio informatica, por ejemplo, en los departamentos m ofrecen versiones del windows xp a un precio bastante mas reducido q en la calle. yo lo q qeria aclarar en mi comentario es q no es justificable el q yo "necesite" una herramienta con el hecho de poder piratearla, ya q si es tan necesario ya se encargara la empresa, universidad,escuela (o lo q sea) de proporcionarmelo, ya sea de forma gratuita o a un precio bastante mas asequible. si no, siempre estaran ahi los ordenadores de la escuela a los q pueddes acceder para trabajar. un saludo

                • Cerrado

                  te podria contestar otra vez pero ya seria meterme en unas…

                  te podria contestar otra vez pero ya seria meterme en unas circunstancias muy concretas

                  lo q yo queria expresar simplemente es q siempre hay una excepcion en la q la pirateria es casi necesaria, esta totalmente asumida, y en la q la propia empresa quiere q se piratee.

                  eso ocurre solamente x falta d ganas d complicar las cosas, xq por ejemplo el lightscape lo uso con una licencia educativa a precio 0, o en el caso d maple, q tienen un acuerdo para el uso gratuito d todos los alumnos d mi universidad. xo con autocad no hay ninguna licencia ni nada xq d todas formas lo vamos a usar, y gratis

                  y con esto no justifico la pirateria, sino q comento la excepcion d la regla :P

                  saludos

    • Cerrado

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      ORGANIZACIÓN!! pues uno se hace una red privada entre…

      ORGANIZACIÓN!!

      pues uno se hace una red privada entre amiguitos, todo encriptado (ya existen hace tiempo varios programas), ni con sniffer ven qué pasa por ahí. Además no entra nadie si no es por consentimiento explícito de cada uno de los miembros, nadie puede colarse. Ya no hay que esperar a que la web tal o cual suba el link del disco que te gusta, entre varias personas de varias ciudades bien organizadas, se consigue que todos tengan todo. Cuestión de horas...

      hay más opciones: ftps privados, messenger, mails de 100 mb (yahoo) o gmails de 1000 mb con un mensajito por canción, bueno en cuanto un disco en mp3 variable se ha convertido en míseros 100 megas o menos, el que no pase de un ordenador a otro es tontería. ...y seguir comprando cds y dvds sin canon como hasta ahora por internet y sin moverte de casa.

      Todos sigue igual! aprovecho para decir que el nuevo disco de REM ya está en descarga directa vía p2p "fiable" o vía web en los famosos "dicos virtuales" y por otros métodos tradicionales. Sale a la "venta?" el día 5 de octubre. Quien no lo está escuchando ya es porque no quiere.

      • Cerrado

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        Y si nos damos de baja en masa de las lineas y le pasamos la…

        Y si nos damos de baja en masa de las lineas y le pasamos la patata caliente al gigante para que tenga una charlita constructiva con el govierno?

        No deberiamos dejar que nos chulearan de esta manera.

        • Cerrado

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          empieza tú a darte de baja, mucho hablar pero poco actuar. Yo…

          empieza tú a darte de baja, mucho hablar pero poco actuar. Yo no pienso darme de baja...

  • Cerrado

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    Yo es que lo veo bastante claro

    La ley habla de "ánimo de lucro y perjuicio de terceros".

    Condiciones que se darían si yo me bajara un disco y, por esta causa, dejara de comprármelo.

    O sea, que tienen que demostrar que yo habría adquirido el disco de no ser porque tenía la posibilidad de tenerlo gratis.

    Cosa harto difícil de demostrar. Cada persona es un mundo, y hay gente como yo que, antes de existir el p2p, apenas comprábamos música. La razón es tan simple como que se nos escapaba y se nos escapa del presupuesto.

    No perjudico a ninguna discográfica bajándome música. No iba a comprarles nada, de todas formas.

    • Cerrado

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      Animo de lucro significa intentar obtener un beneficio…

      Animo de lucro significa intentar obtener un beneficio mesurable. En definitiva dedicarte a intentar vender las copias.

      Si quieres tenerlo gratis puedes conseguir una copia para tu uso personal. Se llama copia privada y es un derecho.

      Perjudicar no se si perjudicas, porque bueno, algún interés tendrás en el material, pero no ánimo de lucro, y para que sea punible se tienen que producir las dos cosas.

      A mi me gustan los discos originales, pero en comparación con la descarga no me proporcionan ningún valor añadido, por tanto prefiero obtener las canciones que me gustan a través de una descarga.

      Si los músicos entendieran que una discográfica es un negocio que hoy en día pueden montar ellos mismos con cuatro duros, la descarga de música no tendría ninguna polémica, y estaría al alcance de todos los bolsillos.

      saludos

      • Cerrado

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        hace nada le pregunte a un amigo: ¿como coño van a saber que…

        hace nada le pregunte a un amigo:

        ¿como coño van a saber que yo me bajo una cosa para denunciarme? en un principio tu tienes un firewall que impide que la peña se meta en tu ordenador. el emule no tiene mas que un login que si eres listo no pones tu nombre y direccion ;.)). ¿como coño saben que tienen que ir a por mi?

        respuesta de mi amigo: llega el juez y le dice a la operadora que da el servicio dame todas las direccion ,nombres de las IP de gente que en el ultimo mes se ha bajado mas de 5 gigas (por ejemplo) y plas orden judiciol de registro y marron al canto. con lo que creo que si van hacer algo iran primero a por los peces gordos pa disuadir.

        alguien me puede asegurar como pillarte en el tema de la pirateria por redes P2P ?¿?¿?¿? porque no creo que vayan de casa en casa mirando quien es ilegal¿no?

        • Cerrado

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          te aclaro algo en la medida de lo que se, la policia sin mas…

          te aclaro algo en la medida de lo que se, la policia sin mas puede saber que puertos tienes usando por lo tanto puede deducir que programas usas, despues si tu isp tiene un snifer que desencripte la informacion de ciertos programas puede entonces ver con esactitud incluso capturar lo que te estas bajando o subiendo, la policia ve que tienes ciertos puertos abiertos y le pide a tu isp que te snife ese contenido si tu isp es bueno se lo negara y tendran que ir con orden judicial para lo cual alguien tiene que denunciarte o tienen que tener sospechas fundadas que estas haciendo algo ilicito, pueden hacer muchas mas cosas pero no creo que luego las pudiesen usar en tu contra puesto que es atentar contra tu intimidad.

          de todas formas la policia baja musica y pelis porque son como nosotros, tienen un sueldo de mierda y no van sobrados, incluso los propios autores bajan y bajan mas que nosotros por lo tanto puedes estar trankilo que no van a ir a tu casa porque te bajes musica ni pelis, pero si que iran si te bajas algo de pedofilia y tal.

          • Cerrado

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            Completamente cierto q sinos ponemos asi aki iba caer medio…

            Completamente cierto q sinos ponemos asi aki iba caer medio pais, y el otro medio poco despues. Quien no conoce algun municipal q su kasa esta hasta arriba de cd y Dvd requisados del top manta. Todos los sabemos recogen 3000 CD y dvd y constan en el informe 2000 pq en esas mil hay pelis o discos q no tenian.

            A parte de considerar a todo aquel q compre CD como pirata informatico, pobre señor Solves menudo pirata informatico al poner los presupuestos generales del estado en Cd.Habria q resaltar una cosa muy curiosa es ilegal hacer copias con animo de lucro pero te cobran por el cd un canon, es decir de tu ilegalidad voy a sacer provecho economico. Es como "esta mal q lo hagas pero cuando lo hagas yo cobro por ello" y no solo eso da igual lo q vayas a hacer con ese Cd o Dvd da igual q vayan los recuerdos de tu infancia, tus trabajos o lo q sea eres culpable y como tal debes pagar un canon.

            Pues si me tratan como culpable sin serlo pues no voy a ser el tipo q ponga la otra mejilla pq esta gente ya me la ha partido muxas veces. Lo siguiente q sera si tarareo una canción tedre q pagar una multa pq no compre el Cd original y estoy haciendo uso ilicito de la musica creada por el artista de turno, o a lo mejor nos ponen un canon por tararear, o peor te mandan a la carcel por cantar algo q no has comprado. Pues nada artistas de medio pelo seguir por este camino q es una pena. Es el pueblo el q manda no los ladrones de la SGAE, q ni siquiera defiende a los jovenes artistas defiende a los superventas a los q tienen la dificultad de mantener a una familia con ingresos millonarios. Vamos señores q a Rosendo le pirateaban desde los años 80 y es el q menos se ha quejado de todos.

        • Cerrado

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          Con los medios adecuados y las autorizaciones pertinentes se…

          Con los medios adecuados y las autorizaciones pertinentes se puede fisgar en el contenido de una transmisión en internet. Lógicamente hay que sospechar previamente que un usuario está haciendo algo ilícito. No se puede vigilar una red entera. Por supuesto esta unidad descarga lo que cree que puede ser ilícito, y anota los usuarios y su ip por si el contenido es "poco legal". Desde luego no buscan copias de películas, hay cosas mucho más graves que evitar.

  • Cerrado

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    Revistas

    Joer con cosas como estas ahora habra que andar con pies de plomo.. vaya ser que en la ultima revista que te compres en el kiosko te esten metiendo software que contraviene la ley :o

    Vease ElPais.. renombrado periodico de prestigio que distribuye en su tercera entrega
    de cd's

    Tecnología
    Programas para grabar CD y DVD en la tercera entrega de la colección de ELPAIS.es

    Nos estan poniendo la manzana en la boca para que pequemos?
    Y estos cuantas copias de esos cd's realizan para que se distribuyan en tirada nacional?

    • Cerrado

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      entre que si es legal o no legal, si es con animo de lucro o…

      entre que si es legal o no legal, si es con animo de lucro o no, canon por aqui canon por alla, estoy de verdad hasta las pelotas no se si bajar , si subir archivos o pasarlos por la derecha con el hub al ordenador del al lado no se, pero realmente no estais hasta los huevos de todo esto?.

  • Cerrado

    Una duda sobre los CD con protección.

    Si me compro un CD original con protección anticopia, en este caso no podre hacer una copia de seguridad (algo totalmente legal). En ese caso, ¿no estaría obligada la casa discográfica a darme una copia sin ningún tipo de coste adicional para mí, o en tal caso el coste de un CD-R? ¿Y si el CD-R me lo regalaran? Ellos tendrían que darme la copia de forma gratuita.

    Y, por casualidad (soy un torpe), abro la copia de seguridad que me ha ¿regalado? la discográfica y estoy encima de una alcantarilla y se me ha caido dentro. Voy con el justificante de compra y reclamo otra copia de seguridad. Salgo otra vez a la calle, se me vuelve a caer la nueva copia y la pilla un coche (vaya día que llevo), pues vuelvo y reclamo otra copia, y así continuamos hasta que nos hartemos.

    Qué no nos den ideas...

  • Cerrado

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    Que penita dan.

    Ahora viene el Ribas diciendo que ánimo de lucro y ánimo de ahorro es lo mismo. Que si te ahorras el precio de lo que te venden, utilizando tu derecho a copia privada es lo mismo que obtener un ingreso por esa cantidad. A ver, una de matemáticas de básica. Si yo tengo 0 cds, y 1 euro, me copio 1 cd y sigo teniendo 1 euro, o menos si le aplicamos el canon de copia privada. Por tanto no obtengo nada de nada. Si yo lo vendo, cuidadin, por lo mismo que me costó, o sea por el coste del cd con canon de copia privada, sigo teniendo el euro. Ya estoy igual que estaba, con un euro y 0 cds. No me he ahorrado nada, y he traficado con la copia, pero como esa venta no supone que tenga más de lo que tenía no me he ahorrado nada y no he conseguido lucrarme.

    Ahora otro ejemplo. He comprado un dvd virgen con canon por copia privada. Me quiero copiar una peli en dicho dvd. El dvd tiene un anticopy y yo no puedo usar un crack porque es ilegal. Quien me ha cobrado el canon tiene más de lo que tenía, o sea, me lo cobra con ánimo de lucro, y yo no voy a poder recibir la compensación de obtener una copia privada porque el mismo que me ha cobrado me lo impide. Esto es ánimo de lucro, y estafa también.

    No es delito poseer una ganzúa porque no por tenerla estás entrando en casa de nadie si su permiso. Todos los cerrajeros tienen una y si la usan te cobran (Hay ánimo de lucro en su uso, pero no es ilegal, es su trabajo abrirte TU puerta). No es delito tener una cizalla, no por tenerla estás cortando una verja, todos los Bomberos tienen una y ninguno va a la carcel por usarla bien. Por tanto, tener una herramienta no es delito, aunque puede ser delito el que la uses para algo inapropiado. Por tanto tener un herramienta para ejercer TU derecho de copia privada no puede ser más delito que hacer una copia privada. Es por ello que todo el texto está sujeto a la premisa inicial del ánimo de lucro, ya que si no sería contradictorio.

  • Cerrado

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    La sgae nos da la razon

    Visitad la pagina de la sgae: ladrones y mirad la portada (las noticias).

    Hay una noticia con la reforma del codigo penal, que apunta hacia un periodico: http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=24004&pIdSeccion=11&

    En el se nos da la razon: "En este sentido, las asociaciones de internautas explicaron que "no se convierte en delito la copia y descarga de archivos sin ánimo de lucro en Internet a través de las redes de intercambio P2P".

    Pues eso... que si fuese ilegal... a ver como nos cogen porque para espiar las comunicaciones hace falta orden del juez y ademas, el uso de un sniffer puede saltarse "las protecciones" del emule y eso sería "ilegal" con la nueva ley. Puestos a ser absurdos...

  • Cerrado

    Por cierto....

    Si nos atenemos a la definición del delito, eso de "es delito cuando exista ánimo de lucro y perjuicio a terceros" no es precisamente lo que está cometiendo la SGAE con los músicos y con nosotros? Ironías de la vida...

    Saludos!!

    • Cerrado

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      Voy a patentar la idea de espiar a los programas p2p con un…

      Voy a patentar la idea de espiar a los programas p2p con un programa, asi la policia tendria que pedirme permiso o pagarme una desmesuarada suma de dinero...

      En fin que por decir idioteces puedo ganaros...

      • Cerrado

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        pos eso, la peña va a seguir bajando del emule o edonkey o…

        pos eso, la peña va a seguir bajando del emule o edonkey o que, es pa saberlo si lo quito o no, haber si voy a ser de los pocos gilipollas que caigamos en sus redes de espionaje y nos monte un pirulo economico de no te menees.

        en fin ellos sabran lo que hacen, pero ta claro que lo motivos de utilizar adsl sin las p2p van a ser muy concretos y para eso no pago la bestialidad q se paga ahora.

        yo creo que esto va a ser una bola de nieve y vamos a salir perdiendo todos.

        joder con lo bonito q estaba todo antes.

        como siga esto asi, hasta hechar un polvo con la churri va a tener canon (sera por desgaste).... en fin

        • Cerrado

          Da igual que sea una sola persona la que descargue o que sean…

          Da igual que sea una sola persona la que descargue o que sean millones.... pues si lo hacen sin animo de lucro y perjuicio a terceros no estan infrigiendo ley alguna. De todas formas te diré q estoy descargando archivos en español a velocidad normal con mi emule, sin apreciar diferencia alguna al mes pasado por ejemplo, con unas 400 fuentes por archivo. Salu2

        • Cerrado

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          mi mula se ha puesto el pasamontañas y las gafas de sol. le…

          mi mula se ha puesto el pasamontañas y las gafas de sol. le dao unos cursos tipo matrix para escaquearse . de vez en cuando me llama por telefono y la saco del sistema no sea que los agentes la pillen jajajajaj lo dicho esto es peor que matrix jajaja el gobierno nos quiere dar la pastillita azul jajajaja

    • Cerrado

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      Por ejemplo, para investigar a todo aquel que tenga conexión…

      Por ejemplo, para investigar a todo aquel que tenga conexión a Internet. O sea, otra vez la ley Corcuera de la patada en la puerta.

      Las consecuencias de esta mierda de ley es que corren malos tiempos para las libertades civiles.

      Aparte de P2P anónimos como dices, sería mejor complementarlos con encriptación de discos duros. De esa manera si vienen a tu casa se encontrarán con un HD encriptado con clave de 512 bits o hasta 1024. Ya pueden llevarse tu PC y que se pongan a cascarla.

      Claro que eso implicaría utilizar S.O. diferentes a Guarrindos ya que aunque existen programas para encriptar discos duros, no son código abierto y seguramente tendrán puertas traseras incluso con el "fin loable" de que un usuario despistado se olvide de la contraseña y no pueda recuperar los datos.

      Recuerdo a todos, que pueden denunciaros por la tenencia de ficheros, pero si no te los encuentran no puede haber denuncia. Debemos eliminar el cuerpo del delito, bien borrándolo directamente (bien borrado, claro) o bien, encriptación bestial. Y luego ya pueden decir que te has bajado lo que sea porque los logs pueden ser manipulados.

      También pueden amenazarte si no les dices la contraseña o bien hacer una ley como en los EEUU diciendo que la encriptación sea ilegal. Pero entonces está el sistema antiguo, nos damos TODOS de baja. Hacemos BOICOT ETERNO y nos dedicamos a intercambiar con los amiguetes de confianza.

      No van a poder con nosotros, somos más y mejores. La tecnología avanza cada vez más y la gente la usará, incluso redes privadas virtuales, etc.

      Los de la $$$$ y compañía sólo tienen UNA opción. Decirnos las cosas, "por las buenas". Educar en valores a la gente (hay quien se pasa con la piratería, de acuerdo), pero no se puede meter en el mismo saco a gente que luego se compra el original porque gracias a Internet ha conocido a un nuevo grupo. La gente hoy pasa más tiempo en Internet que oyendo la radio. Y si se baja algo es lo mismo que hacía antes, oirlo o grabarlo en cassette. Y luego pasarle la cassette a los amigos. Pero luego, comprábamos el original.

      Ahora, por las malas, no van a conseguir NADA. Es lo peor que podían hacer para hundir la industria discográfica. Se están ahorcando solos. Hace ya más de un año que estoy con mi boicot particular porque no me gustan que amenacen a todos con una ley ABSURDA, INJUSTA y DESPROPORCIONADA.

      Por cierto, nunca he comprado ni compraré en el top manta. Tengo principios muy claros. Y me gustaría que los de la $$$$ tuviesen confianza en la gente de bien, que aunque se bajan cosas luego las compran. Es una cuestión de ética. Pero no, nos meten en el mismo saco que a los manteros. Y ahí han metido la pata hasta el fondo. Ahora sólo espero el momento de ver cómo la industria discográfica sigue perdiendo dinero a pesar de que no exista el P2P. A ver a quién le echan la culpa después.

      Por cierto, creo que casi todos los internautas estamos dispuestos a pagar lo justo (digamos 1 €) por una canción que nos guste, 10 o 15€ por película DVD y hasta 50 € por un programa para uso doméstico. Señores $$$$ con amenazas, los usuarios estamos dispuestos a pagar CERO €. Los CDs que no vendáis os los podéis meter por donde más os duela.

      Los usuarios nos pasaremos directamente a Linux. Era el impulso que Linux necesitaba.

      Saludos.

      • Cerrado

        Pero la culpa no es de la red es de los hijosputa que la…

        Pero la culpa no es de la red es de los hijosputa que la consumen.

        ¿Qué hacemos entonces, nos cargamos la red?. ¿Y el teléfono?, dado que lo usan pedófilos, violadores, ladrones...

        No confundamos las cosas.

        • Cerrado

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          y nos cargamos las fotocopiadoras, el papel... canon a los…

          y nos cargamos las fotocopiadoras, el papel... canon a los folios en blanco el telefono, un invento de satan, se puede insultar sin que te vean!!!! los megafonos, fuera... se aumenta la potencia del insulto. Indice de sarcasmo en parrafo... 100%

  • Cerrado

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    que pregunten a los distribuidores de banda ancha

    personalmente pienso que esto no va ir a ningun sitio. Todo hijo de vecino utiliza la banda ancha para descargar cosas , ya sea por P2P o por cualquier modo. Si nos meten caña y se ponen chungos va pasar dos cosas:

    1. aluvion de bajas porque señores sino se puede descargar nada por sanciones o multas; ni dios va tener banda ancha ... pa ver el correo con una linea basica de 56 kb voy sobrao y claro me temo que telefonica y demas destribuidores se comerian al gobierno a las discograficas y a todo dios que se le interponga en el negocio.

    2 que los señores del psoe o pp pierdan las proximas elecciones o que les monten un pollo de manifestacion de la ostia. yo le recordaria a el señor ZP que siempre presume que el va hacer lo que la mayoria de ciudadanos le pidamos que pregunte que queremos....................... en el fondo son tan perros como los del pp. bueno peor porque por lo menos los del PP hacian lo que les salia de los cojones y no te vendian la moto con talante de que lo que diga el pueblo como estos perros del PSOE.

    • Cerrado

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      Después de leer todo el foro, he llegado a la opinión a la…

      Después de leer todo el foro, he llegado a la opinión a la que respondo y me he dicho a mi mismo que por aqui pueden ir los tiros. Yo pienso igual, aqui también tendrán mucho que decir las ISPs. Porque, seamos realistas: ¿De que nos sirve que las compañias de acceso nos dupliquen el ancho de banda a 512k/s, si no puedes descargar nada de p2p, irc, ftp, web o cualquier otro metodo? Porque para bajar demos de programas no te pones 512k/s (y ojo, que digo DEMOS).

      Me he preguntado, varias veces, la misma cuestión... ¿Qué tienen que decir el otro gran afectado de todo este embrollo? ¿Qué dicen las compañias telefónicas que dan acceso a internet? Porque poderosas son poderosas... y dinero manejan. ¿Manejan más que el monopolio de la $$$$? Porque debemos tener una cosa clara, todo este "tinglado" de la ley del 1 de octubre (en lo referente a la propiedad intelectual) es una cuestión de DINERO. Esas medidas son para evitar el "robo a mano armada" que cometen los usuarios de p2p y demás contra una empresa como es la $$$$, como por lo visto, decia el presidente de la misma en la reunión que mantuvieron en la Moncloa con el sr. Zapatero. ¿No podemos considerar el resto de ciudadanos que es un "robo a mano armada" pagar tan elevada cantidad por un cd? ¿Y por entrar al cine? ¿Y por comprar un DVD-Video? Hay que recordar que la ley no solo habla de mp3 y de cd's de música, habla de material con derechos de autor... (si no estoy equivocado)

      En fin, a verlas venir...

  • Cerrado

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    Como se dijo por arriba solo quieren llegar a meternos miedo pero solo a algunos yo pienso seguir descargando y si me gusta lo que bajo si eso lo compro, como me baje el disco de sober y lo compre, como el fable de xbox que ya tengo reservado, y como tantas otras cosas que si te gustan yo almenos las compro.

    Un saludo

    • Cerrado

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      Ya es 1 de Octubre, y claro a entrado en vigor la nueva ley…

      Ya es 1 de Octubre, y claro a entrado en vigor la nueva ley por lo que tendremos que ponernos pasamonañas y vestir de negro.

      Nuestras armas como deliencuentes se han ilegalizado, así que si teneis un cd o dvd original y no quereis que se os estrope, pues meterlo en un marquito muy bonito y cuelgalo pq como se os ocurra hacer una copia vais derechito a Alcalameco. Claro vosotros no tendreis los mismo privilegios como el Conde y demas gentuza. Ademas como os pillen con Dvddecripter o el Lame instalado vais a tener que hacer de mancebo para el director de la carcel si para Tedy Bautista.

      Y Bueno si subes algo o te descargas algo esta castigado con pena de muerte.

      En Fin asi es la triste historia de la politica, siempre va al lado donde hay mas pasta sin preocuparse de otros problemas mas serio como el de los maltratadores, asesinos, la droga, las mafias de Top Manta que explotan a los inmigrantes ó como no al gran problema que hay en España que es el paro y el precio tan elevado de las viviendas.

      P.D.: No echeis la culpa ni al PP ni PSOE porque la culpa la tienen todo por ser tan hipocritas y prometer cosas que luego no cumplen. (Sin politicos el mundo seria mucho mas feliz)

    • Cerrado

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      ¡Ahí vamos a acabar todos! La policía va a dejar de perseguir…

      ¡Ahí vamos a acabar todos!

      La policía va a dejar de perseguir a los ladrones, violadores y asesinos para perseguir a los delincuentes realmente peligrosos, que somos nosotros.

      Que se apiaden de nuestras almas... por cierto, me pido la cama de arriba :P

      • Cerrado

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        si si si y sere el malote de la carcel porque sere el que mas…

        si si si y sere el malote de la carcel porque sere el que mas ha descargado.

    • Cerrado

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      pues vaya mierda de pagina , tienes mas proyectos en mente ?

      pues vaya mierda de pagina , tienes mas proyectos en mente ?

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      Son las 00:54 y ya es 1 de octubre... y mi emule sigue…

      Son las 00:54 y ya es 1 de octubre... y mi emule sigue descargando copias privadas, sin animo de lucro pues no pienso salir a la calle a venderlas, ni sacaré beneficio alguno con ellas , ni perjuicio a terceros, puesto que las he descargado con el consentimiento de otros usuarios p2p. Estas copias seran grabadas en cd´s comprados por mi bolsillo, el cual anda un tanto maltrecho tras pagar un canon añadido por la ya famosa SGAE.

      Eso es todo.

  • Cerrado

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    juas que fuerte

    Mirad esta pagina:

    Reforma código penal

    Si liberas el movil, entre 6 meses y dos años de carcel, por ejemplo.

    Pero si tienes pornografia infantil, un maximo de 6 meses.

    Esto es la realidad? o una broma pesada? O el que escribió la reforma esta es que prefiere la pedofilia a la modificacion personal de aparatos COMPRADOS.

    Si mi movil lo compro, puedo desmontarlo si me da la gana no? o romperlo a martillazos, pero claro, liberarlo ya no XD

  • Cerrado

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    Una nota para el autor del hilo.

    Las redes p2p genéricamente son un tipo de redes perfectamente legales que en ningún caso se ponen en tela de juicio en el texto de la nueva ley. Sólo los artífices de la campaña de intoxicación de la $$$$ hablan del uso de las redes p2p como una actividad relacionada con la pirateria.

    La $$$$ conoce muy bien la relación entre pirateria y ánimo de lucro, ya lo han mostrado algunos destacados miembros, aunque pretenden difuminar esa relación para crear nuevas asociaciones encaminadas a criminalizar cualquier actividad que les resulte inconveniente, en concreto a los usuarios de las redes p2p.

    Por eso la nueva ley no tiene nada que ver con las redes p2p. Que no nos confundan.

    Saludos

    • Cerrado

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      Exacto. A alguien se le escapa que por VPN hay conexiones P2P…

      Exacto. A alguien se le escapa que por VPN hay conexiones P2P ?. Una preguntilla... Si me descargo, por ejemplo, un libro en formato electrónico, lo leo, me aprendo lo que haya y uso esos conocimientos adquiridos. Estoy comentiendo un delito con ánimo de lucro ?. De ser así, cada vez que alguien oye la primera diezmilmillonésima parte de un segundo de una canción, ya sería considerado con ánimo de lucro, no ? Ya que estaría estimulando una sola neurona, no ?. Ainnns, en fin... que lo de ánimo de lucro ha de ser interpretado adecuadamente, ya que segun que casos es una cosa y segun otros es otra. Creo y quizás me equivoque, pero hasta que no haya una sentencia firme no se sabrá interpretar. Justo lo que se quiere, atemorizar y jugar con los dobles sentidos aunque no los haya. Mientras, el miedo se apodera de los pendejos electrónicos. Lo que les interesa a los del gobierno es el control de la masa y que todos les aplaudan sus cagadas como aciertos. Es lo que se hace desde hace cientos de años. Así es esta sociedad chi@s. Ciao.
  • Cerrado

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    ya estoy viendo el futuro

    al final españa se convertira en el unico pais del universo en el ke se den toda la serie de condiciones para ke los usuarios tengan menos derechos

    tendremos ke pagar un canon (bueno eso ya es "tenemos" :P) por la supuesta copia privada, ke no existira en realidad porke le pondran protecciones hasta el culo, protecciones ke si se saltan nos empapelan, Y encima de todo eso nos van a dar por el culo como les pasa a los amerikanos.

    La diferencia eske ellos no pagan canon hasta por respirar, aki pagaremos canon por ir a cagar y ademas lloveran las multas

    PARAISO SOCIALISTA

    :P

    • Cerrado

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      Sobre lo de parasito socialista esta ley fue aprovada por el…

      Sobre lo de parasito socialista esta ley fue aprovada por el PP, asi que fijate jajaja.

      Aparte ya en la UE y EEUU se esta preparando una serie de leyes para prohibir las redes P2P y cualquier programa similar.

      Y no olvidemos el proyecto Palladium por el cual quiere que los pc's tenga en el procesador el chip Friz (nombre de un senador de EEUU que esta luchando en contra de las redes P2P y la descargas de musica y software de internet) el cual impedira la instalacion o la ejecucion de cualquier cosa que no tenga una firma digital que indique que el usuario es propietario legitimo.

      Es cuestion de tiempo que deje de ser lo que hoy es internet.

      Saludos

      • Cerrado

        sino paraiso, se te han liado las letras :) Te pongo un…

        sino paraiso, se te han liado las letras :)

        Te pongo un fragmento extraido del foro de lo dicho por el PSOE en el debate del senado cuando el PP saco la LSSI:

        "Nos aleja de Europa, señora Ministra, limita la libertad de expresión, atenta contra nuestra intimidad, incrementa la inseguridad en la red, obstaculiza el desarrollo de Internet en España, perjudica a casi todos, pero especialmente a las iniciativas más creativas y con menor poder adquisitivo... Lo que sí le garantizo, señora Ministra, es que cuando los socialistas gobernemos, suprimiremos esta ley tan nefasta para los intereses generales de nuestro país”.

        Y realmente no me gusta que jueguen con mis ilusiones. Me considero bastante apolitico, pero considero que Zapatero ha despertado en mucha gente una ilusion que parece que se va a quedar en eso. Como las viviendas prometidas.

        Esperemos que solo haya sido un comienzo con mal pie, que aun queda mucho mandato.

        Un saludo.

  • Cerrado

    politicos en el irc

    En el irc-hispano, en los canales #iu_Asamblea, #psoe_asamblea, #pp_asamble estan diputados de cada partido respondiendo preguntas de la gente, las relacionadas con todo esto las he puesto aqui: http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=306195 Saludos

    • Cerrado

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      pero visto ke en españa hay mil asociaciones distintas de…

      pero visto ke en españa hay mil asociaciones distintas de defensores de usuarios, abogados y demas y No se ha sabido (al menos yo no me he enterao) de nadie ke demandara a las discograficas por eso......... intuyo ke nosotros tenemos derecho a hacer la copia de seguridad, pero ellos no tienen por ke suprimir la proteccion. En cambio si tu tienes algo para saltartela si pueden ir a por ti

      la verdad no se si pueden ir a por ellos por eso o no, pero intuyo ke si nunca nadie lo ha intentado (ke tengamos constancia) pues igual eske no es algo muy solido.

      aunke vete a saber :P

  • Cerrado

    Esto es como el cuento del COCO

    (se me habia olvidado hacer login y he salido como un bocadepez :P)

    Extraido de la revista personal computer (anterior pcmania sic.) del mes de octubre en la seccion noticias:

    Reforma del codigo Penal
    El proximo 1 de octubre....

    ...Desde esta fecha podrá ser delito (penado con 6 meses a 2 años y multa de 12 a 24 meses) bajarse una cancion de un programa P2P sin permiso del propietario...

    ...Tambien ilegal (y penado con igual castigo) tener el ordenador un programa capaz de saltarse los sistemas de proteccion para hacer una copia privada o de seguridad de tus propios programas o de un DVD de tu propiedad, como por ejemplos cracks, keygens.....

    Todo esto no es mas que alarmismo injustificado y en una revista supuestamente seria. Los fabricantes vulneran mi derecho de copia privada instalando protecciones que en ocasiones no permiten ni la utilizacion normal del medio en cuestion y si yo intento hacer que funcione mediante un no-cd o sacarme una copia para el coche de 1 disco, 2 años de carcel... sin comentarios pq siento verguenza ajena.

    Esto no es mas que una soberana estupidez. Me parece muy bien que se persiga el top manta (yo mismo ni les compro 1 mal cd) y demas mafias; aunque tambien es cierto que se lo han buscado abusando de los usuarios. Me hace gracia que ahora con el top manta e internet encima, nos ofrezcan discos de cutreartistas, que incluyen un dvd, un poster y hasta otra copia para regalar a alguien, por el mismo precio que pagabamos antes. Entonces si ahora hay crisis, y estamos matando la musica; pq nos dan todo eso por 18 euros cuando antes por el mismo precio solo nos daban un cd? Ademas de que mierda me vale q regalen un dvd con el cd de bisbal, si los artistas extranjeros q principalmente me interesan vienen igual de pelaos que antes???

    Esto es una pataleta mas de las discograficas, que ven como se les esta acabando el chollo y es algo normal. Las nuevas tecnologias permiten (aunque mayoria no lo aproveche) a los artistas distribuirse ellos mismos. Les da miedo que sus cantantes se vuelvan listos y pongan su musica en internet prescindiendo de ellos. Las tabacaleras ya estan sufriendo las consecuencias de sus engaños y abusos, las discograficas no matan a nadie; pero han abusado y engañado en igual medida y van a sufrirlo ahora tambien.

  • Cerrado

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    Esto es como el cuento del COCO

    Extraido de la revista personal computer (anterior pcmania sic.) del mes de octubre en la seccion noticias:

    Reforma del codigo Penal
    El proximo 1 de octubre....

    ...Desde esta fecha podrá ser delito (penado con 6 meses a 2 años y multa de 12 a 24 meses) bajarse una cancion de un programa P2P sin permiso del propietario...

    ...Tambien ilegal (y penado con igual castigo) tener el ordenador un programa capaz de saltarse los sistemas de proteccion para hacer una copia privada o de seguridad de tus propios programas o de un DVD de tu propiedad, como por ejemplos cracks, keygens.....

    Todo esto no es mas que alarmismo injustificado y en una revista supuestamente seria. Los fabricantes vulneran mi derecho de copia privada instalando protecciones que en ocasiones no permiten ni la utilizacion normal del medio en cuestion y si yo intento hacer que funcione mediante un no-cd o sacarme una copia para el coche de 1 disco, 2 años de carcel... sin comentarios pq siento verguenza ajena.

    Esto no es mas que una soberana estupidez. Me parece muy bien que se persiga el top manta (yo mismo ni les compro 1 mal cd) y demas mafias; aunque tambien es cierto que se lo han buscado abusando de los usuarios. Me hace gracia que ahora con el top manta e internet encima, nos ofrezcan discos de cutreartistas, que incluyen un dvd, un poster y hasta otra copia para regalar a alguien, por el mismo precio que pagabamos antes. Entonces si ahora hay crisis, y estamos matando la musica; pq nos dan todo eso por 18 euros cuando antes por el mismo precio solo nos daban un cd? Ademas de que mierda me vale q regalen un dvd con el cd de bisbal, si los artistas extranjeros q principalmente me interesan vienen igual de pelaos que antes???

    Esto es una pataleta mas de las discograficas, que ven como se les esta acabando el chollo y es algo normal. Las nuevas tecnologias permiten (aunque mayoria no lo aproveche) a los artistas distribuirse ellos mismos. Les da miedo que sus cantantes se vuelvan listos y pongan su musica en internet prescindiendo de ellos. Las tabacaleras ya estan sufriendo las consecuencias de sus engaños y abusos, las discograficas no matan a nadie; pero han abusado y engañado en igual medida y van a sufrirlo ahora tambien.

  • Cerrado

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    Quedo advertido. Y matizo unas cuantas cosas mas.

    La copia de cualquier obra artística o informática sin autorización del propietario no está tipificada como delito en la Reforma del Código penal, siempre que no exista "ánimo de lucro y perjuicio a terceros" (Las dos cosas).

    Además, si el soporte físico en el que se almacena, ha pagado el Canon por compensación de copia privada, se considera por tanto que la copia es "autorizada", ya que se ha establecido una transacción comercial tácita entre el propietario y el consumidor. Si el propietario impide la copia por medios tecnológicos está vulnerando intencionadamente la autorización que previamente ha otorgado, lo cual se considera fraude.

    Que cualquier soporte susceptible de ser utilizado para realizar una copia privada esté sujeto a dicho canon, sin posibilidad por parte del consumidor de eludir su pago, es una situación claramente fraudulenta. Pretende no distinguir entre copia privada y almacenamiento de otro tipo de datos o contenidos (privados o públicos, pero en ningún caso bajo su propiedad o dominio), con la única intención de obtener beneficios económicos.

    Por tanto:

    ADVIERTO QUE EL PAGO DEL CANON POR COPIA PRIVADA PUEDE SER FRAUDULENTO SI EL USO QUE SE LE DA AL SOPORTE GRAVADO CON DICHO CANON NO SE USA PARA REALIZAR UNA COPIA PRIVADA.

    PD: Todo el que lleve un parche en un ojo lo cambie por un ojo de cristal, así en lugar de confundirnos con piratas nos confundirán con el Dioni.

  • Cerrado

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    Del P2P al Top Manta

    Los manteros se estan frotando las manos, ya que saben que mucha gente dejara de lado los p2p para comprarles a ellos musica programas y peliculas ya que para que arriesgarse a bajartelo tu mismo si lo tienes a 10 metros de tu casa ya en CD o DVD y sin riesgo para ti. Yo creo que a los unicos a quienes les va beneficiar esto es a SGAE y TOPMANTA , tendran algun acuerdo?.... no me extrañaria ya que son de la misma calaña al fin y al cabo SGAE y los TOPMANTA son organizaciones criminales , unos por sus actos (SGAE), y otros por saltarse las leyes (TOPMANTA).

  • Cerrado

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    tan ambiguo que pueden iniciar procesos judiciales

    Pues eso, amparandose en las abiguedades, diferentes interpretaciones que impide a la SGAE, inciar juicios contra los usuarios de P2P.

    Todo depende de la interpretacion de los jueces. De momento intentaran acojonar a la gente con movidas de juicios y abogados y querran llegar a acuerdos, multas, sanciones ejemplarizantes.

    Que ganaran con meter en la carcel a chaveles y no tan chavales.... o meter buenas multas..... Desde luego que no haran que compre mas discos....como decian por ahi.... los compro en el top manta.... asi no me la juego...

    SGAE Ladrones no recibireis mas dinero de mi por esta medida....

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