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Un espejismo llamado duplicación

BocaDePez

Leyendo las noticias de hoy me he encontrado con un artículo en Informativos Telecinco muy interesante y que reflexiona sobre la duplicación que va a realizar Telefónica. Cuando acabe el proceso, tendremos 1 mega / 300 kilobits pero al mismo precio que al nacer el ADSL, 39 euros. El precio del ancho de banda se ha dividido por 50 en comparación con 1999 pero Telefónica en este tiempo sólo ha multiplicado la velocidad de sus usuarios por cuatro.

La noticia nos relata como en Alemania, esa misma conexión de un megabit que ofrecerá dentro de unos meses Telefónica, cuando se duplique la velocidad, cuesta la mitad: 19,90 euros en T-Com, que es el más popular pero no el más rápido ni el más barato. En Italia, Libero.it da dos megas por 29,90 euros , lo mismo que France Telecom en Francia, aunque al otro lado de los Pirineos ya se están vendiendo conexiones de 20 megabits por 30 euros. Y en los países más avanzados en tecnología, como Japón, por ese precio se contratan 45 megabits por segundo.

La razón que aporta la noticia para que esto ocurra es algo que ya hemos leído en internautas.org alguna vez, Telefónica está obligada a revender como mayorista a su competencia con un 40% de descuento sobre el precio que cobra a sus clientes particulares. Por esa razón, a Telefónica no le interesa bajar el precio ya que no le supondría ninguna ventaja sobre su competencia -que recibiría automáticamente la misma rebaja-.

Lo suyo es invertir pero ¿quién lo hace?.

El artículo al que se hace referencia es firmado por Ignacio Escolar, que mantiene una de las bitácoras más conocidas en nuestro país sobre actualidad política y tecnología. Es coordinador de Informativos Telecinco.com y, además, seguro que le recuerdas por esto.

yatique

Os recuerdo que sin ir muy lejos las cableras como ONO dan de 3 a 4 megas por menos de 30 euros si bien tenemos en cuenta que su punto flaco es el upload creo que telefonica tendria que empezar a aprender de los vecinos que tiene aqui mismo no tiene que irse muy lejos.

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MaCKeR

Menos de 30 euros?? Si claro, si tienes contratado internet con algún combinado, sino son 35,9 euros más el IVA.

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AlB3RtO

Si, pero son 3 megas

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BocaDePez
BocaDePez

seran 3mb pero con 150kb de subida vas de cojones para los p2p, te van a hechar de todas las paginas porque no subes lo suficiente en relacion a lo que bajas.

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Erreka

Lo de la subida depende de tu proveedor, porque en mi caso tengo 3 Megas de bajada y de subida tengo 600 Kb, eso si el precio es de 39 * IVA. :(

yatique

Ok coteja

1 mega 39 Euros más iva.
3 megas 35,9 más iva.

mmmm

Regla de 3 rapida, a cuanto sale el mega?

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BocaDePez
BocaDePez

Dilo todo:

1 Mbit - 300 Kbit vs 3 Mbit - 150 Kbit

No le veo tanta ventaja a la cablera.

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yatique

Aqui el ejemplo del que no lee y postea, lo del upload ha sido lo 1º que he puesto arriba del todo.

Pero el upload solo le preocupa a los enganchados al p2p, yo de mi conexion valoro la estabilidad, el ping y la descarga directa que responde a mis necesidades.

Utilizo internet para 50 cosas, y porque 1 no vaya al 100% no voy a ponerle una soga al ISP.

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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almarma
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almarma
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almarma
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almarma
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BocaDePez
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BocaDePez
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almarma
Salvaje

Ojo, que tambien se puede contratar la 1024/512 por 35euros+iva y eso si es diferencia.

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BocaDePez
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BocaDePez
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rasmien
BocaDePez
BocaDePez

Si vas a hacer comparaciones... compara TODAS las ofertas.

Por ejemplo mi caso con Ya.com

1 mega (en septiembre 2 gracias a telefónica) por 29.95, con 320 kb de upload.

Y con jazztel no te cuento...

Pack

riolete1

Se os olvida a todos que ONO está ofreciendo de "manera extraoficial" a los usuarios que se lo piden, 1Mbip/512Kbip por 35 euros.

;)

wanchope

A mi que no me cuenten milongas.
Habra mucha gente que no útilice banda ancha para usar P2p, que lo use para servidores o lo que querais. Pero la mayoría de los que tenemos banda ancha, es por el p2p, y el que diga lo contrario miente. Si no fuera por el P2p, con un adsl a 256 nos iba de coña para navegar.
Y lo de ONO, para mí, es una cagada. Prefiero adsl 1M/300, que Ono 3M/150, porque el p2p me ira mejor, y para navegar tengo de sobra.

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Enkil

Gracias a gente como tu , va la cosa como va .....

Culturizate un poco hombre.

Saludos

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BocaDePez
BocaDePez

Y dale, tú utilizas mucho el P2P, perfecto. Yo también, pero en cambio sigo insistiendo en que quién usa y abusa de su conexión es una minoría... si no de que te iba a ir tan bién a tí.

BocaDePez
BocaDePez

Piensa el ladron que son todos de su condicion...

El que tu uses tu caudal para p2p no significa que los demas lo hagan (y digo "hagan" porque, entre otras aplicaciones, tambien le doy al p2p, jeje).

Cuando quieras hacer un 4emote al ftp de un amigo para subirle lo ultimo de..., o vayas al server de la empresa para entregar unos documentos, o quieras publicar una web con las fotos de tus vacaciones, o te apetezca una videoconferencia con el coleguita de turno, y ya no te digo na a tres bandas, o quieras pasar del telefono porque sabes lo que es la voip, o... entonces echaras de menos una buena subida.

Si para conducir, para operar, para ser abogado y tantas y tantas otras se pide un carne, una licencia, o un titulo, por que no se hace tambien con un ordenador?
Asi, al menos, la gente sabria usar su maquina, y no solo se dedicaria a la descarga masiva.

Para poder usar un ordenador, hay que saber como funciona. Comparando, te diria: Sabes jugar al ajedrez, o solo sabes mover las piezas?

Jesus, que pais...

Alex

Esto deja claro que la culpa no es solo de telefónica, sino de los chupasangres de Ya.com, Wanadoo y demás empresas que, aunque ahora empiezan a desplegar su red, siguen usando la red de Telefónica.

Van de buenos y solo logran de que a Telefónica no le interese aumentar su capacidad. Solo lograría saturar más sus nodos sin apenas recibir nuevos clientes atraidos por su oferta (ya que automáticamente la competencia la mejora).

Tan solo Ono y Auna, junto con Jazztel y sus redes propias animan el salseo de la banda ancha en España.

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BocaDePez
BocaDePez

Te recuerdo que Telefonica ha sido la unica opradora de comunicaciones en España hasta hace poco y de eso se ha estado aprovechando desde entonces, a si que ha estado tarificando todos los servicios a su antojo sin preocuparse de los avances tecnologicos a nivel particular. Asi que ahora que se aguante y que deje de chpar tanto del bote y no creo que se lleguen a saturar tanto los nodos como dicen.

Ah, por cierto, con respecto a Ya.com por si no lo sabias pertenece a T-Mobile operadora de comunicaciones alemana que ha comprado la red Albura, red independiente a la de telefonica, asi que creo que tambien podra dar mucho "salseo" a la bandaancha en España he incluso desgregar las lineas y dejar de depender de Telefonica .

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

Yo tambien te recuerdo que hasta hace poco no habia adsl en España y tambien te recuerdo que, ni Albura ni ninguna cablera ni nadie que no sea Telefonica, no quiere saber nada de los 19000 pueblos que ay en España.

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BocaDePez
BocaDePez

En España hay poco más de 8000 municipios y entidades locales.

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cornes

Si, pero olvidas que solo en Galicia hay 17000 nucleos de población. Un nucleo de población no es obligatoriamente un Municipio.

BocaDePez
BocaDePez

Yo te rekuerdo ke Telefonica la hemos pagado TODOS kuando era del estado. Si esto no es una ventaja......

Salu2.Akuma.

BocaDePez
BocaDePez

Estoy un poco hasta las narices de las frases tipo "telefonica ha estado aprovechado que era la unica". Telefonica no tarifica a su antojo, tarifica segun los precios marcados por el Gobierno (a través de la CMT) y publicados en el BOE.
Te recuerdo que cuando Telefonica salió a bolsa, varios millones de accionistas pagaron (pagamos) su valor. Telefonica hace muchos años que no se financia via impuestos. Se financia con los clientes que tiene y los que va haciendo en el extranjero, donde no es "la unica" (hoy en dia, cerca del 40% de los ingresos -y digo ingresos, no beneficios- de Telefonica proceden del extranjero)
Además, cuando Telefonica dejo de ser estatal no existian o empezaban a existir cosas como la fibra optica o las centrales digitales, y eso son "avances tecnologicos a nivel particular" que ha ido instalando.
Muchos operadores no invierten un duro en infraestructura propia. Aprovechan el 40% de rebaja que Telefonica esta obligada a hacerles para invertir en 4 teleoperadores mal pagados y punto. El resto del margen pueden moverlo a placer según quieran captar mas clientes o obtener mas beneficio directo.
No se si se saturarán los nodos o no, lo que si tengo claro es que aqui los que han estado "chupando del bote" son quienes en vez de invertir en infraestructura propia, han estado llevandose el dinero al bolsillo. Cuando se liberalice definitivamente y las operadoras esten de verdad obligadas a tener su red propia, veremos cuantas sobreviven.

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BocaDePez
BocaDePez

"No se si se saturarán los nodos o no, lo que si tengo claro es que aqui los que han estado "chupando del bote" son quienes en vez de invertir en infraestructura propia, han estado llevandose el dinero al bolsillo. Cuando se liberalice definitivamente y las operadoras esten de verdad obligadas a tener su red propia, veremos cuantas sobreviven."

Igual que a los primeros adaptadores ADSL por USB (Copperjet creo que era el modelo) se les llamaba Ambipur, a éstos que han estado chupando del bote se les llama garrapatas.

BocaDePez
BocaDePez

Pues beinvenidos sean los chupasangres como tu les llamas, yo prefiero llamarles competencia que fomenta la bajada de precios y que empuja el desarrollo de las tecnologias. El ADSL funciona sobre las lineas de cobre tradicionales, esas que entre todos hemos pagado en sus años a base de impuestos y después como clientes. Esas lineas estan mas que pagadas y amortizadas asi que de chupasangres nada, revendiendo esas lineas (aunque sea con un 40 % de descuento) sigue siendo un negocio para Telefonica. Y ya que he/hemos pagado esas lineas me alegro que pueda usarla con el operador que mas me convenga.

Curioso que no llames chupasangres a Telefonica, esa compañia que subio dos veces consecutivas la cuota base de la linea telefonica de modo que aunque no hagas ni una sola llamada con ellos les tengas que pagar 15 euros. Yo tengo marcacion directa con otro operador, no hago llamadas a numeros cortos ni 80x y sin embargo telefonica me cobra porque si una factura a cambio de recibir NADA ya que no me presta ningun servicio. Diras que pago por tener linea, pues es una manera de ver las cosas pero sin querer ver la realidad.

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ArkangeL1984

pagas por la linea pero estás obligado, porque casi casi todas las lineas de telefono son de telefonica :S

BocaDePez
BocaDePez

Pagas el mantenimiento de la linea, si.

Pagas un seguro para tu coche, y te bajas todos los santos, porque es una pasta, para NADA?

Si tienes un accidente, te lo cubren, verdad?

Pues esto es lo mismo. Si tienes una averia en la linea, la reparan. Es mas, se preocupan (o deberian) de que no tengas averias, cosa que sucederia si no se le hace un mantenimiento a la linea, a la central, a los servidores... Y entonces te quejarias de la mi$%·" de servicio que tienes.

Creo que tu esperas un servicio puntero a cambio de NADA, y eso, me temo, tampoco es posible.

En lo que si estoy de acuerdo es en que es abusivo. Los precios son de desmayo, y no tienen pinta de bajar...

No se engañe nadie: Por mucho que bajen las tarifas, lo compensan subiendo los mantenimientos, de manera que no pierden nunca.

Cierto que el estado fija los precios, pero... quien creeis que les "sugiere" esas tarifas que luego se aprueban en el BOE?

Duplicamos porque somos buena gente... UN CARA%& que se zampen! Duplican porque:

1- Les obliga la ley.
2- Les obliga la presion del usuario (lo de menos)
3- El resto de isps no pueden seguir el ritmo, les asfixian, y compramos luego a precios de risa. Se llama monopolio encubierto...

O es que creiais en serio que son asi de majos?

Jesus, que pais...

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Excalipollas

"Pagas el mantenimiento de la linea, si.

Pagas un seguro para tu coche, y te bajas todos los santos, porque es una pasta, para NADA?

Si tienes un accidente, te lo cubren, verdad?"

Tengo que disentir. Cuando compras o alquilas un producto o servicio, el proveedor es responsable del buen funcionamiento de dicho producto o servicio, y a esto se le llama garantía. En caso de alquiler, como el de una línea de ADSL, teléfono o lo que sea, es el proveedor el único responsable del mantenimiento. Lo de cobrar el mantenimiento de la línea aparte es como si al comprar un ordenador te cobrasen la garantía aparte. O sí al comprar un bonobús te cobrasen tambien aparte para el caso de que el bus se estropease.

Por supuesto, sabemos todos que esto no es más que un truco comercial, para poder poner en las ofertas, por ejemplo, "ADSL 1 Mb. por 22 €" y luego en la letra pequeña, meterte otros 10 o 12 € de "mantenimiento de línea". Tengo serias sospechas sobre la legalidad de este método, pero como todo quisque hace esto o algo parecido, pues...

Saludos.

Exducados

Gran parte de la situación actual hay que achacarla a la CMT que, con una politica al menos muy sospechosa, por aquello de mantener la competencia entre operadores, estan jorobando al "paganini" de turno, o sea el usuario final, a saber ...... tu , yo, nosotros , los de siempre. Aquellos a los que la competencia entre operadores no se les traduce en una reducción del coste en la misma proporcion que a ellos.

Exducados

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BocaDePez
BocaDePez

Es lo de siempre.... telefónica prefiere aplicar duplicación tras duplicación en lugar de rebajar los precios, porque si rebaja ella, tiene que rebajar el precio que cobra a su competencia por el alquiler de lineas... con lo que no consigue ningún efecto positivio para ella. A ver si de una vez por todas se elimina este modelo de competencia, porque los usuarios que vivimos en zonas donde solo hay y por muxo muxo tiempo sólo habrá adsl a través del GIGADSL de telefónica, nos podamos beneficiar de rebajas de precios y de un adsl más veloz.

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Sopadeajo

4 MB GIGADSL 129,95 + I.V.A, los amortizo de sobra, pero cuando veo los anuncios de jazztel o ya.com por albura se me avinagra el estomago.

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SirJuan

Que queréis que os diga, yo estoy con ya.com y con esta duplicación tendré 2MB por 29'95 y no voy por albura... si la gente apostase mas por otras compañías y menos por telefonica quizás sí llegaríamos a tener competencia, pero si ahora la CMT deja de meter mano Telefonica se come el mercado en 2 meses y cuando desaparezca la competencia harán lo que quieran con nosotros, como siempre.

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

Yo pago lo mismo que Sopadeajo, y supongo que también tendrá ya.com, tendremos 8 megas pero a qué precio, prefiero quedarme como estoy y pagar 32,95 + I.V.A.

PussyLover

Por que apostar por otras compañias que lo único que hacen es revender el servicio? Algunos ISP's empiezan a tener infrastructura propia, aun así utilizan el par de cobre de Telefónica, pero agarrate como tengas problemas con tu ADSL y estés con un reventa, tal vez esa sea la preocupación de muchos usuarios y por eso prefieren Telefónica...

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

El problema como se ha dicho aquí esta en la CMT, cuando esta liberalice totalmente el sector de las telecomunicaciones entraremos en una competencia de verdad, de momento estamos en un proteccionismo, para generar competencia.

Salu2.

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BocaDePez
BocaDePez

Esto no habría pasado si Telefónica no se hubiera privatizado como se hizo. Convierto un monopolio público (perfectamente aceptable, teniendo en cuenta que proporciona servicios PÚBLICOS) a un monopolio privado... y luego introduzco semillitas de competencia.

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BocaDePez
BocaDePez

Telefonica, semillas de opeardoras, cosas bonitas de Interés General, flores de comunicaciones, pétalos de conexiones, burbujas de internet y el ingrediente X de la CMT

Y tengo la Powerpuff Girls...

Empezamos mal si lo que hacemos es lamentarnos del que "que hubiera pasado si..." pues va ser que no... eso no se va a volver a dar, ahora lo que hay que ver es cómo mejoramos lo que tenenos.. y no es precisamente putenado al que paga para "favorecer la competecia".

Lo mismo ha pasado con las gasolineras... y ahora es carrefour la que me de 8% de descuento, BP me da puntos por llenar el depósito, Cepsa una tarjeta visa que me devuelve un x% y repsol.. 3/4 de lo mismo.. pero la gasolina me la tengo que seguir echando con unos guantecitos de plástico.

Lo que debería hacer la CMT es poner un precio máximo.. no un minímo..

BocaDePez
BocaDePez

No digas tonterias, por si no lo recuerdas ahora telefónica es una maravilla comparado a como era antes, ademas los monopolios son solo un nido de chupasangres a costa del erario público. Además de la competencia que hay, la mayoría son una panda de especuladores cutres que sólo revenden lo de telefónica, la CMT es una panda de manipuladores, no dejan bajar el precio porque sino se van a la mierda la cantidad de chiringuitos revendedores de telefónica.

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BocaDePez
BocaDePez

Todo lo contrario, Telefónica era una maravilla comparado a como es ahora. El punto de inflexión está en el momento en que al señor Villalonga se le ocurrió cerrar las oficinas de atención al público.
Las incidencias se resolvian en la mayoría de los casos en las 24 horas siguientes al aviso, ahora cuenta con unos 24 días para muchas ocasiones.

Respecto a la "competencia", opinamos lo mismo, las semillitas de competencia de las que hablaba yo aun estan por germinar... algunas empiezan a asomar la cabeza por entre la tierra, pero la mayoría acabaran pudriéndose.

La CMT no deja bajar el precio porque Telefónica no lo pide, no le interesa porque no le beneficia en absoluto, cualquier rebaja se da también a los revendedores (que no se irian a la mierda, seguirían revendiendo al nuevo precio y punto). Ya ha incrementado los beneficios de ADSL en los últimos cinco años por la reducción de costes.
Ahora lo fácil es aumentar la velocidad, solo reduce ligeramente el margen de beneficio, siempre por encima del margen original, pero sin perder ingresos en ningun caso.

Telefónica puede haber sido y ser muchas cosas pero nunca, concretamente, "un nido de chupasangres a costa del erario público", puesto que daban ingresos al erario público no gastos.

BocaDePez
BocaDePez

Claro que es una putada que nos valga 39€ la conexión, pero es que la culpa no es de Telefonica. Telefonica es una empresa y como cualquiera, no va querer perder dinero y no son caritas, eso por un lado.

Y por otro, por dios, si ninguna empresa le ha dado por hacer inversiones reales en los bucles, como va haber competencia. Ademas, apuesto lo que sea, a que si la CMT permitiese a Telefonica poner el precio que quisiese, lo pondria a 19€, pero si alguien no se ha enterado, ellos no pueden hacerlo porque NO LES DEJAN, no hay mas que mirar lo que paso con terra, que no les dejaban poner ofertas porque eran un abuso... entonces como van a bajar el precio xD Es surrealista

En fin, cada 3 meses con la misma gaita.

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AlB3RtO

Todos los años que lleba el adsl en españa, y no lo ha puesto a 19. Porque lo tendira que poner ahora

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alicante1984

llevar con V!!! Dioxxx, todos los foros de internet parecen una reunión de niños de 3 años escribiendo por primera vez... ufff

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Joder tío, ¡¡que te lo acaba de decir!!:

"si la CMT permitiese a Telefonica poner el precio que quisiese, lo pondria a 19€, pero si alguien no se ha enterado, ellos no pueden hacerlo porque NO LES DEJAN"

BocaDePez
BocaDePez

Confiemos... confiemos en que lo hace la CMT,a priori (a priori, lo enfatizo) un grupo objetivo y de gente preparada... Cito una de mis frases favoritas... "Pan para hoy, hambre para mañana...", o en este caso, "Buen precio de hoy, clavada para mañana...". Quizás es por ahora la única manera que se tiene para asegurar q los demás operadores saquen algo de beneficio para luego poder invertir en redes propias... dentro de 5 años, si contaran ya con redes propias, y se liberaliza DE VERDAD el mercado de las telecos, es posible q agradezcamos a la CMT todo lo q ha llevado a cabo en pos de un mercado mejor para los usuarios finales... Continuará (en 5 años...)

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BocaDePez
BocaDePez

Si,

Pero a mi me estan porculeando ahora, no dentro de 5 años, o a acaso hace 5 años tenían ADSL 3 millones de personas.

Dentro de 5 años habrá tecnologías alternativas al ADSL, ya sea LMDS, WinMAX, WiFi de n generación o fibra hasta el hogar.

Para que otros puedan mantener / ganar pasta con el ADSL como los revendedores, a los que pagamos nos sangran. Y no me vale la excusa de "que si no se hace así entonces no habría competencia".

Si es que el cable se partió en demarciones, se dieron licencias, se obligo a invertir y al final.. todo para ONO. Que ha pasado con la competencia, que ha pasado con el resto...

Primero Auna cable es comprada por ONO y luego el resto... y sinó.. al tiempo.. ya verás como R terminina pasando por el aro.

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BocaDePez
BocaDePez

No s x nada xo Retecal fue adquirida por Ono y aunque muchos lo maldicen por todos los problemillas que emos tenido y x la maldita introducción del capado (q no priorización, o al menos x ahora) en el fondo ha sido una bendición. ¿Q xq? X el hecho dq Retecal se iba al garete. Hacia el final d la época Retecal vale que tuvieramos un ping y una estabilidad nvidiables xo el hecho sq gracias al dineral q invirtió Ono pudimos pasar d 256/128 a 600/150 y 1024/150 pasando x 1 corto periodo d tiempo nl q tuvimos 300/150 q s cuando mejor ha ido la red d Retecal n toda su historia. Hay gente dice q prefiere las cosas como estaban pero si ellos supieran... dudo mucho que quisieran que todavía estemos a unas velocidades lentas y que llegase el punto n q Retecal estallara como hizo Servidores.com y quedarse sin conexión teniéndo una red de fibra optica tan preciada x tantos. Ono aprovechó el mal momento d Retecaca y la compró y "semi-arregló". 'Semi' xq todavía seguimos teniendo desventajas respecto al resto d Ono incluso a día d hoy q ya tenemos los 3 megas a nuestra disposición.
No me preguntéis q a dnd iba l dinero n Retecal xq sinceramnt no lo sé, xo l hecho sq tenía acumuladas 1as deudas increibles y muy difíciles d atajar sin ayuda exterior. Que... ¿es una pena q la Castilla profunda no pueda manejr su propia cablera x sí misma y q una comunidad autonoma como la vasca con 1 espíritu empresarial mucho más desarrollado tenga el éxito q tiene con Euskaltel? Pues sí, da nvidia, aunq tb hay q reconocer q existen otras variables como la densidad d población, el poder adquisitivo, etc, pero no por ello vamos a disculpar la supina incompetencia d Retecal, empresa chapucera como pocas.
La gente n los foros protesta a veces x el hecho dq defienda a Ono más d la cuenta, aunque muchas veces lo hago como abogado del diablo, xo en ste caso yo creo q no es alocada mi defensa a lo que esta haciendo Ono. Vé cableras en apuros y las arregla y compra. Es lo que hacía Auna y s lo que le pasará a ella. Las empresas quieren hacerse más grandes y más poderosas eso no le cabe duda a nadie. ¿Ono lo está consiguiendo sin prácticas de legalidad dudosa y sin abusar "demasiado" de sus clietes ni de su posición...? Pues mi enhorabuena. No les culpo x ir enguyendo a otras cableras sino q culpo alas otras cableras x dejarse engullir. Si la situación n España esta tan mal también es en parte culpa nuestra: leí x ahí que un setentaytantos x ciento d españoles piensan q internet no sirve para nada. Con tanta gente con esa mentalidad retrógrada no me extraña que vayan las cosas como van. Por suerte hay gente que sigue luchando por una BA menos estrecha. Y bueno... a parte de errores políticos que ya no podemos cambiar y q provocaron en gran parte la situación actual, tampoco culpo a Telefónica x kerer chuparnos la sangre todo lo que puede y más, ya que eso es lo que hacen las empresas x norma general, no? Aunque la verdad sq llevan abusando demasiado tiempo y se les está acabando el chollo. No hay más que ver lo que le está pasando a su división movil. Su porcentage de ingresos respecto del total producido en España por las tres compañías cayó hasta el 51,3% según leo en El País, repartiéndose Vodafone y Orange (sip, Amena fue comprada por France Télécom) el resto del porcentage d ingresos que es ahí dnd le duele más.

Espero no haberos aburrido mucho tanto como se me han entumecido los pulgares escribiendo esto dsd el movil, que a falta d internet en casa... ya de paso podríamos pedir una banda ancha rapida y ASEQUIBLE para moviles, que Amena se esta haciendo de oro conmigo x-D

Saludos a todos: (.-=HeffeQue=-.)

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ArkangeL1984

joder q moral, pobres pulgares :P

BocaDePez
BocaDePez

La culpa es de la gente, en parte sí, pero las cableras hacen unas ofertas de mierda con las que no se pueden conseguir clientes y eso es de cajón. En concreto estoy hablado de Madritel/Auna en Madrid, que pusieron el físicamente cable en mi zona en 2000 o 2001, no recuerdo bien, pero hasta 2004 no comenzaron a ofrecerlo y cuando lo hicieron, pues como ya he dicho, a unos precios de mierda y con tarifas telefónicas más altas que las de la competencia.

BocaDePez
BocaDePez

A priori un panda de intervencionistas al servicio de los amiguetes del gobierno, los que no han hecho red hasta ahora nunca la van a hacer, solo son amiguetes sacando una pasta gansa.

LA CMT solo interviene en el mercado para ayudar a los amigos del gobierno, si de verdad quisieran que hubiese competencia dejarían bajar el precio.

BocaDePez
BocaDePez

desde Churriana (Málaga):

Se supone que la duplicación se hará mañana en mi zona, pero en los tests que he hecho hoy, me sigue dando 400 y pico de download pero 235 de upload.

Espero que no se quede así...

Y algún día pagar precios lógicos...

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Mentira, España no tiene infraestrucutras de cáracter privado para ofrecer un buen servicio de internet.

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BocaDePez
BocaDePez

Ah! no? has oido hablar de bluesky¿? no digo ke sea barato, pero es simetrico (de 4 y 8 megas simétricos) y por contrato te solucionan cualkier problema en menos de 2 horas...

BocaDePez
BocaDePez

Te equivocas, hay isps que si tienen infraestructura propia, independiente de la timofonica. Ejemplo: Comunitel, ONO, R, no se si alguna mas.

El acceso es mas que decente, al menos, si el isp quiere, porque cuando les viene en gana te cierran el grifo, amparandose en que con dar determinado % ya cumplen.

Y digo yo:

Si voy al super, y pillo un kg de peras, por ejemplo, y lo pago, y enresulta que me dan el 10% de ese kg, o voy al taller y pago la reparacion del coche, que se hizo al 15%, o voy a... Como se llama a eso?

No me decido si calificarlo de robo o de estafa.

Basta de chorradas del %. Si contrato 1 mb, quiero mi mb, que lo pago como un campeon, y si para dar ese caudal tienen que meter el doble, pues eso es lo que hay. Si no, no me hagan ofertas que no pueden cumplir.

Por cierto, les diseño un 10% de una pagina web. Eso si, se la cobro entera ;=)

Y es que ya esta bien!

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BocaDePez
BocaDePez

Si contratas un mega y quieres tu mega, paga como un campeón los 200€ que vale.
Mientras pagues 39€ tendrás un caudal máximo de 1mbps con un 20% del máximo garantizado.
Si pagas menos de 39€ (es decir, tienes una conexión de reventa), no te quejes si solo te garantizan un 10%... o NADA como en Arsys.

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BocaDePez
BocaDePez

Quiza es que no me he explicado bien...

Si ofreces 1 mb, a x pechucos, pues debes cumplir, y poner ese mb a esos pechucos.
Es facil de entender, o no?
Es como si yo te ofrezco un coche por 100€ y solo te doy las ruedas. Entonces diras "Oiga, pero esto no es un coche, solo son las ruedas!", y yo te dire "Pues si quiere usted un coche pague los 6000€ que vale!"

Entonces... Es cierto que vendo un coche por 100€? Creo que la mayoria del publico me llamaria estafador, o estarias conforme con lo que te doy?

Se debe, y se puede por ley, obligar a los isps a cumplir con la publicidad, pues esta tiene caracter contractual. Lo que pasa es que la peña pasa en moto de meterse en papeles y follones, y pasamos por el aro.

"Que lo haga otro". esa es la politica de este pais, y asi nos luce el pelo.
Jesus, que pais...

Fax

Recordaros que el precio del adsl en españa no lo rige telefonica, si no la CMT, ademas lo teneis muy facil viendo en el B.O.E, recordaros tambien que hace meses telefonica quiso bajar la tarifa minima a 29,90 y la CMT se la denego, por lo que solo la pudo poner como una oferta puntual, ya que solo se le deja poner un tanto por ciento en cada oferta, y ese tanto por ciento de descuento lo hace en las llamadas locales y en los meses de descuento, dentro de unos meses tendra otra oferta pero nunca le permiten pasarse en el %, ahora mismo lo unico que hace la CMT es mirar por los intereses de las otras empresas, para que telefonica no las pueda pisar, y se han olvidado que los perjudicados son los usuarios, pero a partir de diciembre del 2005 a estas empresas se les termino el chollo, por que es el tiempo que le impuso el gobierno para poder desplegarse, pero estas empresas en vez de desplegarse lo que han hecho es contratar las lineas de Telefonica en vez de tirar las suyas propias y ahora tienen prisa, por eso ya.com a comprado la red albura, de todas maneras creo que tienen derecho a prorrogarles 6 meses mas, y creo que pediran la prorroga osea que hasta el 1 de Junio del 2006 estaremos igual que ahora.-

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BocaDePez
BocaDePez

Totalmente de acuerdo. Los otros operadores (salvo contadas excepciones) han estado "chupando" durante todos estos años, sin invertir un solo euro en infraestructura propia.

quincy

Me parece que el precio del ADSL no lo fija la CMT.

La CMT lo unico que fija es el descuento a mayoristas; telefónica tiene que vender el ADSL a mayoristas con un 40% de descuento, es decir , si telefonica vende el ADSL al público a 39€ tiene que ventder ese mismo ADSL a los mayoristas a 23,4€.

Si telefónica quiere bajarlo puede bajarlo.

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BocaDePez
BocaDePez

Tienes razón, el precio no viene fijado por la CMT: viene fijado por el gobierno, y aparece en el BOE.
Telefónica puede solicitar cambios en el precio igual que solicita cambios en la velocidad, pero no puede hacer lo que se le antoje.

BocaDePez
BocaDePez

Y LA CMT QUE VA A DECIR, SI SUS SUELDOS SALEN DEL "+IVA"

alicante1984

que fuerte!! le cuesta 50 veces menos el ancho de banda!!! Así que tendríamos que tener ya 12,5Mits/s para igualar el coste de ese año... y tenemos un puto mega... estafadores desgraciados........ Desde luego se están forrando con nosotros :@

Menos mal que está jazztel porque si no aun estaríamos con los putos 256mbits

Viva Jazztel!! Sucks telefonica!!!

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EoPH2k

" Menos mal que está jazztel porque si no aun estaríamos con los putos 256mbits"

Entiendo que son Kbits/seg.... jejjeejejeje ojala fuese lo otro.....

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

pues llevo con ADSL unos pocos de años pero nunca he tenido 256 milibits....

BocaDePez
BocaDePez

Pues actualmente la compañia que mas esta invirtiendo es Jazztel, que esta tirando la casa por la ventana. En la provincia de Barcelona (no se si lo estan haciendo en otras provincias o comunidades), estan haciendo un despliegue brutal, y cuando digo brutal es que van a llegar a muchisimos pueblos pequeños. UNI2, aunque mas modestamente, tambien esta invirtiendo en llevar el ADSL a ciudades mas pequeñas que no sean capitales.
Lo que hacen es instalar equipos propios en las centrales de Telefonica utilizando su red de fibra optica y los pares de cobre. Aunque, por ejemplo, Jazztel tiene para ella sola un anillo de 10GB (propiedad de Telefonica) en Barcelona.

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BocaDePez
BocaDePez

Y 10GB parecerá mucho.. pero .. eso lo tienes que dividir entre el total de los usuario que tiene, a una media de 4Mb x usuarios... pues como que ya no es tanto..

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alicante1984

eso da solamente para 2.500 usuarios xD Descargando a saco claro :)

Pero pongámosle que solo descargan el 10% del total y los demás no están conectados, pues... 2.500*10= 25.000 usuarios.. k poco no ? :S Porque si no recuerdo mal en Barcelona hay medio millon de usuarios de ADSL :)

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Kachinvo

quieres decir que solo estan descargando a tope, las 24horas del dia, el 10% o que solo el 10% no hace un uso desmesurado del ancho de banda?? xDDDD

En serio, en cuanto a lineas de internet, lo normal no es que el 10% este conectado, sino todo lo contrario.

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BocaDePez
BocaDePez

Estar conectado no es sinónimo de usar el 100% del ancho de banda.
De lo que puedes estar seguro es de que el % de usuarios que exprimen su linea en un momento dado es inferior al 20%, y probablemente también lo sea del 10%

BocaDePez
BocaDePez

Si, si, un despliegue brutal por la provincia de Barcelona... Ya casi puedes contratar su conexión de 4mpbs en un 20% de la ciudad de Barcelona

Seimour

Si a alguno le han duplicado ya los de la timo ¿me puede decir si se nota esta duplicación?, ya que con la del año pasado pasamos a 512/128, pero la verdad es que la navegación web era similar a la de 256/128, como no fuera por el proxy caché ese ¬¬

En fin, a ver cómo y cuando terminan. 1Saludo

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BocaDePez
BocaDePez

Yo lo tengo desde hace un mes y se nota una burrada. Tengo el eMule y el Azureus a la vez puestos y navego como si tuviese la conexion antigua. Sobre todo lo he notado en juegos en red, ahora puedo tener el emule encendio y jugar a la vez sin ningun problema.

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BocaDePez
BocaDePez

no creo que lo tengas desde hace 1 mes, mas que nada, porque la propia timofonica ha confirmado que empezaron a duplicar el 26/7...

En Ourense me toca el 21/10, o sea, que a esperar y ponerse comodos...

Jesus, que pais...

BocaDePez
BocaDePez

Eres más falso que Judas.

Telefónica ha comenzado a hacer testeos el 17 de julio, para comennzar con la duplicación a partir del 22. Más que nada porque la CMT, (eso que muchos mencionan aquí y no tiene ni idea de qué coño es ni por qué está ahí) así lo estipuló en sus normativas del mes de marzo, después de que Telefónica presentara su enésimo recurso para duplicar la velocidad.

Como mucho, pero mucho mucho, se puede notar en algunas zonas una velocidad de carga de las páginas web (nunca de p2p) ligeramente superior a la anterior. Cosas de testeos y picos y demás. Ahora bien, si dices que tienes la mula y el azureus a la vez, y que además navegas sin problemas, permíteme un enorme ROFL. Consejo: utiliza esos programillas para intentar bajarte archivos de más de 500 kb, a ver qué pasa. Flipao.

Por si a los demás les sirve de consuelo, mi duplicación estaba prevista para el 28 de julio, y hoy, lunes, he vuelto a mirar (porque de dupli nada de nada) y resulta que ahora pone que me la suben el... 22 de agosto. Eso sí, durante un par de días afirmaban que ya la tenía... En fins, q si no fuera porque nunca me ha dado ningún problema (Terra)... y porque trabajo para ellos... :P ...me iba a Japón, con 100mbps a 55$.

Saludos!

Neckripper.

BocaDePez
BocaDePez

LAS DESCARGAS EN MI APLICACION P2P VAN UN 0% MAS LIGERO - 65K´S CON 512 Y 65 K´S CON 1024/320, QUE ME LO EXPLIQUEN LOS TEORICOS QUE HAY POR ESTE FORO.

BocaDePez
BocaDePez

Ya podían decirlo por la televisión también a ver si se les cae la cara de vergüenza a estos estafadores.

BocaDePez
BocaDePez

OS RECUERDO Y OS LO DIGO POR EXPERIENCIA QUE LA CABLERAS CAPAN ,ADEMAS CUANDO TIENEN SOBRE CARGA DE USUARIOS Y SOBRE TODO TELEFOONICA SUBE A 300 QUE AUNQUE NO LO TENGAIS MUCHO EN CUENTA ES IMPORTANTISIMO PARA EL P2P.

UN SALUDO

BocaDePez
BocaDePez

En España vamos de país moderno y lo único que nos separa de la España profunda, la de Garrote Bill y Puerto Urraco, es el número impreso en el calendario.

Me cago en la puta clase política de este país que da un asco de mierda. Sólo miran por sus intereses y no por lo de los ciudadanos. (una muestra... A ver si los 'gayes' se creen que a los sociatas les interesan sus movidas o sus tres millones de votos).

!Quiero conexiones como las japonesas o coreanas y que se dejen de malditas demagogias, joderrr!

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BocaDePez
BocaDePez

¿"Garrote Bill"? ¿"Gates"? Pero el de Richmond no tiene nada que ver con la España profunda, ¿verdad?.

Así que déjate de "Me cago en la puta clase política de este país que da un asco de mierda" y aprende que el garrote ERA (y ya nunca volverá a serlo) V I L (uve-i latina-ele), ¡que no podrías haberlo escrito con mas faltas de ortografía, chavalete!. Bueno, podrías haberlo puesto con "Y" en lugar de la "i". Hablas de la España profunda y utilizas terminología "anglohispanochapucera" para referirte a ella. ¡Eso sí que es pertenecer a la España más que profunda!.

¡Angelito de Dios!

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BocaDePez
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Ya sea "Bill", "Vil", "Ball", "Val" (de Val d'Allos, o cualquier otro Val, que también sirve como ejemplo) o "Bull", lo cierto es que sólo te has podido meter con la ortografía o con eso que denominas <<terminología "anglohispanochapucera">> y no con la idea o concepto en sí del discurso. No te preocupes, basta haber visto un par de foros -o no-, para saber que esa es la reacción típica de quien, desde la molestia que le causa la verdad leída y la posterior frustración por no poder rebatir total o parcialmente la idea o espíritu de la misma, ataca con ferocidad redoblada la ortografía o el estilo o ambos (que pueden resentirse sin problema como consecuencia de la canícula). Igual militas en algún partido mencionado (lo que explicaría que te hayas encendido) u otro de la oferta existente y te habrás sentido especialmente molesto, ya que ponerse así como te has puesto por un "Bill", "Vil", "Ball", "Val" (de Val d'Allos, o cualquier otro Val, que también sirve como ejemplo) o "Bull" podría considerarse excesivo (cuando menos). Por esas razones, y alguna otra que pudiera ocurrírseme, estoy tranquilo, ya que invalidar cosas como la hipocresía de considerarse modernos cuando alrededor tenemos a Francia, Alemania, Holanda (algo menos cerca) o Suecia (esa ya queda algo más lejos) que no se dan golpes de pecho proclamando su "modernidad" y sin embardo tienen entre más y mucha más..., que nuestra clase política va a lo que va y cuando detrás no tiene a Pedro J. tiene a Polanco e incluso Teddy B. pidiéndole más..., o que ya es hora de equipararnos, al menos en las cosas sencillas, con quienes estén mejor y no conformarnos con menos pudiéndose conseguir razonablemente..., no es tan fácil como criticar la ortografía o el estilo de los que repito, pueden resentirse sin problema como consecuencia de la canícula.

¡En fin..., querubín!

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BocaDePez
BocaDePez

Tio,estoy de acuerdo con lo que dices,pero una indicacion por un error ortografico de tal magnitud,no es para ponerse asi...no saques las cosas de sitio hombre....
Yo cometo muchisimas faltas....e intento no hacerlo y si alguien me aconseja,pues tomo nota y hasta lo agradezco...Pero en serio lo de Bill (vil) es un poco fuerte...Mira el lado positivo algo que has aprendido y eso no quita para que no se identifique(quien te corrigio) con lo que dices,no crees?

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BocaDePez
BocaDePez

Bueeeno, vaaale... Pero hubiera preferido que te hubieras limitado a lo de "vil"..., no se..., algo como "Oye tio que se escribe vil no bill", o incluso menos agresivo, pero no que te cebaras con lo del deletreo, lo de "anglohispanochapucera" o lo de "¡Eso sí que es pertenecer a la España más que profunda!", por poner tres ejemplos. Reaccioné por la manera más que nada...

De todas formas ya tenemos dos garrotes el VIL y el BILL, que cada cual eliga el suyo...

Veo que te comiste unas cuantas tildes, pero prefiero quedarme con que estamos de acuerdo en lo expresado...

Pues eso, que seguiremos con conexiones lentas, condiciones+precios abusivos y con nuestra clase política dándose golpes de pecho hasta que ellos quieran.

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BocaDePez
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BocaDePez

Bueno foreros, pues esto es lo que yo se:

Se que Timofonica vende a bombo y platillo que "... este verano el doble de velkocidad por el mismo precio...", y segun su web, yo tendre duplicidad, con suerte, a finales de octubre.

Se que llame para quejarme, y poco menos que pretenden que les agradezca el detalle de duplicarme el ancho de banda de gratix, y cuando les comente que de favores nada, que somos los europeos que mas caro pagamos el mega, y mas lento vamos, me dijeron que "no hablamos de Europa, sino de España."

Habrase visto semejante cara dura? No, si habra que pedir perdon por dar la espalda cuando ponemos el culo.

La culpa es, sin duda, mia, por trabajar con ellos, pero... Y con quien te vas, si son mas de lo mismo?

Mi alternativa era Comunitel, pero con la compra de estos por parte de Teleadios, pies no se como estara la cosa...

En fin, que ajo y agua, al menos, por ahora.

BocaDePez
BocaDePez

Siempre olvidamos un detalle añadido y es que nos sigan cobrando por el alquiler de la linea de teléfono!!!! Si señores, esas lineas que se amortizaron hace muuuuuchos años y que fueron pagadas con el dinero de NUESTROS IMPUESTOS cuando era empresa pública... y nos siguen cobrando la linea como si a ellos les costara algo. El nombre Timofónica siempre ha sido apropiado.

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BocaDePez
BocaDePez

que conste que a mi tampoco me gusta pagar el alquiler de la linea.

Creo que es un mal menor, ya que se supone que si tienes una averia (en el par de cobre, en la central, en los servidores, en...) la reparan sin mas, y no te cobran por ello. Se supone que con ese dinero deben evitar esas averias, y la verdad es que prefiero pagarlo (a regañadientes, eso si) a que mañana un rayo caiga sobre mi par de cobre, lo queme, y poner de mi bolsillo el cableado nuevo y la mano de obra...

Eso si, es abusivo, de eso, no cabe la menor duda.

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BocaDePez
BocaDePez

Repito, esas líneas fueron pagadas por todos los españoles, no tienen por qué cobrarlas de nuevo. Otra cosa es que cobraran un mantenimiento (opcional por supuesto) que no es la cuota a la que me refiero. No confundamos.

josang

Creo que ya sabemos todos por que TELEFONICA la han introdicido en la bolsa de Nueva York ; entre las 50 compañias con mas beneficios del mundo.

A mi me la suda tener 1 mega o 2 o 3 o 4 megas; yo quiero que bajen los precios YA, y si 2 megas los dan por 35 euros hasta hay compañias que dan 3 y 4 megas por ese precio ; "el basico el mega" que lo bajen al menos un poco de una puta vez que en este pais nos toman por anormales profundos ; y es que encima de ser un pais con alto nivel en desempleo , vivienda por las nubes y demas patochadas ; hasta lo mas cutre nos lo venden a precio de oro ;este pais avanza teniendo a la poblacion con el agua al cuello; alomejor deberiamos hacer un "kit-kat" y continuar cuando el agua nos llegue a las rodillas.

BocaDePez
BocaDePez

Yo ahora en alemania puedo ponerme una conexion de 6 megas por 35 euros al mes, y no es de las mas baratas tampoco.

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BocaDePez
BocaDePez

¿Cuantos GB tienes de cap con esa conexión?

BocaDePez
BocaDePez

En holanda están las líneas de 20 megas down/ 1 Mega up a 22.95..... y cuando enciendes la mula y quieres ver televisión a través de ADSL sale un error en el deco.

No le queda nada que pasar a telefónica con su imagenio, porque si aqui ofrecen tele+internet la gente lo quiere usar a la vez, pero con la mula puesta se corta la tele.

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Bodescu

Con la mula tirando, va a dar igual la conexion que tengas, se lo come to la mulita esta!

BocaDePez
BocaDePez

duplican todas las adsl's (wanadoo, ya, etc) o solo las de telefonica????