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Éxito en la reunión de ingenieros técnicos informáticos en el SIMO

Dou1985

Aunque muchos dudaban de que se pudiesen reunir más de 100 personas, lo cierto es que al final fueron más de 1000 (cifras oficiales), una cantidad nada despreciable teniendo en cuenta el poco tiempo para organizarse, y que se hizo en un día laborable.

Y podría haber asistido aún más gente de no haber sido por:

* Los autobuses que no aparecieron (EUI-UPM) con el impacto negativo en su participación.
* Folletos que se acabaron en 1h
* Organizaciones que apoyaban el acto que no hicieron acto de presencia (y se les echó mucho de menos)
* Confusión en los asistentes entre "concentración" y "manifestación"… con algunos conatos de exaltaciones que se lograron controlar a tiempo
* Poca cobertura de los medios, aunque se hicieron al menos 5 entrevistas (El País, El Ciudadano, EFE, ADN, Telemadrid), y al menos dos entrevistas de los chicos del CQC. Veremos con detalle la prensa escrita de mañana, que ya empiezan a salir ecos en algunos de ellos…

Video de la concentración:

youtube.com/watch?v=m0wGaLdKRt8

Este es sólo el primer paso, esperamos que haya próximas reuniones donde podamos expresar nuestro descontento y desacuerdo.

Queremos ser ingenieros de primera!

ingenierosdeprimera.com

BocaDePez
BocaDePez

jeejejeje, yo los ví y ahí estaban liándola en la puerta del simo. ÁNIMO!!!! yo pillé vuestros folletos y me enteré un poco de la situación... vergonzoso... a ver si conseguis algo.

un saludo mu fuerte!!!

p.d. crítica-constructiva-modo-buen-rollo ;-) mucho técnico informático, pero los folletos estaban mal imprimidos y estaban algunas partes al revés jejejeje

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BocaDePez
BocaDePez

estarían mas impresos, ¿no?:P

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BocaDePez
BocaDePez

Ambas formas son correctas listillo XD

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BocaDePez
BocaDePez

De hecho, lo más acertado es decir "imprimido" como tiempo verbal (accion) y dejar "impreso" para el sustantivo (un impreso)

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BocaDePez
BocaDePez

A decir verdad es lo mismo. No es la primera vez que una palabra es sustantivo y verbo dependiendo de como se use o incluso cambiando completamente de acepción según el contexto.

Ejemplo: El mirador. Hablamos de un espacio abierto en una vivienda que permite avistar el paisaje o de la persona que disfruta de ella?

NeoDecKer

(link roto) imprimir.

(Del lat. imprim#277;re).

1. tr. Marcar en el papel o en otra materia las letras y otros caracteres gráficos mediante procedimientos adecuados.

2. tr. Confeccionar una obra impresa.

3. tr. Estampar un sello u otra cosa en papel, tela o masa por medio de la presión.

4. tr. Fijar en el ánimo algún afecto, idea, sentimiento, etc.

5. tr. Dar una determinada característica, estilo, etc., a algo.

6. tr. ant. Introducir o hincar con fuerza algo en otra cosa.

MORF. part. irreg. impreso y reg. imprimido.

Sacado del RAE

gootyfer

Con lo de "algunos conatos de exaltaciones", ¿te refieres a esto?
Cuando lo vi me dio bastante vergüenza.

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BocaDePez
BocaDePez

pues si, es un poco triste que se metan con quien menos culpa tiene del problema, pero es ya mitica la rivalidad universitaria entre telecos e informaticos, y alli eran casi todo universitarios asi que..

Cuando entren en el mundo laboral ya se preocuparan de cosas de verdad.

BocaDePez
BocaDePez

Es teleco el que no bote... jajaja muy bueno.

Animo y a ver si la siguiente se organiza mejor y podemos asistir mas gente.

Un saludo ^^

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BocaDePez
BocaDePez

Pues espero que boten pocos pq sino malo con superinformaticos como los que hay hoy en día en España.

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BocaDePez
BocaDePez

normal, casi todos son intrusos que desvirtuan la profesión y al profesional

Arriba los INGENIEROS e INGENIEROS TECNICOS EN INFORMATICA (la concentración creo que era de ambos)

Saludos

joseangel

Fijate la tontería. Precisamente teleko es la unica que se mezcla con vosotros, puesto que hay informaticos haciando de teleko y telekos haciendo de informaticos.

Lo que no encontrarás es informaticos haciendo de biologo o de filosofo o de historiador y sí muchos de esos se dedican a la informatica. ¿Es que el mal mayor os parece el más cercano a vosotros?

Probablemente me moleste porque soy teleko, pero no creo que sea un slogan acertado. Al menos a mi. Personalmente no tengo ningun problema con los informaticos que hacen de teleko. Me alegro por ellos.

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BocaDePez
BocaDePez

Perdona pero las atribuciones especificas de los telecos no se las permitis hacer a ningun ingeniero informatico, porque tendria que ser al reves??

En la carrera de teleco son los propios profesores los que fomentan el odio y el sentimiento de superioridad respecto a otras ingenierias que se consideran menores.

Y tu como informatico dudo que hayas currado, en todo caso has programado y ya te crees informatico.

BocaDePez
BocaDePez

alguien tiene entradas para el simo, me gustaría ir el sábado, si a alguien le sobra alguna se lo agradecería :)

Sn0rkeL

¿Mil ingenieros juntos? Qué miedo. Seguro que todos juntos inventaron alguna cosa inútil del estilo ISO9000.

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BocaDePez
BocaDePez

eso lo hacen los ingeniero industriales, que son los que se aburren.

BocaDePez
BocaDePez

mil ingenieros juntos...para algo son milheuristas :)

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Dou1985

1000 porque los que pudieron asistir debido a la fecha y al poco tiempo no eran mas que estudiantes en su mayoría.

El día que también puedan asistir profesionales otro gallo cantará.

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joseangel

¿Pero no habíamos quedado que casi todos los profesionales de informatica son infiltrados? ¿En que quedamos?

Aunque bien pensado, si apenas habia profesionales como tu los entiendes (informaticos trabajando), ¿se ha planteado la posibilidad de que sean sólo los estudiantes los asustados y que los profesionales se vean cómodos y tranquilos?

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Dou1985

_______________@________________@_____________

BocaDePez
BocaDePez

mil ingenieros juntos para cambiar una bombilla?

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joseangel

Pero todos informaticos de alto nivel y muy preparados, eh.

Uno hace el diseño de la arquitectura del proceso cambiar bombilla.

Otro modela la bombilla.

Otro modela el casquillo.

Otro define los interfaces entre bombilla y casquillo.

Otro les dice que los modelos anteriores y el interfaz son incompatibles y vuelven a empezar.

Otro ejecuta el programa y cuando termina con un OK, mira la bombilla y ve que aun está sin cambiar.

Al fin, cuando un infiltrado de la profesion se decide a cambiarla en el mundo real, se olvida de apagar la luz antes ()baja formacion) y al ponerla se casca de nuevo y decide pintarla de amarillo para llegar a la entrega a tiempo.

BocaDePez
BocaDePez

"ingenieros técnicos informáticos" ????

Alaaa! a inventarse nombres chuflas para que los enchufe papuchi y vivir del cuento el resto de sus vidas. El mercado laboral (privado) español no necesita para nada a "super-ingenieros informaticos", a ver si te enteras! Los dicho, ese titulo, EXCELENCIAS, solo vale para los que van con vistas a ser unos enchufaooooos... (administraciones publicas y empresas "privadas" "afines... jejeje").

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BocaDePez
BocaDePez

venga teleco, a seguir chupando del bote.

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BocaDePez
BocaDePez

Ya se que ofenderé a muchos pero lo siento, la informática no es que sea una ingeniería de segunda es que es una carrera de cuarta, simple y llanamente pq cualquiera que sea su competencia cualquier Teleco/Físico/Matemático es capad de hacerla, cosa que no ocurre al revés.

Dice el de arriba que los telecos chupan del bote. Que bote??? Siendo teleco no creo que nadie quiera meterse en la informática en su sano juicio. Empezar siendo un programador junior por 15.000 euros-18.000 euros (sueldo en Bilbao y que me parece lo suficientemente justo para la labor que estos realizan, de hecho hasta se os paga bien en comparación con otras profesiones) cuando puede empezar cobrando mas dinero no tiene sentido??? O es que se os olvida que ningún informático empieza siendo lo que equivale a un ingeniero que vendría a ser el analista. O es que no os pasáis picando código de media 5 años antes de hacer labores que ya para entonces cualquiera que empiece con vosotros es capad de hacer????

No defiendo para nada a los telecos (siempre me han molado eso si ya que se meten en todo-> lo dice un ingeniero electrónico que hace labores de electrónico pero que convive todos los días con informáticos), pero las empresas para las que trabajáis son del sector de informática y telecomunicaciones y la segunda palabra creo que lo dice todo como para que en vuestras concentraciones digais "teleco el que no bote". Por cierto si alguien no tiene que botar por se informatico son los telecos que en 5 años hacen una carrera con una dificultad alta en comparación con la vuestra.

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BocaDePez
BocaDePez

Se nota que no tienes ni idea de lo que hablas, no puedes hablar de una carrera que no has cursado y mucho menos juzgar su dificultad, seria como decir que la carrera de industriales es mucho mas facil que la de teleco habiendo hecho derecho...no hables de lo que no has experimentado por mucho que te digan las cosas tus compañeros de trabajo.

En cuanto a la carrera no es de cuarta ni de segunda, es llanamente una ingenieria con todo lo que eso acarrea y el problema es el mercado, el intrusismo laboral y la falta de regulacion para desarrollar esos trabajos, ya que debido a ello los salarios que se paga a los ingenieros informaticos estan por los suelos en comparacion con el resto de ingenierias.

Asi que hasta que no curses la ingenieria informatica, y la de teleco no hables de dificultades ni se te pase por la cabeza ni siquiera compararlas, ya que todos podemos caer en los clasicos topicos estupidos.

BocaDePez
BocaDePez

Cuántos miles de matemáticos/físicos/telecos están metidos de picacódigos y programadores de "categoría" sin tener ni idea; creyendo que tienen una mínima idea de programar...

He conocido telecos que creen saber programar por tener nociones de la sintaxis de C++; otros matemáticos con Matlab; otros físicos con C...

Ciertamente, hay cosas más y menos difíciles. Sin embargo, una ciencia no es más o menos difícil que otra; sólo el nivel que se de de ella.

Sino, cualquiera de Teleco o Física sería una eminencia en Informática, ¿no? Cosa que no ocurre.

Sinceramente, el problema de la Informática en este país es simplemente el bajo nivel-ritmo de las asignaturas, sobre todo matemáticas que quizás se imparte en relación con otras ingenierías (y está por ver, en algunas facultades tienen dos años llenos Álgebra y Cálculo, sin contar optativas a mayores ni asignaturas de la superior).

Ve a preguntar a facultades de relevancia en la investigación en Informática, quizás te sorprendas al conocer lo que es la Informática de verdad.

El otro grave problema es la gente como tú, que cree que en Informática lo que se enseña es la sintaxis de C; cosa que está mejor que aquellos que creen que Informática es usar el Word, pero en fin.

El futuro y presente de las matemáticas, física (sobre todo aplicadas, claro) e ingenierías se basa en un grandísimo tanto por ciento en ordenadores y en la computación. El que no sabe eso, es que no conoce las ciencias. Sin ordenadores ni Informática, ningún ingeniero ni físico ni matemático ni médico ni nada podría trabajar productivamente hoy.

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BocaDePez
BocaDePez

No te equivoques no creo que solo se de la sintaxis de C, ni de java. Supongo que en 5 años algo mas ya se dará, ya sea de sistemas operativos, modelos abstractos de cómputos, algoritmos, estructuras de datos, redes... etc. Que no me he caído de un burro y no hablo por hablar (no he cursado informática es cierto pero me da que algo de lo que he hablado lo he aprendido en algún sitio y no me considero informático por ello). Que son demasiados años escuchando las mismas historias una y otra vez de los pipiolos recién licenciados: Que se que os “programan” para el análisis no para picar código, que os pagan poco para lo que hacéis (que desde el punto de vista del resto de personas que trabajan conmigo es poco, y créeme que solo hablo de lo que conozco pq lo que cuentan el resto de personas sobre el sector de la informática no es precisamente bueno), que el teleco siempre esta metiéndose en vuestros proyectos (parece el desembarco de Normandia). Lo mas gracioso que suele pasar con los informáticos es que llegan y van de espabilados (esto es lo que cuentan como comprenderás mi labor no es estar supervisando a los informáticos) intentando pasarse de listos, creyendo que son los que mas saben del mundo y proponen ideas sacadas directamente de la uni sin entender que los niveles teóricos se quedan allí, al tener que producir no se busca la mejor formula para hacer algo, sino la mas rápida y económica.

Me mola que habléis de lo que es fácil y difícil y digas que todas las ciencias son igual de fáciles/difíciles ya que es la otra gran mentira que os montáis. Ahora me vas a decir que la asignatura de mecánica quántica es igual de difícil que metodología de la programación (o como quieras llamar a la asignatura que se corresponda en tu universidad, verdad??. Cualquier ingeniería industrial, teleco, caminos, física, o mate por poner unos ejemplos (y dentro de estas hay algunas mas difíciles destacando física para mi gusto).

Dices: “Ve a preguntar a facultades de relevancia en la investigación en Informática, quizás te sorprendas al conocer lo que es la Informática de verdad”. Quieres pasarte por la facultad de relaciones laborales o ver que nos cuentas de su carrera??? De la relevancia que tienen ellos???? La investigación es España es nula, y he trabajado en la UPV-EHU como para saber lo que digo, con lo que como siempre será una mierda.

También dices: “El futuro y presente de las matemáticas, física (sobre todo aplicadas, claro) e ingenierías se basa en un grandísimo tanto por ciento en ordenadores y en la computación. El que no sabe eso, es que no conoce las ciencias. Sin ordenadores ni Informática, ningún ingeniero ni físico ni matemático ni médico ni nada podría trabajar productivamente hoy.” No te miento a mi el ordenador me hace la vida mas fácil, pero si tengo que agradecer a alguien algo vuelve a ser a primero a los electrónicos (que por cierto ya me explicas pq en muchas facultades de informática se da electrónica digital si tanto se critica el intrusismo mejor que se metan esas horas en otra área)-físicos que son los que desarrollaron mi querido transistor, en segundo a los telecos-físicos que me preemitieron y tras ellos a todo aquel que haya desarrollado los sistemas para hacerme la vida mas fácil que tu llamaras informático pero que nada tiene que ver con lo que has estudiado (lo siento pero si me opero de miopía con un una ablación personalizada me gustaría que todo el sistema lo programe desde su base un físico y no alguien con los conocimientos de informática que atesora un informático español). Repetiré no digo no a la informática, sino que digo no al informático español en general.

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CiberMike
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CiberMike

Lo que no sé es cómo os picáis por comentarios así. Luego se montan los flames que se montan. :-|

joseangel

Animo, que de tener la simpatía de algunos telekos lo que vais a generar es el enfrentamiento y en vez de luchar con la administracion por vuestros derechos vais a acabar teniendo que pelear con los telekos antes.

¿Es que preferís dos enemigos en vez de uno?

BocaDePez
BocaDePez

Puesto que parece que esto no te importa lo más mínimo creo que deberías decidir el irte a otro foro, aquí se tratan temas de importancia para algunos; con esto quiero decir que si de verdad no estas de acuerdo deberías exponerlo sin faltar el respeto.

Por cierto, estoy de lo más de acuerdo con la petición que quieren mis compañeros, y les apoyo hasta en lo más mínimo.

BocaDePez
BocaDePez

Lo que no se necesitan es a cretinos ironicos como tu...seguro que lo que no se necesita en el mercado español es a sabiondos como tu que lo saben todo y no necesita nada de nadie. Si no estas de acuerdo lo expones de modo educado y sin faltar o no esperes que los demas te traten con educacion.

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BocaDePez
BocaDePez

Ese no es industrial es un teleco que se hace pasar por industrial, no hay más que ver la prepotencia que emplea al escribir, sólo he visto ese tipo de actitud en gente de esa carrera que además son raros y creidos. Yo si fuese un empresario contrataría antes a un informático que a un teleco, principalmente porque son mejores personas y tienen un caracter afable, no van de nada que no sea de ellos mismos, sin rarezas ni prepotencia, trabajan bien en equipo y se integran con el resto de compañeros, además de administrar bien redes, sistemas operativos y proyectos, entre otras muchas funciones. No sólo picar código como dice este menospreciando.

Y por cierto tanto que habla de informática y la menosprecia, su mierda de carrera si que se saca casi a curso por año, siempre los tienen como los niños bonitos y en la mayoría de las ocasiones no dan la talla a nivel de proyectos. Quizás sistemas de telecomunicación es la única que se asemeja un poco por asignaturas al ingeniero industrial electrónico o de automática, las restantes dan risa (telemática, audiovisual...), hasta el punto que no tienen equivalencia en Europa o en otras partes del mundo porque dicha carrera sencillamente no existe, sólo ingeniero en ciencias - computación o equivalentes, etc etc.

Así que mejor que no hable ni mencione la palabra industrial que se hace sucia en su boca; si tan listo es, que se haga ingeniero industrial a ver si aprueba aunque sea la asignatura de religión o ética si es que algún día la ponen en la carrera. Por lo demás, demasiado que dejan a este tipo de gente acceder a los segundos ciclos de otras carreras aunque luego tengan que abandonarlas por su dureza y falta de preparación, ya que de matemáticas o análisis matemático, física exceptuando magnetismo y tecnología, dibujo técnico, química exceptuando componentes, termodinámica, hidráulica, mecánica de fluidos, resistencia de materiales no tienen ni la más remota idea. Os lo dice alguien que tiene ingeniería industrial por la upm de Madrid, licenciatura en ciencias físicas especialidad automática por la Complutense, y que estoy terminando el segundo ciclo de informática por la uned. Mucho tiempo, sudor, y lágrimas me ha costado sacármelas y además con buena nota (no con un 5 pelado), mientras tenía que trabajar duramente para ganarme los garbanzos, a costa de mucho sacrifico personal.

Mucho ánimo para todos y a ver si hay suerte, aunque por lo que me han comentado está la cosa bastante complicada pero al menos es un buen comienzo. Tenéis todo mi apoyo y respeto.

Salu2 compañeros

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BocaDePez
BocaDePez

Y tu eres un informatico camiflado de sobervio que nos cuenta su historia falsa. Lo que hay que leer, solo falta decir que has trabajado para la NASA (por cierto conozco a un teleco que si trabajo para ella que casualidad).

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BocaDePez
BocaDePez

Ya te gustaría a ti, de historia falsa nada majo. Internet se suele llenar de trolls y pagafantas como tu que se creen el ombligo del universo. Si tanto odias a los informáticos o los ing industriales, ya sabes lo que tienes que hacer sácatela y a ver si apruebas algo, porque me reitero en todo lo anterior comentado, no he visto gente más prepotente y tan mal preparada académicamente...

BocaDePez
BocaDePez

Yo conozco a 4 que están en la NASA fuera de España, y curiosamente más de la mitad son industriales, el resto aeronáuticos. Y un montón más de físicos en Robledo de Chavela, antes de decir gilipolleces documéntate al menos zopenco...

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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Veo que sigues sin enterarte, pero no me importa por que tengo paciencia y te voy a explicar un par de cositas, que aunque parezca mentira, deberías conocer para la edad que aparentas.
No estamos pidiendo que se nos coloque en un pedestal ni mucho menos, sino que se reconozca el trabajo y la dedicación al estudio que realizamos, es simple y llanamente eso; no soy preponten y sé muy bien donde está mi lugar en un trabajo como ingeniero superior en informatica pero al empresario parece que le da igual y al resto de compañeros universitarios también y eso amigo mío no puede y no debe ser así.
Me explico, no puede ser que el Estado malgaste un dineral en nuestra instrucción como universitarios si luego salimos al mercado laboral y se nos infravalora en todos los aspectos, por le simple hecho de ser universitarios-ingenieros, dos palabras ocn un significado muy peyorativo. Lo que tampoco es de recibo es la conciencia social de que un universitario, y mas en esta carrera, sabe muy poco sobre informatica y que para eso contratamos ha alguien con menor titulacion que 'creemos' que sabe más que los universitarios...

Podía estar alargandome pero creo que no va ha servir de nada, si quieres saber algo más dirigete a los enlaces que en este foro se te marcan en la cabezara de la página.

Un Saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Pero que malo es estar desinformado, y cuanto mas lo es ser gilipollas.

En fin niño haz valer la inteligencia humana que se te supone y no digas tonterias ... hijo de puta.

acsbazan

A ver, TODAS, repito: TODAS las titulaciones académicas impartidas tienen IGUAL importancia. Y en todas debería estar completamente PROHIBIDO el intrusismo laboral.

Cuando se inicia una carrera (como estudiante o como profesional) se debería hacer un auto-análisis y valorar las capacidades de uno mismo. Es muy importante "querer-hacer", pero si no se "sabe-hacer", no sirve de nada. Cada uno tenemos nuestras aptitudes y las actitudes necesarias para desarrollarlas.

Me parece completamente denigrante encuadrar estudios en primera, segunda, tercera clase:

- ¿Magisterio es una carrera fácil?, pues quien está ahora cursando magisterio es quien se encargará de enseñar/educar/cuidar a tus hijos.

- ¿Los ciclos formativos de grado medio o superior son para los que "no valen para estudiar una carrera"?, cuando tengas que llamar a un fontanero, llevar tu coche al taller, o algo tan sencillo como ir a cortarte el pelo, valorarás estos estudios.

En este país de charanga y pandereta, el empresario (sin generalizar) no valora el capital humano como es necesario: lo que quiere es contratar, al menor precio posible, a alguien que le saque el trabajo.

También estamos pasando por una época en la que el mercado laboral está saturado de personas con títulos, lo que hace que la búsqueda del talento, sí, el TALENTO, sea más difícil todavía.

Por favor, que los estudios deberían enriquecernos como personas, y no estar en un continuo concurso de a ver quien la tiene más grande.

Y para que lo sepáis, yo soy Graduado Social, o mejor dicho, Diplomada en Relaciones Laborales, y si lo consideráis una carrera de segunda, o tercera, pensad que de mi buen hacer dependerá que no sufráis abusos en vuestras profesiones, que las cotizaciones sean correctas, que cobreis la pensión que os corresponda, que tengáis derecho a paro, que os defienda ante un despido improcedente, y un largo etcéra de funciones.

Ahí queda.

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BocaDePez
BocaDePez

Lo siento pero la dificultada de las cosas si es medible. No es lo mismo magisterio que una ingeneiria. Eso si un maestro (y todas la profesiones) merece los mismo respetos que un ingeniero, fisico o superman que se precie. Que alguien tiene que hacer el trabajo y seguramente los que lo hagan sean grandes profesionales.

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acsbazan

La dificultad dependerá de las aptitudes de la persona, el "saber-hacer" al que me refería antes. A mi me resulta muy difícil entender "como funciona un ordenador", pero la micro y macro economía no tienen secretos para mí, algo que para muchas personas es dificilísimo.

A Miguel Angel le encargaron la Capilla Sixtina porque tenía dificultades a la hora de pintar frescos, y sus enemigos querían desacreditarle ante el Papa. Creo que es un claro ejemplo.

La dificultad, como tantas otras cosas, es relativa.

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BocaDePez
BocaDePez

Mas que la dificultad de las cosas es las ganas de la persona no???? Dices que te es imposible entender temas de ordenadores y tal, pero acaso lo has intentado????? Lo mismo que las personas que no entiendan de economia.

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acsbazan

Claro que lo he intentado, y lo sigo intentando, si no, no estaría en este foro, no crees?

Pero para mi es un logro haber abierto los puertos del router yo solita y configurar el emule, lo que significa:

- Se leer e interpretar lo que leo, puesto que con casi cualquier tutorial casi cualquier persona podría hacerlo.

- Sigo sin saber qué carajo es un puerto, ni un servidor, ni como alguien que esté en Perú puede acceder a mi ordenador, por lo que me admira que haya personas que hayan sabido crear todo esto.

- No es que no me haya intentado informar sobre lo que es el ruido, la atenuación, la sincronización, etc, sino que toda la información que he recibido no me ha servido para nada, puesto que no he llegado a entenderla.

Por eso para mi es muy difícil ésto. Tenía un compañero en la escuela que era un crack en contabilidad, pero tuvo que ir a convocatoria extraordinaria de economía...

Einstein se perdía en los aeropuertos, y no era porque no pusiera empeño o fuera poco inteligente.

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BocaDePez
BocaDePez
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acsbazan
BocaDePez
BocaDePez

"mucho técnico informático, pero los folletos estaban mal imprimidos" ummm, eso más que de los informáticos, será culpa de los reprógrafos, no?

Fdo. Un informático casi reprógrafo

BocaDePez
BocaDePez

¿Los que no somos ingenieros podemos protestar tambien? :-)

¿O solo es para supuestos ingenieros de primera?

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BocaDePez
BocaDePez

puede protestar quien quiera. Los que protestaban no eran supuestos, es una carrera oficial.

Pierdes el tiempo si intentas menospreciarla.

joseangel

Por cierto, si lo que molesta a los informaticos es el intrusismo de los telekos. ¿Que coño hacen aqui los informaticos? ¿No se llama esta web !"banda ancha"? LA ultima vez que supe algo del tema, ese termino tal y como se aplica aqui pertelece a la profesion de teleko, ¿no?

Coherencia y respeto es lo que lleva al ñexito, no una concentracion.

Ahora sabemos que estáis mas o menos unidos. ¿Y qué? No habeis pensado en los argumentos de que "en ningun otro país se prohibe a nadie hacer informatica", "si se restringe a los informaticos, la IT dejará de ser el motor del progreso", "si los informaticos se convierten en divas, la productividad española decaerá gravemente y la economia sufrirá graves consecuencias".

Sed serios. Tal y como planteais la lucha parece que podria resumirse en: "este es mi corralito de arena y no quiero que nadie juegue con mi pala porque solo yo tengo el conocimiento intimo para manejarla bien".

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Dou1985

Bandaancha es un medio de comunicación, que habla tanto de telecomunicaciones como de informática y nuevas tecnologías. Nadie se molesta excepto tú.

Parece que te molesta mucho que solicitemos nuestras atribuciones y la creación de un colegio (cosa que vosotros teneis hace mucho tiempo). ¿Que te lleva a pensar que tu profesión si puede tenerlos y nosotros no? Aqui o mojamos todos o la p### al rio.

Y la coherencia me indica que si este hilo habla de ingenieros informáticos y sus atribuciones, no hace falta el troll de turno que se ponga a hablar de nuestra profesión somo si la conociera mejor que nosotros.

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joseangel

Lo que me molesta es que tratéis de mostrar a los telekos como causa de vuestros males, cuando no tenemos nada que ver.

A mi me da igual que tengais atribuciones y colegio. De hecho, nunca he entendido porqué no tenéis colegio (supongo que un colegio sin atribuciones no tiene sentido). Ahora, veo poco realista que consigáis tener atribuciones teniendo en cuenta las consecuencias que tendría en los costes de las empresas.

Pero insisto, a mi personalmente me da igual. Incluso me parecía justo y correcto hasta que alguien empezó a decir "teleko el que no bote" y la gente botó.

Vengador69

Algunos no encontramos donde era la reunion el dia 6 :(

BocaDePez
BocaDePez

Buenas, soy el responsable departamento de ingeniería de software de una mediana empresa. No soy ingeniero informático, soy ingeniero de telecomunicación, o mejor dicho, eso es lo que estudié hace años. Cuando hago entrevistas de trabajo lo que busco es gente brillante, no gente con un determinado título. Evidentemente las competencias técnicas son importantes, y en ese sentido el título me orienta, pero no es lo más importante.

He trabajado en seis empresas al lado de físicos, matemáticos, ingenieros de telecomunicación, informáticos de gestión, ingenieros informáticos, etc.; y hay gente de todas estas carreras perfectamente capaces de hacer ingeniería software bien hecha. Conozco gente que no ha hecho un compilador en su vida, pero tiene más de 15 papers en inteligencia artificial y redes neuronales (por poner un ejemplo).

No sé con qué gente habréis topado vosotros en vuestras empresas para tener tan mala opinión de unos o de otros. Me da que muchos de vosotros sois estudiantes o recien licenciados. Yo sólo puedo deciros una cosa, la competencia está ahí para todos, ningún título o colegio os va a ayudar. Por desgracia para muchos, incluido yo, ninguno cobra lo que dice las tarifas del colegio de ingenieros de turno. Lo único que os puedo decir es que yo al que es bueno le subo el sueldo haya estudiado lo que haya estudiado.

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acsbazan

Claro ejemplo de Dirección por Estrategia, enhorabuena.

BocaDePez
BocaDePez

La diferencia es que para otras ingenierias hay que ser titulado para firmar los proyectos cosa que en informatica no pasa.

Solo queremos los mismos derechos, acaso las ingenierias cuanto mas antiguas sean mas derechos han de tener?? la informatica por ser relativamente moderna no merece tener el mismo trato en su campo??

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BocaDePez
BocaDePez

Lo de las atribuciones a la hora de supervisar proyectos no me parece excesivamente mal; todo dependerá de ver cuáles son y en qué consisten... Lo de pretender utilizar un Colegio y unas competencias exclusivas para eliminar competencia de otros desarrolladores de software, sí. Creedme el Colegio NO logrará subir el sueldo de los asalariados informáticos como colectivo, ni de un supuesto cuerpo de élite de informáticos constituidos en exclusiva por ingenieros informáticos.

Además me surgen una serie de dudas por mi desconocimiento de cuál es el alcance y objetivo final de la movilización. Por ejemplo:

1. ¿Qué desarrollos software necesitarán supervisión de un ingeniero informático y cuáles no? ¿Los podrá supervisar un teleco o un licenciado en informática o cualquier otro titulado que haya estudiado ingeniería de software? ¿qué lista de asignaturas serán necesarias cursar? No sé, me da que es como si los telecos quisiéramos regular cualquier dispositivo que transmita una señal, o cómo si los ingenieros electrónicos nos dijeran que ahora todo lo que lleva electrónica lo tienen que verificar ellos. Ahora mismo que yo sepa cualquiera puede montar una LAN en su casa /oficina sin llamar a un teleco y visar un proyecto en el Colegio de turno. El Colegio sólo regula una serie de proyectos: ICTs, instalación de antenas de comunicaciones, emisiones de radiaciones electromagnéticas, etc. ¿cuáles serán los proyectos específicos a regular para los ing. informáticos?

2. Si un software implementa un conocimiento técnico que no se estudia en Ing. Informática, ¿se necesitará la supervisión adicional de un ingeniero o científico de la disciplina correspondiente? Si se modela un sistema físico, ¿se necesitará la supervisión de un físico? Si se implementa un método numérico complejo, ¿se necesitará necesariamente un matemático?

3. ¿Qué es lo que se valida exactamente en un desarrollo software visado en un Colegio? ¿La funcionalidad? ¿Que el diseño sigue una serie de normas y patrones? ¿Que durante el desarrollo se ha seguido una determinada metodología de diseño? ¿Que se ha realizado el software siguiendo un plan que incluye verificar y validar el desarrollo? ¿Cómo de exhaustiva/completa es la validación? Por ejemplo, en cuanto al diseño, si yo diseño una base de datos que no está en determinada forma normal ¿el software ya no sería válido? ¿si lo hace un ingeniero de software sí?

Entendería que para determinados proyectos especiales y dentro de un marco estrictamente de responsabilidad civil se exigiera mayor control de **la funcionalidad**. Ahí yo no tengo mayor problema en que se cree un Colegio de Ingenieros Informáticos. Es más, me sentiría más seguro sabiendo que hay un ingeniero X que ha verificado que se han cumplido una serie de regulaciones en el software de algo potencialmente peligroso.

Pero sinceramente que a la empresa X de turno se le vuelva a colgar su software (visado o no por Colegio) y eso deje sin servicio a N usuarios, me parece algo estúpido de regular. ¿Una web, necesitará un ingeniero detrás?