Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios

Cerrado

ETA anuncia un alto el fuego permanente

La banda terrorista ETA ha anunciado en un comunicado que ha leído una mujer -sin distorsión de voz- acompañada de dos personas más que no iban armadas, "un alto el fuego permanente", la misma expresión que el IRA (Ejército Republicano Irlandés) utilizó en un proceso largo, que tuvo atentado de una facción tiempo después, y que inició la llegada de la paz en Irlanda del Norte. No es la primera vez, al menos en diez ocasiones anteriores se ha hecho este anuncio pero esta vez tenemos una diferencia semántica en el mensaje utilizado.

El camino iniciado debe estar lleno de prudencia. ETA deja entrever en su comunicado que pretende que se inicie un proceso que culmine en "los ciudadanos vascos (que) deben tener la palabra y la decisión sobre su futuro". ¿Una votación sobre su independencia?, ¿un referendum sobre el derecho a la autodeterminación?. Mañana más, la letra pequeña, de manos del diario Gara que anunció hoy que mañana publicaría un mensaje de la banda. Se desconoce el contenido a esta hora.

Desde 1968 tenemos muertos que contar y por eso, no todos podremos disfrutar de esto, si es que es para bien.

Internet informa y también El Mundo, El País y Google News.

Actualizado: Ya se conoce el texto del segundo comunicado.

Los comentarios más recientes se muestran primero. Haz click sobre un comentario para desplegar/plegar.
  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Si un país tiene que estar pendiente de lo que diga una banda terrorista y si tras un comunicado en el que no anuncia su

    Si un país tiene que estar pendiente de lo que diga una banda terrorista y si tras un comunicado en el que no anuncia su disolución todos corren como posesos a hacer no sé qué, es que está completamente podrido.

    Primero deberá disolverse y luego el pueblo Español deberá decir como quiere que sea España.

    P.D: Este es el único país del mundo en el que sus ciudadanos cuestionan el ser o no ser de su propio país día tras día. Eso dice muchas cosas.

    • Cerrado

      "Primero deberá disolverse y luego el pueblo Español deberá…

      "Primero deberá disolverse y luego el pueblo Español deberá decir como quiere que sea España."

      Y los bascos como quieren que sea Euskadi, no ? Porque no creo que tu aceptaras que los franceses y portugueses te dijeran a que pais debes pertenecer...

      No he entendido nunca eso de que TODOS los españoles deban decidir que deben ser los bascos (ojo, que no soy basco... :P)

      El derecho a la autodeterminación (que no quiere decir independencia) es un derecho inalienable de cualquier pueblo (en mi modesto punto de vista, claro).

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        De las únicas cosas aquí dignas de ser leidas. Felicidades,…

        De las únicas cosas aquí dignas de ser leidas.
        Felicidades, de verdad.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        1-. Aprende a escribir. 2-. ¿Disolverse? Tú te drogas, no? Yo…

        1-. Aprende a escribir.

        2-. ¿Disolverse? Tú te drogas, no?

        Yo como vasco quiero un ferrari debajo de mi puerta mañana.

        Que en el siglo XXI andemos todavía con problemas de identidad. Si no fuese trágico por las vidas que cuesta sería cómico.

        3-. Mi barrio quiere desanexionarse del municipio que le oprime. A ver si nos conceden el derecho de autodeterminación y nos anexionamos al que nos haga viviendas de protección oficial. No te jode.

        Menudo país de chiste y pandereta. Debería preocuparnos más de que 1200 millones de chinos nos dan por el culo todos los días.

        • Cerrado

          1. Cada cual hace lo que puede... 2. Yo no he hablado de…

          1. Cada cual hace lo que puede...
          2. Yo no he hablado de disolverse, supongo que te refieres al "Bocadepez" de arriba... entondes deberías pulsar el botón de responder de su mensaje y no del mio...

          Supongo que tú no tienes problemas de identidad porqué los tienes resueltos. Tienes un país, selecciones deportivas, publicaciones (libros y prensa) de todos los ámbitos en tu idioma...

          3. Primero, dudo que tu barrio haya tenido nunca señas de identidad propias. Lengua propia, costumbres propias, ....

          Y sí, tristemente éste es un país de chiste y pandereta con el que cada día que pasa me siento menos identificado.

          Lo de los chinos ni lo comento.

          Saludos!

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Te parece cómico un problema de falta de identidad? Te ríes…

          Te parece cómico un problema de falta de identidad?
          Te ríes de aquellos que no quieren ser como tú?
          Patético.

      • Cerrado

        esto es cosa de el estado español el frances y mas…

        esto es cosa de el estado español el frances y mas cercanamente los navarros

        y no creo que el frances le vaya el juego de estos señores ni los navarros tengan ganas de ser vascos a priori

            • Cerrado

              No queria polemizar, pero que demonios... Te recuerdo que los…

              No queria polemizar, pero que demonios...

              Te recuerdo que los bascos votaron NO a la constitución del 78.

              Precisamente la voluntad de los ponentes de la constitución fué dar los mecanismos para que ésta fuera modificable, mejorable, ....

              Y disculpa pero con lo del precedente peligroso no te sigo... podrias explicarlo un poco ?

              Saludos!

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  Lee tú mejor los libros de historia y mira el indice de…

                  Lee tú mejor los libros de historia y mira el indice de participación en Euskadi!
                  Deberias saber que el nacionalismo apoyó la abstención.
                  Lee los libros de historia ;)

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  Si es que la ignorancia es muy atrevida y la manipulación de…

                  Si es que la ignorancia es muy atrevida y la manipulación de la historia también. Es algo que lleva haciendo el nacionalismo vasco durante 25 años.

                  Y vasco se escribe con V, coño.

                  • Cerrado

                    Disculpa, en mi idioma, Vasco se escribe "Basc", de ahí la…

                    Disculpa, en mi idioma, Vasco se escribe "Basc", de ahí la confusión. Intentaré ser tan perfecto como tú y no cometer ningún error (claro que utilizar palabras como "coño" dicen mucho de tu riqueza linguística...)

                    Que gusto da conversar con gente tan abierta de miras.

                    Saludos.

                • Cerrado

                  Pues si es así, disculpa, lo tenía entendido mal. Confirmaré…

                  Pues si es así, disculpa, lo tenía entendido mal. Confirmaré el dato.

                  Saludos!

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      afortunadamente son sus ciudandanos los que deciden lo que…

      afortunadamente son sus ciudandanos los que deciden lo que debe ser españa (y si ha de ser cada dos por tres, pues mejor que mejor).

    • Cerrado

      Si este es un país donde cuestionamos el ser o no ser, será…

      Si este es un país donde cuestionamos el ser o no ser, será porque muchos queremos "no ser" o, al menos, "no ser por la fuerza". Si este es un estado democrático deberían dejarnos poder decidir y no imponernos sentimientos patrióticos absurdos de unidad nacional de malas maneras.

      Un saludo

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        No se trata de imponer ningún sentimiento patriótico. Se…

        No se trata de imponer ningún sentimiento patriótico. Se trata de que te guste o no, perteneces a un país llamado España. Y si no te gusta, pues te jodes. A mí tampoco me gusta tener que trabajar todos los días y lo hago. Es así de sencillo. Y si no te quieres joder, pues organizas una guerra y te lías a tiros contra tus "opresores españoles". Y punto. Eso sí, avísame antes para que coja un avión y me largue de aquí para poder contemplar desde lejos como una pandilla de retrasados mentales se matan entre ellos por no se sabe muy bien qué.

        A partir de ahí, puedes tener el sentimiento que te dé la gana, patriótico , no patriótico, o el que más te guste.

        Un saludo.

    • Cerrado

      6

      Pues debes conocer mcuhos países para poder afirmar eso...…

      Pues debes conocer mcuhos países para poder afirmar eso... pero a mí me quedan muchas dudas de que sea así: Por cierto qué piensan los belgas, irlandeses, ingleses, canadienses.... tú parece que lo sabes....

      Yo realmnete me alegro de la noticia, aunque soy tremendamente desconfiado y tengo dudas de que esto llegue a buen puerto. Sin embargo creo que hay que pelear por ello, más que nada porque las treguas hacen mucho daño a ETA... Los vascos nos acostumbramos a ver lo bien que se vive sin ellos... de tal forma que incluso las treguas-trampa (en terminología del Oreja) hay que darlas la bienvenida...

      Con cada tregua... la vuelta a los asesinatos es un poco más difícil y el rechazo a ETa en Euskadi es un poco mayor... Por lo tanto felicidades para todos y sin bajar la guardia a pelear por ello

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Por desgracia ETA existe y hay gente que sigue sufriendo el…

      Por desgracia ETA existe y hay gente que sigue sufriendo el terrorismo.Si tuvieras un poco de conciencia estarias contento. Si a ti te da igual, bien por ti. Sera porque no tienes que ir al bar con escolta por si te pegan un tiro.

      Deberias reconsiderar quien esta podrido.

      • Cerrado

        Si consideras que alguien debe estar contento de darle todo a…

        Si consideras que alguien debe estar contento de darle todo a los etarras es que eres demasiado inocente y cándido.
        Eta sólo ha dado el caramelito para meternos la puñalada trapera exigiendolo todo, además es la décima o undécima vez que lo hace, tu te fiarías de quien te ha engañado diez veces.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Tu es que te inventas cosas. Que yo sepa nadie le ha dado…

          Tu es que te inventas cosas. Que yo sepa nadie le ha dado nada a los etarras.

          Los que no estais contentos lo haceis con excusas falsas, como que vamos a entregar España, ya no se va a luchar contra el terrorismo y toda clase de barbaridades y estupideces que no han pasado ni van a pasar jamas.

          Yo prefiero pensar que la paz es posible y basarme en lo que esta pasando, no en mentiras y barbaridades como esas.

          En ninguna de las otras ocasiones se hablaba como se habla en este, con tono conciliador, todo lo conciliador que puede ser desde una banda terrorista al menos, y nunca se han usado palabras tan determinantes.

          El que no quiera creer que no crea, pero decir que le vamos a dar X cosas a ETA, que estamos perdiendo la batalla y toda esa clase de mentiras y estupideces porque ETA dice que es posible que dejen las armas, es simplemente no creer porque no se quiere creer, no porque no este pasando. Porque esta pasando, digas lo que digas, y la posibilidad existe, digas lo que digas, y es ETA quien esta dando el paso, no el Gobierno quien esta diciendo que ya no van a luchar contra el terrorismo y van a darles todo lo que quieren.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        -6

        No sé si me has pillado. Tú en comprensión lectora, nada de…

        No sé si me has pillado. Tú en comprensión lectora, nada de nada, no?

        Anda y vuelve al cole.

        Sólo falta que venga un puto pelele internauta para juzgarme. Hay que ser gilipollas.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Tu en conciencia ciudadana, nada de nada. En educacion menos.…

          Tu en conciencia ciudadana, nada de nada.

          En educacion menos.

          Por lo que dices, cualquiera podria pensar que no te alegrarias de que llegara la paz al Pais Vasco. Al reves, hasta parece que te llega a cabrear incluso.

          • Cerrado

            mira bien el comunicado, de esto no hay que alegrarse, ETA…

            mira bien el comunicado, de esto no hay que alegrarse, ETA ahora, a los que llevan escolta (gente cercana a mi), les da una especie de permiso para vivir, exigiendo una serie de cosas, por mi no se deberia hacer ningun tipo de tregua ni nada por el estilo.

            Saludos

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Tienes un punto de vista muy peculiar... con gente como tu el…

              Tienes un punto de vista muy peculiar... con gente como tu el conflicto otros 30 años. A ver si te enteras que la tregua la declara eta, no el gobierno. Y las fuerzas de seguridad a lo suyo que es seguir como hasta ahora.

              • Cerrado

                ya se que no la declara el gobierno, pero esto me temo que no…

                ya se que no la declara el gobierno, pero esto me temo que no es el fin de ETA, que dice el comunicado, ¿¿que nos dan permiso a vivir en paz???? que haya tregua, bien, pero lo que no se deberia hacer es dejarles de detener, pero esta tregua me parece una falta de respeto, por lo ya comentado mas arriba, pero dando unas medio-exigencias, vamos como cedan ante eso.........

                y mi punto de vista quizás te parezca peculiar (y lo sea) porque no tengo muchos años, pero eso de que dure 30 años a amigo no creo y ha durado por otras razones que posiblemente conozcan mejor los propios protagonistas de la banda en aquellos tiempos que tú y yo conozco a unos cuantos exetarras, que lo conocian a la perfeccion...

                Saludos,

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          ¿crees que bajo la guardia el PP cuando ETA declaro la…

          ¿crees que bajo la guardia el PP cuando ETA declaro la anterior tregua?¿ eso seria muy grave? ¿habra que pedirle responsabilidades? Una cosa es que se reorganizaran durante la tregua y otra que bajamos la guardia y ahora tampoco va a pasar eso.Que asco de pais ,el unico que usa el terrorismo de manera partidista es el PP y si se la dieron se la dieron a ellos , que no vengan dando lecciones de nada....

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            1º no fue el pp fue el psoe 2º Jaime Mayor Oreja dijo, que…

            1º no fue el pp fue el psoe

            2º Jaime Mayor Oreja dijo, que ojo al dato que esa tregua tenia fines reestructurales de la propia organizacion.

            3º No puedes responsabilizar a nadie de lo que haga una banda terrorista ¿a caso bush tuvo la culpa del 11-S, blair del 7-j, aznar del 11-m o cualquier español de todas las victimas que han sufrido el terrorismo en españa?

            4º Tanto el pp como el psoe e izquierda unida usan el tema del terrorismo de forma partidista y si dices que el psoe no lo hace es que no ves las noticias.

            5º aqui nadie viene dando lecciones, sino explicando sus opiniones.

            en el siguiente punto tienes razon,

            que asco de pais

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                y por esa regla de tres felipe aznar y zapatitos tienen la…

                y por esa regla de tres felipe aznar y zapatitos tienen la culpa de eta.

                eres un retard

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                COMORLLLLLL????? Mare mia lo que hacen los servicios…

                COMORLLLLLL?????

                Mare mia lo que hacen los servicios desinformativos en las mentes de algunos.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  la suerte que tuvo bush y que tuvo blair, (ahi se nota que…

                  la suerte que tuvo bush y que tuvo blair, (ahi se nota que son paises un poco mas inteligentes que españa) es que supieron que ni bush ni blair hicieron el 11-s y el 7-j, de hecho el 11-s fue el desencadenante de la masacre de afganistan y la de irak, y la tercera gerra mundial el dia que llegue xD

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  De acuerdo en que los responsables directos son los que ponen…

                  De acuerdo en que los responsables directos son los que ponen las bombas. Pero ¿Conoces el principio causa - efecto?

                  Si el bigotes no nos hubiera metido en la cruzada contra el islam particular y exclusiva de los yankis ahora no tendríamos que recordar el 11m como un dia trágico.

                  Y todo por las armas químicas que nunca encontró, las únicas armas químicas que tenía el sadam eran los pedos que el y sus dirigentes se tiraban por el culo...

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    Entonces, siguiendo tu razonamiento podemos pensar que los…

                    Entonces, siguiendo tu razonamiento podemos pensar que los culpables de que ETA siguiera matando durante los últimos años fueron los mismos que organizaron el GAL para que asesinaran terroristas. ¿Verdad?

                    Lo que hay que leer.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
                      0
                      Eta mata porque persigue un objetivo que es la independencia…

                      Eta mata porque persigue un objetivo que es la independencia de euskal herria, no por el gal ó por un gobierno cualquiera, además ya lo hacía antes de que existiera el gal que como todos sabemos es posterior a eta.

                      No podemos decir lo mismo de Al-Qaeda que ya existía hace muchos años y el bigotes consiguió que fuesemos un objetivo prioritario con su politica de alianzas en el campo de batalla con el tio sam.

                      No se para que digo esto si son cosas que ya sabe todo el mundo...

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    Si estono fuese España, la autoria de ese atentado ya habria…

                    Si estono fuese España, la autoria de ese atentado ya habria sido esclarecida, y los culpables estarian en el paredon, pero de momento no creo que eso pase.

                    ¿Moros con tiendas de telefonia y robando explosivos? No se lo cree nadie, haber si te crees tu que lo del piso de leganes fue un suicidio.... mas bien fue un "atado de cabos sueltos"

                  • Cerrado

                    el 11m se planeo mucho antes que la guerra de irak…

                    el 11m se planeo mucho antes que la guerra de irak

                    http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-04-09&num_edi_on=1371&cpn=1276219790&seccion=ESP_D

                    "La investigación sobre los atentados del 11-M sigue avanzado y ya ha permitido establecer que fue a finales de 2002 y comienzos de 2003 cuando comenzó a planearse la masacre. Aunque los terroristas y sectores interesados han tratado de vincular los atentados con el apoyo de España a la guerra Irak, "El Tunecino" ya contactó con el jefe operativo de Al-Qaeda en Europa mucho antes de "la reunión de las Azores"."

              • Cerrado

                Seguid pensando en Irak. El 11-M fue estratégico por Al-Qaeda…

                Seguid pensando en Irak. El 11-M fue estratégico por Al-Qaeda para provocar un vuelco electoral, pero los atentados se prepararon muchísimo antes de Irak.

                Sobre si pensais que ETA no pudiera armar una así de grande, eso es que no os acordais de la furgoneta que iba a estallar enfrente de las dos puertas principales, pero la dieron cojido las fuerzas del estado, unas horas antes del atentado. Si no hubiesen parado esa furgoneta-bomba, no quiero ni imaginar lo que hubiese pasado.

                Las famosa "antigua cruzada" de Bin-Laden no se refería a la Guerra de Irak (guerra que estoy deseando que termine, es decir que se vayan los estaunidenses para su casita, pero que luego los Sunies y los Chiies, se seguirán dando palos) si no, aunque algun@s no os lo creais a la expulsión de España de Los Moros hace unos cuantos siglos yes que es lo que pasa cuando la Religión, pasa de ser una ideología a una obsesión.

                Ni que decir tiene que yo en principio también pensé en ETA en el 11-M (pero no por que lo dijera el PP.Si no por que pensé que podrían hacerlo). Por otro lado todo dios sabe que ETA y Al-Qaeda casi van de la mano, unos los entrenan para matar y a los otros los enseñan a fabricar explosivos).

                Salu2

                • Cerrado

                  Si hombre si, y a tocar el txistu y el tamboril........ Y en…

                  Si hombre si, y a tocar el txistu y el tamboril........

                  Y en cuanto resucitemos a Pelayo y al Cid, os vais a enterar y el proximo comunicado de Bin-laden desde Afganistan en Euskera bizkaino, segun le enseñaron en el zulo de Zornotza, no te jode...

                  • Cerrado

                    Juas, me ha encantado lo del "Euskera bizkaino" ;-DDDDD Ya me…

                    Juas, me ha encantado lo del "Euskera bizkaino" ;-DDDDD

                    Ya me imagino el próximo comunicado de Al Qaeda:

                    Au zer da?. Au etxea da.

                    Traducción: ¿Qué es esto?. Esto es una casa.

                    • Cerrado

                      Te cambio clase de euskera , por informacion confidencial…

                      Te cambio clase de euskera , por informacion confidencial sobre acompañantes al cine, o en su defecto le invitas a heffeque y me ahorro prestarle el mini-mac, a ver si asi ...... :PPPPP

                      Como avance...

                      Hau zer da , = que es esto

                      Hau etxe bat da = esto es una casa , donde bat es una....

                      en la frase anterior seria esto es LA casa, etxe = casa , a = la

                      ETXEa = la casa

                      etxean = en casa

                      etxera = a casa

                      etxe bat = una casa

                      Cualquier dia de estos, te vienes al txorierri y entre txakoli y txakoli, hacemos unas practicas....

                      Un abrazo compañero

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
                      0
                      Si y saldrá en una foto con el "Jalgi Hadi" en la mano el…

                      Si y saldrá en una foto con el "Jalgi Hadi" en la mano el famoso libro con el que antes se empezaba a estudiar euskera. Y en la portada en vez de pajaritos de colores saldrán magrebies con turbante y barba por los suelos saliendo del euskaltegi camino de la herriko taberna, para echar unos txikitos, caguen sotzzz!!!

                      -Ama atea -Ireki ezazu ba -Nor da? -Bi emakume dira...

                      jo, jo. jo, que bueno tios!!!

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    My bueno tio, lo raro es que el comunicado de ayer no hayan…

                    My bueno tio, lo raro es que el comunicado de ayer no hayan salido con turbante en lugar de capucha y hablando en bereber, ;-) je, je, je,...

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    los asesinos al paredón. por cierto, un saludo caluroso al Señor Carod Robira, ese ser entrañable, desprendido y valiente

    los asesinos al paredón.

    por cierto, un saludo caluroso al Señor Carod Robira, ese ser entrañable, desprendido y valiente que pactó con los asesinos la 'no sangre en CataluÑa'.

    andad hijos míos... dejad a cataluÑa en paz e iros a matar madrileños, velncianos o andaluces, que tenéis mi bendición.

    ....vomitivo

    • Cerrado

      Es triste como las mentiras en este país tienen mas fuerza…

      Es triste como las mentiras en este país tienen mas fuerza que cualquier simple verdad...

      No me quejo de que algunos medios no se cansen de repetir las mismas mentiras, sinó que haya gente que se las trague enteritas...

      No soy votante de ERC, pero Carod lo único que intentó fue establecer contactos para intentar mediar en el conflicto basco.

      Tristemente ETA lo aprovechó y dió carnaza al PP, que es lo que siempre ha interesado a ETA. Es lógico que cuanto más dura sea la oposición al nacionalismo basco, que no es lo mismo que ETA, más gente les tendrá simpatía, sinó mirad lo que ha pasado con ERC en Cataluña desde que el PP da tanta caña. En cada elección sacan más votos....

      • Cerrado

        ¿De verdad crees que el lunático de Carod y sus "monaguillos"…

        ¿De verdad crees que el lunático de Carod y sus "monaguillos" han hecho algo por este país y por Cataluña?

        Nadie excepto el gobierno o un equipo de negociación por el mismo nombrado puede reunirse con terroristas y pactar para "algunas personas". Ese desgraciado debería ser juzgado por asociación con banda armada.

        El clima de odio hacia Cataluña que se ha estado respirando en ESPAÑA hasta hace poco fue propiciado por este alborotador, ese "odio" llegó hasta un punto tan drástico de no comprar nada que fuese "made in catalonia".¿De verdad crees que eso beneficia a los catalanes?

        El acoso ligüístico al que ha sido sometido algún sector del pueblo catalan ha propiciado la huida de algunas empresas importantes hacia climas más sanos, otro caso de lo beneficioso de las acciones del individuo este.

        Zancadillas de todo tipo a cualquier persona no catalana que quisiera acceder a un empleo en Cataluña, privación de la libre elección de idioma en los colegios.

        Todo estos ejemplos encajarian mejor en el periodo dictatorial que en los tiempos en que vivimos, y todo esto se ha efectuado con el beneplácito del gobierno progresista de Zapatero.

        Como dicen en mi pueblo:"Pa ponerte a mear y no echar ni gota"

        SALUDOS.

        • Cerrado

          Hola, me gustaría rebatir tus afirmaciones.... "El clima de…

          Hola, me gustaría rebatir tus afirmaciones....

          "El clima de odio hacia Cataluña que se ha estado respirando en ESPAÑA hasta hace poco fue propiciado por este alborotador"

          Me gusta la distinción que haces entre Cataluña y España, aunque no la considero acertada. Ah! y claro, Zaplana y Acebes han estado siempre calladitos y respetuosos...

          "El acoso ligüístico al que ha sido sometido algún sector del pueblo catalan"

          Hay que joderse... el 50% de la población de Barcelona (incluido el cinturon industrial, Badalona, Hospitalet, Cornellà, ....) usan el castellano como lengua habitual... explica esto del acoso...

          "Zancadillas de todo tipo a cualquier persona no catalana que quisiera acceder a un empleo en Cataluña"

          Claro, en Europa también ponen zancadillas, porque si quiero trabajar en Londres, por poner un ejemplo, me exigen el inglés! Seran osados!

          "con el beneplácito del gobierno progresista de Zapatero"

          Dice mucho de ti que consideres "progresista" un adjetivo peyorativo....

          Saludos!

          • Cerrado

            Vamos a ver.... Si yo tengo "manía" a los productos…

            Vamos a ver....

            Si yo tengo "manía" a los productos catalanes, no es por Zaplana ni Acebes. Es por que un lunático persigue todo producto que lleve escrita la palabra ESPAÑA.

            En lo que respecta al acoso, si tu tuvieses un negocio en Barcelona, y te "obligasen" a rotular en catalán y a parlar el catalán veriamos cuantos clientes tenias al cabo del dia.

            No te jode... lo que no entendería sería que en londres te pidiesen hablar castuo.. en España se habla español majete.

            • Cerrado

              Hola de nuevo, "Si yo tengo "manía" a los productos catalanes…

              Hola de nuevo,

              "Si yo tengo "manía" a los productos catalanes (...) es por que un lunático persigue todo producto que lleve escrita la palabra ESPAÑA."

              Tú lo has dicho, es una guerra entre políticos que les viene bien a ellos. Nada que ver con el ambiente que se respira aquí.

              "(...) te "obligasen" a rotular en catalán y a parlar el catalán"

              De verdad, si realmente piensas esto es que no conoces la realidad aquí en Cataluña. Desafío a cualquiera que ponga un ejemplo donde no pueda desarrollar su vida cotidiana en castellano en Barcelona, por ejemplo.
              " (...) en España se habla español majete"

              Vaya, entonces siguiendo este razonamiento Cataluña no es España. Ni Galicia, ni el País Vasco....

              De nuevo, y sin acritud, saludos!

              • Cerrado

                bueno,bueno..... Mediados de agosto de 2005. En una zapateria…

                bueno,bueno.....
                Mediados de agosto de 2005.

                En una zapateria de barcelona, al ir a comprar unas sandalias para mi, la sra que lo regentaba al entrar me saludó y me preguntó que quería, en catalan claro. Yo le dije que no sabia hablar catalan, solo español, a lo que ella me siguio hablando en catalan, por segunda vez le indiqué a la sra que no hablaba el catalan, entonces entró mi novia que es estaba en otra tienda y es catalana y le dijo en catalan que soy de caceres y que no hablo catalan a lo que la hija puta la sra le espetó: "Ah! que es extranjero"

                ¿Quieres algun otro ejemplo?

                Y por mucho que te llegue a fastidiar cataluña, pais vasco, galicia, lepe.....SON ESPAÑA.

                DEU.

                • Cerrado

                  Hola, De maleducados los hay en todos los sitios. Puedo…

                  Hola,

                  De maleducados los hay en todos los sitios. Puedo contarte experiencias propias, por ejemplo, en un restaurante en Londres no querían servir a mi hermana pq no habla bien el inglés, tuve que pedir yo por ella, y todo porque no lo pedía "cortesmente" segun la camarera, cuando estaba clarísimo que eramos extrangeros.

                  Lo normal aquí es dirigirse a la gente en catalán, pero cambiar immediatamente al castellano si simplemente te contestan en castellano, cosa que no devería ser así. Lo que no tiene nombre es que tú dijeras que no entiendes el catalán , y la dependienta no cambiara al castellano automáticamente.

                  Esta señora que te atendió no es catalanista, es simplemente una zopenca maleducada.

                  A mi no me fastidia que Cataluña forme parte de España, lo que me fastidia es que haya gente que niegue que en España existen realidades distintas. Oir a un politico france#347; en la reunión del PP al ladito de Rajoy que España es una y grande... me pone la piel de gallina.

                  Saludos!

                • Cerrado

                  Ah, una cosa más: Si mis productos no son comprados en…

                  Ah, una cosa más:

                  Si mis productos no son comprados en cataluña por que son "españoles", ¿como pretendes que yo compre los tuyos amigo?

                  Pregunta a los empresarios del cava.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Ahí le has dado pero bien dado. Que gran verdad acabas de decir.

          Ahí le has dado pero bien dado.

          Que gran verdad acabas de decir.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Esta claro que los independentistas vascos han visto lo que los independentistas catalanes han conseguido sin armas y por eso

    Esta claro que los independentistas vascos han visto lo que los independentistas catalanes han conseguido sin armas y por eso intentan aprovechar la situacion y la ayuda que sin duda alguna los independentistas catalanes van a darles.

    Lo poco que queda de eta solo se dedica a sacar dinero a los empresarios vascos para financiar las campañas y a los partidos independentistas vascos.

    Pîenso que no es malo ofrecerles cosas por que dejen las armas, porque al contrario de lo que piensa la gente y lo que dice el refran "santa rita rita lo que se da no se quita" las cosas se pueden dar y se pueden quitar, si los catalanes abusan del autogobierno, tendran dos castigos el de el propio pueblo y el del gobierno central que le quitara lo que le ha dado y a llorar como un niño que le han quitado el chupete, por eso pienso que lo haran bien.

    El problema de este pais es tan antiguo que da miedo, envidias, egoismos y una educacion mala aparte de un intento de ensuciar la mente de la juventud con tonterias como cataluña es una nacion, los fachas son unos asesinos, la republica era mala ...

    El dia que la gente se levante y no piense en azul o en rojo, el dia que los independentistas se levanten y no piensen solo en ellos ... ese dia volvere a hablar.

    viva catalunya y viva espanya

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Tu problema es que no entiendes, ni diferencias. Me explico:…

      Tu problema es que no entiendes, ni diferencias. Me explico: No entiendes cual es el problema que afecta al pueblo catalan y al vasco. No diferencias entre lo que seria un movimiento independentista y un movimiento nacionalista. Entiendo que debe ser dificil puesto que hay "algunos" que intentan mezclar conceptos, ideas y prejuicios. Sientate un rato, he intenta ordenar tus ideas. Por ultimo, que sepas que el sentimiento que tiene el pueblo catalan de ser una nacion no es ninguna tonteria (mas del 70% del parlament catala voto a favor de la reforma en el que se incluia la definicion de Catalunya como nacion) y facha asesino, no se deberia utilizar la definicion fascista para todo, porque facha o fascista tiene un origen y definicion muy concreto http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo, de este modo si, un facha es un delincuente, no, no toda la derecha es fascista.

    • Cerrado

      Debe estar clarisimo que se han fijado en el statut catalan y…

      Debe estar clarisimo que se han fijado en el statut catalan y en los independentistas catalanes sobre todo por dos razones....

      1º Por que los independentistas catalanes han votado que no al statut, fijate que cosas...

      2º Por que tener como aspiracion un statut como el catalan, debe ser lo maximo, sobre todo en cuenta que no se acerca ni de lejos, a las competencias en financiacion que tiene el estatuto vasco desde el año 1979 que se aprobo...

      Hay algo que me parece que no entiendes, veras te explico para la proxima....

      Los derenchos fundamentales, no son algo que se dan, son algo inherente a los seres humanos, el derecho a la vida, a la educacion, a una vivienda, a la salud....
      Y esa banda de cenutrios, no son nadie para decidir quien debe vivir o quien debe morir....

      Y los pueblos tienen sus derechos, entre ellos el derecho a decidir que hacer con su futuro, los catalanes, los vascos, los de teruel y los de tanger....

      Y el gobierno central, ni da , ni quita nada, por que no es quien para hacerlo, si no que han sido los propios catalanes, los que han decidido que debian hacerse con unas nuevas reglas para gobernarse....

      Pero te prometo portarme bien, no sea que me dejes sin internet castigado...

      un saludo

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        creo que no me entiendes del todo bien ... 1º Por que los…

        creo que no me entiendes del todo bien ...

        1º Por que los independentistas catalanes han votado que no al statut, fijate que cosas...

        (porque son asi de egoistas y tiran de la manta para intentar romperla, no todos los catalanes son egoistas y ratas)

        2º Por que tener como aspiracion un statut como el catalan, debe ser lo maximo, sobre todo en cuenta que no se acerca ni de lejos, a las competencias en financiacion que tiene el estatuto vasco desde el año 1979 que se aprobo...

        (eso te lo crees tu y poca gente mas, el nuevo statut catalan roza la inconstitucionalidad cosa que el vasco no, en todas las materias)

        Y los pueblos tienen sus derechos, entre ellos el derecho a decidir que hacer con su futuro, los catalanes, los vascos, los de teruel y los de tanger....

        (en el preciso momento que te crees con derecho a decidir sobre un trozo de tierra en el que por casualidades de la vida has nacido, en ese momento tienes un problema)

        Pero te prometo portarme bien, no sea que me dejes sin internet castigado...

        (por mi puedes portarte todo lo mal que quieras)

        Salut

        • Cerrado

          Es lo malo que tiene debetir sobre algo que no te has leido,…

          Es lo malo que tiene debetir sobre algo que no te has leido, por que claramente no te has leido el estatut.....

          Veras, para que a la proxima te aclares, lo que los chicos del pp dicen que es inconstitucional, es la parte donde dice que catalunya es una nacion, es decir la parte que poriamos llamar "politica" del tex estatutario...

          La propuesta inicial de Maragall, era que la Generalitat llegaran a tener las mismas competencias que el gobierno vasco, en materia de economia e impuestos.....

          Entre las negociaciones anterior y la criba del parlamento, no se acerca ni de lejos.....

          Me resulta curioso que tenga un problema por decir que los pueblos tienen derecho a decidir, y que no lo tengas tu que estas dispuesto a decidir sobre todos, muy curioso..

          Salut i forza al canut

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            los xicos del pp dicen que es inconstitucional creerse nacion…

            los xicos del pp dicen que es inconstitucional creerse nacion cuando no se es, pretender controlar puertos y aeropuertos cuando la constitucion no lo permite, intentar que el catalan suplante al castellano como idioma oficial, pretender tener politica de exterior propia, etc, etc que es lo que en un principio todo el parlamento catalan aplaudia y se reian pensando lo xulos que eran y que bonito era tener cojido al gobierno por los huevos, por suerte zapatero no es tonto y les ha dado lo que la constitucion permite QUE ES EL ACTUAL TEXTO DEL ESTATUT no el que salio del parlamento catalan. En materia economica esta clara la estrategia de los catalanes, intentar que sea una nacion con impuestos diferentes y que las empresas tengan sede social tambien en cataluña aparte de la de españa y asi robar el dinero al resto de españoles, porque si una empresa puede tener solo una sede social en cataluña y no dos una en españa y otra en cataluña ¿que hara? xDDD, y una cosa mas el boicot lo empezo cataluña con su anti españolismo, con sus banderitas en el carrefur de producto catalan y producto "extrangero". Y tanto que vais de plurales y todo eso, ya veo como tratais al valenciano y al mallorquin, como valenciano os digo una cosa a los dos, antes muerto que catalan.

            P.S. me he calentado lo siento, le pido perdon a mis amigos catalonios, a vosotros no porque no os conozco, bueno que coño perdon tambien a vosotros, peace xD.

            • Cerrado

              "creerse nacion cuando no se es" Gracias por iluminarnos y…

              "creerse nacion cuando no se es"

              Gracias por iluminarnos y sacarnos de nuestro error.

              "pretender controlar puertos y aeropuertos cuando la constitucion no lo permite"

              Este dato lo desconocía totalmente. Me gustaría saber qué artículo dice que los aeropuertos de España deben ser controlados mayoritariamente por el gobierno central.

              "catalan suplante al castellano como idioma oficial"

              AMBOS son oficiales. No sé a que te refieres exactamente.

              "tener politica de exterior propia"

              Pues en immigración ya lo han concedido.

              "intentar que sea una nacion con impuestos diferentes"

              Claro, ahora si el ayuntamiento de Valladolid pone un impuesto propio (por recogida de basuras selectiva, por ejemplo) diremos que son unos separatistas independentistas que quieren que Valladolid sea una nación...

              "que las empresas tengan sede social tambien en cataluña aparte de la de españa"

              La mayoría de empresas, tienen sede social en Madrid (que no es toda España, por cierto). Lo que se intenta desde Cataluña (y desde otros sitios) es que se fomente el que las sedes sociales esten en otras comunidades, porque por el momento Madrid recibe impuestos "extras" de estas empresas (dicho de manera rápida e imprecisa).

              "robar el dinero al resto de españoles"

              Claro, los catalanes no contribuimos en nada, una panda de egoístas... lo que hay que oir.

              "con sus banderitas en el carrefur de producto catalan"

              Porque si pusieran "banderitas" españolas en el carrefour (te recuerdo que no es una empresa catalana) nadie diria nada ?

              "ya veo como tratais al valenciano y al mallorquin"

              ¿?

              "como valenciano os digo una cosa a los dos, antes muerto que catalan"

              Eso puede arreglarse.... No, bromas aparte, con estas ideas tan radicales entiendo como el independentismo catalán gana adeptos día tras día... Seguro que eres de los ignorantes que dicen que el valenciano es un idioma... Claro, y el andaluz y el extremeño y el madrileño.... no te jode...

              Bueno, por lo menos nos queda el Barça!!

              Agur!

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    francamente, a mí no me importa un carajo el comunicado que nos llega desde una banda de asesinos, mafiosos y estorsionistas

    francamente, a mí no me importa un carajo el comunicado que nos llega desde una banda de asesinos, mafiosos y estorsionistas. hay otras cosas muchas más importantes en españa de las que ocuparse: trabajo precario, acceso a la vivienda imposible, sanidad, violencia en la juventud...

    de eta vamos a seguir dejando que se ocupen nuestras fuerzas de seguridad y nuestros jueces, que lo están haciendo de puta madre.

    Un saludo desde sevilla a todas las víctimas de estos asesinos (qúe aquí hemos tenido bastantes...).

      • Cerrado

        En www.laverdad.es , "Alicante, sometida a casi 30 años de…

        En www.laverdad.es ,
        "Alicante, sometida a casi 30 años de terror"

        http://servicios.laverdad.es/alicante/pg060323/prensa/noticias/Provincia_Alicante/200603/23/ALI-CUL-263.html

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Claro, por eso que no te importa nada, escribes dando tu…

      Claro, por eso que no te importa nada, escribes dando tu opinion. Respeto lo que dices, pero ¿de verdad piensas que no es importante un problema que lleva mas de 800 muertos a cuestas? si vivieramos en el pais vasco seguro lo veriamos diferente.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        yo te respondo con gusto: ¿que si creo que es un problema?…

        yo te respondo con gusto:

        ¿que si creo que es un problema? sí...pero no se tienen que ocupar los políticos.

        hay ladrones en la calle?.... llamemos a la policía

        hay violadores en la calle?... llamemos a la policía

        hay asesinos en la calle?... llamemos a super ZP

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Vale, ahora entiendo mejor tu postura. Solo ves el problema…

          Vale, ahora entiendo mejor tu postura. Solo ves el problema que representan los ejecutores, esta claro, son asesinos no hay mas palabras para describirlos de ellos deberia encargarse la justicia. Pero que me dices del problema social, existe, es real, ¿o piensas que por que se acabe con los asesinos se acabara todo lo demas?.

          • Cerrado

            pues no. siento decirte que te equivocas de principio a fin.…

            pues no. siento decirte que te equivocas de principio a fin.

            los asesinos no son solo los ejecutores, sino todos los que los apoyan y los ayudan. para mí toda la gentuza de hb (sus pseudopolíticos y sus votantes) es tan asesina como el que le da al gatillo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    ¡Cuánta ignorancia y sectarismo hay en este país! Entre tantos analfabetos, necios y sectarios desde luego la deriva de lo

    ¡Cuánta ignorancia y sectarismo hay en este país! Entre tantos analfabetos, necios y sectarios desde luego la deriva de lo que queda de esta nación es deprimente.

    1º Esta es la 11ª vez que ETA declara una tregua o un "alto el fuego" como lo llama ahora. Por cierto, cuando se habla de paz, guerra, conflicto, etc. hay que matizar que la inmensa mayoría no estamos en guerra con nadie. Yo no voy asesinando, secuestrando, chantajeando o amenazando a nadie. Son otros los que asesinan para conseguir unos objetivos políticos.

    2º Este país ya ha sido tremendamente generoso con esta banda de asesinos. SÍ. BANDA DE ASESINOS. Ya se les concedió en su día dos amnistías. Volvieron a asesinar.

    3º El asesinato, la extorsión, el secuestro, la violencia en general no puede tener la más mínima recompensa. Primero por cuestión ética/moral y segundo porque así abrimos las posibilidades a que surja más violencia para conseguir objetivos de cualquier índole.

    4º ETA está imponiendo sus condiciones. El gobierno ahora está en manos de un grupo de asesinos. ¿Qué puede ocurrir si el gobierno no cede a alguna de sus pretensiones? (Autodeterminación, salida de presos, no actuación policial y judicial, anexión de Navarra, ....).

    5º Con asesinos sólo caben dos posibilidades: que se rindan o se les venza. Yo no he visto que ETA se rinda, entregue las armas y pida perdón por todo el daño y el dolor que han causado en tantos años. Entonces y sólo entonces el conjunto de los españoles seguro que estaríamos de acuerdo y pudiéramos ser generosos con, recordemos con quien estamos tratando, los integrantes de una banda asesina.

    Si por mí fuera celebraría ya un referendum en el País Vasco y Navarra. En el primer caso para verificar si quieren ser independientes. En el segundo si quieren integrarse con el País Vasco. Se tendría que asumir el resultado pero ¿alguien cree que ETA renunciaría a Navarra aunque, como es bastante previsible, ganara el No a la integración? ¿Renunciarían a la violencia e intentarían conseguir sus objetivos de forma pacífica, sin violencia?

    • Cerrado

      Bueno, bueno.... Creo que para opinar, o para debatir con…

      Bueno, bueno....

      Creo que para opinar, o para debatir con alguien lo minimo exigible es que se ajuste un poco a la realidad o por lo menos se moleste en leer, caso que contigo no se da....

      1º Sinceramente, me la trae al pairo como lo quieras llamar, pero veras algo que arrastra, mas de 1000 muertos, mas de 800 presos, mas de 1000 exiliados en otros paises, que tiene una base social de mas de 100.000 personas, estaras conmigo en que es un problema y que de alguna forma habra que solucionarlo, no?

      2º Me explicaras algun dia de estos, de que recompensas hablas, la verdad, por que me he perdido.....

      3º ETA esta imponiendo sus condiciones, que puede ocurrir si no se cede a algunas de sus pretensiones...

      Coño, otro Rappel, has pensao en dedicarte a eso de los 806 ???
      Por que desde luego leer y pensar no es lo tuyo, pero te voy a dar algunas pistas...
      Resulta, que por primera vez ETA declara una declara sin condiciones, resulta tambien que lo de Autodeterminacion, no aparece en ningun lado, mas resultas es que en ninguno de los comunicados habla de salidas de presos, ni de anexion de navarra, ni de no actuacion policial y judicial como condicion....
      Pero tu te has leido algo chaval????

      Vaya, yo que estaba tan contento por que por primera vez eta dice que deben ser los agentes sociales, es decir los partidos , los que deben decidir el futuro del pueblo vasco, y va a resultar que no he leido los comunicados correctos por que por mas vueltas que le doy , mira que no encuentro en ninguna parte eso que dices....

      Con asesinos, solo caben dos soluciones que se rindan o que se les venza------Pues me reitero , 40 años despues de que empezaran asi estamos, 1000 muertos, etc, etc... Es decir, que esperamos otros 1000 muertos a ver si se deciden a rendirse o les ganamos?????
      No se tu,pero yo no estoy por la labor, la verdad, no quiero un solo muerto mas, bueno si lo se....
      Con tu post, tengo claro que te la trae al pairo, menos mal que la mayoria lo que queremos es PAZ...

      y respecto a lo de los referendum, veras, resulta que la mayoria plenaria del parlamento vasco, que da la casualidad que son los representantes elegidos de los vascos, han votado 4 veces en estos ultimos años, por el derecho a la autodeterminacion..
      Que por cierto, no tienen nada que ver con la independencia, si no con tener capacidad para decidir, para darte mas pistas, te dire que aprox. el 75-80 % de los vascos estaria de acuerdo con ejercer el derecho de autodeterminacion, mientras que solo un 25-30 % es partidario de la independencia...

      Una ultima aclaracion, sobre tu parrafo 5º, los españoles ya lo hicimos una vez, y no les pedimos que nos pidieran perdon, por el daño y el dolor que habian causado en tantos años, entonces lo llamamos transicion y muchos de aquellos que entonces perdonamos por que creimos que era hora de mirar hacia un futuro mejor, ya ves ahora son de vuestros ideologos, por ejemplo mira que cosas PIO MOA condenado por terrorismo , incluyendo delitos de sangre...
      Ya ves que cosas....

      Un saludo

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        El que no sabes leer eres tú. Ni siquiera tienes la mínima…

        El que no sabes leer eres tú. Ni siquiera tienes la mínima cultura exigible porque cometes numerosas faltas de ortografía. Cuestión que evidencia tu nivel cultural.

        En primer lugar no son más de 1000 asesinados (no murieron de muerte natural, fueron ASESINADOS). Son más de 800. Con respecto a los presos y los "exiliados" si para ti no es normal que un asesino vaya a la cárcel ya demuestras con ello tu catadura moral.

        El hecho que una banda de asesinos tenga base social, como si quisieran ser un millón, ¿para alguien que no tenga empozoñado el corazón y nublada la mente puede ser motivo para justificar el asesinato, la extorsión y el secuestro?

        En cuanto a las recompensas, está bastante claro. Este gobierno lleva muchos meses inflingiendo el código penal, la ley de partidos y el pacto por las libertades como consecuencia de sus contactos con la banda de asesinos: PCTV, asamblea y ruedas de prensas de ETA-Batasuna, dimisión de Fungairiño, instrucciones de Conde Pumpido hacia los fiscales para favorecer a presos y procesados etarras, etc.

        ETA no se ha movido un ápice de sus reivindicaciones. No hay nada nuevo a excepción de un lenguaje algo más suave. Los dos comunicados no dicen nada distinto del Pacto de Estella.

        No soy ningun agorero, simplemente exponía lógicos interrogantes.

        Y vuelves a hablar de muertos una y otra vez. No son muertos son asesinados. Y los "exiliados" son huidos de la justicia y no por robarle el collar a un perro sino por asesinar, extorsionar, secuestrar, .... Utilizas el mismo lenguaje que los asesinos. Das asco.

        • Cerrado

          bueno, ves para estas cosas viene bien internet, asi tienes…

          bueno, ves para estas cosas viene bien internet, asi tienes la oportunidad de "culturizarnos" a todos....

          Y relajate hombre, relajate....
          Cualquiera va a pensar si no, que eres un familiar de Mayor Oreja, si hombre de esos que controlan el 75 % de las empresas que suministran los escoltas, y te pones nervioso por que os acaba el chollo del anti-terrorismo....

          Veras, a mi me parece normal, que cuando alguien comete un delito, vaya a la carcel, es lo suyo, y para estan las leyes, pero vamos, cuando en las carceles hay 800 tios por terrorismo, y fuera del pais hay mas de 1000 , estaras conmigo que es un sintoma de que algo no va muy bien, no???

          Respecto a las recompensas, a ver si nos das un dato en concreto, por que acusar a alguien de cometer un delito, no es moco de pavo, y si lo haces sin decir exactamente que delito, pues la verdad, no te hace muy creible....

          Con los pocos datos que das, intentare contestarte a algunas de ellas, PCTV partido registrado en la legislatura del pp, cuando se presento a las elecciones , los fiscales intentaron impedirlo, el tribunal superior de justicia del pais vasco dijo que no veia ninguna razon para ello....
          Eso basado en varios informes tanto de la guardia civil, como de la policia, y con resolucion firme, insinuas que el gobierno deberia no acatar las sentencias judiciales????

          Dimision de fungairiño, en eso estoy de acuerdo, no deberian haberle dejado dimitir....
          Sobre todo despues de reirse de los muertos de marzo, recuerdas eso de que no leia prensa y solo veia documentales en la tele en la comision del 11-m????
          Deberia haber sido cesado y expulsado inmediatamente....
          Instrucciones de Conde-Pumpido, veras hasta donde yo se, se limitaba a seguir la doctrina del propio Tribunal Supremo, hasta que ellos mismos se han rectificado...

          Y podriamos seguir un par de dias asi, pero en el fondo no merece la pena, la verdad....
          Estoy llegando a la conclusion de que la paz os importa un carajo, que lo vuestro es que sigan las bombas y los muertos, es vuestro negocio y vuestra forma de ver la politica.....
          Dinero y poder, y si es a base de muertos, pues que sea.....

          Ya ves, yo soy de los que opinan que si para evitar un solo muerto mas, hay que sentarse a hablar con Belcebu, pues a sentarse, y evitemos que haya mas muertos...
          En el fondo, ya lo hicimos, nos sentamos con vosotros en eso que se llamo la Transicion, y os dimos la oportunidad de que os reciclarais en democratas, para que podriamos vivir en paz y ahora intenteis darnos lecciones...

          como dicen en mi tierra...

          Ikusi arte, majete...

          Un saludo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Esta claro, no estamos en guerra pero pedimos rendiciones.…

      Esta claro, no estamos en guerra pero pedimos rendiciones. Pedimos al enemigo que se declare vencido. Si lo que queremos es la paz y no estamos en guerra, entonces ¿no se deberian sentar a negociar o por lo menos hablar de la situacion? Cuando te refieres al "conjunto de españoles" ¿es que el pais vasco no es españa? se que hay algunos que les gustaria que no fuera asi, pero de momento lo son y creo que si hablas por todos es mucho decir ¿no? quizas haya gente, radical o no, que tenga algo mas que decir. Yo tambien creo que se deberia realizar un referendum y que muy posiblemente se decidiera a favor de la continuidad en españa, pero ¿estamos preparados para entender otra respuesta?

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Que se jodan los peperos ...., eta ya no matara mas con o sin ironia , es asi ....., y gracias al talante de zp , nunca mas

    Que se jodan los peperos ...., eta ya no matara mas

    con o sin ironia , es asi ....., y gracias al talante de zp , nunca mas iremos a entierros de fachas que viven en el pais vasco.

    Gracias zp ....

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Hasta donde puede llegar la miseria humana. Otro especimen…

      Hasta donde puede llegar la miseria humana. Otro especimen que vomita su opinión.

    • Cerrado

      "Eta ya no matará más" Espero q eso se cumpla de verdad...…

      "Eta ya no matará más"

      Espero q eso se cumpla de verdad... pero por si acaso no se cumple espero q en su primera accion te peguen un buen susto, a ver si del shock bajas de la nube idealista en la que vives y te bajas al mundo real y dejas de decir barbaridades.

      • Cerrado

        Así que opinais que ETA sólo mata fachas españoles... En fin,…

        Así que opinais que ETA sólo mata fachas españoles...

        En fin, no creo que esto merezca más palabras. Hay discursos que por sí mismos se desacreditan.

        Y yo que pensaba que eran pocos los descerebrados que aplaudían a esos asesinos... En fin.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Te recuerdo q con el PP tambien hubo una tregua indefinida...…

      Te recuerdo q con el PP tambien hubo una tregua indefinida... Pero claro, entonces el gobierno tenia claro q no iba a ceder ante los terroristas. Lo tiene claro ahora tu amado ZP? Tu crees q la tregua no tendra un precio? Esos terroristas q vivian de matar, q van a hacer ahora?

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Una tregua en la que Aznar,en sus propias palabras,lo unico…

        Una tregua en la que Aznar,en sus propias palabras,lo unico que hizo fue exigir la rendicion inmediata,no? :P

        Valiente negociador...¡hagase mi voluntad!

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Si señor, hagase mi voluntad. ellos mismos denominan esta…

          Si señor, hagase mi voluntad.

          ellos mismos denominan esta situación como "conflicto armado" , traducido al cristiano es guerra. Pues en cualquier guerra hay unas normas,como por ejemplo no atacar a la poblacion civil...¿hacemos recuento de cuantos bajas civiles han causado estos hijos de puta?, de modo que estos individuos deberian de ser juzgados por crimenes de guerra. De todos modos en una guerra debe ser el ejercito quien entre al trapo, y eso es lo que se deberia hacer, veriamos cuanto aguantaban.

          Aparte de todo esto, yo no negocio con nadie cuya arma denegociacion es una metralleta, pistola...etc. Rendicion sin condiciones o aplastamiento sin contemplaciones.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Me gustaria saber en que guerra la poblacion civil ha salido…

            Me gustaria saber en que guerra la poblacion civil ha salido bienparada...La respuesta es NINGUNA. Siempre son las primeras y potencialmente mas damnificadas de todas las victimas.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          No se que negociarias tu, con una gente que te ha puesto un…

          No se que negociarias tu, con una gente que te ha puesto un bomba debajo del culo, como se la pusieron al aznarin, si al zapatitos le hubiesen intentado matar, ya veríamos que hubiera hecho.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Si por razones personales no es capaz de ejercer su funcion…

            Si por razones personales no es capaz de ejercer su funcion como dirigente ejecutivo del pais deberia haber dimitido.

            Por esa razon de 3 ningun presidente de ningun pais firmaria jamas un armisticio...porque al fin y al cabo habran intentado matarle pico mil ocasiones.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              si, es verdad, gracias a aznar ahora lleno mi deposito mucho…

              si, es verdad, gracias a aznar ahora lleno mi deposito mucho más barato no? dejad de mentir sucios, que sois unos sucios. Alli ni se fue por petroleo, ni se mató a nadie.

  • Cerrado

    Si no se trata de ninguna artimaña esto podría ser el principio de la paz para España Yo personalmente no creo ni una sola

    Si no se trata de ninguna artimaña esto podría ser el principio de la paz para España
    Yo personalmente no creo ni una sola palabra de la boca de esos asesinos. Esperemos que me equivoque

        • Cerrado

          El detalle individual, lo dejo a los jueces. Yo no tengo…

          El detalle individual, lo dejo a los jueces. Yo no tengo fuerza suficiente para distinguir entre infinito e infinito.

          Para mi, la lucha contra la hidra debe ser meticulosa tanto cuando sale una cabeza que cuando se queda la hidra sin.
          Incluso, no distraerse demasiado por una cabeza o otra.
          "yo voy a uno, no a .... cincuenta".

      • Cerrado

        6

        Cuando oigo a esa persona hablar no estoy escuchando a esa…

        Cuando oigo a esa persona hablar no estoy escuchando a esa persona, estoy escuchando a la organización que hay detrás que le ha escrito el guión, y esa organización es culpable de más de 800 asesinatos por lo que creo que se han ganado el apelativo de asesinos más de 800 veces.

        Salu2!!

          • Cerrado

            Es tanto tu desconocimiento de las cosas, que lo mejor que te…

            Es tanto tu desconocimiento de las cosas, que lo mejor que te recomendar es que leas más, medites más, y no veas sólo los telediarios de "4".
            En serio, ¿qué edad tienes?

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Jaaaaajaja... Tambien asesinó el pp a los percebes de…

            Jaaaaajaja...

            Tambien asesinó el pp a los percebes de galicia???? claro estrelló el prestige a propósito.... cuentanos segun tu la historia del helicoptero estrellado, y que coño hace una fragata con bandera española cooperando en acciones de guerra con los americanos, y de todo esto la poblacion sin saber nada de nada... ¡¡eso es gobernar para el pueblo,sí señor!!!!

          • Cerrado

            6
            Bueno, el PP quiso participar en la guerra, pero la opinión…

            Bueno, el PP quiso participar en la guerra, pero la opinión pública hizo que Aznar rectificara y no participara en ella. España participó en la postguerra en misión humanitaria al igual que Francia, Italia y muchos de los países que desde el principio se pronunciaron en contra de esa guerra, directamente sólo participaron EEUU y Reino Unido en la guerra.

            Salu2!!

            • Cerrado

              y los 4 guardia civiles que estan de observadores en Israel…

              y los 4 guardia civiles que estan de observadores en Israel son los responsables de los muertos palestinos ... Puestos a asociar ...

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            yo no he visto al pp asesinar a nadie, a caso acebes se viste…

            yo no he visto al pp asesinar a nadie, a caso acebes se viste de rambo y va matando gente x ahi??? y quien dice Acebes, dice Rajoy, Aznar, Rato...

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              quien apoya una guerra sin sentido (y con motivos…

              quien apoya una guerra sin sentido (y con motivos completamente falsos),y que mas que "salvar" un pais lo ha destruido completamente(cada día hay atentados con bombas) merecerían ser tratados como asesinos.

              • Cerrado

                pues hombre los terroristas mas tarde o mas temprano seran…

                pues hombre los terroristas mas tarde o mas temprano seran derrotados por las fuerzas de la coalicion

                y quedara un estado democratico Una guerra para quitar de enmedio a un dictador aunque esto fuese un objetivo secundario ya merece la pena.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  Veo q hoy en dia el termino terrorista esta en de moda,…

                  Veo q hoy en dia el termino terrorista esta en de moda, lamentable pero cierto.

                  La guerra de Irak a dia de hoy y tres años despue sde su inicio no ha mejorado en nada la vida de los irakies, cosa q no me extraña pensando en todas esas falsas promesas de reconstruccion q se hizieron incluso antes de empezar la invasion de un pueblo q mayoritariamente no queria ni pidio la intrusion de terceros paises. Una invasion por los recursos q este pais poseia y para beneficio de unos pocos.

                  El dinero q permitio los ataques de ny, londres o madrid no salia de irak, ni tan poco los recursos humanos, salio de arabia saudi, principal aliado de estados unidos en el golfo. <no se eexactamente q quiere decir todo esto pero de lo q estoy convencido es de q el pueblo, como pasa en todas las epocas (como en las cruzadas, q nos prometieron el pariso a cambio de masacrar indiscriminadamente a todo aquel se plantara por delante) no esta al corriente de lo q pasa, o esta tan desinformado y mediatizado q es incapaz de tomar decisiones acorde a lo q pasa realmente. Yo me incluyo en este grupo q no sabe si la informacion q posee es la correcta o simplemente mas propaganda de desinformacion.

                  Lamentablemente vivimos en una epoca en la q los ideales y convicciones se han desmoronado, nos han "educado" de tal manera q cuando vemos algo blanco creemos q es negro y actuamos acorde a ello. Q precio estariais dispuestos a pagar por el cese de la violencia de ETA?. Yo ofreceria un indulto total a cualquiera q abandonara la violencia pero de eso nadie ha hablado, solo de castigar a esa pandilla de asesiones.

                  <y en referencia al grandilocuente post sobre la justicia dire q ni existe en este estado ni en ningun otro q conozca, y no por q a un asesino q ha matado mas personas q otro le caigan los mismos años o menos o mas si no pq aquellos q son los ultimos culpables siempre se libran mientras q pagan por ellos personas q por un motivo u otro son arrastradas a una violencia sin sentido. El mayor culpable de la crminalidad es la pobreza y la ignorancia y mientras no se tomen medidas para arreglar eso, mientras nuestro modo de vida se base en la explotacion de terceros para conseguir nuestros fines nada cambiara. Seguira habiendo guerras, enfermedad y religion (las tres plagas q asolan a la humanidad).

            • Cerrado

              Es que es más cómodo mandar a otros, no sea que una bala…

              Es que es más cómodo mandar a otros, no sea que una bala perdida te de. Nadie ha dicho que sean imbéciles!

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      La paz??? que paz??? la violencia policial seguirá…

      La paz??? que paz??? la violencia policial seguirá existiendo... la violencia de la ultraderecha seguirá existiendo... la violencia de genero seguira existiendo... y todo esto también es terrorismo.

      Se te ve el plumero

      • Cerrado

        violencia policial??? ojala existiera esa violencia en estos…

        violencia policial??? ojala existiera esa violencia en estos tiempos... ya verias como alguno se lo pensaria dos veces antes de liarla, pero en este pais para pesar nuestro la ley protege mas a los criminales q a los q luchan contra ellos, esto no quiere decir q defienda el abuso de autoridad q a veces se realiza... valga el caso de las dos muertes del año pasado y este, pero si pillan a uno q se lo merece y le dan un par de chachetes :)

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        -6

        Nominado para abandonar el pais. Un voto a favor. Tú te…

        Nominado para abandonar el pais. Un voto a favor.

        Tú te mereces unos cuantos interrogatorios de esos en los que decís que se "tortura". Que escoria humana.

        Lo que es violento de verdad es que el mundo acoja un especimen como tú.

      • Cerrado

        "Se te ve el plumero". Abunda mucho esa expresión por aquí.…

        "Se te ve el plumero". Abunda mucho esa expresión por aquí. Da igual el plumero que se vea. Está claro que de aquí en adelante habrá dos posturas: Los que piensen únicamente en las víctimas y los que piensen en ellas y en el resto del país. En cómo llegar a un punto de encuentro es de lo que debería hablarse aquí, de buscar fórmulas, de especular un poco, pero no de acusar. No creo que sean argumentos decir si eres del Madrid o del Barça (o viceversa). Más bien parece la carencia de los mismos.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Y luego están los que demuestran su ideología valiendose de…

          Y luego están los que demuestran su ideología valiendose de un weblog tecnológico al precio que sea. Dais asco

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Los que piensan solo en las victimas...y no les importa que…

          Los que piensan solo en las victimas...y no les importa que haya mas a cambio de no ceder en un posible proceso de paz.

          Viva el voto util.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    No es aceptable un "alto fuego permanente" con imposición de condiciones. Las únicas condiciones admisibles son la

    No es aceptable un "alto fuego permanente" con imposición de condiciones. Las únicas condiciones admisibles son la disolución de la banda terrorista y la entrega de las armas. Una nación no puede plegarse a las condiciones de unos terroristas.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      ¿Acaso Inglaterra es menos nación que España? Ellos han…

      ¿Acaso Inglaterra es menos nación que España? Ellos han resuelto su problema negociando con los terroristas.

      Bueno, opiniones como la tuya son muy comunes en el pais de la siesta, la tortilla de patatas y las peliculas de Alfredo Landa. A ver si maduramos un poco, la represión no es solución, las ideas no se pueden matar. ¿Que vais a hacer en el caso de un hipotético fin militar de eta? ¿Abrir otro guantanamo en perejil para meter a los rebeldes vascos?

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        ¿Acaso el Pais Vasco es Irlanda? Ya quisieran los irlandeses…

        ¿Acaso el Pais Vasco es Irlanda?

        Ya quisieran los irlandeses disponer de las prebendas, politicas, solciales y economicas de las que dispone aqui el Pais Vasco.

        Y sobre lo de la tortilla y la siesta: ¿acaso tu prefieres un sandwich de lechuga? y acostarte a las 8 de la tarde. ?

        Chaval, no sabes en que pais vives. Sal fuera y veras.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      "No es aceptable un "alto fuego permanente" con imposición de…

      "No es aceptable un "alto fuego permanente" con imposición de condiciones"

      Te recuerdo q en la tregua durante mandato del PP exigian desde el 1er comunicado la salida del ejercito, acercamiento de presos (el PP los acerco), vuelta de los huidosen el extranjero (el PP los trajo) y nosecuantas cosas mas y al PP se le hacia el culo agua y nadie decia nada en contra....

      Mira majete o eres afiliado PPero o no te has enterado de lo q pasa en españa en los ultimos 12 años....

      Hay q alegrarse por esta noticia, porque ojala q cuando todo el proceso acabe nadie tenga q llevar escolta ni mirar bajo su coche cada mñn, y recordar a todos los q han muerto a manos de estos hijos de P U T A, que ojala no haya ni uno mas.

      PD: a lo mejor es q al PP no le interesa q ETA desparezca?? se quedaria sin argumentos para desprestigiar al gobierno?? quien sabe...

      • Cerrado

        Mira se me estan hinchando las pelotas porque aqui los unicos…

        Mira se me estan hinchando las pelotas porque aqui los unicos que hablan del PP son los del PSOE; de momento nadie ha dicho que el PP tenga la razon, ni que hayan hecho bien aceptando la supuesta tregua de hace unos años. De hecho, deberiamos aprender de las malas experiencias anteriores.

        Yo no es que no me alegre, es que si te lees el comunicado de ETA dicen claramente que hay alto el fuego con la condicion de que el Pais Vasco pueda decidir sobre su autodeterminacion; se entiende que si no les damos lo que quieren volveran a las armas, asi de claro.

    • Cerrado

      ya ves esto es España .... aqui ya no hay Patritismo ni…

      ya ves esto es España .... aqui ya no hay Patritismo ni Nacion ( que es cosa de Fachas) y con el PSOE esperate cualquier cosa lo unico que los franceses no tragaran por la parte que les toca.

          • Cerrado

            lo que tu quieras angelus, esta montando un flame lo mires…

            lo que tu quieras angelus, esta montando un flame lo mires por donde lo mires. Y de todas formas, uno puede decir lo que siente de muchas maneras, no es lo mismo decir....

            "Pavo tu eres gilipollas te voy a partir los dientes" Vs "No me gusta tu tono cuando me hablas, relajate"

            ¿A que son diferentes?

            • Cerrado

              evidentemente se puede decir lo que se siente y piensa de…

              evidentemente se puede decir lo que se siente y piensa de muchas maneras no creo que aqui nadie halla faltado al principio de la educacion :)

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Esta noticia como ya se dijo y publicó en bandaancha se…

            Esta noticia como ya se dijo y publicó en bandaancha se expone a flames, estoy de acuerdo totalmente contigo ;)

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Ser patriota y creer en tu nacion no es ser facha. La idea de…

        Ser patriota y creer en tu nacion no es ser facha.

        La idea de patriotismo del PP si que es facha, porque significa apollar guerras absurdas. Si no lo haces eres un antipatriota, un separatista o un terrorista. Es una idea absurda y para nada eso es patriotismo.

        Si el PP fuera patriota no habria usado la lucha antiterrorista para atacar al gobierno, porque la nacion iria primero y los pocos votos que puedan ganar por atacar de esa manera serian algo secundario para ellos.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          -6
          Manda cojones,teniendo un presidente del gobierno que es…

          Manda cojones,teniendo un presidente del gobierno que es presidente gracias a utilizar como un cabrón a las victimas del 11 de marzo,lo que hay que oir...

          Me alegraré cuando dejen de extorsionar a empresarios y comiencen a trabajar,cosas que dudo que dejen de hacer..

          Mientras tanto que les den por el culo a esos cabrones,que lo único que han conseguido es que alteren toda la programación televisiva y radiofonica y me han dejado a mi y a mi familia sin un monton de series y programas...

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Yo juraria que es presidente porque gano unas elecciones…

            Yo juraria que es presidente porque gano unas elecciones democraticas.

            Pero tienes razon,fue injusto. La culpa la tiene ETA,que puso las bombas, como todos sabemos.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Y de la policia, que desde hace poco tambien esta en la…

              Y de la policia, que desde hace poco tambien esta en la conspiracion.

        • Cerrado

          "Si el PP fuera patriota no habria usado la lucha…

          "Si el PP fuera patriota no habria usado la lucha antiterrorista para atacar al gobierno, porque la nacion iria primero y los pocos votos que puedan ganar por atacar de esa manera serian algo secundario para ellos."

          uy uy como hablemos del 11M .... en Fin no comments.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Y porque te duele a ti no hablamos no? Pues lo siento, pero…

                Y porque te duele a ti no hablamos no? Pues lo siento, pero no solo en el 11M ha muerto gente por actos terroristas.

              • Cerrado

                hay mas victimas de ETA que del 11M la situacion actual de…

                hay mas victimas de ETA que del 11M la situacion actual de permisibilidad hace daño a mas gente vease a la AVT :-)

          • Cerrado

            Que pasa con el 11M PEPERO ? Tu y una gran mayoría de tu…

            Que pasa con el 11M PEPERO ? Tu y una gran mayoría de tu partido no sabéis otra cosa que criticar porque si, destruir, nunca hacéis ningún tipo de crítica constructiva.. ah,y tu que no tienes ni idea de política, porque se ve perfectamente... eres uno más de tantas ovejas por no decir otra palabra mas fea, que lo que dice "tu partido" va a misa, sin pensar en nada.

            Todo esto lo digo a raiz de tu última frase. Eres igualiiiiiiiito que los de tu partido, aprovechándote de las víctimas y catastrofes para ganar votos.

            Me das PENA

            Si todos fueran como un señor que está al cargo de la alcadía de Madrid... otro gallo cantaría en la política de este país. (Que se dedica a currarla y no a criticar)

            Y no! que se por donde vais a contestar, no crispo, tu & company, sois los que crispais, y montáis pollos donde no los hay. Cual será la próxima? Hacer una manifestación porque los gays tienen libertad para ir por la calle?

            Salu2

            PD: Si he contestado es porque me revienta la gente así que habla sin conocimiento de causa, y hace como los loros, repite lo que oye...y necesitaba expersarme. Si se borraran todos los POSTS de política mucho mejor, incluido el mio.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                en bandaancha los instalan el mes que viene, no lo sabias?

                en bandaancha los instalan el mes que viene, no lo sabias?

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              a caso la izquierda habla con fundamento?? dame ejemplos anda…

              a caso la izquierda habla con fundamento??

              dame ejemplos anda

              empezando por la opa de gas natural endesa, siguiendo por los dias antes al 14-m, pasando por el felipismo, pon el ejemplo que quieras

              • Cerrado

                Perdona que te diga, pero aquí el único partido que quiso…

                Perdona que te diga, pero aquí el único partido que quiso aprovecharse de la situación fue el PP, diciendo desde el principio que fue ETA quien había antendado, y perseverándolo. No dice ni mu hasta pocas horas antes de las elecciones, todo para salvarse de una detorra segura. El PSOE ganó accidentalmente... o no ? Posiblemente pero no tuvo la culpa. Así que para ya del tema del 14M porque el malo de la película fue y lo será para siempre el PP, el que quiso esconder información para no obtener una derrota seguro. (Acordaros que nadie quería ir a la guerra)

                Sobre la OPA, aun nadie ha decidido nada. Y el felipismo ? Por favor.. eso es como si yo comienzo a decir ahora que el PP antigualmente era la mano derecha de Franco... ¬¬

                Dejemos los errores del pasado, que el PP es lo único que sabe hacer.

            • Cerrado

              Eso mismo digo yo del Prisoe, que cuando la cagan,sólo…

              Eso mismo digo yo del Prisoe, que cuando la cagan,sólo recuerdan los errores del PP, para que l@s español@s y su inocencia se olviden de las cagadas de ZP.

              Y exactamente eso es lo que hace el PSOE demagogia sobre el terrorismo, que se aclare lo que de verdad ocurrió el 11-M, aunque claro al PSOE le vino de perlas 192 muertos le hacen ganar las elecciones. Esperemos que las próximas no pase nada raro (como miles de personas gritando como loc@s el día de reflexión,etc.).

              Por último, a mi el PP me decepcionó un poco, pero el odio que le tengo al PSOE, aún no fue superado.

              Por cierto la política no es como OT, que se vota al más guap@ y no al que mejor canta. Se votan unas ideas, y las que más se acerquen a la persona que vota, pues son las que les da el voto.

              Por último yo en las próximas elecciones no creo que vote, por algo que nos afecta a tod@s (seamos del partido que seamos) y es la puñetera SGAE, que casi manda más que ZP y ojito que los muy subnormales de esta MSADL dicen que demos las gracias por no ser tan dura la LPI como se pensaba(duro tengo yo algo, que no voy a decir y no seais mal pensados, aunque parezca que fueran por ahí los tiros)

              Salu2 y paz para tod@s.

              • Cerrado

                Mira quien habla. Quien solo sabe mirar al pasado es el PP xD…

                Mira quien habla. Quien solo sabe mirar al pasado es el PP xD Que no para de reprochar antiguos errores del PSOE... Es más, el PP no sabe otra cosa que hacer que crear crispación y sacar la mierda que hubo en el PSOE hace muchos años, y ahondar en nuevas mierdas creadas virtualmente por el PP, vamos que no existen. Creáis confusión y problemas donde no las hay. Paso de poner ejemplos, porque es bastante evidente. Aunque la verdad no se para que escribo, si váis a estar repitiendo todo lo que dice vuestro madatario, antiguamente el "Bigotes" y ahora el "barbudo quejica"

                Salu2

                • Cerrado

                  Seguro que es el PP sólo. Sí, por cierto dentro de muy poco…

                  Seguro que es el PP sólo. Sí, por cierto dentro de muy poco meses empieza la nueva temporada de huracanes(para desgracia de much@s personas), seguro que el PSOE, le hecha la culpa al PP, je je. Es lo único que sabe hacer el PSOE desviar la atención contra el PP. Que gobiernen y dejen de hacer el gilipollas (y que gobierenen no que se bajen los pantalones contra la SGAE y Polanco, cosa que por desgracia el PP tambien acepta).

                  Salu2

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                ya que sale el dichoso tema del 11m vamos a aclarar…

                ya que sale el dichoso tema del 11m vamos a aclarar conceptos:

                • DIA 11. 07.30:, se produce el atentado.
                • DIA 11. 12.00: habla acebes, como todos los españoles en un primer momento piensa que es eta. algo logico teniendo en cuanta el historial de la banda.
                • DIA 11 A MEDIO DIA: se encuentra la furgoneta de alcala, con explosivos y una cinta del coran. se empieza a desmontar la teoria de eta segun la policia, pero el gobierno la mantiene
                • DIA 11. 19.00: habla acebes, dice que se ha encontrado la furgoneta y que todo apunta a eta. (empieza a mentir a sabiendas)
                • DIA 11. 22.00: habla aznar y secunda las teorias y elocubraciones de acebes
                • DIA 12. 02.00: se desactiva la mochila de "el Pozo". el explosivo que hay soso lo uso eta a principios de los 80 y los detonadores no son los que usa eta. sigue perdiendo fuerza la hipotesis de eta.
                • DIA 12 A MEDIO DIA: se encuentra el video de revindicacion. para la policia en este momento la hipotesis de eta esta descartada. La SER informa de este ultimo punto y en el resto de paises de la UE asi como en el departamento de estado de EE.UU. se da credibilidad a estas informaciones
                • DIA 12. 18.00: manifestacion. casi tres millones de madrileños por la calle. algunos se empiezan a cuestionar la autoria de los atentados. CNN internacional y la BBC ya se los atribuyen a al qaeda
                • DIA 12. 22.00: habla acebes. absolutamente todo apunta a eta y los que dicen lo contrario mienten. (en este momento el PP pierde las elecciones)
                • DIA 13. 11.00: habla acebes. hay un 90 % de posibilidades de que sea eta y un 10 % de que sea islamista. en ese momento la policia procede a detener a Jamal Zougan (que nombre vasco mas raro) y compañia
                • DIA 13. 12.00: habla acebes. se ha detenido a unos islamistas pero sigue siendo eta que ha comprado a esos islamistas
                • DIA 13. 18.00: los madrileños se echan a la calle preguntando quien ha sido. la marcha, espontanea, empieza a las 7 de la tarde en la calle genova y concluye a las 4 de la madrugada en la puerta del sol
                • DIA 14. 01.30: habla zaplana, denuncia las manifestaciones en sus sedes y reconoce que las autoria parece inclinarse del lado islamista
                • DIA 14. 9.00: se abren las urnas
                • DIA 14. 14.00: habla acebes. es eta sin descartar otras hipotesis
                • DIA 14. 20.00: se cierran las urnas
                • DIA 14. 23.30: el PP pierde las elecciones generales.

                esto es la historia de los echos. si el pp el dia 12 por la noche hubiese dicho que fue islamista a lo mejor no hubiese perdido las elecciones. mintio a sabiendas a los españoles cuando en el resto de europa y de el mundo ya lo sabien y fue eso lo que les costo la moncloa. la investigacion, para el juez del olmo. que es quien debe dilucidar cuando donde quien y como perpetro, ayudo y encubrio la preparacion del atentado. lo demas son simples trifulcas de partido

            • Cerrado

              Ja Ja Ja Me das la risa Rojito ) (dado que tu me llamas…

              Ja Ja Ja Me das la risa Rojito ) (dado que tu me llamas Pepero me tomo la misma libertad)

              Este Articulo es de politica si no hablamos de politica mejor que lo cierren y no permitan comentarios

              • Cerrado

                Hasta muy suave fue contigo yo te llamaría: Facha, apostólico…

                Hasta muy suave fue contigo yo te llamaría: Facha, apostólico y fascista.

                Jaja ¿y lo llamas rojo? Para mi por lo menos es un orgullo ser un rojo si pretendes insultar con eso, demuestras lo inculto que eres.

                • Cerrado

                  pues hombre a mi que me llamen "facha" me da igual Soy de…

                  pues hombre a mi que me llamen "facha" me da igual Soy de Derechas . pero esta claro que lo tu que confundes es la derecha con el fascismo o recitas la formula clasica Facha fascista xD

                  Si quieres Formulas Antiguas venga : tu perteneces a la "Conjura Rojo masonica "

                  Tiene Tela que en el 2006 aun se se use lo de FACHA y Fascista para referirse a la derecha moderada de este pais ...

                  • Cerrado

                    El problema es que en este país si eres de izquierdas eres…

                    El problema es que en este país si eres de izquierdas eres una buena persona (y Cuba es una democracia ejemplo, y Hugo Chávez una hermosa persona que canta muy bien), pero si eres de derechas, eres un miserable. Ese es el sentido ético de la izquierda y si concepto de la democracia... Que lean "1984" (inspirado en Stalin) y reflexionen.

                    • Cerrado

                      Y porque no lees mi POST justo arriba del de Angelus, al que…

                      Y porque no lees mi POST justo arriba del de Angelus, al que tu haces referencia indirectamente al contestar a su POST? Nadie dice que los de izquierdais sean "Guais" y los de "derechas" miserables. Vosotros mismos os ponéis los apodos... Yo he diferenciado claramente lo que os ocurre a muchos, que solo sabéis ir como ovejitas, lo que os dicen va a misa, ese es el problema de la mayoría de vuestro partido. No pensáis vosotros mismos, es como una mente compartida pero sujeta a las ideas de una superior. Y de ahí viene toda la crispación que producís, muchas de las cosas que soltáis por vuestra linda boquita no tienen ni pues ni cabeza, porque no están sujetas a ninguna razón, solo la razón absoluta de quien os manda.

                      A ver si leemos un poco y no os váis por las ramas, que siempre contestáis otras cosas que no tienen nada que ver y sin sentido. Tipical peperis...

                      Salu2

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        Este tipo se está describiendo así mismo y acaba de describir…

                        Este tipo se está describiendo así mismo y acaba de describir a la izquierda española. Si es que hasta para eso son obtusos los juláis. Pensamiento único dice. Juas, juas, juas.

                        Se vé que lees mucho. La colección de TEO me imagino.

                      • Cerrado

                        Jojojo! Acabas de describir en tu primer párrafo al PSOE.…

                        Jojojo!
                        Acabas de describir en tu primer párrafo al PSOE.
                        Quizás eres joven, y no recuerdes la trayectoria del PSOE en estos años de democracia. Ellos decían: "OTAN de entrada NO", y después convocan un referendum, diciendo que hay que votar que sí, y todos los progres bajándose los pantalones y votando SÍ a la OTAN. Y las bases americanas continuaron ahí, y apoyaron a EEUU en la primera guerra del Golfo Pérsico. ¡Y nadie se quejaba en el PSOE!
                        Ya me dirás quien piensa menos...

                        Y si quieres ver una sociedad totalmente atontada, vente a Andalucía, y comprueba el sistema tipo PRI mexicano que ha montado aquí el PSOE.

                        Esas generalizaciones que haces con los simpatizantes del PP, con la historia de los del PSOE... ¡Para echarse uno a reír y no parar!

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        Pues mira yo diría que Stalin aprovechó la oportunidad de la…

                        Pues mira yo diría que Stalin aprovechó la oportunidad de la muerte de Lenin, se puede decir que era un traidor a lo que había construido lenin , ¿que era un dictador? diría que si, pero mientras Hitler mataba judíos y a inocentes, Stalin mataba a esos nazis, sinceramente no es para comparar.

                          • Cerrado

                            Anda, que ver alguien con un aguilucho de emoticon, hablando…

                            Anda, que ver alguien con un aguilucho de emoticon, hablando de "otros" dictadores y "otros" asesinos, si que tiene cojones....

                            Y los que dejo vivos stalin, que por cierto la mayoria coincide en que se cargo mas de 10 millones de sovieticos, ya estaba tu ilustre caudillo con su Division Azul , al lado de las diviones de otro ilustre democrata como Hitler para rematarlas...

                            Resultado 20 millones de sovieticos muertos entre 1940 y 1945 , si macho 20 millones

                            • Cerrado

                              BocaDePez BocaDePez
                              0
                              No es la bandera que tu crees, informate y luego critica.

                              No es la bandera que tu crees, informate y luego critica.

                        • Cerrado

                          Stalin se alió con Hitler y se repartieron Polonia. No…

                          Stalin se alió con Hitler y se repartieron Polonia. No estuvieron en guerra hasta que Hitler invadió la URSS. Lo cual fue después de que Stalin invadiera Finlandia (lo menciono para que se vea que Stalin también invadía otros países).

                          Asimismo, Stalin también masacró a varias etnias que no eran de su agrado, y mató a innumerables inocentes con sus purgas, después de arrancarles confesiones de culpabilidad bajo tortura.

                          Dicho sea de paso, Lenin (no Stalin) ordenó en una ocasión masacrar a las prostitutas de una ciudad porque creía que debilitaban la moral del Ejército Rojo, y en otra ocasión ordenó masacrar a los marineros de Kronstadt, que eran los mismos que le habían aupado al poder asaltando el Palacio de Invierno.

                          Para acabar, en el Imperio Ruso, inmediatamente antes del asalto al Palacio de Invierno, el zar ya estaba derrocado y prisionero desde meses antes, y había elecciones convocadas para poco después de la fecha en que se hizo el asalto. Lenin hizo el asalto (mejor dicho, lo hicieron los marineros que mas tarde ordenó matar), se erigió en dictador, y nombró para los puestos más importantes a sus más estrechos colaboradores, uno de los cuales era Stalin.

                          Ahora dime, ¿sigues viendo alguna diferencia entre Hitler y Stalin?.

                        • Cerrado

                          BocaDePez BocaDePez
                          0
                          ¿Y las purgas de Stalin que fueron?. Quien tiene más muertes…

                          ¿Y las purgas de Stalin que fueron?. Quien tiene más muertes es simplemente un ser más asqueroso pero eso no es argumento para justificar al que tiene menos, aunque sean unos millones menos. Una única muerte es suficiente.

                          • Cerrado

                            BocaDePez BocaDePez
                            0
                            Tu no sabes ese dicho que dice: Quien mata a una persona es…

                            Tu no sabes ese dicho que dice:

                            Quien mata a una persona es un asesino, quien mata a un millón es un conquistador.

                            Salu2.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
                      0
                      intolerancia, falta de respeto, imposicion? aqui ser de…

                      intolerancia, falta de respeto, imposicion?

                      aqui ser de derechas es ser malo, ser de izquierdas es ser guay, ser de derechas supone poder ser insultado por el resto, ser de izquierdas supone poder meterse con el facha, ser de izquierdas es ser liberal, ir al botellon, y casarse si eres gay, si eres de derechas tienes que ir a misa todos los domingos, comprar bonos del estado, y jurar bandera una vez al año.

                      por favor dejemos de topicos, tanto unos como otros, la izquierda no es tan de izquierdas como quisiera ser y las ideas socialistas del señor zp andan muy lejos de una izquierda seria y consolidada, y la derecha del PP esta un poco amariconada.

                      welcome to spain, is very diferent

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        Aquí los izquierdistas "tolerantes" callarán como "putas",…

                        Aquí los izquierdistas "tolerantes" callarán como "putas", dado que es una verdad como un templo y ellos lo saben.

                        Como bien dices, spain is very different. Los de derechas de este pais han de ocultar su ideología en público por cosas como las que dices. Una vergüenza.

                        Pero tiempo al tiempo, que esto cambiará. Para empezar ya van más de 3 millones de firmas anti-modificaciones constitucionales disfrazadas de estatuto.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    12

    Esta claro que no se puede claudicar ante las exigencias de delincuentes. No se puede reconocer que hay una guerra cuando solo

    Esta claro que no se puede claudicar ante las exigencias de delincuentes. No se puede reconocer que hay una guerra cuando solo es una banda la que quiere tenerla. Los delincuentes no pueden mas que entregarse a la justicia y pedir perdon. Que duda cabe que esto forma parte de la opinion publica, han sido y son bandera de discursos; pero mas alla de esta posicion, existe un problema de identidades en nuestro pais que hay que entender y acercar, atender y solucionar. Los ideales fundamentados en unidades centralistas e indiscutibles solo causaran problemas de convivencia, tenemos que ser capaces de aceptar diferentes identidades como propias, si queremos acercarnos y crecer como nacion libre y democratica. Elegir la convivencia es siempre mejor que te la impongan.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      pero si ya estamos bien con autonomias y asi, que yo sepa…

      pero si ya estamos bien con autonomias y asi, que yo sepa nadie del pp ha dicho volver a un estado unitario, aunque cada dia haya mas fachas, por culpa de los nacionalistas periferiocos, que si que quieran.

      L0L real world

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      ¿Imponer? Esa nación de la que tu hablas llamada…

      ¿Imponer?

      Esa nación de la que tu hablas llamada anteriormente España estaría disuelta si dejásemos "convivir" a los que ahora se les "impone" no sé qué según tú.

      No olvides cuál es el objetivo final de estos "ciudadanos".

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        No se puede imponer identidades, ni tampoco hacer grande un…

        No se puede imponer identidades, ni tampoco hacer grande un pais, si los ciudadanos que en el conviven no se sienten identificados en el. No se que entiendes como "el fin de los ciudadanos de españa", acaso es sentirse unicamente españoles, acosta de olvidar sus raices e historia. Es que acaso ser un Catalan, o un Vasco, o un Andaluz de España es peor que ser Español a secas?. Creo que la plurinacionalidad y multiculturalismo, enriqueceria mas y haria mas fuerte el Pais, que no el centralismo ,uniformismo y unilateralidad que se quiere conservar, por mucho que cambien los tiempos o que estemos en el siglo XXI.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          el multiculturalismo de las civilizaciones chachiguays no es…

          el multiculturalismo de las civilizaciones chachiguays no es ni bueno ni malo, hay que ser retra para pensar que hablar 200 idiomas y tener 200 jurisdicciones nos va a hacer mas poderosos en el mundo por ese mero hecho, porque para que eso fuera asi, tendrias que poner un ejemplo
          Y no puedes porque ese ejemplo no existe

          Y ojo que no estoy diciendo que sea malo lo que propones, pero asegurar que es bueno es MUY jevi teniendo en cuenta que no hay ni un solo puto ejemplo de eso que propones en el mundo.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            El reino unido son cuatro naciones independientes bajo una…

            El reino unido son cuatro naciones independientes bajo una misma monarquia con presidentes, leyes e historias diferentes, para quien no lo sepa estos tres estados independientes son gales, inglaterra escocia e irlanda del norte a parte de varias islas con una autonomia muxo mayor q la de cualquier comunidad autonoma española, como puedes pensar q españa es el mas descentralizado....dile a un escoces q es ingles y luego compara...

            • Cerrado

              6
              Nosotros no decimos que un Catalán es Madrileño, menudas…

              Nosotros no decimos que un Catalán es Madrileño, menudas comparaciones pones ...

              Salu2!!

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Ya, desde luego, las comparaciones estan muy bien. Pero que…

            Ya, desde luego, las comparaciones estan muy bien. Pero que tal si el camino que seguimos lo hacemos entre todos y no dejando de lado a unos u otros segun conveniencia?

                  • Cerrado

                    Como va a ser un error, simplemente, a dia de hoy y bajo unas…

                    Como va a ser un error, simplemente, a dia de hoy y bajo unas circunstancias economicas y politicas determinadas alemania, el gobierno aleman central necesita mas poder. La politica descentralizada les ha funcionado perfectamente.

                • Cerrado

                  6
                  Estados Unidos es un modelo territorial parecido al de la…

                  Estados Unidos es un modelo territorial parecido al de la Unión Europea en su conjunto, son como un montón de países por ahí sueltos unidos mediante unos cuantos tratados y con cámaras comunes.

                  Benelux no es un país, son varios países distintos.

                  España es el país más descentralizado de la Unión Europea y es el modelo territorial que peor funciona en la Unión Europea ... asi que puede que los tiros no vallan por ahí.

                  Salu2!!

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    Lo que pasa q en estados unidos nadie va diciendo que su pais…

                    Lo que pasa q en estados unidos nadie va diciendo que su pais es Oregon , es una nacion, y le oprimen porque no sale en los mapas del mundo....
                    Alli todos son Americanos.
                    No hay patria californiana ni floridanos ni pueblo neoyorkino.
                    XDDD
                    jony.tk

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    "Estados Unidos es un modelo territorial parecido al de la…

                    "Estados Unidos es un modelo territorial parecido al de la Unión Europea"
                    parecido no se en que, no se parecen en absoluto

                    *--*

    • Cerrado

      Completamente de acuerdo a ti. Yo siempre he creido que este…

      Completamente de acuerdo a ti. Yo siempre he creido que este pais esta mal vertebrado, que falta cohesion en definitiva. Pueden buscarse los motivos que uno quiera, pero para mi el hecho es real como la vida misma.

      No hay un camino para la verdad. La verdad es el camino. Pd - Josh quiero mi antiguo niiiiiiiiiiiick!!!!!! Nomada_Egosanti!!!!

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    -6

    Los de ETA se han dado cuenta por fin que ganan más dinero robando como politicos que como ladrones y terroristas. En fin, al

    Los de ETA se han dado cuenta por fin que ganan más dinero robando como politicos que como ladrones y terroristas. En fin, al menos no morirá nadie más, aunque alguno de la $gae se lo merezca.

  • Cerrado

    6

    buena noticia si, ahora que los metan a todos en la carcel que es donde tiene que estar todo aquel que somete al pueblo y lo

    buena noticia si, ahora que los metan a todos en la carcel que es donde tiene que estar todo aquel que somete al pueblo y lo coacciona para doblegarse. Esto es solo el principio vosotros personajes que os creeis intocables, recibireis la ira de Dios en forma de su aliento putrido.

  • Cerrado

    Después de haber leído *demasiados* comentarios en este hilo, y haber contestado a algunos (de lo cual casi que me

    Después de haber leído *demasiados* comentarios en este hilo, y haber contestado a algunos (de lo cual casi que me arrepiento, porque no lo merecían), creo que hay que pararse y reflexionar.
    Lo primero, me ha entristecido mucho el nivel, y el tipo de comentarios que se ha hecho. Todo me hace pensar que son comentarios de gente joven, pues si no, no le encuentro explicación. Yo, cuando era adolescente (años ha de aquello), seguramente tendría la misma nebulosa mental que he podido observar en gente que ha tenido a bien dejar sus opiniones... Si no, no me lo puedo explicar.
    También me ha parecido descorazonador el grado de división que hay. Si alguien es simpatizante de un partido, ya le echan en cara todo lo que digan los dirigentes de ese partido, como si compartiera 100% ese discurso.
    Y es que realmente, cuando los políticos hablan lo hacen en un contexto, que es el de la política (que me asquea más día a día). Y ese lenguaje NO debería mezclarse en las personas de la calle, pues NO es nuestro lenguaje.

    Mi opinión sobre esta tregua es, creo, la de mucha gente:
    Nos alegra que estos asesinos dejen de matar, aunque sea por 2 días. Pero claro, como ya tenemos una edad, hemos vivido muchas cosas (muchos "alto el fuego", muchos disparos en la nuca, muchos asesinatos indiscriminados, la bomba de Hipercor, que para mí fue traumático,...). Demasiados motivos para ser pesimista.

    Y cuando lees lo que piden, ves que es lo mismo de siempre, y que si se lo damos, a parte de ser *imposible*, haría retorcerse a todos los asesinados en sus tumbas.

    Intentemos no perder la fé, pero siempre hay que recordar que si ETA está débil, es gracias a TODOS los gobiernos democráticos anteriores, y la gente que ha luchado por la libertad (la verdadera LIBERTAD, no las tonterías que ponen estos asesinos en su panfleto), y sobre todo a los que lo han hecho desde allí (amenazados durante años).

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      "(la verdadera LIBERTAD, no las tonterías que ponen estos…

      "(la verdadera LIBERTAD, no las tonterías que ponen estos asesinos en su panfleto)"

      Como me gusta la tolerancia española.

      • Cerrado

        Yo no lo sé todo, ni lo he dicho. Yo lo que tengo son muchos…

        Yo no lo sé todo, ni lo he dicho. Yo lo que tengo son muchos recuerdos de cosas que han pasado durante estos años. A eso se le llama EXPERIENCIA.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Es una alivio saber que en la(s) mesa(s) de negociación no va a estar ninguno de los que han escrito más arriba en este

    Es una alivio saber que en la(s) mesa(s) de negociación no va a estar ninguno de los que han escrito más arriba en este post. Ni yo tampoco.

    Orain bakea, Orain Herria

    (Qué ganas de reventar esperanzas tenéis algunos)

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Lo tendrás tú, yo me niego a ser representado por el Partido…

        Lo tendrás tú, yo me niego a ser representado por el Partido Popular, de hecho no lo esto.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Hablas como si ETA solo hubiera atentado contra el PP. Como…

        Hablas como si ETA solo hubiera atentado contra el PP. Como si el PP fueran las unicas victimas del terrorismo.

        A mi no me representa el PP y no todas las victimas comparten la politica antiterrorista que lleva el PP desde que esta en la oposicion, que parecen mas preocupados de luchar contra el PSOE que contra ETA.

        Si fuera por el PP la paz no seria posible mientras gobierne el PSOE. Solo hay que leer lo que habeis dicho los PePeros en este foro. Y estabais como unas castañuelas cuando Aznar consiguio una misera tregua.. hipocritas sin principios morales..

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Claro, las victimas lo que quieren es no estar solas y que…

        Claro, las victimas lo que quieren es no estar solas y que sigan las muertes, y sus familias lo que desean no es que las nuevas generaciones puedan trabajar sin temor a morir por ello, lo que desean es que haya mas familias destrozadas. ¿a donde crees que llegaria eso? ¿realmente piensas que hay carcel tan grande como para alvergar generacion tras generacion?, ¿o es que piensas que los pensamientos se pueden esposar y encarcelar?, mas de una dictadura lo intenta y como podras ver a tu alrededor no lo consiguen. No pudieron hacerlo aqui hace 63 años, ni ni en italia, ni argentina, ni rusia, no sera en china, ni en zimbabwe, y gracias a eso tu y yo podemos expresarnos aqui.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Por descontado, no puedes hablar con alguien que te esta…

            Por descontado, no puedes hablar con alguien que te esta apuntando. Pero ahora que parece que han dejado de apuntar, estaras de acuerdo que hay que empezar a hablar y que si esto se produce tiene que haber una disposicion al entendimiento y, si ahondas mas, esto significa que se ha de flexibilizar las posturas. No se ha de perder una oportunidad asi, la paz, el consenso y la convivencia para el futuro, es mas importante que determinados aspectos del pasado (que no dejan de tener la importancia que tienen).

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Y quien "cojones" es esta banda de asesinos para hablar en mi…

              Y quien "cojones" es esta banda de asesinos para hablar en mi nombre, que soy vasco. De qué esta escoria humana se apodera de la palabra "pueblo vasco" para hablar en mi nombre. De qué esta escoria humana se apodera de mi condición de vasco para matar en mi nombre. De qué esta escoria humana exige reivindicaciones terroristas para matar en mi nombre. Por qué tengo que avergonzarme de ser vasco cada vez que salgo de aquí por culpa de esta escoria humana que habla en mi nombre. Porque esta escoria humana se apodera de nuestra bandera. Porque esta escoria humana se apodera de nuestro idioma.

              Y podría seguir pero paso.

              La hipocresía de gran parte de la sociedad vasca no tiene límites.

  • Cerrado

    En el comunicado, la banda dice que la decisión es para “impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para construir

    En el comunicado, la banda dice que la decisión es para “impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para construir un y BLA BLA BLA BLA.....

    Ke sabran estos señores de democracia si llevan mas de 30 años pegando tiros en la nuca y poniendo bombas en coches y recintos publicos......Piden comprension,tambien la pedian las victimas del hipercor,guardias civiles y un larguisimo ETC ETC ETC,que os perdonemos???estais de guasa???pagad por los crimenes que habeis cometido ASESINOS....

    • Cerrado

      Es triste admitirlo pero alguna salida tendrá que darse a…

      Es triste admitirlo pero alguna salida tendrá que darse a estos ASESINOS.... sino no dejaran de extorsionar y amenazar... (lo de matar parece que ya no les reporta beneficios).

      Lo que me repugna es el discurso del PP.... antes no querian dialogar porque no cesaban la "lucha armada", ahora porque no abandonan las armas... si es que cuando no se quiere encontrar una solución.... (además, parece que sufren amnesia colectiva acerca del episodio de las conversaciones de Ginebra....)

      Ei! Que tampoco soy socialista!! :P Pero es que en ciertos temas no comprendo la actitud de algunos...

      Por cierto, todo esto es bastante offtopic, no ? :P

      Saludos!

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        La única salida que un grupo terrorista tendría en un país…

        La única salida que un grupo terrorista tendría en un país normal y con un estado de derecho no podrído como está este sería su "aniquilación" democrática. Es decir, acabar con el terrorismo por la vía judicial y policial. Así de simple. Pero eso tan difícil de ver lo dice el sentido común de cualquier normal. Ese sentido tan escaso en esta sociedad.

        Uno de los problemas de este país es que cuando aparece el terrorismo en escena, la segunda palabra de esta "avanzada" sociedad es hablar del PP. Alguno no debe de dormir muy bien.

        -Que si hace partidismo del terrorismo, que si franquismo, que si fascismo, que si mentiras, que si machismo... Todos esos discursos promovidos por una izquierda neo-progre que sigue anclada en los años 30 y cuya caspa no le deja avanzar.

        "antes no querian dialogar porque no cesaban la "lucha armada", ahora porque no abandonan las armas"

        Que manera de manipular y mentir. Si es que las ramas no te dejan ver el bosque.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    11-M Golpe de Estado .... ahora son momento de devolver favores... ¿A cambio de qué? Conclusión: 1000 muertos de ETA, 192

    11-M Golpe de Estado .... ahora son momento de devolver favores...

    ¿A cambio de qué?

    Conclusión: 1000 muertos de ETA, 192 en Atocha por un cambio de Gobierno ....

    TRAICIÓN A LOS MUERTOS

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    A ver, lo q ahi q tener en cuenta es q eta no puede matar ya por una simple razon q desde el 11-M cuando la gente penso q

    A ver, lo q ahi q tener en cuenta es q eta no puede matar ya por una simple razon q desde el 11-M cuando la gente penso q habia sido eta se dieron cuenta q si mataban despues todo el mundo se les echaria encima a despellejarlos (q es lo q se merecen) y q el carol rovira( ahi q puntualizar q este señor es MUY nacionalista y sin embargo es de procedencia aragonesa,cosa muy curiosa) a conseguido lo q esta pandilla no han sido capaces en mas de 30 años matando,un estatuto de autonomia muy ventajoso para ellos,pero me temo q esta gentuzilla quiere llegar mas lejos,q el estado español y frances los reconozcan como pueblo lo q significa independencia total de España cosa q no llegara nunca a suceder,y entoces volveremos a estar en las mismas q antesy sino tiempo al tiempo

    • Cerrado

      en el comunicado no se dice por ningun sitio…

      en el comunicado no se dice por ningun sitio autodeterminacion, porque no es posible dentro de la constitucion en españa y menos en el pasi vasco frances. pero hay cosas donde agarrarse para negociar.

      se pude negociar un marco tipo estatuto de cataluña, pero mas amplio en terminos de competencias y financiacion, asi como en territorialidad con la anexion de navarra al pais vasco (cosa que es legal y con la constitucion, disposicion transitoria 4 se puede hacer), cosa que mas de uno firmaba ahora mismo. con el marco constitucional actual es lo maximo a lo que pueden aspirar. por otro lado la independencia solo les traeria problemas, pues no serian reconocidos por la UE ni por la ONU, asi como graves retrocesos economicos

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Me encanta ver q todos amamos la constitucion...q cojones, es…

        Me encanta ver q todos amamos la constitucion...q cojones, es un trozo de papel y como tal puede ser cambiado con los votos necesarios. O me equivoco??? Me encanta cuando leo la constitucion prohibe esto o aquello o una ley permite esto o lo otro. Tanto la ley como la constitucion deberian estar a nuestro servicio y no viceversa y cuando esta no se adpte a las circunstancias actuales deberiamos cambiarla. (eso no quiere decir q este a favor o encontra de nada si no q me revienta q se tome la constitucion como si fuera una ley fisica universal...)

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Creo que en todo caso eso no lo decidirian esos…

      Creo que en todo caso eso no lo decidirian esos "señores",sino el pueblo vasco...que no son solo hipernacionalistas ansiosos de prebendas tras una presunta independencia.

      Al final se saldara con un estatuto de autonomia y ya esta...que no tiene sentido querer independencia cuando todo tiende hacia la unificacion plurinacional (U.E)

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    yo solo quiero añadir una puntualización sin ánimos de iniciar un flame: seamos del ideología política que seamos

    yo solo quiero añadir una puntualización sin ánimos de iniciar un flame:

    seamos del ideología política que seamos, debemos entender medianamente que el atentado del 11M cambió el signo político del gobierno de españa (a los que me refuten esto, que atiendan a los sondeos preelectorales aplastantes)

    es decir, nos encontramos ante una situación donde una banda terrorista, cobarde y asesina, aprovecha la coyuntura de contar en el gobierno de españa con un partido colocado por otra banda igual de asquerosa (CUIDADO, no digo ni mucho menos que el PSOE esté a favor del terrorismo, solamente que está jugando un papel que si no hubiera habido 11M no le hubiera tocado jugar)

    es decir, que en españa los pasos se están dando al son que marcan los terroristas (de una u otra procedencia) y a mí eso me preocupa bastante.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Yo no vote al PSOE pero creo que no deberias insultar a los…

      Yo no vote al PSOE pero creo que no deberias insultar a los 10 millones de Españoles que les votaron en las anteriores elecciones.

      El PP es el que intento mentir para no perder las elecciones y a la postre fue lo que les hizo perder las elecciones. La gente fue a votar con sus razones, sean las que sean. Si estas diciendo que hay que votar al PP simplemente para que no ganaran los terroristas, entonces los terroristas tambien estarian influyendo en el resultado de las elecciones.

      Es imposible que un hecho tan importante no marque a la sociedad española. Hay un antes y un despues, eso esta clarisimo. Pero el PSOE gano las elecciones democraticamente. Y segun las encuestas que tu dices, no parece que nadie se haya arrepentido, ni dos años despues, ni con el lio del Estatut. Se mantiene la diferencia que hubo en las elecciones. Si hoy fueran las elecciones ganaria otra vez el PSOE.

      De todas formas te recuerdo que ETA no cometio los atentados del 11M.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        ¿De verdad piensas que este gobierno y sus ilustrados…

        ¿De verdad piensas que este gobierno y sus ilustrados componentes estan preparados para alguna realizacion que aporte algo positivo a este pais ?

        ¿De verdad crees que su interes esta en las necesidades del ciudadano y pasan a segundo termino las ansias de poder y la permanencia en el ?

        Este es su primer mandato, donde , teoricamente deberian poner todo su interes en hacerlo bien. ¿Estas dispuesto a que haya dos seguidos? ¿recuerdas la historia?

        No se puede pasar de la tortilla de patata en la Casa de Campo a la Visa Oro sin ciertas tentaciones. !Y vaya que lo aprendieron bien¡

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          No se si te refieres a la segunda legislatura del PP, que fue…

          No se si te refieres a la segunda legislatura del PP, que fue terrible.

          El PSOE esta en la primera parte de su legistatura, han hecho el Estatut y los asuntos polemicos y todavia estan por encima del PP en las encuestas. La segunda parte de la legistatura es cuando suelen hacer las cosas para convencernos para las siguientes elecciones.

          Yo nunca votare por PP o PSOE, pero si tengo que elegir votaria al PSOE logicamente.

          En cualquier caso, segun las encuestas Rajoy esta muy mal valorado por los españoles mientras que ZP aprueba raspado. Y de componentes mejor no hablamos. Zaplana, Acebes y Trillo casi me hacen vomitar. Son lo mas asqueroso, repudiable y repugnante que he visto en toda mi vida y mira que hemos sufrido politicos de bajo nivel, sin hacer distinciones, con los dos "superpartidos" de este pais.

          • Cerrado

            A veces oir a uno lo que no les gusta hace vomitar,si quieres…

            A veces oir a uno lo que no les gusta hace vomitar,si quieres que te cuenten otras cosas mira o escucha otro canal cuando hablen estos señores.
            A mi el señor rubalcaba o la ministra que se disfraza por kenia y no sabe ni una papa de ingles me dan unas ganas de llorar terribles....

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Hombre, si tocas el tema del ingles, recuerdo un discurso en…

              Hombre, si tocas el tema del ingles, recuerdo un discurso en la lengua de shakespeare que pronuncio un antiguo presidente del gobierno, que fue digno de aparecer en el programa de noche vieja junto con la empanadilla en mostoles de los viernes 13 y la entrevista a butragueño de los morancos, jo, jo, jo,...

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              O sea que el que la ministra no sepa ingles te hace llorar?…

              O sea que el que la ministra no sepa ingles te hace llorar?

              entonces que sensaciones te producen las conferencias en tejano de un ex-presidente?

              Por favor, que tendra que ver la forma de vestir de una ministra (independientemente de si era protocolario o no) o su capacidad con los idiomas para valorar la situación con ETA.

              Ganas de politizarlo todo y decir que los mios son los buenos y los demás los malos.

              escepticismo con el comunicado de ETA? pues claro

              ilusión con que de verdad sea permanente? por supuesto

              Para algunos parece una mala noticia que ETA haya decidido dejar de matar de forma permanente.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Tambien pienso lo mismo que tu, basta de hipocresias y que se…

                Tambien pienso lo mismo que tu, basta de hipocresias y que se termine de una vez.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Desdeluego, a mi los ministros y delegados que ensucian…

              Desdeluego, a mi los ministros y delegados que ensucian nuestras costas con petroleo y los que especulan con obras publicas y trazados de linea ferrea por terrenos debiles que pertenecen a parientes o amigos. Tambien me hacen llorar y alguna cosa mas.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        contéstame a una cosa con el corazón en la mano: ¿crees que…

        contéstame a una cosa con el corazón en la mano: ¿crees que el PSOE estaría gobernando ahora mismo de no haber sucedido el 11;

        es solo eso a lo que me refería...todo lo demás lo inventas tú

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Si aceptas, yo tambien respondo. Desdeluego, yo pienso que si…

          Si aceptas, yo tambien respondo. Desdeluego, yo pienso que si no hubiera habido 11M el PSOE no estaria en el poder, pero tambien creo que si el PP hubiera sido "transparante" y "centrista" en ese momento tampoco hubiera ganado el PSOE. Creo que las elecciones las podian ganar o, como paso, perder, pero fue debido a las decisiones que tomaron en ese momento. Y, responde me tu ahora, ¿como se puede confiar para estas negociaciones en unas personas que despues de dos años de investigacion y mas de 100 pruebas fiables que demuestran la autoria del crimen del 11M, aun sigen imputando el delito a otros? ¿es que no seran capaces nunca de reconocer sus propias culpas, cuando es lo primero que reclaman a los demas?

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Como he dicho, hay un antes y un despues, eso es clarisimo.…

          Como he dicho, hay un antes y un despues, eso es clarisimo.

          Yo no creo que hubiera que ignorar lo que paso simplemente porque paso 3 dias antes de las elecciones. No creo que la gente debiera hacer como si no hubiera pasado nada.

          De un modo u otro habria influido como tu dices, es imposible evitarlo, fue demasiado importante.

          Y si, yo creo que el PP podria haber ganado, aunque tampoco estaban tan por encima. Recibieron 9 millones de votos todavia. Cambiaron los indecisos mas que nada. El PP sabra lo que hizo para perder esos votos. Los terroristas no participaron en las elecciones, la gente decidio entre el PP, PSOE y los demas, no entre el PP y los terroristas.

          • Cerrado

            Ya lo hicieron y fue una farsa y una mentira Brutal.Espero…

            Ya lo hicieron y fue una farsa y una mentira Brutal.Espero que no sea el mismo camino que nos espere.....Y no olvidemos,NO a la amnistia,prision para los asesinos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        ok ahora leete de nuevo mi post y verás que todo lo que has…

        ok ahora leete de nuevo mi post y verás que todo lo que has escrito yo no lo pongo en duda ni un solo instante.

        ¿he insultado al PSOE o a sus votantes? pa mí que NO (que se apliquen el cuento al hablar del PP o sus votantes, a los que de entrada nos consideran fachas o reaccionarios)

        ¿he dicho que ganaron antidemocráticamente? pa mí uqe NO

        simplemente he dicho que los terroristas cambiaron el signo político del país (no es culpa del PSOE, sino de todos nosotros) y que ahora vuelven otros terroristas a decirnos lo que tenemos que hacer.

        No pongas en mi boca cosas que no he dicho, éso déjaselo a de la Vega que lo hace muy bien

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          El margen de indecisos y aquellos que cambiaron su voto tras…

          El margen de indecisos y aquellos que cambiaron su voto tras el 11-M fueron los que provocaron el vuelco electoral, no se hizo por apoyar al PSOE... Fue un voto de castigo al PP.

          Esa fue la realidad. Dejad de ver fantasmas.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Afortunadamente. La proxima vez confiemos en que los partidos…

            Afortunadamente. La proxima vez confiemos en que los partidos hayan aprendido la leccion y no intenten mentir al pueblo de este pais. Todavia recuerdo las comunicados del PP a las embajadas. Eso es una verguenza absoluta, y un partido que hace eso ni merece gobernar, ni se le puede entregar la confianza del pueblo.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Estas diciendo que hicimos lo que los terroristas querian y…

          Estas diciendo que hicimos lo que los terroristas querian y que ellos decidieron las elecciones. Para mi eso es un insulto y es dudar de la democracia.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              En resumidas cuentas, si las condiciones en España hubieran…

              En resumidas cuentas, si las condiciones en España hubieran sido otras, el objetivo hubiera sido otro.

              En Francia por supuesto que hay celulas y objetivos señalados pero no se daban las condiciones y un atentado contra ellos hubiera sido contraproducente... en el pasado... ahora quizas sea un objetivo con mas probabilidades.

              Si eres capaz de rebatirlo me descubrire el sombrero

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Principio de Acción y Reacción. Todas las acciones tienen…

              Principio de Acción y Reacción. Todas las acciones tienen consecuencias en el caos del mundo.

              Acaso no crees que si yo me metiera en una Herriko taberna y me llevara por medio a algunos mal nacidos, no tendria alguna consecuencia como la muerte de mas inocentes?

              Como si me da por volar la mezquita de la M-30?.

              Te parece una extraña coincidencia que los 3 paises que estuvieron en las Azores hayan tenido atentados de este tipo?...

              Vamos no nos insultes a nuestra inteligencia, todos sabemos que habia diseñado ya desde hace mucho tiempo planes de ataque a occidente con las celulas durmientes, bocetos de ataque, solo estaban definidos los objetivos, no planificados.

              ... pero la orden de planificarlo darle cuerpo y actuar fue dada mas de 4 años antes? No tuvo nada que ver IraK, las azores y la coincidencia de las elecciones?

              Que coño se nos perdio en esa guerra... Nos mintieron, nos engañaron y siguieron con la pantomina... NOS UTILIZARON y cuando ya no interesamos solo somos unos apestados cobardes.

              Los terroristas tampoco son tontos y saben donde pueden hacer daño y evaluan los riesgos y exitos frente a un ataque y las bajas que pueden sufrir, eligen blancos faciles que conlleven poco riesgo... Eso es lo que paso...

              Por cierto.. 2 años antes tomaba esos trenes diariamente anden 1 o 2 Atocha-Nuevos Ministerios.

              Un saludo

  • Cerrado

    mas les vale ahora o nunca, por que otra oportunidad de salir del rollo no van ha tener. "LOS DESASTRES de una GUERRA CIVIL

    mas les vale ahora o nunca,

    por que otra oportunidad de salir del rollo no van ha tener.

    "LOS DESASTRES de una GUERRA CIVIL, duran Medio siglo", dijo alguien..

    1940 (39 ok) 1990, y como gobernaba el PP, no habia negocio.. ahora igual terminan un poco airosos... si esa generacion enveceje sin conseguir nada se acabo..ellos lo saben. pues sus hijos y familiares no van a continuar con la soberana estupidez de servir al soberano ....sabino ...

    FIN, no tienen mas oportunidades, ... no van a sacar na ya....

      • Cerrado

        permiteme que opine sin acritud... los desastres de una…

        permiteme que opine sin acritud...

        los desastres de una geurra civil no tienen fecha de caducidad.

        respecto a lo otro, podian y pueden "salir del rollo" cuando les de la gana. nunca nadie se ha opuesto a su rendicion.
        a su rendicion INCONDICIONAL. Si al decir eso, "otro oportunidad de salir del rollo..." te refieres a q se dejara de perseguirlos, pues no vas por buen camino. yo no les concedo ninguna medalla por dejar de hacer lo que nunca debieron hacer. no me pongo en plan tonto diciendo que encontraremos a todos y hasta el ultimo y les haremos pagar, pero que tengan por seguro que no habra distinción alguna para aquel que sea capturado y hallado culpable.

        No creo que esta se mejor o peor que otra, sencillamente es hoy, que es mas pronto que mañana, y lo celebro por que haya sido de una vez.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Supongamos que ETA intenta deja las armas de verdad. Que vas…

          Supongamos que ETA intenta deja las armas de verdad.

          Que vas a hacer, dejar de perseguir a un etarra, o hacer que sigan en la dinamica matando a mas inocentes. Cuantas vidas humanas son necesarias para apagar tu sed de venganza y justo castigo? Le vas a explicar tu a la madre de los que asesinen que han muerto para que el etarra fuera a la carcel?

          El coste social y politico es demasiado alto para que el gobierno de turno no mire para otro lado si cree que hay una posibilidad.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Si tu vas al corte ingles y les dices que quieres un kilo de…

              Si tu vas al corte ingles y les dices que quieres un kilo de patatas, pero quieres pagar 1 euro en vez de dos, te mandan a la mierda.

              Si tu empresa va al corte ingles y les dice que quiere 5000 toneladas de patatas, pero quiere pagar 1 euro en vez de dos, que crees que va a pasar?

              Si matas a 10 personas inocentes te mandan a la carcel. Asesino.

              Si matas a miles de inocentes te mandan a la carcel. Asesino.

              Si matas a miles de inocentes directamente y otros tantos indirectamente, y tienes poder economico y militar solido, eres presidente y el 50% de la gente te apoya y te vuelve a votar, y hablas con presidentes de otros paises amistosamente. ?

          • Cerrado

            yo no voy a explicarle nada a nadie. a la gente le gusta la…

            yo no voy a explicarle nada a nadie. a la gente le gusta la ley siempre que se pueda dejar de aplicar cuando convenga. yo no pido una lucha sin cuartel, pero noquiero que se suelte ni un solo preso condenado por terrorismo ni que se negocien sus penas. que pasa, que matar menos ahora esta premiado?
            a ver si ahora somos nosotros culpables de los asesinatos por que los asesinos en su escapada van dejando un rastro de muertos que sben su cuota.

            claro que el gobierno de turno mirara para otro lado. pero no tiene nada que ver con bienestar social, si no en evitar a toda costa que un solo cadaver aparezca en portada de la razon empañando las prosibilidades para la proxima legislatura.

            yo no he oido entrega, he oido paro permanente. negociare la pena de todo aquel que se entregue; y maxima pena para el que sea pillado. de aqui dos años, todos esos que se sentian tan debiles y veian con buenos ojos dejar las armas, tendran fuerza suficiente para volver a volar otro corte ingles. veremos entonces donde esta esa demagogia barata, o, siguiendo tu misma linea, explicale tu a la madre del que asesinen entonces por que por motivos politicos no se metio en prision a los militantes de eta "para evitar males mayores".

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              El problema de tu razonamiento final es que asumes que…

              El problema de tu razonamiento final es que asumes que volveran a las andadas y que hay una agenda oculta (es decir, que volveran en cuanto puedan). Sin duda por experiencias pasadas. Pero realmente echale un vistazo a la situacion y, te gusten o no las razones desencadenantes y el entorno actual de ETA, y veras que esta vez es distinto. Con lo cual tu razonamiento no se apoya en nada mas que en puras conjeturas.

              Personalmente veo indultos como algo imposible (el precio a pagar seria demasiado caro para poder asumirse), pero continuar la persecucion de forma activa y efectiva, eso ya es harina de otro costal te guste o no. Basta con desviar recursos destinados a la lucha contra ETA a, digamos, lucha contra el terrorismo religioso.

              Nunca veras que ETA se entregue. Si lo hiciera, gente de su entorno con la cabeza caliente podria hacer alguna que otra estupidez, y el gobierno no tendria mas remedio que actuar judicialmente contra los que se han entregado, provocando mas gente con cabeza caliente que estarian realmente descontrolados puesto que dejarian de acatar las directrices provenientes de ETA.

              Realmente nada de esto se trata de demagogia. Se trata de pragmatismo. Lo de "no se negocia con terroristas" queda muy bonito de cara a la galeria, pero echa la vista atras y veras que en general no se cumple en ninguna parte del mundo si las circunstancias y actitud de los terroristas son correctas.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              si esto va en serio pues algo se tendra que hacer con las…

              si esto va en serio pues algo se tendra que hacer con las penas. A mi me pareceria muy mal que gente con las manos manchadas de sangre saliese a la calle de rositas, eso no se puede hacer.

              pero tambien hay otros tipos de presos de eta. ej. los presos por el caso herriko tabernas, ekin... la gran mayoria de estos presos no tienen manchadas las manos de sangre. han ofrecido apoyo logistico, han quemado algun autobus.... y por eso estan en la carcel. si en una hipotetica negocicion se hablase de presos se hablaria de una posible libertad para estos, no para los otros. los otros a lo sumo lo que harian con ellos seria un acercamiento

  • Cerrado

    Volveran a encontrar un motivo por el que matar, la gente que desprecia la vida humana no abandona las armas, solo las guarda

    Volveran a encontrar un motivo por el que matar, la gente que desprecia la vida humana no abandona las armas, solo las guarda, pero siempre las tiene a mano. Mucho más cuando lo que se antepone a la vida son ideales politicos tan vanales en los que no peligra ni la vida ni subsistencia de ninguna otra vida, simplemente el querer levantar murallas invisibles y pintar su trozito de tierra de otro color en el mapa.
    Respeto el derecho a la independencia, de hecho, pienso que si todo fuese tan democratico como se quiere pintar hubiese habido ya un referendum del pueblo vasco hace tiempo, pero ... matar no es el camino, mucho menos matar durante decadas a inocentes de la forma mas cobarde posible.

    No hay suficientes infiernos ni suficientemente crueles para que estos hijos de putta paguen por las vidas que han quitado, por las vidas que han destrozado a todos los seres queridos de los asesinados y por las vidas que han hundido en el miedo con sus intimidaciones.

    Tregua? Espero que no sea el augurio de un sangriento regreso.

    • Cerrado

      6

      Esos son los argumentos de los neoliberales modernos (y si me…

      Esos son los argumentos de los neoliberales modernos (y si me permites, descerebrados e irresponsables). No necesitamos que nadie nos meta miedo, porque vivir del miedo, se empieza a parecer peligrosamente a vivir del terror, pero claro es una industria muy rentable la del miedo.

      Tambien utilizan argumentos para inducirnos al odio hacia esas personas, las mismas que se alimentan de ese odio para asesinar. Es también, por lo tanto, una irresponsabilidad.

      Lo que no tiene sentido es permanecer agarrados al pasado utilizando argumentos rancios, porque mientras unos sólo pensais en resarciros, la mayoría apuesta por el fin de la violencia, y para eso hay que trabajar y luchar por ella, no actuar de agoreros.

      • Cerrado

        No se de que coño hablas ni siquiera estoy seguro que me…

        No se de que coño hablas ni siquiera estoy seguro que me quisieses responder a mi por lo que has escrito.

        Argumentos rancios? agarrados al pasado? resacir"nos"? Tu has leido mi comentario?

        Parece que me tomases por un independentista o algo similar.

        • Cerrado

          6
          No estaba respondiendote a ti lo siento, le debí dar a…

          No estaba respondiendote a ti lo siento, le debí dar a responder desde tu hilo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      -6

      IRA...Alemanes de la epoca nazi...no todo es rojo sangre hombre.

      IRA...Alemanes de la epoca nazi...no todo es rojo sangre hombre.

  • Cerrado

    18

    'Europa seguirá con mucha atención' la tregua anunciada por ETA

    Segun www.elmundo.es,

    Barroso ha hecho estas declaraciones en el acto de inauguración de la exposición 'Portugal y España, veinte años de integración europea', en el que han estado presentes también el presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero; el presidente de Portugal, José Sócrates, y el presidente del Parlamento Europeo, José Borrell.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/23/espana/1143128422.html

  • Cerrado

    La semántica es un opio para del pueblo. Los terroristas quieren una cosa: el pueblo debe olvidar las victimas. Fue

    La semántica es un opio para del pueblo.

    Los terroristas quieren una cosa: el pueblo debe olvidar las victimas. Fue demasiado.
    Una locura.

    Lo han dicho las mafias.

    Sino se van a quedar sin dinero los "miembros".

    Ni para comer.

    Pero el pueblo ha construido carceles de qualidad media alta.

    Asi que ... . Salvate hijo. Entregate con unos amigos tuyos y tendras un tiempo para pensar a lo que paso.

    • Cerrado

      6

      El comunicado dice, con otras palabras, que continuarán su…

      El comunicado dice, con otras palabras, que continuarán su misión por la vía democrática, es un cambio semántico bastante importante ya que en otros comunicados, no recuerdo la aparición de "permanente" y mucho menos "democracia" sin embargo en este último si que faltan otros "asuntos" presentes en los anteriores como "otras vías de acción"...

      En cuanto a lo del referéndum que SEGURO presentarán (por la vía democrática por supuesto), lo consideraría complétamente legítimo si: 1) Fuera 100% Democrático, 2) No hubiera armas ni extorsión de por medio, 3) Fuera aprobado por una AMPLIA mayoría, bajo estas 3 condiciones (y seguramente alguna más, siendo odbia, que se me escapa) seguramente el gobierno Español aceptaría la autodeterminación vasca como dicen las leyes internacionales. Sin embargo yo me pregunto ... ¿aceptaría ETA que el resultado de ese referéndum no fuera acorde a su ideología? ...

      Por último mis felizitaciones y agradecimientos a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado (y tal vez a los últimos gobiernos) por haber forzado esta situación.

      Salu2!!

      P.D. Os pido que comentéis evitando Flames ...

      • Cerrado

        Lo que no consigo en encontrar, son opiniones del porque el…

        Lo que no consigo en encontrar, son opiniones del porque el alto el fuego comienza el 24 y no cuando han hecho el comunicado. ¿O si es habitual eso?

      • Cerrado

        Tu exposicion me parece mas que correcta. En el punto ese de…

        Tu exposicion me parece mas que correcta. En el punto ese de si ellos aceptarian un resultado acorde a su idelogia... no lo entiendo del todo bien, ¿que quieres decir?, que si sale un si, pero no gana HB.

          • Cerrado

            ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh. ok ok, es que lo le pillaba guay el…

            ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh. ok ok, es que lo le pillaba guay el sentido a lo que decias. Entoces la cosa es que si deciden ser amabas cosas resulta que al final nos quedamos como estabamos.

          • Cerrado

            Esa repuesta esta clara: son Vascos, o Españoles por que les…

            Esa repuesta esta clara: son Vascos, o Españoles por que les obligan a serlo(esto tambien se aplica en Catalunya)

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        La diferencia es evidente. La anterior vez se refirieron a…

        La diferencia es evidente.

        La anterior vez se refirieron a una "tregua indefinida" y en este caso se habla de un "alto el fuego permanente". La diferencia es clara y evidente.

        El que no interpreta esto como un gran paso es porque tiene intereses partidistas. Ya sabemos, lo tipico. Si eres del PP no significa nada y si eres del PSOE es la paz y el fin del hambre en el mundo.

        El camino sera largo pero este si que parece realmente un primer paso del que TODOS deberiamos felicitarnos.

        • Cerrado

          6
          Para mi es fácil de apolitizar su fin... en una legislatura…

          Para mi es fácil de apolitizar su fin... en una legislatura no se acaba con una banda terrorista que lleva tantos años dando por ahí ..., esto es cosa de decisiones que se llevan tomando desde un tiempo atrás, y de hecho aún no ha acabado, simplemente todas las partes se han puesto de acuerdo en que tiene que haber un fin próximo ... por lo que los partidos tienen que unirse en esto más que nunca, sin embargo algunos individuos siguen en la guerra civil y para ellos siguen existiendo rojos y fachas ..., eso a mi entender ya no existe (al menos en los partidos de masas), se puede ser más de derechas o más de izquierdas (que tampoco, pues los grupos mayoritarios españoles se dividirían mejor en "progresistas" y "progresistas conservadores"), pero lo entiendo, es una historia muy reciente y espero que con el tiempo la sociedad aprenda a deshacerse de esos términos y a que nadie se sienta mal porque al votar a un partido lo llamen rojo o facha ... es mas, espero que en un futuro nadie vote a un partido sino a las personas que lo componen y las ideas más importantes de su programa electoral...

          • Cerrado

            Que razón tienes...que se vote aun partido político por sus…

            Que razón tienes...que se vote aun partido político por sus ideas, y su programa electoral, y no porque sea un partido político X...

            Salu2

            • Cerrado

              6
              Buena puntualización, sin embargo se pueden entrever los…

              Buena puntualización, sin embargo se pueden entrever los ideales/estatutos de un partido viendo su programa electoral ... al menos debería ser así, por tanto yo no los tendría demasiado en cuenta

              Además podemos caer en el error de votar a un partido por como se auto-define para luego comprobar que su programa es completamente distinto.

              De todas formas es imposible acertar, los programas electorales deberían ser mucho más cortos y con ello mucho más realistas.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          yo me estoy intentando dar palmadas en la espalda pero me…

          yo me estoy intentando dar palmadas en la espalda pero me falta flexibilidad, el problema que tiene tu logica esque ninguna de las dos partes va a ceder, porque niguna de las dos puede. Y como ninguna de las dos puede ceder, pues no se puede llegar a un acuerdo.
          Se que es un concepto dificil, pero en fin, con un poco de calma se puede llegar a abarcar semejante concepto.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Perdona, pero es que ese comunicado significa que ETA esta…

            Perdona, pero es que ese comunicado significa que ETA esta cediendo y puede que abandonen las armas permanentemente para centrarse en la via politica.

            No se que mas quieres, ¿que vayan a una comisaria de la noche a la mañana? Pues seria maravilloso pero eso no va a pasar. La unica via que hay para que acabe la violencia es que ETA decida acabar con la violencia y este es definitivamente un primer paso, casi identico al que dio el IRA y 3 años despues abandonaron la violencia definitivamente. El Gobierno debe seguir luchando contra ETA, y ojala Otegui vaya a la carcel y pillen a todos los asesinos y paguen por sus delitos, pero siempre habra mas hasta que ETA se de cuenta de que solo por la via politica pueden conseguir algo, y eso es lo que parece que esta pasando.

            • Cerrado

              perdona, donde dicen que van a abandonar las armas, eso lo…

              perdona, donde dicen que van a abandonar las armas, eso lo estas imaginando tú.

              ellos claramente dicen altoe el fuego, pero las armas se las quedan.

              Sutil diferencia, ¿no?

  • Cerrado

    Es una noticia muy importante y de gran interés para todo el mundo. Pero esto es un off-topic como un castillo y no entiendo

    Es una noticia muy importante y de gran interés para todo el mundo. Pero esto es un off-topic como un castillo y no entiendo que hace en la portada de esta web.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    PATRIOTISMO: "No soy ni alto ni guapo ni listo ni rico ni fuerte ni culto, pero CUIDAO CONMIGO QUE YO SOY DE MI PAIS

    PATRIOTISMO:

    "No soy ni alto ni guapo ni listo ni rico ni fuerte ni culto, pero CUIDAO CONMIGO QUE YO SOY DE MI PAIS..."

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    los nacionalismo no son nada mas que otra manera para que los políticos ganen dinero a costa de los ciudadanos, ¿que es una

    los nacionalismo no son nada mas que otra manera para que los políticos ganen dinero a costa de los ciudadanos, ¿que es una nacion? ¿que es un país? ¿en que cambiaría la vida de un vasco o un catalán si se independizaran? en que tendrian que usar pasaporte al pasar por la frontera con francia o españa y poco mas!! para la gente que es maleable y poco inteligente es importante porque le han comido la cabeza los políticos y las instituciones porque asi ellos ganan elecciones y estan en el poder se llevan su 3% por aqui y por allí, NO OS DEJEIS COMER LA CABEZA, LOS NACIONALISMOS ES SOLO UNA FORMA COMO OTRA CUALQUIERA DE CONSEGUIR PODER PARA LLEGAR A UN FIN QUE ES EL DINERO!!

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      No hay que confundir terminos, ni comparar sentimiento. Se ha…

      No hay que confundir terminos, ni comparar sentimiento. Se ha de poder entender que dentro de un Pais, hay mas de un pueblo con raices diferente, que la grandeza de un estado debe ser la capacidad de comprender, acercar opiniones y sentimientos. Se debe poder englobar diferentes nacionalidades y que ningun pueblo por grande que sea asfixie los sentimientos de las minorias. Siempre se ha entendido el sentimiento patrio del nacionalismo español, pero ¿estamos seguros de haber entendido el sentimiento de los pueblos que lo conforman? que grandes seriamos si se respetara el derecho a ser diferente dentro del mismo marco. Porque tu y yo no somos hermanos, pero podemos ser amigo y vivir bajo el mismo techo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    El que MATA sólo puede hacer: 1 - Dejar de matar. 2 - Pedir perdón. 3 - Indemnizar a las víctimas. 4 - Pagar su delito. 5

    El que MATA sólo puede hacer: 1 - Dejar de matar. 2 - Pedir perdón. 3 - Indemnizar a las víctimas. 4 - Pagar su delito. 5 - ARREPENTIRSE de verdad. 6 - Nunca JAMÁS volver a matar, extorsionar o violar los derechos democráticos. Con palabras todo lo que se quiera, con violencia, NADA DE NADA, SINO TODO EL PESO DE LA LEY. A ver si nos enteramos que de un lado están los ASESINOS y de otro las víctimas, la libertad, la ley, el estado de derecho, la democracia y España entera. Vamos, todos nosotros; todas las personas decentes.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Ok pero a los verdugos de la dictadura frankista que…

      Ok pero a los verdugos de la dictadura frankista que arrastran a sus espaldas muchas mas victimas hubo que aplicarles el mismo método ¿no crees?. Sin embargo se integraron rápido en la nueva sociedad democrática, que ironías del destino...

      • Cerrado

        Te haces daño a ti mismo por el miedo que tienes en ver…

        Te haces daño a ti mismo por el miedo que tienes en ver verdugos en tales A, tales B, y otros.Yo creo que son los mismos.

        Quiero decir que lo más lógico es que un verdugo en una celda de una carcel es un poco A, tiene lazos B, de la mafia C, etc ... .

        No va a tener 5 celdas para el solo.

        La maldad es transversal. La bondad también.

        Hay muchos bastante buenos infiltrados en A..Z como hay verdugos en nuesta sociedad.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Pero que ostias hace esta notícia en una página que se publicita como: Noticias y opinión sobre las tecnologías de banda

    Pero que ostias hace esta notícia en una página que se publicita como:

    Noticias y opinión sobre las tecnologías de banda ancha: ADSL, cable, LMDS, PLC y satélite.

    Muy fuerte, cada vez a peor por aquí.

    • Cerrado

      Se ve que vienes poco. Seguramente dirías lo mismo si vieras…

      Se ve que vienes poco. Seguramente dirías lo mismo si vieras alguna noticia científica. Tiene la suficiente relevancia como para comentarlo. Seguramente se pueden contar con los dedos de las manos las veces que algo político ha saltado a la palestra en BA (como aquí) pero seguro que era por un buen motivo. En cualquier caso, anotada tu queja ;)

      • Cerrado

        evidentemente encuentro la obvia relacion politica, pero a mi…

        evidentemente encuentro la obvia relacion politica, pero a mi me importa un carajo, la unica relevancia para mi es la social, que queda cerca pero mancha mas de sangre.

        hombre, politica como a tal, nunca, pero politica saltando a la palestra en BA tpc es tan dificil de encontrar...

    • Cerrado

      6

      Transcripción de algo que he escrito en otro sitio: "es algo…

      Transcripción de algo que he escrito en otro sitio:

      "es algo que afecta 'muy mucho' a este país y en todos los weblogs caben este tipo de excepciones."

      Salu2!!

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        En BA siempre caben todo tipo de excepciones, vease: SGAE y…

        En BA siempre caben todo tipo de excepciones, vease:

        SGAE y todo lo que le concierne (que siempre se quiere asemejar a tecnología, sobre todo por parte de los moderadores, pero siempre se convierte en un ataque directo).